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SERGE GUÉRIN, LES SENIORS NUMÉRIQUES penser la société du numérique culture mobile VISIONS En matière de technologies, l’âge n’a aucune importance culturemobile.net

Serge Guerin - Les seniors numériques

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En matière de technologies, l’âge n’a aucune importance. Les seniors sont aussi à l’aise dans le nouveau monde numérique que toutes les autres générations, explique le sociologue Serge Guérin.

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Page 1: Serge Guerin - Les seniors numériques

SERGE GUEacuteRIN LES SENIORS NUMEacuteRIQUES

penser la socieacuteteacute du numeacuteriqueculture mobile

VISIONS

En matiegravere de technologies lrsquoacircge nrsquoa aucune importance

culturemobilenet

Qui est Serge Gueacuterin Serge Gueacuterin est un sociologue speacutecialiste des questions lieacutees au vieillissement au sein de la socieacuteteacute Titulaire drsquoun doctorat (Sorbonne Nouvelle) et en 1997 drsquoune HDR en communication agrave lrsquoUniversiteacute de Cergy-Pontoise il est professeur agrave lrsquoESG Management School agrave Paris ougrave il dirige la chaire laquoEntrepreneurship amp social businessraquo Personnaliteacute eacuteclectique il srsquoattegravele avant tout agrave ameacuteliorer lrsquoimage des personnes acircgeacutees dans la socieacuteteacute Il cherche en outre agrave revaloriser les meacutetiers de lrsquoaccompagnement et du lien social notamment aupregraves des seniors En tant que professionnel de la communication il srsquointeacuteresse eacutegalement agrave lrsquoeacuteducation aux meacutedias et reacutefleacutechit agrave des techniques drsquoinitiation des jeunes aux journaux papier Il est aussi speacutecialiste des nouvelles techniques de marketing et eacutetudie le comportement des consommateurs Parmi ses derniers livres citons La nouvelle socieacuteteacute des seniors (Michalon 2011) Le droit agrave la vulneacuterabiliteacute Manager les fragiliteacutes en entreprise (Michalon 2011 avec Thierry Calvat) lrsquoouvrage collectif Regards sur un XXIe siegravecle en mouvement Hommes entreprises reacuteseaux institutions (Ellipses Marketing 2012) Notons aussi il y a plus longtemps Internet en question (Economica 1998) et La cyberpresse (Hermegraves 1996) Il a eacuteteacute ameneacute agrave collaborer activement agrave des revues aussi diverses que Reacuteciproques Management amp Avenir Eacutecologie amp Politique La Revue Civique Geacuteroscopie Magazine ou encore Meacutedias Sa grande passion pour le chocolat lrsquoa eacutegalement conduit agrave reacutediger des ouvrages sur ce sujet Son dernier livre agrave paraicirctre en novembre 2013 traitera des laquoNouvelles solidariteacutesraquo

Lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin a eacuteteacute reacutealiseacute le jeudi 18 juillet 2013 au Square Eacutemile Chautemps agrave deux pas de la Gaicircteacute lyrique et du Museacutee des Arts et Meacutetiers dans le troisiegraveme arrondissement agrave Paris Pour le sociologue il srsquoagissait lagrave du choix drsquoeacutevidence drsquoun lieu simple ougrave se croisent tous les publics des plus jeunes aux plus acircgeacutes Un lieu sans discrimination dite ou non dite vis-agrave-vis des personnes les plus fragiles seniors ou autres

Photographies HHG

Culture Mobile Votre reacuteflexion part drsquoun chiffre fort en 2050 il devrait y avoir plus de 22 millions de plus de 60 ans en France Ce que vous dites et lagrave ccedila en surprend plus drsquoun crsquoest que crsquoest plutocirct une tregraves bonne nouvelle que de constater qursquoun tiers de la population franccedilaise drsquoici pas tregraves longtemps sera donc seniorhellip Serge Gueacuterin Oui il y a une vision commune qui est de dire que vieillir ce nrsquoest pas bien pour soi comme pour son pays car un pays qui vieillirait serait sur le deacuteclin voire menaceacute de disparition Il faut deacutepasser ce clicheacute Nous mesurons mal les effets reacuteels de ce vieillissement de la population car crsquoest une tregraves grande nouveauteacute crsquoest la toute premiegravere fois dans lrsquohistoire de lrsquohumaniteacute que nous vivons aussi longtemps et les personnes acircgeacutees prennent drsquoautant plus drsquoimportance dans nos socieacuteteacutes occidentales que nous faisons moins drsquoenfants qursquoauparavant Mais ce nrsquoest pas un drame Je dis bien au contraire qursquoil srsquoagit drsquoune tregraves bonne nouvelle Crsquoest formidable agrave titre personnel puisqursquoon vit plus longtemps Il faut quand mecircme imaginer qursquoen 1900 lrsquoespeacuterance de vie eacutetait de 46 ans Or aujourdrsquohui elle tourne autour de 82 ans Nous avons donc gagneacute en moyenne plus de 35 ans drsquoespeacuterance de vie Mais je pense que crsquoest tout aussi bien agrave lrsquoeacutechelle de nos socieacuteteacutes Les grands theacuteoriciens de lrsquoeacuteconomie comme Karl Marx ou Adam Smith ont beaucoup deacutebattu sur lrsquoabondance de ressources proposeacutees par la Terre lrsquoabondance de la nature Or nous reacutealisons aujourdrsquohui que ces ressources-lagrave ne sont pas abondantes mais tregraves limiteacutees alors que la vie elle semble plus abondante que jamais Ce temps de vie en plus consideacuterable agrave lrsquoeacutechelle de plusieurs geacuteneacuterations

Lrsquoentretien a eacuteteacute reacutealiseacute par Ariel Kyrou le 18 juillet 2013

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est selon moi une chance Car il peut ecirctre utiliseacute pour reacutefleacutechir aller vers les autres et partager ses expeacuteriences avancer et construire

Ce vieillissement de la population vu plutocirct comme une mauvaise nouvelle est donc une transformation positive non seulement agrave lrsquoeacutechelle de lrsquoindividu mais de la socieacuteteacute tout entiegravere Oui surtout si cette transformation deacutemographique entraicircne une transformation sociale une transformation dans les tecirctes Notre vision de lrsquoacircge et nos faccedilons de vivre nos derniegraveres anneacutees doivent forceacutement changer degraves lors que nous vivons plus longtemps Avoir 60 ans en 2013 ce nrsquoest plus du tout la mecircme chose que drsquoavoir 60 ans en 1950 A 60 ans en 1950 on eacutetait marqueacute par lrsquoacircge avec le sentiment drsquoavoir peu drsquoanneacutees devant soi alors qursquoen 2013 ce serait plutocirct le deacutebut drsquoune autre vie avec facilement une trentaine drsquoanneacutees agrave profiter de la vie Drsquoailleurs que ce soit dans la rue un jardin public ou sur les routes de campagne il devient de plus en plus difficile de ne pas se tromper sur lrsquoacircge des gens cette personne de 70 ans en fait peut-ecirctre 50 et lrsquoon donnerait 60 ans agrave telle autre personne qui en veacuteriteacute a 10 ans de moinshellip Chacun vieillit de faccedilon diffeacuterente physiquement comme mentalement Cette reacutevolution des acircges crsquoest drsquoabord une reacutevolution culturelle nous avons tous changeacute nous vieillissons beaucoup plus lentement et sur un temps bien plus long Cela nous offre lrsquoopportuniteacute drsquoinventer une socieacuteteacute diffeacuterente srsquoadaptant mieux agrave ces nouvelles personnes acircgeacutees Une socieacuteteacute plus douce prenant mieux en compte les fragiliteacutes lieacutees agrave lrsquoacircge et donc du coup les fragiliteacutes de tous enfants comme handicapeacutes ou personnes moins agrave lrsquoaise socialement Il suffit drsquoadditionner tous ces publics pour srsquoen rendre compte crsquoest bien drsquoune majoriteacute de la population qursquoil est question qui plus est drsquoune immense diversiteacute car ceux qui sont tout le temps en forme au niveau de leur tecircte comme de leur corps sont une minoriteacute

Dans lrsquoun de vos livres vous parlez degraves son titre drsquoune

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laquo nouvelle socieacuteteacute des seniors raquo alors crsquoest quoi cette nouvelle socieacuteteacute des seniors La nouvelle socieacuteteacute des seniors traduit cette reacutealiteacute par laquelle vous avez commenceacute lrsquoentretien en 2050 un Franccedilais sur trois aura plus de 60 ans Imaginez ce que cela signifie dans la vie de tous les jours une personne sur trois Et parfois plus Deacutejagrave dans une ville comme Royan plus drsquoun habitant sur deux a en 2013 plus de 60 ans Et nrsquoest-ce pas souvent le cas dans la journeacutee dans bien des jardins publics Il y a drsquoores et deacutejagrave des espaces ougrave la majoriteacute de la population agrave plus de 60 ans La deuxiegraveme reacutealiteacute de cette laquo nouvelle socieacuteteacute des seniors raquo comme je le soulignais tout agrave lrsquoheure crsquoest que ces plus de 60 ans ne ressemblent pas agrave ceux drsquoil y a une cinquantaine drsquoanneacutees Ils ont 30 ans de vie devant eux et vont construire autre chose agrave partir de leur expeacuterience 93 drsquoentre eux sont autonomes et en bonne santeacute ils sont certes leacutegegraverement plus fragiles mais il ne faut surtout pas les voir comme des handicapeacutes moteurs systeacutematiquement avec une canne un fauteuil roulant ou un deacuteambulateur ndash mecircme si crsquoest effectivement le cas pour une minoriteacute de ces personnes Une socieacuteteacute ougrave 35 de gens ont plus de 60 ans nrsquoest absolument pas une socieacuteteacute ougrave 35 des gens nrsquoiraient pas bien

Cette image ndash il est vrai fausse ndash de personnes acircgeacutees incapables drsquoutiliser un smartphone ou une tablette surtout tregraves diminueacutees physiquement est pourtant encore bien ancreacutee en nous non Je me souviens il y a quelques anneacutees au moment de reacuteformes qui ont avorteacute sur ce mot abominable qursquoest la laquo deacutependance raquo une deacuteputeacutee a parleacute dans un rapport de laquo tsunami geacuteriatrique raquo pour donner une image du vieillissement de la population et de ses effets quelle expression Agrave lrsquoentendre on imagine des hordes de vieux descendant drsquoun coup des collines des millions de personnes en deacuteambulateurs en fauteuils roulants la gtgt

bave aux legravevres atteints de la maladie Alzheimer ou que sais-je encore Cette image est effectivement totalement erroneacutee et qui plus est tregraves dangereuse Le vieillissement nrsquoest pas une trageacutedie Ce qui est fabuleux au contraire crsquoest qursquoil y a des gens de 60 ans de 70 voire de 80 ans qui non seulement sont drsquoune aisance inouiumle avec un smartphone ou un tablette tactile mais aussi qui montent des entreprises seuls ou avec des gens plus jeunes on les appelle des seniors entrepreneurs Il y en a drsquoautres qui srsquoengagent dans le monde associatif sans les seniors aujourdrsquohui le tissu associatif srsquoeacutecroulerait litteacuteralement Ce sont aussi des personnes qui aident les autres Il y a en France agrave peu pregraves 4 millions drsquoaidants qui ont plus de 60 ans avec un acircge moyen de 64 ans ils aident drsquoautres personnes et sont ainsi au cœur de ce qursquoon appelle le care au cœur de lrsquoattention du soutien aux autres Ce sont des gens qui aident les autres au quotidien innovent montent des boicirctes srsquointeacuteressent aux nouvelles technologies Ce sont mecircme des gens qui produisent des services lieacutes au numeacuterique en se disant si jrsquoen ai besoin pour moi cela peut sans doute servir agrave drsquoautres Ils ont plus que personne besoin de rester en lien avec les autres du coup ils srsquoengagent et participent agrave la vie collective oubliant bien souvent leur acircgehellip

La plupart du temps ils ont tout de mecircme conscience de leur acircge non Certes Mais dans bien des entretiens que jrsquoai meneacutes jrsquoai entendu des phrases du genre laquo Jrsquoai complegravetement oublieacute mon acircge ce sont les autres qui me renvoient mon acircge raquo Dans une rencontre que jrsquoai organiseacute alors que je parlais du droit agrave aimer tardivement une personne mrsquoa confieacute laquo Monsieur ce que vous dites me fait un plaisir fou car moi jrsquoai rencontreacute le grand amour agrave 97 ans je me suis marieacute agrave 97 ans et crsquoeacutetait extraordinaire raquo Tout est possible agrave tous les acircges de la vie Il y a des gens qui degraves la retraite se lancent dans des eacutetudes universitaires ou deacutecident de suivre une passion qursquoils nrsquoavaient pas oseacute assumer agrave 20 ans Jrsquoai en tecircte lrsquoexemple drsquoune personne qui eacutetait comptable agrave la retraite elle a deacutecideacute de suivre sa passion pour le dessin elle en a appris les techniques pendant gtgt

20 ans puis agrave 80 ans elle est elle-mecircme devenue professeur de dessin Deacutesormais agrave 80 ans crsquoest elle qui enseigne le dessin agrave des personnes de tous acircges qursquoils aient 25 30 60 ou 80 ans comme elle Parce qursquoelle aime le dessin et qursquoelle adore tout autant transmettre cet amour agrave drsquoautres elle a fait de sa passion un meacutetier Le problegraveme srsquoil y en a un ne vient pas des plus de 60 ans mais du regard que la socieacuteteacute porte encore trop souvent sur eux Que lrsquoon ait 15 ou 50 ans crsquoest notre regard sur lrsquoacircge qui est trop vieux et que nous devons rajeunir Il nous faut enfin prendre acte drsquoune veacuteriteacute drsquoeacutevidence pour qui sait observer lrsquoacircge nrsquoest pas la clef premiegravere drsquoexplication de lrsquoecirctre humain de ses usages comme drsquoailleurs de ses envies

Venons-en maintenant au monde numeacuterique si lrsquoon suit cette logique ne pourrait-on dire que cette ideacutee drsquoune fracture numeacuterique que les seniors que les plus anciens drsquoentre nous seraient inadapteacutes ou moins adapteacutes que les plus jeunes aux nouvelles technologies serait caduque voire idiote Complegravetement Rien que ce terme laquo digital natives raquo que signifie-t-il Sur tel ou tel service logiciel ou technologie un jeune de 17 ans aura le sentiment drsquoecirctre totalement deacutepasseacute par un jeune de 12 ans bien plus rapide alors que tous deux sont laquo digital natives raquo Aujourdrsquohui plus que jamais degraves lors qursquoon srsquointeacuteresse agrave telle ou telle cateacutegorie drsquoacircge il faut se meacutefier des grandes geacuteneacuteraliteacutes La reacutealiteacute est souvent mille fois plus diverse Pour continuer sur les jeunes jrsquoen connais beaucoup qui sont tregraves mal agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies ou du moins certaines drsquoentre elles certains parce qursquoils nrsquoont pas accegraves au haut deacutebit depuis chez eux pour des raisons geacuteographiques drsquoautres parce qursquoils nrsquoont tout simplement pas le background culturel Et je ne vous parle mecircme pas des multitudes drsquousages par exemple entre ceux qui ne vont aller sur la Toile que pour des films ou des jeux violents et ceux qui vont srsquoen servir agrave des fins de recherche gtgt

ou de connaissance La veacuteritable fracture numeacuterique ne tient pas agrave lrsquoacircge entre tous ces jeunes comme drsquoailleurs entre des plus de 60 ans drsquoorigines diffeacuterentes elle est drsquoabord sociale et culturelle Crsquoest la mecircme fracture ou presque que lrsquoon retrouve dans lrsquoaccegraves aux livres agrave la culture agrave lrsquoeacutecole et crsquoest celle-lagrave qui est importante Lrsquoacircge en tant que tel je le reacutepegravete ne nous donne rien comme explication lagrave-dessus Je veux bien admettre que lrsquoacircge ait eu son importance au tout deacutebut drsquoInternet il y a vingt ou vingt-cinq ans Mais aujourdrsquohui alors que le numeacuterique est partout dans notre quotidien des divertissements aux formaliteacutes administratives les plus basiques ce nrsquoest plus du tout le premier critegravere drsquoexplication des diffeacuterences drsquoaptitude au nouveau monde numeacuterique Nrsquooublions pas tout de mecircme que non seulement lrsquoordinateur depuis un bail mais les jeux videacuteo et le monde connecteacute via le Minitel puis lrsquoInternet font partie de notre vie depuis plus de trente ans La majoriteacute des plus de 60 ans drsquoaujourdrsquohui ont deacutecouvert tout ccedila via leurs enfants ou surtout dans le cadre de leur entreprise Lorsqursquoils arrivent agrave la retraite tous ceux qui travaillaient dans des ateliers ou des bureaux ougrave lrsquoon utilisait lrsquoordinateur le Minitel ou plus reacutecemment Internet sont agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies Ils les ont deacutejagrave domestiqueacutees et il nrsquoy a pas de raisons de croire qursquoils cessent drsquoecirctre curieux et drsquoen adopter de nouvelles une fois passeacutee la soixantaine Certes ils ne sont pas neacutes avec le numeacuterique mais ils ont appris agrave lrsquoutiliser en fonction de leurs besoins et de leurs deacutesirs ce qui les rend parfois plus performants en la matiegravere que bien des jeunes incapables de prendre ce nouveau monde numeacuterique avec tout le recul neacutecessaire Il y a eacutevidemment des anciens qui agrave lrsquoinverse restent fermeacutes agrave Internet et au numeacuterique mais pas agrave cause de leur acircgehellip La cause de cette fermeture serait plutocirct agrave chercher selon moi du cocircteacute social parce qursquoils ont eu par exemple des problegravemes drsquoemploi ou qursquoils ont travailleacute comme main drsquoœuvre preacutecaire dans des magasins ou des usines sans jamais utiliser un ordinateur ni avoir la culture ou les moyens financiers pour srsquoy inteacuteresser par eux-mecircmes hors du cadre trop lourd de leur entreprise

Le numeacuterique ne suscite-t-il pas de vrais eacutechanges entre geacuteneacuterations gtgt

Tout-agrave-fait et ce dans les deux sens La question numeacuterique a eacuteteacute la source de quelque chose drsquoextraordinaire qursquoon nrsquoavait jamais connu auparavant agrave ce niveau-lagrave la reacuteciprociteacute de lrsquoenseignement Auparavant lrsquoancien deacutetenait la connaissance au meilleur des cas par exemple en tant que compagnon du devoir il transmettait son savoir aux plus jeunes et lrsquoeacutechange srsquoarrecirctait lagrave Mais aujourdrsquohui comme je lrsquoai mis en valeur dans lrsquoune de mes enquecirctes en entreprise on commence agrave comprendre tous les beacuteneacutefices de la reacuteciprociteacute des savoirs Au sein des entreprises les plus acircgeacutes ont conscience de tout ce que les plus jeunes peuvent leur apporter en termes drsquousages des nouvelles technologies de lrsquoInternet de la data mobile ou des reacuteseaux sociaux Accepter cette reacutealiteacute et permettre aux jeunes de transmettre ce savoir opeacuterationnel agrave leurs aicircneacutes apporte beaucoup Ces jeunes se sentent valoriseacutes Ils gagnent en leacutegitimiteacute au sein de lrsquoorganisation Et du mecircme coup ils acceptent drsquoautant mieux et ils sont drsquoautant plus demandeurs drsquoun accompagnement des plus anciens Ils reconnaissent plus facilement leurs manques en termes de compeacutetences et ils les acquiegraverent eacutegalement plus aiseacutement Bien plus forte qursquoil y a quarante ou mecircme vingt ans cette reacuteciprociteacute des enseignements met de la fluiditeacute dans les relations Chacun ayant gagneacute en leacutegitimiteacute aux yeux de ses pairs elle permet agrave tous de mieux respecter lrsquoautre qursquoils soient drsquoun acircge ou mecircme drsquoune culture drsquoun milieu social diffeacuterents

Mais tout de mecircme ce qursquoon peut constater par rapport agrave Facebook Twitter ou tous ces nouveaux outils numeacuteriques crsquoest que srsquoil nrsquoy a effectivement pas de fracture numeacuterique en fonction des acircges les usages diffegraverent du moins en moyenne Il y a certes reacuteciprociteacute des savoirs mais justement parce que les usages ayant nourri ces savoirs sont diffeacuterents non gtgt

Absolument ils sont diffeacuterents mais tout autant entre jeunes ou entre anciens qursquoentre les jeunes ou les anciens eux-mecircmes entre eux La technologie en soi nrsquoest rien lrsquoimportant est ce que je vais en faire La cleacute ce sont donc les usages Or justement les usages drsquoun jeune de 20 ans varient fortement entre celui qui est en recherche drsquoemploi lrsquoautre en licence lrsquoautre encore qui commence agrave travailler dans une pacirctisserie son alter ego en eacutecole de commerce ou qui a deacutecideacute de faire le tour du monde etc Chacun fera selon ses besoins et ses deacutesirs et cela nrsquoa rien agrave voir avec lrsquoacircge chercher un bon poste trouver son chemin sur Google Maps avant de prendre la route prendre des connaissances et les veacuterifier avant un exposeacute se connecter avec drsquoautres jeunes pacirctissiers suivre les actualiteacutes franccedilaises depuis lrsquoeacutetranger teacuteleacutecharger des longs meacutetrages sur les super heacuteros pour se divertir etc De la mecircme faccedilon jeunes de 20 ans ou anciens de 70 ans ils utiliseront plus ou moins Twitter Facebook ou drsquoautres services ou applications selon leur inteacuterecirct et leur neacutecessiteacute de les utiliser Le blog le plus inteacuteressant sur la ville de Tanger (httpwwwtanger-experiencecom) est lrsquoœuvre drsquoun type de plus de 65 ans qui agrave un moment donneacute a voulu deacutecouvrir Tanger et qui srsquoest rendu compte qursquoil nrsquoy avait quasiment rien comme infos sur Tanger et a donc lui-mecircme monteacute le meilleur blog sur la citeacute marocaine Du coup tous les visiteurs potentiels quel que soit leur acircge de 15 agrave 95 ans vont sur son blog Personne ne se preacuteoccupe de savoir lrsquoacircge du bloggeur Lrsquoessentiel nrsquoest eacutevidemment pas de savoir que le creacuteateur du site a 65 ans alors que son visiteur en a 25 il est juste dans le deacutesir de deacutecouvrir Tanger

Crsquoest certain mais un visiteur de 25 ans allant drsquoabord agrave Tanger pour faire la fecircte cherchera drsquoautres types drsquoinformations que la famille venant avec ses deux jeunes enfants ou le couple de retraiteacutes voulant se faire plaisirhellipOui mais pourquoi ne pas imaginer que les deux parents aient eux aussi envie de srsquoamuser gtgt

ou mecircme que les deux retraiteacutes aient envie juste pour un soir drsquoaller dans la boicircte de nuit la plus ceacutelegravebre de Tanger Lrsquoacircge nrsquoest qursquoun des eacuteleacutements parmi bien drsquoautres pour expliquer les tendances drsquousage des uns et des autres Bien sucircr qursquoune personne de 75 ans aura moins envie de bouger ou en tout cas moins vite Mais si elle est resteacutee fecirctarde elle croisera peut-ecirctre des amis de ses petits-enfants dans un restaurant ou un club nocturne Lrsquoautre ideacutee inteacuteressante drsquoailleurs crsquoest que le numeacuterique permet agrave chacun de moduler ses usages et en particulier ses communications en fonction de ses besoins et ses envies lieacutes ou non agrave lrsquoacircge Imaginons une femme belge de 80 ans qui a des petits-enfants Par exemple gracircce agrave Erasmus ou que sais-je encore ils sont en Australie Entre la Belgique et lrsquoAustralie les horaires ne sont pas facilement compatibles Alors ils srsquoarrangent pour communiquer de temps en temps par Skype car crsquoest pas cher et agreacuteable de se voir sur lrsquoeacutecran Mais pour peu que les jeunes aillent en boicircte de nuit le deacutecalage est trop grand Heureusement ils srsquoenvoient aussi des messages par mail SMS ou MMShellip Chacun envoie ses messages et reacutepond en asynchrone selon ses horaires agrave lui lrsquoun par exemple agrave 3 heures du matin en Australie et lrsquoautre lrsquoapregraves-midi en Belgiquehellip Personne nrsquoa agrave se preacuteoccuper du moment de lrsquoenvoi ou de la reacuteception sauf quand ils prennent un vrai rendez-vous en ligne ou plus simplement au teacuteleacutephone avec un eacutechange beaucoup plus fort que srsquoil fallait attendre toujours que ce soit la bonne heure pendre le temps drsquoeacutecrire une lettre ou que sais-je encore

Mais nrsquoy a-t-il pas certains services qui de par leur nature seront mieux adapteacutes agrave un public acircgeacute tandis que drsquoautres parleront plus agrave un public plus jeune Eacutevidemment Par exemple jrsquoai 80 ans et jrsquoai envie de retrouver de vieux copains Je me rends sur un site du genre laquo copains drsquoavant raquo mais du coup et ccedila ne nrsquoest pas preacutevu je vais aller flirterhellip jrsquoai peut-ecirctre envie de draguer ou alors de faire drsquoautres connaissances Jrsquoutilise degraves lors ce site de faccedilon inattendue de la mecircme faccedilon qursquoun jeune va utiliser drsquoautres sites affichant ouvertement cet objectif de mise en relation Mais comme jrsquoai gtgt

80 ans je suis sans doute plus enclin que la majoriteacute des jeunes agrave mrsquointerroger sur des questions de santeacute ou des questions juridiques en rapport avec ma retraite Ces centres drsquointeacuterecirct sont plus lieacutes que drsquoautres agrave mon acircge Je peux aussi mrsquointeacuteresser agrave telle ou telle recette que jrsquoai envie de retrouver sur la Toile parce que ma grand-megravere me lrsquoavait apprise que je ne mrsquoen souviens plus exactement et que jrsquoai envie de la comparer avec une autre recette du pays Bigouden Lagrave encore jrsquoutilise les mecircmes outils que des personnes de 20 ou 50 ans mais pour des besoins des usages diffeacuterents correspondant agrave mon histoire et au moment que je vis Ce qui compte bien avant toute chose et qui est le fer de lance de la sociologie crsquoest bien la question de lrsquousage dont lrsquooutil nrsquoest que le moyen Cet outil bien sucircr je lrsquoutilise agrave ma faccedilon Je ne vais pas me connecter pour aller eacutecouter telle musique eacutelectronique ou tel tube commercial drsquoaujourdrsquohui (bien quehellip) Mon histoire agrave moi ce serait plutocirct de pour retrouver cette merveilleuse version live de la chanson ougrave Jacques Brel chante Amsterdam qui mrsquoavait eacutemue aux larmes quand jrsquoavais 20 ans Maintenant que jrsquoen ai 80 je vais utiliser Internet pour la retrouver Mais peut-ecirctre que du coup je vais la poster sur mon compte Facebook Des amis vont se dire laquo Ha mais crsquoest geacutenial raquo et peut ecirctre qursquoun des jeunes de mon cercle de proches va reacuteagir laquo Mais dis donc je ne connaissais pas jacques Brel qursquoest-ce que crsquoest fort quand ce mec lagrave est en train de pleurer et de crier avec de la sueur et tout raquo Je dialoguerai avec lui et lui dirai que laquo pour moi crsquoest aussi fort que tel ou tel truc de rap ou de slam raquo Un autre entrera alors dans la discussion laquo Oui tu as raison ce gars-lagrave il slamait la preuve regarde cette videacuteo du rappeur Abd Al Malik qui reprend la chanson ldquoLes Autresrdquo de Brel et puis suis ce lien crsquoest Abd Al Malik qui le dit que Brel eacutetait une sorte de rappeur agrave son eacutepoquehellip raquo Bien sucircr ce dialogue agrave propos de Brel je lrsquoai inventeacute mais jrsquoen ai vu beaucoup de ce genre sur la Toile et en particulier sur Facebook LrsquoInternet et plus largement le numeacuterique permettent certes agrave chacun de satisfaire des envies connecteacutees agrave son histoire donc en particulier agrave leur acircge mais aussi et surtout agrave faire des deacutecouvertes inattendues et agrave tisser des liens entre les geacuteneacuterations

Au sein de mecircmes cateacutegories drsquoacircge on le voit bien gtgt

lorsqursquoon parle des jeunes ou lorsqursquoon parle des seniors il y a parfois des diffeacuterences eacutenormes Aujourdrsquohui la population des plus de 60 ans nrsquoest pas univoque nrsquoest-elle pas tout aussi varieacutee que la population des moins de 20 ans Absolument crsquoest un truc que jrsquoessaye de faire passer depuis tregraves longtemps Jrsquoai drsquoailleurs construit des typologies de seniors Vous avez ce que jrsquoappelle le laquo setra raquo le senior traditionnel un peu comme avant Avec lrsquoacircge il est plus conservateur il aime rester dans le cercle restreint de sa famille dans sa maison et il est assez inquiet de ce qui se passe agrave lrsquoexteacuterieur Celui-lagrave va aller sur Internet pour regarder les sites de services notamment ceux permettant de comparer des produits avant drsquoacheter Il va par exemple srsquointeacuteresser quand il est en deacuteplacement agrave ses systegravemes de seacutecuriteacute lui permettant de surveiller depuis son ordinateur voire sa tablette ou son smartphone ce qui se passe chez lui parce gracircce agrave deux cameacuteras Il y a celui que jrsquoappelle le laquo sefra raquo le senior fragiliseacute Avec lrsquoacircge il est ou il se sent plus abicircmeacute physiquement avec souvent de gros problegravemes eacuteconomiques Il a besoin drsquoecirctre tregraves seacutecuriseacute Ce profil est de faccedilon geacuteneacuterale lrsquoun de ceux qui srsquointeacuteresse le moins agrave Internet mais ce nrsquoest pas une regravegle drsquoor je connais pas mal de sefras qui srsquoinforment pas mal sur la Toile par exemple agrave propos de meacutedicaments ou traitements divers Sur un registre tregraves diffeacuterent il y a ceux que jrsquoappelle les laquo boobos raquo les boomers bohegravemes issus du baby boom des anneacutees 1940 1950 et dans une petite dizaine drsquoanneacutees 1960 Ce sont donc des laquo mamies raquo et des laquo papies raquo boomers bohegravemes parce que tregraves libres dans leur tecircte impossibles agrave reacuteduire agrave quelque eacutetiquette Eux sont tregraves connecteacutes Ils se deacuteplacent ont par exemple un camping car histoire de ne plus avoir agrave faire du stop comme quand ils eacutetaient jeunes Ils voyagent bien plus que la moyenne mais sans jamais suivre les parcours fleacutecheacutes Le genre laquo Voyage du troisiegraveme acircge pour le Mont Saint-Michel raquo ce nrsquoest pas du tout leur truc Et crsquoest gtgt

bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

Page 2: Serge Guerin - Les seniors numériques

Qui est Serge Gueacuterin Serge Gueacuterin est un sociologue speacutecialiste des questions lieacutees au vieillissement au sein de la socieacuteteacute Titulaire drsquoun doctorat (Sorbonne Nouvelle) et en 1997 drsquoune HDR en communication agrave lrsquoUniversiteacute de Cergy-Pontoise il est professeur agrave lrsquoESG Management School agrave Paris ougrave il dirige la chaire laquoEntrepreneurship amp social businessraquo Personnaliteacute eacuteclectique il srsquoattegravele avant tout agrave ameacuteliorer lrsquoimage des personnes acircgeacutees dans la socieacuteteacute Il cherche en outre agrave revaloriser les meacutetiers de lrsquoaccompagnement et du lien social notamment aupregraves des seniors En tant que professionnel de la communication il srsquointeacuteresse eacutegalement agrave lrsquoeacuteducation aux meacutedias et reacutefleacutechit agrave des techniques drsquoinitiation des jeunes aux journaux papier Il est aussi speacutecialiste des nouvelles techniques de marketing et eacutetudie le comportement des consommateurs Parmi ses derniers livres citons La nouvelle socieacuteteacute des seniors (Michalon 2011) Le droit agrave la vulneacuterabiliteacute Manager les fragiliteacutes en entreprise (Michalon 2011 avec Thierry Calvat) lrsquoouvrage collectif Regards sur un XXIe siegravecle en mouvement Hommes entreprises reacuteseaux institutions (Ellipses Marketing 2012) Notons aussi il y a plus longtemps Internet en question (Economica 1998) et La cyberpresse (Hermegraves 1996) Il a eacuteteacute ameneacute agrave collaborer activement agrave des revues aussi diverses que Reacuteciproques Management amp Avenir Eacutecologie amp Politique La Revue Civique Geacuteroscopie Magazine ou encore Meacutedias Sa grande passion pour le chocolat lrsquoa eacutegalement conduit agrave reacutediger des ouvrages sur ce sujet Son dernier livre agrave paraicirctre en novembre 2013 traitera des laquoNouvelles solidariteacutesraquo

Lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin a eacuteteacute reacutealiseacute le jeudi 18 juillet 2013 au Square Eacutemile Chautemps agrave deux pas de la Gaicircteacute lyrique et du Museacutee des Arts et Meacutetiers dans le troisiegraveme arrondissement agrave Paris Pour le sociologue il srsquoagissait lagrave du choix drsquoeacutevidence drsquoun lieu simple ougrave se croisent tous les publics des plus jeunes aux plus acircgeacutes Un lieu sans discrimination dite ou non dite vis-agrave-vis des personnes les plus fragiles seniors ou autres

Photographies HHG

Culture Mobile Votre reacuteflexion part drsquoun chiffre fort en 2050 il devrait y avoir plus de 22 millions de plus de 60 ans en France Ce que vous dites et lagrave ccedila en surprend plus drsquoun crsquoest que crsquoest plutocirct une tregraves bonne nouvelle que de constater qursquoun tiers de la population franccedilaise drsquoici pas tregraves longtemps sera donc seniorhellip Serge Gueacuterin Oui il y a une vision commune qui est de dire que vieillir ce nrsquoest pas bien pour soi comme pour son pays car un pays qui vieillirait serait sur le deacuteclin voire menaceacute de disparition Il faut deacutepasser ce clicheacute Nous mesurons mal les effets reacuteels de ce vieillissement de la population car crsquoest une tregraves grande nouveauteacute crsquoest la toute premiegravere fois dans lrsquohistoire de lrsquohumaniteacute que nous vivons aussi longtemps et les personnes acircgeacutees prennent drsquoautant plus drsquoimportance dans nos socieacuteteacutes occidentales que nous faisons moins drsquoenfants qursquoauparavant Mais ce nrsquoest pas un drame Je dis bien au contraire qursquoil srsquoagit drsquoune tregraves bonne nouvelle Crsquoest formidable agrave titre personnel puisqursquoon vit plus longtemps Il faut quand mecircme imaginer qursquoen 1900 lrsquoespeacuterance de vie eacutetait de 46 ans Or aujourdrsquohui elle tourne autour de 82 ans Nous avons donc gagneacute en moyenne plus de 35 ans drsquoespeacuterance de vie Mais je pense que crsquoest tout aussi bien agrave lrsquoeacutechelle de nos socieacuteteacutes Les grands theacuteoriciens de lrsquoeacuteconomie comme Karl Marx ou Adam Smith ont beaucoup deacutebattu sur lrsquoabondance de ressources proposeacutees par la Terre lrsquoabondance de la nature Or nous reacutealisons aujourdrsquohui que ces ressources-lagrave ne sont pas abondantes mais tregraves limiteacutees alors que la vie elle semble plus abondante que jamais Ce temps de vie en plus consideacuterable agrave lrsquoeacutechelle de plusieurs geacuteneacuterations

Lrsquoentretien a eacuteteacute reacutealiseacute par Ariel Kyrou le 18 juillet 2013

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est selon moi une chance Car il peut ecirctre utiliseacute pour reacutefleacutechir aller vers les autres et partager ses expeacuteriences avancer et construire

Ce vieillissement de la population vu plutocirct comme une mauvaise nouvelle est donc une transformation positive non seulement agrave lrsquoeacutechelle de lrsquoindividu mais de la socieacuteteacute tout entiegravere Oui surtout si cette transformation deacutemographique entraicircne une transformation sociale une transformation dans les tecirctes Notre vision de lrsquoacircge et nos faccedilons de vivre nos derniegraveres anneacutees doivent forceacutement changer degraves lors que nous vivons plus longtemps Avoir 60 ans en 2013 ce nrsquoest plus du tout la mecircme chose que drsquoavoir 60 ans en 1950 A 60 ans en 1950 on eacutetait marqueacute par lrsquoacircge avec le sentiment drsquoavoir peu drsquoanneacutees devant soi alors qursquoen 2013 ce serait plutocirct le deacutebut drsquoune autre vie avec facilement une trentaine drsquoanneacutees agrave profiter de la vie Drsquoailleurs que ce soit dans la rue un jardin public ou sur les routes de campagne il devient de plus en plus difficile de ne pas se tromper sur lrsquoacircge des gens cette personne de 70 ans en fait peut-ecirctre 50 et lrsquoon donnerait 60 ans agrave telle autre personne qui en veacuteriteacute a 10 ans de moinshellip Chacun vieillit de faccedilon diffeacuterente physiquement comme mentalement Cette reacutevolution des acircges crsquoest drsquoabord une reacutevolution culturelle nous avons tous changeacute nous vieillissons beaucoup plus lentement et sur un temps bien plus long Cela nous offre lrsquoopportuniteacute drsquoinventer une socieacuteteacute diffeacuterente srsquoadaptant mieux agrave ces nouvelles personnes acircgeacutees Une socieacuteteacute plus douce prenant mieux en compte les fragiliteacutes lieacutees agrave lrsquoacircge et donc du coup les fragiliteacutes de tous enfants comme handicapeacutes ou personnes moins agrave lrsquoaise socialement Il suffit drsquoadditionner tous ces publics pour srsquoen rendre compte crsquoest bien drsquoune majoriteacute de la population qursquoil est question qui plus est drsquoune immense diversiteacute car ceux qui sont tout le temps en forme au niveau de leur tecircte comme de leur corps sont une minoriteacute

Dans lrsquoun de vos livres vous parlez degraves son titre drsquoune

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laquo nouvelle socieacuteteacute des seniors raquo alors crsquoest quoi cette nouvelle socieacuteteacute des seniors La nouvelle socieacuteteacute des seniors traduit cette reacutealiteacute par laquelle vous avez commenceacute lrsquoentretien en 2050 un Franccedilais sur trois aura plus de 60 ans Imaginez ce que cela signifie dans la vie de tous les jours une personne sur trois Et parfois plus Deacutejagrave dans une ville comme Royan plus drsquoun habitant sur deux a en 2013 plus de 60 ans Et nrsquoest-ce pas souvent le cas dans la journeacutee dans bien des jardins publics Il y a drsquoores et deacutejagrave des espaces ougrave la majoriteacute de la population agrave plus de 60 ans La deuxiegraveme reacutealiteacute de cette laquo nouvelle socieacuteteacute des seniors raquo comme je le soulignais tout agrave lrsquoheure crsquoest que ces plus de 60 ans ne ressemblent pas agrave ceux drsquoil y a une cinquantaine drsquoanneacutees Ils ont 30 ans de vie devant eux et vont construire autre chose agrave partir de leur expeacuterience 93 drsquoentre eux sont autonomes et en bonne santeacute ils sont certes leacutegegraverement plus fragiles mais il ne faut surtout pas les voir comme des handicapeacutes moteurs systeacutematiquement avec une canne un fauteuil roulant ou un deacuteambulateur ndash mecircme si crsquoest effectivement le cas pour une minoriteacute de ces personnes Une socieacuteteacute ougrave 35 de gens ont plus de 60 ans nrsquoest absolument pas une socieacuteteacute ougrave 35 des gens nrsquoiraient pas bien

Cette image ndash il est vrai fausse ndash de personnes acircgeacutees incapables drsquoutiliser un smartphone ou une tablette surtout tregraves diminueacutees physiquement est pourtant encore bien ancreacutee en nous non Je me souviens il y a quelques anneacutees au moment de reacuteformes qui ont avorteacute sur ce mot abominable qursquoest la laquo deacutependance raquo une deacuteputeacutee a parleacute dans un rapport de laquo tsunami geacuteriatrique raquo pour donner une image du vieillissement de la population et de ses effets quelle expression Agrave lrsquoentendre on imagine des hordes de vieux descendant drsquoun coup des collines des millions de personnes en deacuteambulateurs en fauteuils roulants la gtgt

bave aux legravevres atteints de la maladie Alzheimer ou que sais-je encore Cette image est effectivement totalement erroneacutee et qui plus est tregraves dangereuse Le vieillissement nrsquoest pas une trageacutedie Ce qui est fabuleux au contraire crsquoest qursquoil y a des gens de 60 ans de 70 voire de 80 ans qui non seulement sont drsquoune aisance inouiumle avec un smartphone ou un tablette tactile mais aussi qui montent des entreprises seuls ou avec des gens plus jeunes on les appelle des seniors entrepreneurs Il y en a drsquoautres qui srsquoengagent dans le monde associatif sans les seniors aujourdrsquohui le tissu associatif srsquoeacutecroulerait litteacuteralement Ce sont aussi des personnes qui aident les autres Il y a en France agrave peu pregraves 4 millions drsquoaidants qui ont plus de 60 ans avec un acircge moyen de 64 ans ils aident drsquoautres personnes et sont ainsi au cœur de ce qursquoon appelle le care au cœur de lrsquoattention du soutien aux autres Ce sont des gens qui aident les autres au quotidien innovent montent des boicirctes srsquointeacuteressent aux nouvelles technologies Ce sont mecircme des gens qui produisent des services lieacutes au numeacuterique en se disant si jrsquoen ai besoin pour moi cela peut sans doute servir agrave drsquoautres Ils ont plus que personne besoin de rester en lien avec les autres du coup ils srsquoengagent et participent agrave la vie collective oubliant bien souvent leur acircgehellip

La plupart du temps ils ont tout de mecircme conscience de leur acircge non Certes Mais dans bien des entretiens que jrsquoai meneacutes jrsquoai entendu des phrases du genre laquo Jrsquoai complegravetement oublieacute mon acircge ce sont les autres qui me renvoient mon acircge raquo Dans une rencontre que jrsquoai organiseacute alors que je parlais du droit agrave aimer tardivement une personne mrsquoa confieacute laquo Monsieur ce que vous dites me fait un plaisir fou car moi jrsquoai rencontreacute le grand amour agrave 97 ans je me suis marieacute agrave 97 ans et crsquoeacutetait extraordinaire raquo Tout est possible agrave tous les acircges de la vie Il y a des gens qui degraves la retraite se lancent dans des eacutetudes universitaires ou deacutecident de suivre une passion qursquoils nrsquoavaient pas oseacute assumer agrave 20 ans Jrsquoai en tecircte lrsquoexemple drsquoune personne qui eacutetait comptable agrave la retraite elle a deacutecideacute de suivre sa passion pour le dessin elle en a appris les techniques pendant gtgt

20 ans puis agrave 80 ans elle est elle-mecircme devenue professeur de dessin Deacutesormais agrave 80 ans crsquoest elle qui enseigne le dessin agrave des personnes de tous acircges qursquoils aient 25 30 60 ou 80 ans comme elle Parce qursquoelle aime le dessin et qursquoelle adore tout autant transmettre cet amour agrave drsquoautres elle a fait de sa passion un meacutetier Le problegraveme srsquoil y en a un ne vient pas des plus de 60 ans mais du regard que la socieacuteteacute porte encore trop souvent sur eux Que lrsquoon ait 15 ou 50 ans crsquoest notre regard sur lrsquoacircge qui est trop vieux et que nous devons rajeunir Il nous faut enfin prendre acte drsquoune veacuteriteacute drsquoeacutevidence pour qui sait observer lrsquoacircge nrsquoest pas la clef premiegravere drsquoexplication de lrsquoecirctre humain de ses usages comme drsquoailleurs de ses envies

Venons-en maintenant au monde numeacuterique si lrsquoon suit cette logique ne pourrait-on dire que cette ideacutee drsquoune fracture numeacuterique que les seniors que les plus anciens drsquoentre nous seraient inadapteacutes ou moins adapteacutes que les plus jeunes aux nouvelles technologies serait caduque voire idiote Complegravetement Rien que ce terme laquo digital natives raquo que signifie-t-il Sur tel ou tel service logiciel ou technologie un jeune de 17 ans aura le sentiment drsquoecirctre totalement deacutepasseacute par un jeune de 12 ans bien plus rapide alors que tous deux sont laquo digital natives raquo Aujourdrsquohui plus que jamais degraves lors qursquoon srsquointeacuteresse agrave telle ou telle cateacutegorie drsquoacircge il faut se meacutefier des grandes geacuteneacuteraliteacutes La reacutealiteacute est souvent mille fois plus diverse Pour continuer sur les jeunes jrsquoen connais beaucoup qui sont tregraves mal agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies ou du moins certaines drsquoentre elles certains parce qursquoils nrsquoont pas accegraves au haut deacutebit depuis chez eux pour des raisons geacuteographiques drsquoautres parce qursquoils nrsquoont tout simplement pas le background culturel Et je ne vous parle mecircme pas des multitudes drsquousages par exemple entre ceux qui ne vont aller sur la Toile que pour des films ou des jeux violents et ceux qui vont srsquoen servir agrave des fins de recherche gtgt

ou de connaissance La veacuteritable fracture numeacuterique ne tient pas agrave lrsquoacircge entre tous ces jeunes comme drsquoailleurs entre des plus de 60 ans drsquoorigines diffeacuterentes elle est drsquoabord sociale et culturelle Crsquoest la mecircme fracture ou presque que lrsquoon retrouve dans lrsquoaccegraves aux livres agrave la culture agrave lrsquoeacutecole et crsquoest celle-lagrave qui est importante Lrsquoacircge en tant que tel je le reacutepegravete ne nous donne rien comme explication lagrave-dessus Je veux bien admettre que lrsquoacircge ait eu son importance au tout deacutebut drsquoInternet il y a vingt ou vingt-cinq ans Mais aujourdrsquohui alors que le numeacuterique est partout dans notre quotidien des divertissements aux formaliteacutes administratives les plus basiques ce nrsquoest plus du tout le premier critegravere drsquoexplication des diffeacuterences drsquoaptitude au nouveau monde numeacuterique Nrsquooublions pas tout de mecircme que non seulement lrsquoordinateur depuis un bail mais les jeux videacuteo et le monde connecteacute via le Minitel puis lrsquoInternet font partie de notre vie depuis plus de trente ans La majoriteacute des plus de 60 ans drsquoaujourdrsquohui ont deacutecouvert tout ccedila via leurs enfants ou surtout dans le cadre de leur entreprise Lorsqursquoils arrivent agrave la retraite tous ceux qui travaillaient dans des ateliers ou des bureaux ougrave lrsquoon utilisait lrsquoordinateur le Minitel ou plus reacutecemment Internet sont agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies Ils les ont deacutejagrave domestiqueacutees et il nrsquoy a pas de raisons de croire qursquoils cessent drsquoecirctre curieux et drsquoen adopter de nouvelles une fois passeacutee la soixantaine Certes ils ne sont pas neacutes avec le numeacuterique mais ils ont appris agrave lrsquoutiliser en fonction de leurs besoins et de leurs deacutesirs ce qui les rend parfois plus performants en la matiegravere que bien des jeunes incapables de prendre ce nouveau monde numeacuterique avec tout le recul neacutecessaire Il y a eacutevidemment des anciens qui agrave lrsquoinverse restent fermeacutes agrave Internet et au numeacuterique mais pas agrave cause de leur acircgehellip La cause de cette fermeture serait plutocirct agrave chercher selon moi du cocircteacute social parce qursquoils ont eu par exemple des problegravemes drsquoemploi ou qursquoils ont travailleacute comme main drsquoœuvre preacutecaire dans des magasins ou des usines sans jamais utiliser un ordinateur ni avoir la culture ou les moyens financiers pour srsquoy inteacuteresser par eux-mecircmes hors du cadre trop lourd de leur entreprise

Le numeacuterique ne suscite-t-il pas de vrais eacutechanges entre geacuteneacuterations gtgt

Tout-agrave-fait et ce dans les deux sens La question numeacuterique a eacuteteacute la source de quelque chose drsquoextraordinaire qursquoon nrsquoavait jamais connu auparavant agrave ce niveau-lagrave la reacuteciprociteacute de lrsquoenseignement Auparavant lrsquoancien deacutetenait la connaissance au meilleur des cas par exemple en tant que compagnon du devoir il transmettait son savoir aux plus jeunes et lrsquoeacutechange srsquoarrecirctait lagrave Mais aujourdrsquohui comme je lrsquoai mis en valeur dans lrsquoune de mes enquecirctes en entreprise on commence agrave comprendre tous les beacuteneacutefices de la reacuteciprociteacute des savoirs Au sein des entreprises les plus acircgeacutes ont conscience de tout ce que les plus jeunes peuvent leur apporter en termes drsquousages des nouvelles technologies de lrsquoInternet de la data mobile ou des reacuteseaux sociaux Accepter cette reacutealiteacute et permettre aux jeunes de transmettre ce savoir opeacuterationnel agrave leurs aicircneacutes apporte beaucoup Ces jeunes se sentent valoriseacutes Ils gagnent en leacutegitimiteacute au sein de lrsquoorganisation Et du mecircme coup ils acceptent drsquoautant mieux et ils sont drsquoautant plus demandeurs drsquoun accompagnement des plus anciens Ils reconnaissent plus facilement leurs manques en termes de compeacutetences et ils les acquiegraverent eacutegalement plus aiseacutement Bien plus forte qursquoil y a quarante ou mecircme vingt ans cette reacuteciprociteacute des enseignements met de la fluiditeacute dans les relations Chacun ayant gagneacute en leacutegitimiteacute aux yeux de ses pairs elle permet agrave tous de mieux respecter lrsquoautre qursquoils soient drsquoun acircge ou mecircme drsquoune culture drsquoun milieu social diffeacuterents

Mais tout de mecircme ce qursquoon peut constater par rapport agrave Facebook Twitter ou tous ces nouveaux outils numeacuteriques crsquoest que srsquoil nrsquoy a effectivement pas de fracture numeacuterique en fonction des acircges les usages diffegraverent du moins en moyenne Il y a certes reacuteciprociteacute des savoirs mais justement parce que les usages ayant nourri ces savoirs sont diffeacuterents non gtgt

Absolument ils sont diffeacuterents mais tout autant entre jeunes ou entre anciens qursquoentre les jeunes ou les anciens eux-mecircmes entre eux La technologie en soi nrsquoest rien lrsquoimportant est ce que je vais en faire La cleacute ce sont donc les usages Or justement les usages drsquoun jeune de 20 ans varient fortement entre celui qui est en recherche drsquoemploi lrsquoautre en licence lrsquoautre encore qui commence agrave travailler dans une pacirctisserie son alter ego en eacutecole de commerce ou qui a deacutecideacute de faire le tour du monde etc Chacun fera selon ses besoins et ses deacutesirs et cela nrsquoa rien agrave voir avec lrsquoacircge chercher un bon poste trouver son chemin sur Google Maps avant de prendre la route prendre des connaissances et les veacuterifier avant un exposeacute se connecter avec drsquoautres jeunes pacirctissiers suivre les actualiteacutes franccedilaises depuis lrsquoeacutetranger teacuteleacutecharger des longs meacutetrages sur les super heacuteros pour se divertir etc De la mecircme faccedilon jeunes de 20 ans ou anciens de 70 ans ils utiliseront plus ou moins Twitter Facebook ou drsquoautres services ou applications selon leur inteacuterecirct et leur neacutecessiteacute de les utiliser Le blog le plus inteacuteressant sur la ville de Tanger (httpwwwtanger-experiencecom) est lrsquoœuvre drsquoun type de plus de 65 ans qui agrave un moment donneacute a voulu deacutecouvrir Tanger et qui srsquoest rendu compte qursquoil nrsquoy avait quasiment rien comme infos sur Tanger et a donc lui-mecircme monteacute le meilleur blog sur la citeacute marocaine Du coup tous les visiteurs potentiels quel que soit leur acircge de 15 agrave 95 ans vont sur son blog Personne ne se preacuteoccupe de savoir lrsquoacircge du bloggeur Lrsquoessentiel nrsquoest eacutevidemment pas de savoir que le creacuteateur du site a 65 ans alors que son visiteur en a 25 il est juste dans le deacutesir de deacutecouvrir Tanger

Crsquoest certain mais un visiteur de 25 ans allant drsquoabord agrave Tanger pour faire la fecircte cherchera drsquoautres types drsquoinformations que la famille venant avec ses deux jeunes enfants ou le couple de retraiteacutes voulant se faire plaisirhellipOui mais pourquoi ne pas imaginer que les deux parents aient eux aussi envie de srsquoamuser gtgt

ou mecircme que les deux retraiteacutes aient envie juste pour un soir drsquoaller dans la boicircte de nuit la plus ceacutelegravebre de Tanger Lrsquoacircge nrsquoest qursquoun des eacuteleacutements parmi bien drsquoautres pour expliquer les tendances drsquousage des uns et des autres Bien sucircr qursquoune personne de 75 ans aura moins envie de bouger ou en tout cas moins vite Mais si elle est resteacutee fecirctarde elle croisera peut-ecirctre des amis de ses petits-enfants dans un restaurant ou un club nocturne Lrsquoautre ideacutee inteacuteressante drsquoailleurs crsquoest que le numeacuterique permet agrave chacun de moduler ses usages et en particulier ses communications en fonction de ses besoins et ses envies lieacutes ou non agrave lrsquoacircge Imaginons une femme belge de 80 ans qui a des petits-enfants Par exemple gracircce agrave Erasmus ou que sais-je encore ils sont en Australie Entre la Belgique et lrsquoAustralie les horaires ne sont pas facilement compatibles Alors ils srsquoarrangent pour communiquer de temps en temps par Skype car crsquoest pas cher et agreacuteable de se voir sur lrsquoeacutecran Mais pour peu que les jeunes aillent en boicircte de nuit le deacutecalage est trop grand Heureusement ils srsquoenvoient aussi des messages par mail SMS ou MMShellip Chacun envoie ses messages et reacutepond en asynchrone selon ses horaires agrave lui lrsquoun par exemple agrave 3 heures du matin en Australie et lrsquoautre lrsquoapregraves-midi en Belgiquehellip Personne nrsquoa agrave se preacuteoccuper du moment de lrsquoenvoi ou de la reacuteception sauf quand ils prennent un vrai rendez-vous en ligne ou plus simplement au teacuteleacutephone avec un eacutechange beaucoup plus fort que srsquoil fallait attendre toujours que ce soit la bonne heure pendre le temps drsquoeacutecrire une lettre ou que sais-je encore

Mais nrsquoy a-t-il pas certains services qui de par leur nature seront mieux adapteacutes agrave un public acircgeacute tandis que drsquoautres parleront plus agrave un public plus jeune Eacutevidemment Par exemple jrsquoai 80 ans et jrsquoai envie de retrouver de vieux copains Je me rends sur un site du genre laquo copains drsquoavant raquo mais du coup et ccedila ne nrsquoest pas preacutevu je vais aller flirterhellip jrsquoai peut-ecirctre envie de draguer ou alors de faire drsquoautres connaissances Jrsquoutilise degraves lors ce site de faccedilon inattendue de la mecircme faccedilon qursquoun jeune va utiliser drsquoautres sites affichant ouvertement cet objectif de mise en relation Mais comme jrsquoai gtgt

80 ans je suis sans doute plus enclin que la majoriteacute des jeunes agrave mrsquointerroger sur des questions de santeacute ou des questions juridiques en rapport avec ma retraite Ces centres drsquointeacuterecirct sont plus lieacutes que drsquoautres agrave mon acircge Je peux aussi mrsquointeacuteresser agrave telle ou telle recette que jrsquoai envie de retrouver sur la Toile parce que ma grand-megravere me lrsquoavait apprise que je ne mrsquoen souviens plus exactement et que jrsquoai envie de la comparer avec une autre recette du pays Bigouden Lagrave encore jrsquoutilise les mecircmes outils que des personnes de 20 ou 50 ans mais pour des besoins des usages diffeacuterents correspondant agrave mon histoire et au moment que je vis Ce qui compte bien avant toute chose et qui est le fer de lance de la sociologie crsquoest bien la question de lrsquousage dont lrsquooutil nrsquoest que le moyen Cet outil bien sucircr je lrsquoutilise agrave ma faccedilon Je ne vais pas me connecter pour aller eacutecouter telle musique eacutelectronique ou tel tube commercial drsquoaujourdrsquohui (bien quehellip) Mon histoire agrave moi ce serait plutocirct de pour retrouver cette merveilleuse version live de la chanson ougrave Jacques Brel chante Amsterdam qui mrsquoavait eacutemue aux larmes quand jrsquoavais 20 ans Maintenant que jrsquoen ai 80 je vais utiliser Internet pour la retrouver Mais peut-ecirctre que du coup je vais la poster sur mon compte Facebook Des amis vont se dire laquo Ha mais crsquoest geacutenial raquo et peut ecirctre qursquoun des jeunes de mon cercle de proches va reacuteagir laquo Mais dis donc je ne connaissais pas jacques Brel qursquoest-ce que crsquoest fort quand ce mec lagrave est en train de pleurer et de crier avec de la sueur et tout raquo Je dialoguerai avec lui et lui dirai que laquo pour moi crsquoest aussi fort que tel ou tel truc de rap ou de slam raquo Un autre entrera alors dans la discussion laquo Oui tu as raison ce gars-lagrave il slamait la preuve regarde cette videacuteo du rappeur Abd Al Malik qui reprend la chanson ldquoLes Autresrdquo de Brel et puis suis ce lien crsquoest Abd Al Malik qui le dit que Brel eacutetait une sorte de rappeur agrave son eacutepoquehellip raquo Bien sucircr ce dialogue agrave propos de Brel je lrsquoai inventeacute mais jrsquoen ai vu beaucoup de ce genre sur la Toile et en particulier sur Facebook LrsquoInternet et plus largement le numeacuterique permettent certes agrave chacun de satisfaire des envies connecteacutees agrave son histoire donc en particulier agrave leur acircge mais aussi et surtout agrave faire des deacutecouvertes inattendues et agrave tisser des liens entre les geacuteneacuterations

Au sein de mecircmes cateacutegories drsquoacircge on le voit bien gtgt

lorsqursquoon parle des jeunes ou lorsqursquoon parle des seniors il y a parfois des diffeacuterences eacutenormes Aujourdrsquohui la population des plus de 60 ans nrsquoest pas univoque nrsquoest-elle pas tout aussi varieacutee que la population des moins de 20 ans Absolument crsquoest un truc que jrsquoessaye de faire passer depuis tregraves longtemps Jrsquoai drsquoailleurs construit des typologies de seniors Vous avez ce que jrsquoappelle le laquo setra raquo le senior traditionnel un peu comme avant Avec lrsquoacircge il est plus conservateur il aime rester dans le cercle restreint de sa famille dans sa maison et il est assez inquiet de ce qui se passe agrave lrsquoexteacuterieur Celui-lagrave va aller sur Internet pour regarder les sites de services notamment ceux permettant de comparer des produits avant drsquoacheter Il va par exemple srsquointeacuteresser quand il est en deacuteplacement agrave ses systegravemes de seacutecuriteacute lui permettant de surveiller depuis son ordinateur voire sa tablette ou son smartphone ce qui se passe chez lui parce gracircce agrave deux cameacuteras Il y a celui que jrsquoappelle le laquo sefra raquo le senior fragiliseacute Avec lrsquoacircge il est ou il se sent plus abicircmeacute physiquement avec souvent de gros problegravemes eacuteconomiques Il a besoin drsquoecirctre tregraves seacutecuriseacute Ce profil est de faccedilon geacuteneacuterale lrsquoun de ceux qui srsquointeacuteresse le moins agrave Internet mais ce nrsquoest pas une regravegle drsquoor je connais pas mal de sefras qui srsquoinforment pas mal sur la Toile par exemple agrave propos de meacutedicaments ou traitements divers Sur un registre tregraves diffeacuterent il y a ceux que jrsquoappelle les laquo boobos raquo les boomers bohegravemes issus du baby boom des anneacutees 1940 1950 et dans une petite dizaine drsquoanneacutees 1960 Ce sont donc des laquo mamies raquo et des laquo papies raquo boomers bohegravemes parce que tregraves libres dans leur tecircte impossibles agrave reacuteduire agrave quelque eacutetiquette Eux sont tregraves connecteacutes Ils se deacuteplacent ont par exemple un camping car histoire de ne plus avoir agrave faire du stop comme quand ils eacutetaient jeunes Ils voyagent bien plus que la moyenne mais sans jamais suivre les parcours fleacutecheacutes Le genre laquo Voyage du troisiegraveme acircge pour le Mont Saint-Michel raquo ce nrsquoest pas du tout leur truc Et crsquoest gtgt

bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

Page 3: Serge Guerin - Les seniors numériques

Culture Mobile Votre reacuteflexion part drsquoun chiffre fort en 2050 il devrait y avoir plus de 22 millions de plus de 60 ans en France Ce que vous dites et lagrave ccedila en surprend plus drsquoun crsquoest que crsquoest plutocirct une tregraves bonne nouvelle que de constater qursquoun tiers de la population franccedilaise drsquoici pas tregraves longtemps sera donc seniorhellip Serge Gueacuterin Oui il y a une vision commune qui est de dire que vieillir ce nrsquoest pas bien pour soi comme pour son pays car un pays qui vieillirait serait sur le deacuteclin voire menaceacute de disparition Il faut deacutepasser ce clicheacute Nous mesurons mal les effets reacuteels de ce vieillissement de la population car crsquoest une tregraves grande nouveauteacute crsquoest la toute premiegravere fois dans lrsquohistoire de lrsquohumaniteacute que nous vivons aussi longtemps et les personnes acircgeacutees prennent drsquoautant plus drsquoimportance dans nos socieacuteteacutes occidentales que nous faisons moins drsquoenfants qursquoauparavant Mais ce nrsquoest pas un drame Je dis bien au contraire qursquoil srsquoagit drsquoune tregraves bonne nouvelle Crsquoest formidable agrave titre personnel puisqursquoon vit plus longtemps Il faut quand mecircme imaginer qursquoen 1900 lrsquoespeacuterance de vie eacutetait de 46 ans Or aujourdrsquohui elle tourne autour de 82 ans Nous avons donc gagneacute en moyenne plus de 35 ans drsquoespeacuterance de vie Mais je pense que crsquoest tout aussi bien agrave lrsquoeacutechelle de nos socieacuteteacutes Les grands theacuteoriciens de lrsquoeacuteconomie comme Karl Marx ou Adam Smith ont beaucoup deacutebattu sur lrsquoabondance de ressources proposeacutees par la Terre lrsquoabondance de la nature Or nous reacutealisons aujourdrsquohui que ces ressources-lagrave ne sont pas abondantes mais tregraves limiteacutees alors que la vie elle semble plus abondante que jamais Ce temps de vie en plus consideacuterable agrave lrsquoeacutechelle de plusieurs geacuteneacuterations

Lrsquoentretien a eacuteteacute reacutealiseacute par Ariel Kyrou le 18 juillet 2013

gtgt

est selon moi une chance Car il peut ecirctre utiliseacute pour reacutefleacutechir aller vers les autres et partager ses expeacuteriences avancer et construire

Ce vieillissement de la population vu plutocirct comme une mauvaise nouvelle est donc une transformation positive non seulement agrave lrsquoeacutechelle de lrsquoindividu mais de la socieacuteteacute tout entiegravere Oui surtout si cette transformation deacutemographique entraicircne une transformation sociale une transformation dans les tecirctes Notre vision de lrsquoacircge et nos faccedilons de vivre nos derniegraveres anneacutees doivent forceacutement changer degraves lors que nous vivons plus longtemps Avoir 60 ans en 2013 ce nrsquoest plus du tout la mecircme chose que drsquoavoir 60 ans en 1950 A 60 ans en 1950 on eacutetait marqueacute par lrsquoacircge avec le sentiment drsquoavoir peu drsquoanneacutees devant soi alors qursquoen 2013 ce serait plutocirct le deacutebut drsquoune autre vie avec facilement une trentaine drsquoanneacutees agrave profiter de la vie Drsquoailleurs que ce soit dans la rue un jardin public ou sur les routes de campagne il devient de plus en plus difficile de ne pas se tromper sur lrsquoacircge des gens cette personne de 70 ans en fait peut-ecirctre 50 et lrsquoon donnerait 60 ans agrave telle autre personne qui en veacuteriteacute a 10 ans de moinshellip Chacun vieillit de faccedilon diffeacuterente physiquement comme mentalement Cette reacutevolution des acircges crsquoest drsquoabord une reacutevolution culturelle nous avons tous changeacute nous vieillissons beaucoup plus lentement et sur un temps bien plus long Cela nous offre lrsquoopportuniteacute drsquoinventer une socieacuteteacute diffeacuterente srsquoadaptant mieux agrave ces nouvelles personnes acircgeacutees Une socieacuteteacute plus douce prenant mieux en compte les fragiliteacutes lieacutees agrave lrsquoacircge et donc du coup les fragiliteacutes de tous enfants comme handicapeacutes ou personnes moins agrave lrsquoaise socialement Il suffit drsquoadditionner tous ces publics pour srsquoen rendre compte crsquoest bien drsquoune majoriteacute de la population qursquoil est question qui plus est drsquoune immense diversiteacute car ceux qui sont tout le temps en forme au niveau de leur tecircte comme de leur corps sont une minoriteacute

Dans lrsquoun de vos livres vous parlez degraves son titre drsquoune

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laquo nouvelle socieacuteteacute des seniors raquo alors crsquoest quoi cette nouvelle socieacuteteacute des seniors La nouvelle socieacuteteacute des seniors traduit cette reacutealiteacute par laquelle vous avez commenceacute lrsquoentretien en 2050 un Franccedilais sur trois aura plus de 60 ans Imaginez ce que cela signifie dans la vie de tous les jours une personne sur trois Et parfois plus Deacutejagrave dans une ville comme Royan plus drsquoun habitant sur deux a en 2013 plus de 60 ans Et nrsquoest-ce pas souvent le cas dans la journeacutee dans bien des jardins publics Il y a drsquoores et deacutejagrave des espaces ougrave la majoriteacute de la population agrave plus de 60 ans La deuxiegraveme reacutealiteacute de cette laquo nouvelle socieacuteteacute des seniors raquo comme je le soulignais tout agrave lrsquoheure crsquoest que ces plus de 60 ans ne ressemblent pas agrave ceux drsquoil y a une cinquantaine drsquoanneacutees Ils ont 30 ans de vie devant eux et vont construire autre chose agrave partir de leur expeacuterience 93 drsquoentre eux sont autonomes et en bonne santeacute ils sont certes leacutegegraverement plus fragiles mais il ne faut surtout pas les voir comme des handicapeacutes moteurs systeacutematiquement avec une canne un fauteuil roulant ou un deacuteambulateur ndash mecircme si crsquoest effectivement le cas pour une minoriteacute de ces personnes Une socieacuteteacute ougrave 35 de gens ont plus de 60 ans nrsquoest absolument pas une socieacuteteacute ougrave 35 des gens nrsquoiraient pas bien

Cette image ndash il est vrai fausse ndash de personnes acircgeacutees incapables drsquoutiliser un smartphone ou une tablette surtout tregraves diminueacutees physiquement est pourtant encore bien ancreacutee en nous non Je me souviens il y a quelques anneacutees au moment de reacuteformes qui ont avorteacute sur ce mot abominable qursquoest la laquo deacutependance raquo une deacuteputeacutee a parleacute dans un rapport de laquo tsunami geacuteriatrique raquo pour donner une image du vieillissement de la population et de ses effets quelle expression Agrave lrsquoentendre on imagine des hordes de vieux descendant drsquoun coup des collines des millions de personnes en deacuteambulateurs en fauteuils roulants la gtgt

bave aux legravevres atteints de la maladie Alzheimer ou que sais-je encore Cette image est effectivement totalement erroneacutee et qui plus est tregraves dangereuse Le vieillissement nrsquoest pas une trageacutedie Ce qui est fabuleux au contraire crsquoest qursquoil y a des gens de 60 ans de 70 voire de 80 ans qui non seulement sont drsquoune aisance inouiumle avec un smartphone ou un tablette tactile mais aussi qui montent des entreprises seuls ou avec des gens plus jeunes on les appelle des seniors entrepreneurs Il y en a drsquoautres qui srsquoengagent dans le monde associatif sans les seniors aujourdrsquohui le tissu associatif srsquoeacutecroulerait litteacuteralement Ce sont aussi des personnes qui aident les autres Il y a en France agrave peu pregraves 4 millions drsquoaidants qui ont plus de 60 ans avec un acircge moyen de 64 ans ils aident drsquoautres personnes et sont ainsi au cœur de ce qursquoon appelle le care au cœur de lrsquoattention du soutien aux autres Ce sont des gens qui aident les autres au quotidien innovent montent des boicirctes srsquointeacuteressent aux nouvelles technologies Ce sont mecircme des gens qui produisent des services lieacutes au numeacuterique en se disant si jrsquoen ai besoin pour moi cela peut sans doute servir agrave drsquoautres Ils ont plus que personne besoin de rester en lien avec les autres du coup ils srsquoengagent et participent agrave la vie collective oubliant bien souvent leur acircgehellip

La plupart du temps ils ont tout de mecircme conscience de leur acircge non Certes Mais dans bien des entretiens que jrsquoai meneacutes jrsquoai entendu des phrases du genre laquo Jrsquoai complegravetement oublieacute mon acircge ce sont les autres qui me renvoient mon acircge raquo Dans une rencontre que jrsquoai organiseacute alors que je parlais du droit agrave aimer tardivement une personne mrsquoa confieacute laquo Monsieur ce que vous dites me fait un plaisir fou car moi jrsquoai rencontreacute le grand amour agrave 97 ans je me suis marieacute agrave 97 ans et crsquoeacutetait extraordinaire raquo Tout est possible agrave tous les acircges de la vie Il y a des gens qui degraves la retraite se lancent dans des eacutetudes universitaires ou deacutecident de suivre une passion qursquoils nrsquoavaient pas oseacute assumer agrave 20 ans Jrsquoai en tecircte lrsquoexemple drsquoune personne qui eacutetait comptable agrave la retraite elle a deacutecideacute de suivre sa passion pour le dessin elle en a appris les techniques pendant gtgt

20 ans puis agrave 80 ans elle est elle-mecircme devenue professeur de dessin Deacutesormais agrave 80 ans crsquoest elle qui enseigne le dessin agrave des personnes de tous acircges qursquoils aient 25 30 60 ou 80 ans comme elle Parce qursquoelle aime le dessin et qursquoelle adore tout autant transmettre cet amour agrave drsquoautres elle a fait de sa passion un meacutetier Le problegraveme srsquoil y en a un ne vient pas des plus de 60 ans mais du regard que la socieacuteteacute porte encore trop souvent sur eux Que lrsquoon ait 15 ou 50 ans crsquoest notre regard sur lrsquoacircge qui est trop vieux et que nous devons rajeunir Il nous faut enfin prendre acte drsquoune veacuteriteacute drsquoeacutevidence pour qui sait observer lrsquoacircge nrsquoest pas la clef premiegravere drsquoexplication de lrsquoecirctre humain de ses usages comme drsquoailleurs de ses envies

Venons-en maintenant au monde numeacuterique si lrsquoon suit cette logique ne pourrait-on dire que cette ideacutee drsquoune fracture numeacuterique que les seniors que les plus anciens drsquoentre nous seraient inadapteacutes ou moins adapteacutes que les plus jeunes aux nouvelles technologies serait caduque voire idiote Complegravetement Rien que ce terme laquo digital natives raquo que signifie-t-il Sur tel ou tel service logiciel ou technologie un jeune de 17 ans aura le sentiment drsquoecirctre totalement deacutepasseacute par un jeune de 12 ans bien plus rapide alors que tous deux sont laquo digital natives raquo Aujourdrsquohui plus que jamais degraves lors qursquoon srsquointeacuteresse agrave telle ou telle cateacutegorie drsquoacircge il faut se meacutefier des grandes geacuteneacuteraliteacutes La reacutealiteacute est souvent mille fois plus diverse Pour continuer sur les jeunes jrsquoen connais beaucoup qui sont tregraves mal agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies ou du moins certaines drsquoentre elles certains parce qursquoils nrsquoont pas accegraves au haut deacutebit depuis chez eux pour des raisons geacuteographiques drsquoautres parce qursquoils nrsquoont tout simplement pas le background culturel Et je ne vous parle mecircme pas des multitudes drsquousages par exemple entre ceux qui ne vont aller sur la Toile que pour des films ou des jeux violents et ceux qui vont srsquoen servir agrave des fins de recherche gtgt

ou de connaissance La veacuteritable fracture numeacuterique ne tient pas agrave lrsquoacircge entre tous ces jeunes comme drsquoailleurs entre des plus de 60 ans drsquoorigines diffeacuterentes elle est drsquoabord sociale et culturelle Crsquoest la mecircme fracture ou presque que lrsquoon retrouve dans lrsquoaccegraves aux livres agrave la culture agrave lrsquoeacutecole et crsquoest celle-lagrave qui est importante Lrsquoacircge en tant que tel je le reacutepegravete ne nous donne rien comme explication lagrave-dessus Je veux bien admettre que lrsquoacircge ait eu son importance au tout deacutebut drsquoInternet il y a vingt ou vingt-cinq ans Mais aujourdrsquohui alors que le numeacuterique est partout dans notre quotidien des divertissements aux formaliteacutes administratives les plus basiques ce nrsquoest plus du tout le premier critegravere drsquoexplication des diffeacuterences drsquoaptitude au nouveau monde numeacuterique Nrsquooublions pas tout de mecircme que non seulement lrsquoordinateur depuis un bail mais les jeux videacuteo et le monde connecteacute via le Minitel puis lrsquoInternet font partie de notre vie depuis plus de trente ans La majoriteacute des plus de 60 ans drsquoaujourdrsquohui ont deacutecouvert tout ccedila via leurs enfants ou surtout dans le cadre de leur entreprise Lorsqursquoils arrivent agrave la retraite tous ceux qui travaillaient dans des ateliers ou des bureaux ougrave lrsquoon utilisait lrsquoordinateur le Minitel ou plus reacutecemment Internet sont agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies Ils les ont deacutejagrave domestiqueacutees et il nrsquoy a pas de raisons de croire qursquoils cessent drsquoecirctre curieux et drsquoen adopter de nouvelles une fois passeacutee la soixantaine Certes ils ne sont pas neacutes avec le numeacuterique mais ils ont appris agrave lrsquoutiliser en fonction de leurs besoins et de leurs deacutesirs ce qui les rend parfois plus performants en la matiegravere que bien des jeunes incapables de prendre ce nouveau monde numeacuterique avec tout le recul neacutecessaire Il y a eacutevidemment des anciens qui agrave lrsquoinverse restent fermeacutes agrave Internet et au numeacuterique mais pas agrave cause de leur acircgehellip La cause de cette fermeture serait plutocirct agrave chercher selon moi du cocircteacute social parce qursquoils ont eu par exemple des problegravemes drsquoemploi ou qursquoils ont travailleacute comme main drsquoœuvre preacutecaire dans des magasins ou des usines sans jamais utiliser un ordinateur ni avoir la culture ou les moyens financiers pour srsquoy inteacuteresser par eux-mecircmes hors du cadre trop lourd de leur entreprise

Le numeacuterique ne suscite-t-il pas de vrais eacutechanges entre geacuteneacuterations gtgt

Tout-agrave-fait et ce dans les deux sens La question numeacuterique a eacuteteacute la source de quelque chose drsquoextraordinaire qursquoon nrsquoavait jamais connu auparavant agrave ce niveau-lagrave la reacuteciprociteacute de lrsquoenseignement Auparavant lrsquoancien deacutetenait la connaissance au meilleur des cas par exemple en tant que compagnon du devoir il transmettait son savoir aux plus jeunes et lrsquoeacutechange srsquoarrecirctait lagrave Mais aujourdrsquohui comme je lrsquoai mis en valeur dans lrsquoune de mes enquecirctes en entreprise on commence agrave comprendre tous les beacuteneacutefices de la reacuteciprociteacute des savoirs Au sein des entreprises les plus acircgeacutes ont conscience de tout ce que les plus jeunes peuvent leur apporter en termes drsquousages des nouvelles technologies de lrsquoInternet de la data mobile ou des reacuteseaux sociaux Accepter cette reacutealiteacute et permettre aux jeunes de transmettre ce savoir opeacuterationnel agrave leurs aicircneacutes apporte beaucoup Ces jeunes se sentent valoriseacutes Ils gagnent en leacutegitimiteacute au sein de lrsquoorganisation Et du mecircme coup ils acceptent drsquoautant mieux et ils sont drsquoautant plus demandeurs drsquoun accompagnement des plus anciens Ils reconnaissent plus facilement leurs manques en termes de compeacutetences et ils les acquiegraverent eacutegalement plus aiseacutement Bien plus forte qursquoil y a quarante ou mecircme vingt ans cette reacuteciprociteacute des enseignements met de la fluiditeacute dans les relations Chacun ayant gagneacute en leacutegitimiteacute aux yeux de ses pairs elle permet agrave tous de mieux respecter lrsquoautre qursquoils soient drsquoun acircge ou mecircme drsquoune culture drsquoun milieu social diffeacuterents

Mais tout de mecircme ce qursquoon peut constater par rapport agrave Facebook Twitter ou tous ces nouveaux outils numeacuteriques crsquoest que srsquoil nrsquoy a effectivement pas de fracture numeacuterique en fonction des acircges les usages diffegraverent du moins en moyenne Il y a certes reacuteciprociteacute des savoirs mais justement parce que les usages ayant nourri ces savoirs sont diffeacuterents non gtgt

Absolument ils sont diffeacuterents mais tout autant entre jeunes ou entre anciens qursquoentre les jeunes ou les anciens eux-mecircmes entre eux La technologie en soi nrsquoest rien lrsquoimportant est ce que je vais en faire La cleacute ce sont donc les usages Or justement les usages drsquoun jeune de 20 ans varient fortement entre celui qui est en recherche drsquoemploi lrsquoautre en licence lrsquoautre encore qui commence agrave travailler dans une pacirctisserie son alter ego en eacutecole de commerce ou qui a deacutecideacute de faire le tour du monde etc Chacun fera selon ses besoins et ses deacutesirs et cela nrsquoa rien agrave voir avec lrsquoacircge chercher un bon poste trouver son chemin sur Google Maps avant de prendre la route prendre des connaissances et les veacuterifier avant un exposeacute se connecter avec drsquoautres jeunes pacirctissiers suivre les actualiteacutes franccedilaises depuis lrsquoeacutetranger teacuteleacutecharger des longs meacutetrages sur les super heacuteros pour se divertir etc De la mecircme faccedilon jeunes de 20 ans ou anciens de 70 ans ils utiliseront plus ou moins Twitter Facebook ou drsquoautres services ou applications selon leur inteacuterecirct et leur neacutecessiteacute de les utiliser Le blog le plus inteacuteressant sur la ville de Tanger (httpwwwtanger-experiencecom) est lrsquoœuvre drsquoun type de plus de 65 ans qui agrave un moment donneacute a voulu deacutecouvrir Tanger et qui srsquoest rendu compte qursquoil nrsquoy avait quasiment rien comme infos sur Tanger et a donc lui-mecircme monteacute le meilleur blog sur la citeacute marocaine Du coup tous les visiteurs potentiels quel que soit leur acircge de 15 agrave 95 ans vont sur son blog Personne ne se preacuteoccupe de savoir lrsquoacircge du bloggeur Lrsquoessentiel nrsquoest eacutevidemment pas de savoir que le creacuteateur du site a 65 ans alors que son visiteur en a 25 il est juste dans le deacutesir de deacutecouvrir Tanger

Crsquoest certain mais un visiteur de 25 ans allant drsquoabord agrave Tanger pour faire la fecircte cherchera drsquoautres types drsquoinformations que la famille venant avec ses deux jeunes enfants ou le couple de retraiteacutes voulant se faire plaisirhellipOui mais pourquoi ne pas imaginer que les deux parents aient eux aussi envie de srsquoamuser gtgt

ou mecircme que les deux retraiteacutes aient envie juste pour un soir drsquoaller dans la boicircte de nuit la plus ceacutelegravebre de Tanger Lrsquoacircge nrsquoest qursquoun des eacuteleacutements parmi bien drsquoautres pour expliquer les tendances drsquousage des uns et des autres Bien sucircr qursquoune personne de 75 ans aura moins envie de bouger ou en tout cas moins vite Mais si elle est resteacutee fecirctarde elle croisera peut-ecirctre des amis de ses petits-enfants dans un restaurant ou un club nocturne Lrsquoautre ideacutee inteacuteressante drsquoailleurs crsquoest que le numeacuterique permet agrave chacun de moduler ses usages et en particulier ses communications en fonction de ses besoins et ses envies lieacutes ou non agrave lrsquoacircge Imaginons une femme belge de 80 ans qui a des petits-enfants Par exemple gracircce agrave Erasmus ou que sais-je encore ils sont en Australie Entre la Belgique et lrsquoAustralie les horaires ne sont pas facilement compatibles Alors ils srsquoarrangent pour communiquer de temps en temps par Skype car crsquoest pas cher et agreacuteable de se voir sur lrsquoeacutecran Mais pour peu que les jeunes aillent en boicircte de nuit le deacutecalage est trop grand Heureusement ils srsquoenvoient aussi des messages par mail SMS ou MMShellip Chacun envoie ses messages et reacutepond en asynchrone selon ses horaires agrave lui lrsquoun par exemple agrave 3 heures du matin en Australie et lrsquoautre lrsquoapregraves-midi en Belgiquehellip Personne nrsquoa agrave se preacuteoccuper du moment de lrsquoenvoi ou de la reacuteception sauf quand ils prennent un vrai rendez-vous en ligne ou plus simplement au teacuteleacutephone avec un eacutechange beaucoup plus fort que srsquoil fallait attendre toujours que ce soit la bonne heure pendre le temps drsquoeacutecrire une lettre ou que sais-je encore

Mais nrsquoy a-t-il pas certains services qui de par leur nature seront mieux adapteacutes agrave un public acircgeacute tandis que drsquoautres parleront plus agrave un public plus jeune Eacutevidemment Par exemple jrsquoai 80 ans et jrsquoai envie de retrouver de vieux copains Je me rends sur un site du genre laquo copains drsquoavant raquo mais du coup et ccedila ne nrsquoest pas preacutevu je vais aller flirterhellip jrsquoai peut-ecirctre envie de draguer ou alors de faire drsquoautres connaissances Jrsquoutilise degraves lors ce site de faccedilon inattendue de la mecircme faccedilon qursquoun jeune va utiliser drsquoautres sites affichant ouvertement cet objectif de mise en relation Mais comme jrsquoai gtgt

80 ans je suis sans doute plus enclin que la majoriteacute des jeunes agrave mrsquointerroger sur des questions de santeacute ou des questions juridiques en rapport avec ma retraite Ces centres drsquointeacuterecirct sont plus lieacutes que drsquoautres agrave mon acircge Je peux aussi mrsquointeacuteresser agrave telle ou telle recette que jrsquoai envie de retrouver sur la Toile parce que ma grand-megravere me lrsquoavait apprise que je ne mrsquoen souviens plus exactement et que jrsquoai envie de la comparer avec une autre recette du pays Bigouden Lagrave encore jrsquoutilise les mecircmes outils que des personnes de 20 ou 50 ans mais pour des besoins des usages diffeacuterents correspondant agrave mon histoire et au moment que je vis Ce qui compte bien avant toute chose et qui est le fer de lance de la sociologie crsquoest bien la question de lrsquousage dont lrsquooutil nrsquoest que le moyen Cet outil bien sucircr je lrsquoutilise agrave ma faccedilon Je ne vais pas me connecter pour aller eacutecouter telle musique eacutelectronique ou tel tube commercial drsquoaujourdrsquohui (bien quehellip) Mon histoire agrave moi ce serait plutocirct de pour retrouver cette merveilleuse version live de la chanson ougrave Jacques Brel chante Amsterdam qui mrsquoavait eacutemue aux larmes quand jrsquoavais 20 ans Maintenant que jrsquoen ai 80 je vais utiliser Internet pour la retrouver Mais peut-ecirctre que du coup je vais la poster sur mon compte Facebook Des amis vont se dire laquo Ha mais crsquoest geacutenial raquo et peut ecirctre qursquoun des jeunes de mon cercle de proches va reacuteagir laquo Mais dis donc je ne connaissais pas jacques Brel qursquoest-ce que crsquoest fort quand ce mec lagrave est en train de pleurer et de crier avec de la sueur et tout raquo Je dialoguerai avec lui et lui dirai que laquo pour moi crsquoest aussi fort que tel ou tel truc de rap ou de slam raquo Un autre entrera alors dans la discussion laquo Oui tu as raison ce gars-lagrave il slamait la preuve regarde cette videacuteo du rappeur Abd Al Malik qui reprend la chanson ldquoLes Autresrdquo de Brel et puis suis ce lien crsquoest Abd Al Malik qui le dit que Brel eacutetait une sorte de rappeur agrave son eacutepoquehellip raquo Bien sucircr ce dialogue agrave propos de Brel je lrsquoai inventeacute mais jrsquoen ai vu beaucoup de ce genre sur la Toile et en particulier sur Facebook LrsquoInternet et plus largement le numeacuterique permettent certes agrave chacun de satisfaire des envies connecteacutees agrave son histoire donc en particulier agrave leur acircge mais aussi et surtout agrave faire des deacutecouvertes inattendues et agrave tisser des liens entre les geacuteneacuterations

Au sein de mecircmes cateacutegories drsquoacircge on le voit bien gtgt

lorsqursquoon parle des jeunes ou lorsqursquoon parle des seniors il y a parfois des diffeacuterences eacutenormes Aujourdrsquohui la population des plus de 60 ans nrsquoest pas univoque nrsquoest-elle pas tout aussi varieacutee que la population des moins de 20 ans Absolument crsquoest un truc que jrsquoessaye de faire passer depuis tregraves longtemps Jrsquoai drsquoailleurs construit des typologies de seniors Vous avez ce que jrsquoappelle le laquo setra raquo le senior traditionnel un peu comme avant Avec lrsquoacircge il est plus conservateur il aime rester dans le cercle restreint de sa famille dans sa maison et il est assez inquiet de ce qui se passe agrave lrsquoexteacuterieur Celui-lagrave va aller sur Internet pour regarder les sites de services notamment ceux permettant de comparer des produits avant drsquoacheter Il va par exemple srsquointeacuteresser quand il est en deacuteplacement agrave ses systegravemes de seacutecuriteacute lui permettant de surveiller depuis son ordinateur voire sa tablette ou son smartphone ce qui se passe chez lui parce gracircce agrave deux cameacuteras Il y a celui que jrsquoappelle le laquo sefra raquo le senior fragiliseacute Avec lrsquoacircge il est ou il se sent plus abicircmeacute physiquement avec souvent de gros problegravemes eacuteconomiques Il a besoin drsquoecirctre tregraves seacutecuriseacute Ce profil est de faccedilon geacuteneacuterale lrsquoun de ceux qui srsquointeacuteresse le moins agrave Internet mais ce nrsquoest pas une regravegle drsquoor je connais pas mal de sefras qui srsquoinforment pas mal sur la Toile par exemple agrave propos de meacutedicaments ou traitements divers Sur un registre tregraves diffeacuterent il y a ceux que jrsquoappelle les laquo boobos raquo les boomers bohegravemes issus du baby boom des anneacutees 1940 1950 et dans une petite dizaine drsquoanneacutees 1960 Ce sont donc des laquo mamies raquo et des laquo papies raquo boomers bohegravemes parce que tregraves libres dans leur tecircte impossibles agrave reacuteduire agrave quelque eacutetiquette Eux sont tregraves connecteacutes Ils se deacuteplacent ont par exemple un camping car histoire de ne plus avoir agrave faire du stop comme quand ils eacutetaient jeunes Ils voyagent bien plus que la moyenne mais sans jamais suivre les parcours fleacutecheacutes Le genre laquo Voyage du troisiegraveme acircge pour le Mont Saint-Michel raquo ce nrsquoest pas du tout leur truc Et crsquoest gtgt

bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

Page 4: Serge Guerin - Les seniors numériques

est selon moi une chance Car il peut ecirctre utiliseacute pour reacutefleacutechir aller vers les autres et partager ses expeacuteriences avancer et construire

Ce vieillissement de la population vu plutocirct comme une mauvaise nouvelle est donc une transformation positive non seulement agrave lrsquoeacutechelle de lrsquoindividu mais de la socieacuteteacute tout entiegravere Oui surtout si cette transformation deacutemographique entraicircne une transformation sociale une transformation dans les tecirctes Notre vision de lrsquoacircge et nos faccedilons de vivre nos derniegraveres anneacutees doivent forceacutement changer degraves lors que nous vivons plus longtemps Avoir 60 ans en 2013 ce nrsquoest plus du tout la mecircme chose que drsquoavoir 60 ans en 1950 A 60 ans en 1950 on eacutetait marqueacute par lrsquoacircge avec le sentiment drsquoavoir peu drsquoanneacutees devant soi alors qursquoen 2013 ce serait plutocirct le deacutebut drsquoune autre vie avec facilement une trentaine drsquoanneacutees agrave profiter de la vie Drsquoailleurs que ce soit dans la rue un jardin public ou sur les routes de campagne il devient de plus en plus difficile de ne pas se tromper sur lrsquoacircge des gens cette personne de 70 ans en fait peut-ecirctre 50 et lrsquoon donnerait 60 ans agrave telle autre personne qui en veacuteriteacute a 10 ans de moinshellip Chacun vieillit de faccedilon diffeacuterente physiquement comme mentalement Cette reacutevolution des acircges crsquoest drsquoabord une reacutevolution culturelle nous avons tous changeacute nous vieillissons beaucoup plus lentement et sur un temps bien plus long Cela nous offre lrsquoopportuniteacute drsquoinventer une socieacuteteacute diffeacuterente srsquoadaptant mieux agrave ces nouvelles personnes acircgeacutees Une socieacuteteacute plus douce prenant mieux en compte les fragiliteacutes lieacutees agrave lrsquoacircge et donc du coup les fragiliteacutes de tous enfants comme handicapeacutes ou personnes moins agrave lrsquoaise socialement Il suffit drsquoadditionner tous ces publics pour srsquoen rendre compte crsquoest bien drsquoune majoriteacute de la population qursquoil est question qui plus est drsquoune immense diversiteacute car ceux qui sont tout le temps en forme au niveau de leur tecircte comme de leur corps sont une minoriteacute

Dans lrsquoun de vos livres vous parlez degraves son titre drsquoune

gtgt

laquo nouvelle socieacuteteacute des seniors raquo alors crsquoest quoi cette nouvelle socieacuteteacute des seniors La nouvelle socieacuteteacute des seniors traduit cette reacutealiteacute par laquelle vous avez commenceacute lrsquoentretien en 2050 un Franccedilais sur trois aura plus de 60 ans Imaginez ce que cela signifie dans la vie de tous les jours une personne sur trois Et parfois plus Deacutejagrave dans une ville comme Royan plus drsquoun habitant sur deux a en 2013 plus de 60 ans Et nrsquoest-ce pas souvent le cas dans la journeacutee dans bien des jardins publics Il y a drsquoores et deacutejagrave des espaces ougrave la majoriteacute de la population agrave plus de 60 ans La deuxiegraveme reacutealiteacute de cette laquo nouvelle socieacuteteacute des seniors raquo comme je le soulignais tout agrave lrsquoheure crsquoest que ces plus de 60 ans ne ressemblent pas agrave ceux drsquoil y a une cinquantaine drsquoanneacutees Ils ont 30 ans de vie devant eux et vont construire autre chose agrave partir de leur expeacuterience 93 drsquoentre eux sont autonomes et en bonne santeacute ils sont certes leacutegegraverement plus fragiles mais il ne faut surtout pas les voir comme des handicapeacutes moteurs systeacutematiquement avec une canne un fauteuil roulant ou un deacuteambulateur ndash mecircme si crsquoest effectivement le cas pour une minoriteacute de ces personnes Une socieacuteteacute ougrave 35 de gens ont plus de 60 ans nrsquoest absolument pas une socieacuteteacute ougrave 35 des gens nrsquoiraient pas bien

Cette image ndash il est vrai fausse ndash de personnes acircgeacutees incapables drsquoutiliser un smartphone ou une tablette surtout tregraves diminueacutees physiquement est pourtant encore bien ancreacutee en nous non Je me souviens il y a quelques anneacutees au moment de reacuteformes qui ont avorteacute sur ce mot abominable qursquoest la laquo deacutependance raquo une deacuteputeacutee a parleacute dans un rapport de laquo tsunami geacuteriatrique raquo pour donner une image du vieillissement de la population et de ses effets quelle expression Agrave lrsquoentendre on imagine des hordes de vieux descendant drsquoun coup des collines des millions de personnes en deacuteambulateurs en fauteuils roulants la gtgt

bave aux legravevres atteints de la maladie Alzheimer ou que sais-je encore Cette image est effectivement totalement erroneacutee et qui plus est tregraves dangereuse Le vieillissement nrsquoest pas une trageacutedie Ce qui est fabuleux au contraire crsquoest qursquoil y a des gens de 60 ans de 70 voire de 80 ans qui non seulement sont drsquoune aisance inouiumle avec un smartphone ou un tablette tactile mais aussi qui montent des entreprises seuls ou avec des gens plus jeunes on les appelle des seniors entrepreneurs Il y en a drsquoautres qui srsquoengagent dans le monde associatif sans les seniors aujourdrsquohui le tissu associatif srsquoeacutecroulerait litteacuteralement Ce sont aussi des personnes qui aident les autres Il y a en France agrave peu pregraves 4 millions drsquoaidants qui ont plus de 60 ans avec un acircge moyen de 64 ans ils aident drsquoautres personnes et sont ainsi au cœur de ce qursquoon appelle le care au cœur de lrsquoattention du soutien aux autres Ce sont des gens qui aident les autres au quotidien innovent montent des boicirctes srsquointeacuteressent aux nouvelles technologies Ce sont mecircme des gens qui produisent des services lieacutes au numeacuterique en se disant si jrsquoen ai besoin pour moi cela peut sans doute servir agrave drsquoautres Ils ont plus que personne besoin de rester en lien avec les autres du coup ils srsquoengagent et participent agrave la vie collective oubliant bien souvent leur acircgehellip

La plupart du temps ils ont tout de mecircme conscience de leur acircge non Certes Mais dans bien des entretiens que jrsquoai meneacutes jrsquoai entendu des phrases du genre laquo Jrsquoai complegravetement oublieacute mon acircge ce sont les autres qui me renvoient mon acircge raquo Dans une rencontre que jrsquoai organiseacute alors que je parlais du droit agrave aimer tardivement une personne mrsquoa confieacute laquo Monsieur ce que vous dites me fait un plaisir fou car moi jrsquoai rencontreacute le grand amour agrave 97 ans je me suis marieacute agrave 97 ans et crsquoeacutetait extraordinaire raquo Tout est possible agrave tous les acircges de la vie Il y a des gens qui degraves la retraite se lancent dans des eacutetudes universitaires ou deacutecident de suivre une passion qursquoils nrsquoavaient pas oseacute assumer agrave 20 ans Jrsquoai en tecircte lrsquoexemple drsquoune personne qui eacutetait comptable agrave la retraite elle a deacutecideacute de suivre sa passion pour le dessin elle en a appris les techniques pendant gtgt

20 ans puis agrave 80 ans elle est elle-mecircme devenue professeur de dessin Deacutesormais agrave 80 ans crsquoest elle qui enseigne le dessin agrave des personnes de tous acircges qursquoils aient 25 30 60 ou 80 ans comme elle Parce qursquoelle aime le dessin et qursquoelle adore tout autant transmettre cet amour agrave drsquoautres elle a fait de sa passion un meacutetier Le problegraveme srsquoil y en a un ne vient pas des plus de 60 ans mais du regard que la socieacuteteacute porte encore trop souvent sur eux Que lrsquoon ait 15 ou 50 ans crsquoest notre regard sur lrsquoacircge qui est trop vieux et que nous devons rajeunir Il nous faut enfin prendre acte drsquoune veacuteriteacute drsquoeacutevidence pour qui sait observer lrsquoacircge nrsquoest pas la clef premiegravere drsquoexplication de lrsquoecirctre humain de ses usages comme drsquoailleurs de ses envies

Venons-en maintenant au monde numeacuterique si lrsquoon suit cette logique ne pourrait-on dire que cette ideacutee drsquoune fracture numeacuterique que les seniors que les plus anciens drsquoentre nous seraient inadapteacutes ou moins adapteacutes que les plus jeunes aux nouvelles technologies serait caduque voire idiote Complegravetement Rien que ce terme laquo digital natives raquo que signifie-t-il Sur tel ou tel service logiciel ou technologie un jeune de 17 ans aura le sentiment drsquoecirctre totalement deacutepasseacute par un jeune de 12 ans bien plus rapide alors que tous deux sont laquo digital natives raquo Aujourdrsquohui plus que jamais degraves lors qursquoon srsquointeacuteresse agrave telle ou telle cateacutegorie drsquoacircge il faut se meacutefier des grandes geacuteneacuteraliteacutes La reacutealiteacute est souvent mille fois plus diverse Pour continuer sur les jeunes jrsquoen connais beaucoup qui sont tregraves mal agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies ou du moins certaines drsquoentre elles certains parce qursquoils nrsquoont pas accegraves au haut deacutebit depuis chez eux pour des raisons geacuteographiques drsquoautres parce qursquoils nrsquoont tout simplement pas le background culturel Et je ne vous parle mecircme pas des multitudes drsquousages par exemple entre ceux qui ne vont aller sur la Toile que pour des films ou des jeux violents et ceux qui vont srsquoen servir agrave des fins de recherche gtgt

ou de connaissance La veacuteritable fracture numeacuterique ne tient pas agrave lrsquoacircge entre tous ces jeunes comme drsquoailleurs entre des plus de 60 ans drsquoorigines diffeacuterentes elle est drsquoabord sociale et culturelle Crsquoest la mecircme fracture ou presque que lrsquoon retrouve dans lrsquoaccegraves aux livres agrave la culture agrave lrsquoeacutecole et crsquoest celle-lagrave qui est importante Lrsquoacircge en tant que tel je le reacutepegravete ne nous donne rien comme explication lagrave-dessus Je veux bien admettre que lrsquoacircge ait eu son importance au tout deacutebut drsquoInternet il y a vingt ou vingt-cinq ans Mais aujourdrsquohui alors que le numeacuterique est partout dans notre quotidien des divertissements aux formaliteacutes administratives les plus basiques ce nrsquoest plus du tout le premier critegravere drsquoexplication des diffeacuterences drsquoaptitude au nouveau monde numeacuterique Nrsquooublions pas tout de mecircme que non seulement lrsquoordinateur depuis un bail mais les jeux videacuteo et le monde connecteacute via le Minitel puis lrsquoInternet font partie de notre vie depuis plus de trente ans La majoriteacute des plus de 60 ans drsquoaujourdrsquohui ont deacutecouvert tout ccedila via leurs enfants ou surtout dans le cadre de leur entreprise Lorsqursquoils arrivent agrave la retraite tous ceux qui travaillaient dans des ateliers ou des bureaux ougrave lrsquoon utilisait lrsquoordinateur le Minitel ou plus reacutecemment Internet sont agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies Ils les ont deacutejagrave domestiqueacutees et il nrsquoy a pas de raisons de croire qursquoils cessent drsquoecirctre curieux et drsquoen adopter de nouvelles une fois passeacutee la soixantaine Certes ils ne sont pas neacutes avec le numeacuterique mais ils ont appris agrave lrsquoutiliser en fonction de leurs besoins et de leurs deacutesirs ce qui les rend parfois plus performants en la matiegravere que bien des jeunes incapables de prendre ce nouveau monde numeacuterique avec tout le recul neacutecessaire Il y a eacutevidemment des anciens qui agrave lrsquoinverse restent fermeacutes agrave Internet et au numeacuterique mais pas agrave cause de leur acircgehellip La cause de cette fermeture serait plutocirct agrave chercher selon moi du cocircteacute social parce qursquoils ont eu par exemple des problegravemes drsquoemploi ou qursquoils ont travailleacute comme main drsquoœuvre preacutecaire dans des magasins ou des usines sans jamais utiliser un ordinateur ni avoir la culture ou les moyens financiers pour srsquoy inteacuteresser par eux-mecircmes hors du cadre trop lourd de leur entreprise

Le numeacuterique ne suscite-t-il pas de vrais eacutechanges entre geacuteneacuterations gtgt

Tout-agrave-fait et ce dans les deux sens La question numeacuterique a eacuteteacute la source de quelque chose drsquoextraordinaire qursquoon nrsquoavait jamais connu auparavant agrave ce niveau-lagrave la reacuteciprociteacute de lrsquoenseignement Auparavant lrsquoancien deacutetenait la connaissance au meilleur des cas par exemple en tant que compagnon du devoir il transmettait son savoir aux plus jeunes et lrsquoeacutechange srsquoarrecirctait lagrave Mais aujourdrsquohui comme je lrsquoai mis en valeur dans lrsquoune de mes enquecirctes en entreprise on commence agrave comprendre tous les beacuteneacutefices de la reacuteciprociteacute des savoirs Au sein des entreprises les plus acircgeacutes ont conscience de tout ce que les plus jeunes peuvent leur apporter en termes drsquousages des nouvelles technologies de lrsquoInternet de la data mobile ou des reacuteseaux sociaux Accepter cette reacutealiteacute et permettre aux jeunes de transmettre ce savoir opeacuterationnel agrave leurs aicircneacutes apporte beaucoup Ces jeunes se sentent valoriseacutes Ils gagnent en leacutegitimiteacute au sein de lrsquoorganisation Et du mecircme coup ils acceptent drsquoautant mieux et ils sont drsquoautant plus demandeurs drsquoun accompagnement des plus anciens Ils reconnaissent plus facilement leurs manques en termes de compeacutetences et ils les acquiegraverent eacutegalement plus aiseacutement Bien plus forte qursquoil y a quarante ou mecircme vingt ans cette reacuteciprociteacute des enseignements met de la fluiditeacute dans les relations Chacun ayant gagneacute en leacutegitimiteacute aux yeux de ses pairs elle permet agrave tous de mieux respecter lrsquoautre qursquoils soient drsquoun acircge ou mecircme drsquoune culture drsquoun milieu social diffeacuterents

Mais tout de mecircme ce qursquoon peut constater par rapport agrave Facebook Twitter ou tous ces nouveaux outils numeacuteriques crsquoest que srsquoil nrsquoy a effectivement pas de fracture numeacuterique en fonction des acircges les usages diffegraverent du moins en moyenne Il y a certes reacuteciprociteacute des savoirs mais justement parce que les usages ayant nourri ces savoirs sont diffeacuterents non gtgt

Absolument ils sont diffeacuterents mais tout autant entre jeunes ou entre anciens qursquoentre les jeunes ou les anciens eux-mecircmes entre eux La technologie en soi nrsquoest rien lrsquoimportant est ce que je vais en faire La cleacute ce sont donc les usages Or justement les usages drsquoun jeune de 20 ans varient fortement entre celui qui est en recherche drsquoemploi lrsquoautre en licence lrsquoautre encore qui commence agrave travailler dans une pacirctisserie son alter ego en eacutecole de commerce ou qui a deacutecideacute de faire le tour du monde etc Chacun fera selon ses besoins et ses deacutesirs et cela nrsquoa rien agrave voir avec lrsquoacircge chercher un bon poste trouver son chemin sur Google Maps avant de prendre la route prendre des connaissances et les veacuterifier avant un exposeacute se connecter avec drsquoautres jeunes pacirctissiers suivre les actualiteacutes franccedilaises depuis lrsquoeacutetranger teacuteleacutecharger des longs meacutetrages sur les super heacuteros pour se divertir etc De la mecircme faccedilon jeunes de 20 ans ou anciens de 70 ans ils utiliseront plus ou moins Twitter Facebook ou drsquoautres services ou applications selon leur inteacuterecirct et leur neacutecessiteacute de les utiliser Le blog le plus inteacuteressant sur la ville de Tanger (httpwwwtanger-experiencecom) est lrsquoœuvre drsquoun type de plus de 65 ans qui agrave un moment donneacute a voulu deacutecouvrir Tanger et qui srsquoest rendu compte qursquoil nrsquoy avait quasiment rien comme infos sur Tanger et a donc lui-mecircme monteacute le meilleur blog sur la citeacute marocaine Du coup tous les visiteurs potentiels quel que soit leur acircge de 15 agrave 95 ans vont sur son blog Personne ne se preacuteoccupe de savoir lrsquoacircge du bloggeur Lrsquoessentiel nrsquoest eacutevidemment pas de savoir que le creacuteateur du site a 65 ans alors que son visiteur en a 25 il est juste dans le deacutesir de deacutecouvrir Tanger

Crsquoest certain mais un visiteur de 25 ans allant drsquoabord agrave Tanger pour faire la fecircte cherchera drsquoautres types drsquoinformations que la famille venant avec ses deux jeunes enfants ou le couple de retraiteacutes voulant se faire plaisirhellipOui mais pourquoi ne pas imaginer que les deux parents aient eux aussi envie de srsquoamuser gtgt

ou mecircme que les deux retraiteacutes aient envie juste pour un soir drsquoaller dans la boicircte de nuit la plus ceacutelegravebre de Tanger Lrsquoacircge nrsquoest qursquoun des eacuteleacutements parmi bien drsquoautres pour expliquer les tendances drsquousage des uns et des autres Bien sucircr qursquoune personne de 75 ans aura moins envie de bouger ou en tout cas moins vite Mais si elle est resteacutee fecirctarde elle croisera peut-ecirctre des amis de ses petits-enfants dans un restaurant ou un club nocturne Lrsquoautre ideacutee inteacuteressante drsquoailleurs crsquoest que le numeacuterique permet agrave chacun de moduler ses usages et en particulier ses communications en fonction de ses besoins et ses envies lieacutes ou non agrave lrsquoacircge Imaginons une femme belge de 80 ans qui a des petits-enfants Par exemple gracircce agrave Erasmus ou que sais-je encore ils sont en Australie Entre la Belgique et lrsquoAustralie les horaires ne sont pas facilement compatibles Alors ils srsquoarrangent pour communiquer de temps en temps par Skype car crsquoest pas cher et agreacuteable de se voir sur lrsquoeacutecran Mais pour peu que les jeunes aillent en boicircte de nuit le deacutecalage est trop grand Heureusement ils srsquoenvoient aussi des messages par mail SMS ou MMShellip Chacun envoie ses messages et reacutepond en asynchrone selon ses horaires agrave lui lrsquoun par exemple agrave 3 heures du matin en Australie et lrsquoautre lrsquoapregraves-midi en Belgiquehellip Personne nrsquoa agrave se preacuteoccuper du moment de lrsquoenvoi ou de la reacuteception sauf quand ils prennent un vrai rendez-vous en ligne ou plus simplement au teacuteleacutephone avec un eacutechange beaucoup plus fort que srsquoil fallait attendre toujours que ce soit la bonne heure pendre le temps drsquoeacutecrire une lettre ou que sais-je encore

Mais nrsquoy a-t-il pas certains services qui de par leur nature seront mieux adapteacutes agrave un public acircgeacute tandis que drsquoautres parleront plus agrave un public plus jeune Eacutevidemment Par exemple jrsquoai 80 ans et jrsquoai envie de retrouver de vieux copains Je me rends sur un site du genre laquo copains drsquoavant raquo mais du coup et ccedila ne nrsquoest pas preacutevu je vais aller flirterhellip jrsquoai peut-ecirctre envie de draguer ou alors de faire drsquoautres connaissances Jrsquoutilise degraves lors ce site de faccedilon inattendue de la mecircme faccedilon qursquoun jeune va utiliser drsquoautres sites affichant ouvertement cet objectif de mise en relation Mais comme jrsquoai gtgt

80 ans je suis sans doute plus enclin que la majoriteacute des jeunes agrave mrsquointerroger sur des questions de santeacute ou des questions juridiques en rapport avec ma retraite Ces centres drsquointeacuterecirct sont plus lieacutes que drsquoautres agrave mon acircge Je peux aussi mrsquointeacuteresser agrave telle ou telle recette que jrsquoai envie de retrouver sur la Toile parce que ma grand-megravere me lrsquoavait apprise que je ne mrsquoen souviens plus exactement et que jrsquoai envie de la comparer avec une autre recette du pays Bigouden Lagrave encore jrsquoutilise les mecircmes outils que des personnes de 20 ou 50 ans mais pour des besoins des usages diffeacuterents correspondant agrave mon histoire et au moment que je vis Ce qui compte bien avant toute chose et qui est le fer de lance de la sociologie crsquoest bien la question de lrsquousage dont lrsquooutil nrsquoest que le moyen Cet outil bien sucircr je lrsquoutilise agrave ma faccedilon Je ne vais pas me connecter pour aller eacutecouter telle musique eacutelectronique ou tel tube commercial drsquoaujourdrsquohui (bien quehellip) Mon histoire agrave moi ce serait plutocirct de pour retrouver cette merveilleuse version live de la chanson ougrave Jacques Brel chante Amsterdam qui mrsquoavait eacutemue aux larmes quand jrsquoavais 20 ans Maintenant que jrsquoen ai 80 je vais utiliser Internet pour la retrouver Mais peut-ecirctre que du coup je vais la poster sur mon compte Facebook Des amis vont se dire laquo Ha mais crsquoest geacutenial raquo et peut ecirctre qursquoun des jeunes de mon cercle de proches va reacuteagir laquo Mais dis donc je ne connaissais pas jacques Brel qursquoest-ce que crsquoest fort quand ce mec lagrave est en train de pleurer et de crier avec de la sueur et tout raquo Je dialoguerai avec lui et lui dirai que laquo pour moi crsquoest aussi fort que tel ou tel truc de rap ou de slam raquo Un autre entrera alors dans la discussion laquo Oui tu as raison ce gars-lagrave il slamait la preuve regarde cette videacuteo du rappeur Abd Al Malik qui reprend la chanson ldquoLes Autresrdquo de Brel et puis suis ce lien crsquoest Abd Al Malik qui le dit que Brel eacutetait une sorte de rappeur agrave son eacutepoquehellip raquo Bien sucircr ce dialogue agrave propos de Brel je lrsquoai inventeacute mais jrsquoen ai vu beaucoup de ce genre sur la Toile et en particulier sur Facebook LrsquoInternet et plus largement le numeacuterique permettent certes agrave chacun de satisfaire des envies connecteacutees agrave son histoire donc en particulier agrave leur acircge mais aussi et surtout agrave faire des deacutecouvertes inattendues et agrave tisser des liens entre les geacuteneacuterations

Au sein de mecircmes cateacutegories drsquoacircge on le voit bien gtgt

lorsqursquoon parle des jeunes ou lorsqursquoon parle des seniors il y a parfois des diffeacuterences eacutenormes Aujourdrsquohui la population des plus de 60 ans nrsquoest pas univoque nrsquoest-elle pas tout aussi varieacutee que la population des moins de 20 ans Absolument crsquoest un truc que jrsquoessaye de faire passer depuis tregraves longtemps Jrsquoai drsquoailleurs construit des typologies de seniors Vous avez ce que jrsquoappelle le laquo setra raquo le senior traditionnel un peu comme avant Avec lrsquoacircge il est plus conservateur il aime rester dans le cercle restreint de sa famille dans sa maison et il est assez inquiet de ce qui se passe agrave lrsquoexteacuterieur Celui-lagrave va aller sur Internet pour regarder les sites de services notamment ceux permettant de comparer des produits avant drsquoacheter Il va par exemple srsquointeacuteresser quand il est en deacuteplacement agrave ses systegravemes de seacutecuriteacute lui permettant de surveiller depuis son ordinateur voire sa tablette ou son smartphone ce qui se passe chez lui parce gracircce agrave deux cameacuteras Il y a celui que jrsquoappelle le laquo sefra raquo le senior fragiliseacute Avec lrsquoacircge il est ou il se sent plus abicircmeacute physiquement avec souvent de gros problegravemes eacuteconomiques Il a besoin drsquoecirctre tregraves seacutecuriseacute Ce profil est de faccedilon geacuteneacuterale lrsquoun de ceux qui srsquointeacuteresse le moins agrave Internet mais ce nrsquoest pas une regravegle drsquoor je connais pas mal de sefras qui srsquoinforment pas mal sur la Toile par exemple agrave propos de meacutedicaments ou traitements divers Sur un registre tregraves diffeacuterent il y a ceux que jrsquoappelle les laquo boobos raquo les boomers bohegravemes issus du baby boom des anneacutees 1940 1950 et dans une petite dizaine drsquoanneacutees 1960 Ce sont donc des laquo mamies raquo et des laquo papies raquo boomers bohegravemes parce que tregraves libres dans leur tecircte impossibles agrave reacuteduire agrave quelque eacutetiquette Eux sont tregraves connecteacutes Ils se deacuteplacent ont par exemple un camping car histoire de ne plus avoir agrave faire du stop comme quand ils eacutetaient jeunes Ils voyagent bien plus que la moyenne mais sans jamais suivre les parcours fleacutecheacutes Le genre laquo Voyage du troisiegraveme acircge pour le Mont Saint-Michel raquo ce nrsquoest pas du tout leur truc Et crsquoest gtgt

bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

Page 5: Serge Guerin - Les seniors numériques

laquo nouvelle socieacuteteacute des seniors raquo alors crsquoest quoi cette nouvelle socieacuteteacute des seniors La nouvelle socieacuteteacute des seniors traduit cette reacutealiteacute par laquelle vous avez commenceacute lrsquoentretien en 2050 un Franccedilais sur trois aura plus de 60 ans Imaginez ce que cela signifie dans la vie de tous les jours une personne sur trois Et parfois plus Deacutejagrave dans une ville comme Royan plus drsquoun habitant sur deux a en 2013 plus de 60 ans Et nrsquoest-ce pas souvent le cas dans la journeacutee dans bien des jardins publics Il y a drsquoores et deacutejagrave des espaces ougrave la majoriteacute de la population agrave plus de 60 ans La deuxiegraveme reacutealiteacute de cette laquo nouvelle socieacuteteacute des seniors raquo comme je le soulignais tout agrave lrsquoheure crsquoest que ces plus de 60 ans ne ressemblent pas agrave ceux drsquoil y a une cinquantaine drsquoanneacutees Ils ont 30 ans de vie devant eux et vont construire autre chose agrave partir de leur expeacuterience 93 drsquoentre eux sont autonomes et en bonne santeacute ils sont certes leacutegegraverement plus fragiles mais il ne faut surtout pas les voir comme des handicapeacutes moteurs systeacutematiquement avec une canne un fauteuil roulant ou un deacuteambulateur ndash mecircme si crsquoest effectivement le cas pour une minoriteacute de ces personnes Une socieacuteteacute ougrave 35 de gens ont plus de 60 ans nrsquoest absolument pas une socieacuteteacute ougrave 35 des gens nrsquoiraient pas bien

Cette image ndash il est vrai fausse ndash de personnes acircgeacutees incapables drsquoutiliser un smartphone ou une tablette surtout tregraves diminueacutees physiquement est pourtant encore bien ancreacutee en nous non Je me souviens il y a quelques anneacutees au moment de reacuteformes qui ont avorteacute sur ce mot abominable qursquoest la laquo deacutependance raquo une deacuteputeacutee a parleacute dans un rapport de laquo tsunami geacuteriatrique raquo pour donner une image du vieillissement de la population et de ses effets quelle expression Agrave lrsquoentendre on imagine des hordes de vieux descendant drsquoun coup des collines des millions de personnes en deacuteambulateurs en fauteuils roulants la gtgt

bave aux legravevres atteints de la maladie Alzheimer ou que sais-je encore Cette image est effectivement totalement erroneacutee et qui plus est tregraves dangereuse Le vieillissement nrsquoest pas une trageacutedie Ce qui est fabuleux au contraire crsquoest qursquoil y a des gens de 60 ans de 70 voire de 80 ans qui non seulement sont drsquoune aisance inouiumle avec un smartphone ou un tablette tactile mais aussi qui montent des entreprises seuls ou avec des gens plus jeunes on les appelle des seniors entrepreneurs Il y en a drsquoautres qui srsquoengagent dans le monde associatif sans les seniors aujourdrsquohui le tissu associatif srsquoeacutecroulerait litteacuteralement Ce sont aussi des personnes qui aident les autres Il y a en France agrave peu pregraves 4 millions drsquoaidants qui ont plus de 60 ans avec un acircge moyen de 64 ans ils aident drsquoautres personnes et sont ainsi au cœur de ce qursquoon appelle le care au cœur de lrsquoattention du soutien aux autres Ce sont des gens qui aident les autres au quotidien innovent montent des boicirctes srsquointeacuteressent aux nouvelles technologies Ce sont mecircme des gens qui produisent des services lieacutes au numeacuterique en se disant si jrsquoen ai besoin pour moi cela peut sans doute servir agrave drsquoautres Ils ont plus que personne besoin de rester en lien avec les autres du coup ils srsquoengagent et participent agrave la vie collective oubliant bien souvent leur acircgehellip

La plupart du temps ils ont tout de mecircme conscience de leur acircge non Certes Mais dans bien des entretiens que jrsquoai meneacutes jrsquoai entendu des phrases du genre laquo Jrsquoai complegravetement oublieacute mon acircge ce sont les autres qui me renvoient mon acircge raquo Dans une rencontre que jrsquoai organiseacute alors que je parlais du droit agrave aimer tardivement une personne mrsquoa confieacute laquo Monsieur ce que vous dites me fait un plaisir fou car moi jrsquoai rencontreacute le grand amour agrave 97 ans je me suis marieacute agrave 97 ans et crsquoeacutetait extraordinaire raquo Tout est possible agrave tous les acircges de la vie Il y a des gens qui degraves la retraite se lancent dans des eacutetudes universitaires ou deacutecident de suivre une passion qursquoils nrsquoavaient pas oseacute assumer agrave 20 ans Jrsquoai en tecircte lrsquoexemple drsquoune personne qui eacutetait comptable agrave la retraite elle a deacutecideacute de suivre sa passion pour le dessin elle en a appris les techniques pendant gtgt

20 ans puis agrave 80 ans elle est elle-mecircme devenue professeur de dessin Deacutesormais agrave 80 ans crsquoest elle qui enseigne le dessin agrave des personnes de tous acircges qursquoils aient 25 30 60 ou 80 ans comme elle Parce qursquoelle aime le dessin et qursquoelle adore tout autant transmettre cet amour agrave drsquoautres elle a fait de sa passion un meacutetier Le problegraveme srsquoil y en a un ne vient pas des plus de 60 ans mais du regard que la socieacuteteacute porte encore trop souvent sur eux Que lrsquoon ait 15 ou 50 ans crsquoest notre regard sur lrsquoacircge qui est trop vieux et que nous devons rajeunir Il nous faut enfin prendre acte drsquoune veacuteriteacute drsquoeacutevidence pour qui sait observer lrsquoacircge nrsquoest pas la clef premiegravere drsquoexplication de lrsquoecirctre humain de ses usages comme drsquoailleurs de ses envies

Venons-en maintenant au monde numeacuterique si lrsquoon suit cette logique ne pourrait-on dire que cette ideacutee drsquoune fracture numeacuterique que les seniors que les plus anciens drsquoentre nous seraient inadapteacutes ou moins adapteacutes que les plus jeunes aux nouvelles technologies serait caduque voire idiote Complegravetement Rien que ce terme laquo digital natives raquo que signifie-t-il Sur tel ou tel service logiciel ou technologie un jeune de 17 ans aura le sentiment drsquoecirctre totalement deacutepasseacute par un jeune de 12 ans bien plus rapide alors que tous deux sont laquo digital natives raquo Aujourdrsquohui plus que jamais degraves lors qursquoon srsquointeacuteresse agrave telle ou telle cateacutegorie drsquoacircge il faut se meacutefier des grandes geacuteneacuteraliteacutes La reacutealiteacute est souvent mille fois plus diverse Pour continuer sur les jeunes jrsquoen connais beaucoup qui sont tregraves mal agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies ou du moins certaines drsquoentre elles certains parce qursquoils nrsquoont pas accegraves au haut deacutebit depuis chez eux pour des raisons geacuteographiques drsquoautres parce qursquoils nrsquoont tout simplement pas le background culturel Et je ne vous parle mecircme pas des multitudes drsquousages par exemple entre ceux qui ne vont aller sur la Toile que pour des films ou des jeux violents et ceux qui vont srsquoen servir agrave des fins de recherche gtgt

ou de connaissance La veacuteritable fracture numeacuterique ne tient pas agrave lrsquoacircge entre tous ces jeunes comme drsquoailleurs entre des plus de 60 ans drsquoorigines diffeacuterentes elle est drsquoabord sociale et culturelle Crsquoest la mecircme fracture ou presque que lrsquoon retrouve dans lrsquoaccegraves aux livres agrave la culture agrave lrsquoeacutecole et crsquoest celle-lagrave qui est importante Lrsquoacircge en tant que tel je le reacutepegravete ne nous donne rien comme explication lagrave-dessus Je veux bien admettre que lrsquoacircge ait eu son importance au tout deacutebut drsquoInternet il y a vingt ou vingt-cinq ans Mais aujourdrsquohui alors que le numeacuterique est partout dans notre quotidien des divertissements aux formaliteacutes administratives les plus basiques ce nrsquoest plus du tout le premier critegravere drsquoexplication des diffeacuterences drsquoaptitude au nouveau monde numeacuterique Nrsquooublions pas tout de mecircme que non seulement lrsquoordinateur depuis un bail mais les jeux videacuteo et le monde connecteacute via le Minitel puis lrsquoInternet font partie de notre vie depuis plus de trente ans La majoriteacute des plus de 60 ans drsquoaujourdrsquohui ont deacutecouvert tout ccedila via leurs enfants ou surtout dans le cadre de leur entreprise Lorsqursquoils arrivent agrave la retraite tous ceux qui travaillaient dans des ateliers ou des bureaux ougrave lrsquoon utilisait lrsquoordinateur le Minitel ou plus reacutecemment Internet sont agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies Ils les ont deacutejagrave domestiqueacutees et il nrsquoy a pas de raisons de croire qursquoils cessent drsquoecirctre curieux et drsquoen adopter de nouvelles une fois passeacutee la soixantaine Certes ils ne sont pas neacutes avec le numeacuterique mais ils ont appris agrave lrsquoutiliser en fonction de leurs besoins et de leurs deacutesirs ce qui les rend parfois plus performants en la matiegravere que bien des jeunes incapables de prendre ce nouveau monde numeacuterique avec tout le recul neacutecessaire Il y a eacutevidemment des anciens qui agrave lrsquoinverse restent fermeacutes agrave Internet et au numeacuterique mais pas agrave cause de leur acircgehellip La cause de cette fermeture serait plutocirct agrave chercher selon moi du cocircteacute social parce qursquoils ont eu par exemple des problegravemes drsquoemploi ou qursquoils ont travailleacute comme main drsquoœuvre preacutecaire dans des magasins ou des usines sans jamais utiliser un ordinateur ni avoir la culture ou les moyens financiers pour srsquoy inteacuteresser par eux-mecircmes hors du cadre trop lourd de leur entreprise

Le numeacuterique ne suscite-t-il pas de vrais eacutechanges entre geacuteneacuterations gtgt

Tout-agrave-fait et ce dans les deux sens La question numeacuterique a eacuteteacute la source de quelque chose drsquoextraordinaire qursquoon nrsquoavait jamais connu auparavant agrave ce niveau-lagrave la reacuteciprociteacute de lrsquoenseignement Auparavant lrsquoancien deacutetenait la connaissance au meilleur des cas par exemple en tant que compagnon du devoir il transmettait son savoir aux plus jeunes et lrsquoeacutechange srsquoarrecirctait lagrave Mais aujourdrsquohui comme je lrsquoai mis en valeur dans lrsquoune de mes enquecirctes en entreprise on commence agrave comprendre tous les beacuteneacutefices de la reacuteciprociteacute des savoirs Au sein des entreprises les plus acircgeacutes ont conscience de tout ce que les plus jeunes peuvent leur apporter en termes drsquousages des nouvelles technologies de lrsquoInternet de la data mobile ou des reacuteseaux sociaux Accepter cette reacutealiteacute et permettre aux jeunes de transmettre ce savoir opeacuterationnel agrave leurs aicircneacutes apporte beaucoup Ces jeunes se sentent valoriseacutes Ils gagnent en leacutegitimiteacute au sein de lrsquoorganisation Et du mecircme coup ils acceptent drsquoautant mieux et ils sont drsquoautant plus demandeurs drsquoun accompagnement des plus anciens Ils reconnaissent plus facilement leurs manques en termes de compeacutetences et ils les acquiegraverent eacutegalement plus aiseacutement Bien plus forte qursquoil y a quarante ou mecircme vingt ans cette reacuteciprociteacute des enseignements met de la fluiditeacute dans les relations Chacun ayant gagneacute en leacutegitimiteacute aux yeux de ses pairs elle permet agrave tous de mieux respecter lrsquoautre qursquoils soient drsquoun acircge ou mecircme drsquoune culture drsquoun milieu social diffeacuterents

Mais tout de mecircme ce qursquoon peut constater par rapport agrave Facebook Twitter ou tous ces nouveaux outils numeacuteriques crsquoest que srsquoil nrsquoy a effectivement pas de fracture numeacuterique en fonction des acircges les usages diffegraverent du moins en moyenne Il y a certes reacuteciprociteacute des savoirs mais justement parce que les usages ayant nourri ces savoirs sont diffeacuterents non gtgt

Absolument ils sont diffeacuterents mais tout autant entre jeunes ou entre anciens qursquoentre les jeunes ou les anciens eux-mecircmes entre eux La technologie en soi nrsquoest rien lrsquoimportant est ce que je vais en faire La cleacute ce sont donc les usages Or justement les usages drsquoun jeune de 20 ans varient fortement entre celui qui est en recherche drsquoemploi lrsquoautre en licence lrsquoautre encore qui commence agrave travailler dans une pacirctisserie son alter ego en eacutecole de commerce ou qui a deacutecideacute de faire le tour du monde etc Chacun fera selon ses besoins et ses deacutesirs et cela nrsquoa rien agrave voir avec lrsquoacircge chercher un bon poste trouver son chemin sur Google Maps avant de prendre la route prendre des connaissances et les veacuterifier avant un exposeacute se connecter avec drsquoautres jeunes pacirctissiers suivre les actualiteacutes franccedilaises depuis lrsquoeacutetranger teacuteleacutecharger des longs meacutetrages sur les super heacuteros pour se divertir etc De la mecircme faccedilon jeunes de 20 ans ou anciens de 70 ans ils utiliseront plus ou moins Twitter Facebook ou drsquoautres services ou applications selon leur inteacuterecirct et leur neacutecessiteacute de les utiliser Le blog le plus inteacuteressant sur la ville de Tanger (httpwwwtanger-experiencecom) est lrsquoœuvre drsquoun type de plus de 65 ans qui agrave un moment donneacute a voulu deacutecouvrir Tanger et qui srsquoest rendu compte qursquoil nrsquoy avait quasiment rien comme infos sur Tanger et a donc lui-mecircme monteacute le meilleur blog sur la citeacute marocaine Du coup tous les visiteurs potentiels quel que soit leur acircge de 15 agrave 95 ans vont sur son blog Personne ne se preacuteoccupe de savoir lrsquoacircge du bloggeur Lrsquoessentiel nrsquoest eacutevidemment pas de savoir que le creacuteateur du site a 65 ans alors que son visiteur en a 25 il est juste dans le deacutesir de deacutecouvrir Tanger

Crsquoest certain mais un visiteur de 25 ans allant drsquoabord agrave Tanger pour faire la fecircte cherchera drsquoautres types drsquoinformations que la famille venant avec ses deux jeunes enfants ou le couple de retraiteacutes voulant se faire plaisirhellipOui mais pourquoi ne pas imaginer que les deux parents aient eux aussi envie de srsquoamuser gtgt

ou mecircme que les deux retraiteacutes aient envie juste pour un soir drsquoaller dans la boicircte de nuit la plus ceacutelegravebre de Tanger Lrsquoacircge nrsquoest qursquoun des eacuteleacutements parmi bien drsquoautres pour expliquer les tendances drsquousage des uns et des autres Bien sucircr qursquoune personne de 75 ans aura moins envie de bouger ou en tout cas moins vite Mais si elle est resteacutee fecirctarde elle croisera peut-ecirctre des amis de ses petits-enfants dans un restaurant ou un club nocturne Lrsquoautre ideacutee inteacuteressante drsquoailleurs crsquoest que le numeacuterique permet agrave chacun de moduler ses usages et en particulier ses communications en fonction de ses besoins et ses envies lieacutes ou non agrave lrsquoacircge Imaginons une femme belge de 80 ans qui a des petits-enfants Par exemple gracircce agrave Erasmus ou que sais-je encore ils sont en Australie Entre la Belgique et lrsquoAustralie les horaires ne sont pas facilement compatibles Alors ils srsquoarrangent pour communiquer de temps en temps par Skype car crsquoest pas cher et agreacuteable de se voir sur lrsquoeacutecran Mais pour peu que les jeunes aillent en boicircte de nuit le deacutecalage est trop grand Heureusement ils srsquoenvoient aussi des messages par mail SMS ou MMShellip Chacun envoie ses messages et reacutepond en asynchrone selon ses horaires agrave lui lrsquoun par exemple agrave 3 heures du matin en Australie et lrsquoautre lrsquoapregraves-midi en Belgiquehellip Personne nrsquoa agrave se preacuteoccuper du moment de lrsquoenvoi ou de la reacuteception sauf quand ils prennent un vrai rendez-vous en ligne ou plus simplement au teacuteleacutephone avec un eacutechange beaucoup plus fort que srsquoil fallait attendre toujours que ce soit la bonne heure pendre le temps drsquoeacutecrire une lettre ou que sais-je encore

Mais nrsquoy a-t-il pas certains services qui de par leur nature seront mieux adapteacutes agrave un public acircgeacute tandis que drsquoautres parleront plus agrave un public plus jeune Eacutevidemment Par exemple jrsquoai 80 ans et jrsquoai envie de retrouver de vieux copains Je me rends sur un site du genre laquo copains drsquoavant raquo mais du coup et ccedila ne nrsquoest pas preacutevu je vais aller flirterhellip jrsquoai peut-ecirctre envie de draguer ou alors de faire drsquoautres connaissances Jrsquoutilise degraves lors ce site de faccedilon inattendue de la mecircme faccedilon qursquoun jeune va utiliser drsquoautres sites affichant ouvertement cet objectif de mise en relation Mais comme jrsquoai gtgt

80 ans je suis sans doute plus enclin que la majoriteacute des jeunes agrave mrsquointerroger sur des questions de santeacute ou des questions juridiques en rapport avec ma retraite Ces centres drsquointeacuterecirct sont plus lieacutes que drsquoautres agrave mon acircge Je peux aussi mrsquointeacuteresser agrave telle ou telle recette que jrsquoai envie de retrouver sur la Toile parce que ma grand-megravere me lrsquoavait apprise que je ne mrsquoen souviens plus exactement et que jrsquoai envie de la comparer avec une autre recette du pays Bigouden Lagrave encore jrsquoutilise les mecircmes outils que des personnes de 20 ou 50 ans mais pour des besoins des usages diffeacuterents correspondant agrave mon histoire et au moment que je vis Ce qui compte bien avant toute chose et qui est le fer de lance de la sociologie crsquoest bien la question de lrsquousage dont lrsquooutil nrsquoest que le moyen Cet outil bien sucircr je lrsquoutilise agrave ma faccedilon Je ne vais pas me connecter pour aller eacutecouter telle musique eacutelectronique ou tel tube commercial drsquoaujourdrsquohui (bien quehellip) Mon histoire agrave moi ce serait plutocirct de pour retrouver cette merveilleuse version live de la chanson ougrave Jacques Brel chante Amsterdam qui mrsquoavait eacutemue aux larmes quand jrsquoavais 20 ans Maintenant que jrsquoen ai 80 je vais utiliser Internet pour la retrouver Mais peut-ecirctre que du coup je vais la poster sur mon compte Facebook Des amis vont se dire laquo Ha mais crsquoest geacutenial raquo et peut ecirctre qursquoun des jeunes de mon cercle de proches va reacuteagir laquo Mais dis donc je ne connaissais pas jacques Brel qursquoest-ce que crsquoest fort quand ce mec lagrave est en train de pleurer et de crier avec de la sueur et tout raquo Je dialoguerai avec lui et lui dirai que laquo pour moi crsquoest aussi fort que tel ou tel truc de rap ou de slam raquo Un autre entrera alors dans la discussion laquo Oui tu as raison ce gars-lagrave il slamait la preuve regarde cette videacuteo du rappeur Abd Al Malik qui reprend la chanson ldquoLes Autresrdquo de Brel et puis suis ce lien crsquoest Abd Al Malik qui le dit que Brel eacutetait une sorte de rappeur agrave son eacutepoquehellip raquo Bien sucircr ce dialogue agrave propos de Brel je lrsquoai inventeacute mais jrsquoen ai vu beaucoup de ce genre sur la Toile et en particulier sur Facebook LrsquoInternet et plus largement le numeacuterique permettent certes agrave chacun de satisfaire des envies connecteacutees agrave son histoire donc en particulier agrave leur acircge mais aussi et surtout agrave faire des deacutecouvertes inattendues et agrave tisser des liens entre les geacuteneacuterations

Au sein de mecircmes cateacutegories drsquoacircge on le voit bien gtgt

lorsqursquoon parle des jeunes ou lorsqursquoon parle des seniors il y a parfois des diffeacuterences eacutenormes Aujourdrsquohui la population des plus de 60 ans nrsquoest pas univoque nrsquoest-elle pas tout aussi varieacutee que la population des moins de 20 ans Absolument crsquoest un truc que jrsquoessaye de faire passer depuis tregraves longtemps Jrsquoai drsquoailleurs construit des typologies de seniors Vous avez ce que jrsquoappelle le laquo setra raquo le senior traditionnel un peu comme avant Avec lrsquoacircge il est plus conservateur il aime rester dans le cercle restreint de sa famille dans sa maison et il est assez inquiet de ce qui se passe agrave lrsquoexteacuterieur Celui-lagrave va aller sur Internet pour regarder les sites de services notamment ceux permettant de comparer des produits avant drsquoacheter Il va par exemple srsquointeacuteresser quand il est en deacuteplacement agrave ses systegravemes de seacutecuriteacute lui permettant de surveiller depuis son ordinateur voire sa tablette ou son smartphone ce qui se passe chez lui parce gracircce agrave deux cameacuteras Il y a celui que jrsquoappelle le laquo sefra raquo le senior fragiliseacute Avec lrsquoacircge il est ou il se sent plus abicircmeacute physiquement avec souvent de gros problegravemes eacuteconomiques Il a besoin drsquoecirctre tregraves seacutecuriseacute Ce profil est de faccedilon geacuteneacuterale lrsquoun de ceux qui srsquointeacuteresse le moins agrave Internet mais ce nrsquoest pas une regravegle drsquoor je connais pas mal de sefras qui srsquoinforment pas mal sur la Toile par exemple agrave propos de meacutedicaments ou traitements divers Sur un registre tregraves diffeacuterent il y a ceux que jrsquoappelle les laquo boobos raquo les boomers bohegravemes issus du baby boom des anneacutees 1940 1950 et dans une petite dizaine drsquoanneacutees 1960 Ce sont donc des laquo mamies raquo et des laquo papies raquo boomers bohegravemes parce que tregraves libres dans leur tecircte impossibles agrave reacuteduire agrave quelque eacutetiquette Eux sont tregraves connecteacutes Ils se deacuteplacent ont par exemple un camping car histoire de ne plus avoir agrave faire du stop comme quand ils eacutetaient jeunes Ils voyagent bien plus que la moyenne mais sans jamais suivre les parcours fleacutecheacutes Le genre laquo Voyage du troisiegraveme acircge pour le Mont Saint-Michel raquo ce nrsquoest pas du tout leur truc Et crsquoest gtgt

bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

Page 6: Serge Guerin - Les seniors numériques

bave aux legravevres atteints de la maladie Alzheimer ou que sais-je encore Cette image est effectivement totalement erroneacutee et qui plus est tregraves dangereuse Le vieillissement nrsquoest pas une trageacutedie Ce qui est fabuleux au contraire crsquoest qursquoil y a des gens de 60 ans de 70 voire de 80 ans qui non seulement sont drsquoune aisance inouiumle avec un smartphone ou un tablette tactile mais aussi qui montent des entreprises seuls ou avec des gens plus jeunes on les appelle des seniors entrepreneurs Il y en a drsquoautres qui srsquoengagent dans le monde associatif sans les seniors aujourdrsquohui le tissu associatif srsquoeacutecroulerait litteacuteralement Ce sont aussi des personnes qui aident les autres Il y a en France agrave peu pregraves 4 millions drsquoaidants qui ont plus de 60 ans avec un acircge moyen de 64 ans ils aident drsquoautres personnes et sont ainsi au cœur de ce qursquoon appelle le care au cœur de lrsquoattention du soutien aux autres Ce sont des gens qui aident les autres au quotidien innovent montent des boicirctes srsquointeacuteressent aux nouvelles technologies Ce sont mecircme des gens qui produisent des services lieacutes au numeacuterique en se disant si jrsquoen ai besoin pour moi cela peut sans doute servir agrave drsquoautres Ils ont plus que personne besoin de rester en lien avec les autres du coup ils srsquoengagent et participent agrave la vie collective oubliant bien souvent leur acircgehellip

La plupart du temps ils ont tout de mecircme conscience de leur acircge non Certes Mais dans bien des entretiens que jrsquoai meneacutes jrsquoai entendu des phrases du genre laquo Jrsquoai complegravetement oublieacute mon acircge ce sont les autres qui me renvoient mon acircge raquo Dans une rencontre que jrsquoai organiseacute alors que je parlais du droit agrave aimer tardivement une personne mrsquoa confieacute laquo Monsieur ce que vous dites me fait un plaisir fou car moi jrsquoai rencontreacute le grand amour agrave 97 ans je me suis marieacute agrave 97 ans et crsquoeacutetait extraordinaire raquo Tout est possible agrave tous les acircges de la vie Il y a des gens qui degraves la retraite se lancent dans des eacutetudes universitaires ou deacutecident de suivre une passion qursquoils nrsquoavaient pas oseacute assumer agrave 20 ans Jrsquoai en tecircte lrsquoexemple drsquoune personne qui eacutetait comptable agrave la retraite elle a deacutecideacute de suivre sa passion pour le dessin elle en a appris les techniques pendant gtgt

20 ans puis agrave 80 ans elle est elle-mecircme devenue professeur de dessin Deacutesormais agrave 80 ans crsquoest elle qui enseigne le dessin agrave des personnes de tous acircges qursquoils aient 25 30 60 ou 80 ans comme elle Parce qursquoelle aime le dessin et qursquoelle adore tout autant transmettre cet amour agrave drsquoautres elle a fait de sa passion un meacutetier Le problegraveme srsquoil y en a un ne vient pas des plus de 60 ans mais du regard que la socieacuteteacute porte encore trop souvent sur eux Que lrsquoon ait 15 ou 50 ans crsquoest notre regard sur lrsquoacircge qui est trop vieux et que nous devons rajeunir Il nous faut enfin prendre acte drsquoune veacuteriteacute drsquoeacutevidence pour qui sait observer lrsquoacircge nrsquoest pas la clef premiegravere drsquoexplication de lrsquoecirctre humain de ses usages comme drsquoailleurs de ses envies

Venons-en maintenant au monde numeacuterique si lrsquoon suit cette logique ne pourrait-on dire que cette ideacutee drsquoune fracture numeacuterique que les seniors que les plus anciens drsquoentre nous seraient inadapteacutes ou moins adapteacutes que les plus jeunes aux nouvelles technologies serait caduque voire idiote Complegravetement Rien que ce terme laquo digital natives raquo que signifie-t-il Sur tel ou tel service logiciel ou technologie un jeune de 17 ans aura le sentiment drsquoecirctre totalement deacutepasseacute par un jeune de 12 ans bien plus rapide alors que tous deux sont laquo digital natives raquo Aujourdrsquohui plus que jamais degraves lors qursquoon srsquointeacuteresse agrave telle ou telle cateacutegorie drsquoacircge il faut se meacutefier des grandes geacuteneacuteraliteacutes La reacutealiteacute est souvent mille fois plus diverse Pour continuer sur les jeunes jrsquoen connais beaucoup qui sont tregraves mal agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies ou du moins certaines drsquoentre elles certains parce qursquoils nrsquoont pas accegraves au haut deacutebit depuis chez eux pour des raisons geacuteographiques drsquoautres parce qursquoils nrsquoont tout simplement pas le background culturel Et je ne vous parle mecircme pas des multitudes drsquousages par exemple entre ceux qui ne vont aller sur la Toile que pour des films ou des jeux violents et ceux qui vont srsquoen servir agrave des fins de recherche gtgt

ou de connaissance La veacuteritable fracture numeacuterique ne tient pas agrave lrsquoacircge entre tous ces jeunes comme drsquoailleurs entre des plus de 60 ans drsquoorigines diffeacuterentes elle est drsquoabord sociale et culturelle Crsquoest la mecircme fracture ou presque que lrsquoon retrouve dans lrsquoaccegraves aux livres agrave la culture agrave lrsquoeacutecole et crsquoest celle-lagrave qui est importante Lrsquoacircge en tant que tel je le reacutepegravete ne nous donne rien comme explication lagrave-dessus Je veux bien admettre que lrsquoacircge ait eu son importance au tout deacutebut drsquoInternet il y a vingt ou vingt-cinq ans Mais aujourdrsquohui alors que le numeacuterique est partout dans notre quotidien des divertissements aux formaliteacutes administratives les plus basiques ce nrsquoest plus du tout le premier critegravere drsquoexplication des diffeacuterences drsquoaptitude au nouveau monde numeacuterique Nrsquooublions pas tout de mecircme que non seulement lrsquoordinateur depuis un bail mais les jeux videacuteo et le monde connecteacute via le Minitel puis lrsquoInternet font partie de notre vie depuis plus de trente ans La majoriteacute des plus de 60 ans drsquoaujourdrsquohui ont deacutecouvert tout ccedila via leurs enfants ou surtout dans le cadre de leur entreprise Lorsqursquoils arrivent agrave la retraite tous ceux qui travaillaient dans des ateliers ou des bureaux ougrave lrsquoon utilisait lrsquoordinateur le Minitel ou plus reacutecemment Internet sont agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies Ils les ont deacutejagrave domestiqueacutees et il nrsquoy a pas de raisons de croire qursquoils cessent drsquoecirctre curieux et drsquoen adopter de nouvelles une fois passeacutee la soixantaine Certes ils ne sont pas neacutes avec le numeacuterique mais ils ont appris agrave lrsquoutiliser en fonction de leurs besoins et de leurs deacutesirs ce qui les rend parfois plus performants en la matiegravere que bien des jeunes incapables de prendre ce nouveau monde numeacuterique avec tout le recul neacutecessaire Il y a eacutevidemment des anciens qui agrave lrsquoinverse restent fermeacutes agrave Internet et au numeacuterique mais pas agrave cause de leur acircgehellip La cause de cette fermeture serait plutocirct agrave chercher selon moi du cocircteacute social parce qursquoils ont eu par exemple des problegravemes drsquoemploi ou qursquoils ont travailleacute comme main drsquoœuvre preacutecaire dans des magasins ou des usines sans jamais utiliser un ordinateur ni avoir la culture ou les moyens financiers pour srsquoy inteacuteresser par eux-mecircmes hors du cadre trop lourd de leur entreprise

Le numeacuterique ne suscite-t-il pas de vrais eacutechanges entre geacuteneacuterations gtgt

Tout-agrave-fait et ce dans les deux sens La question numeacuterique a eacuteteacute la source de quelque chose drsquoextraordinaire qursquoon nrsquoavait jamais connu auparavant agrave ce niveau-lagrave la reacuteciprociteacute de lrsquoenseignement Auparavant lrsquoancien deacutetenait la connaissance au meilleur des cas par exemple en tant que compagnon du devoir il transmettait son savoir aux plus jeunes et lrsquoeacutechange srsquoarrecirctait lagrave Mais aujourdrsquohui comme je lrsquoai mis en valeur dans lrsquoune de mes enquecirctes en entreprise on commence agrave comprendre tous les beacuteneacutefices de la reacuteciprociteacute des savoirs Au sein des entreprises les plus acircgeacutes ont conscience de tout ce que les plus jeunes peuvent leur apporter en termes drsquousages des nouvelles technologies de lrsquoInternet de la data mobile ou des reacuteseaux sociaux Accepter cette reacutealiteacute et permettre aux jeunes de transmettre ce savoir opeacuterationnel agrave leurs aicircneacutes apporte beaucoup Ces jeunes se sentent valoriseacutes Ils gagnent en leacutegitimiteacute au sein de lrsquoorganisation Et du mecircme coup ils acceptent drsquoautant mieux et ils sont drsquoautant plus demandeurs drsquoun accompagnement des plus anciens Ils reconnaissent plus facilement leurs manques en termes de compeacutetences et ils les acquiegraverent eacutegalement plus aiseacutement Bien plus forte qursquoil y a quarante ou mecircme vingt ans cette reacuteciprociteacute des enseignements met de la fluiditeacute dans les relations Chacun ayant gagneacute en leacutegitimiteacute aux yeux de ses pairs elle permet agrave tous de mieux respecter lrsquoautre qursquoils soient drsquoun acircge ou mecircme drsquoune culture drsquoun milieu social diffeacuterents

Mais tout de mecircme ce qursquoon peut constater par rapport agrave Facebook Twitter ou tous ces nouveaux outils numeacuteriques crsquoest que srsquoil nrsquoy a effectivement pas de fracture numeacuterique en fonction des acircges les usages diffegraverent du moins en moyenne Il y a certes reacuteciprociteacute des savoirs mais justement parce que les usages ayant nourri ces savoirs sont diffeacuterents non gtgt

Absolument ils sont diffeacuterents mais tout autant entre jeunes ou entre anciens qursquoentre les jeunes ou les anciens eux-mecircmes entre eux La technologie en soi nrsquoest rien lrsquoimportant est ce que je vais en faire La cleacute ce sont donc les usages Or justement les usages drsquoun jeune de 20 ans varient fortement entre celui qui est en recherche drsquoemploi lrsquoautre en licence lrsquoautre encore qui commence agrave travailler dans une pacirctisserie son alter ego en eacutecole de commerce ou qui a deacutecideacute de faire le tour du monde etc Chacun fera selon ses besoins et ses deacutesirs et cela nrsquoa rien agrave voir avec lrsquoacircge chercher un bon poste trouver son chemin sur Google Maps avant de prendre la route prendre des connaissances et les veacuterifier avant un exposeacute se connecter avec drsquoautres jeunes pacirctissiers suivre les actualiteacutes franccedilaises depuis lrsquoeacutetranger teacuteleacutecharger des longs meacutetrages sur les super heacuteros pour se divertir etc De la mecircme faccedilon jeunes de 20 ans ou anciens de 70 ans ils utiliseront plus ou moins Twitter Facebook ou drsquoautres services ou applications selon leur inteacuterecirct et leur neacutecessiteacute de les utiliser Le blog le plus inteacuteressant sur la ville de Tanger (httpwwwtanger-experiencecom) est lrsquoœuvre drsquoun type de plus de 65 ans qui agrave un moment donneacute a voulu deacutecouvrir Tanger et qui srsquoest rendu compte qursquoil nrsquoy avait quasiment rien comme infos sur Tanger et a donc lui-mecircme monteacute le meilleur blog sur la citeacute marocaine Du coup tous les visiteurs potentiels quel que soit leur acircge de 15 agrave 95 ans vont sur son blog Personne ne se preacuteoccupe de savoir lrsquoacircge du bloggeur Lrsquoessentiel nrsquoest eacutevidemment pas de savoir que le creacuteateur du site a 65 ans alors que son visiteur en a 25 il est juste dans le deacutesir de deacutecouvrir Tanger

Crsquoest certain mais un visiteur de 25 ans allant drsquoabord agrave Tanger pour faire la fecircte cherchera drsquoautres types drsquoinformations que la famille venant avec ses deux jeunes enfants ou le couple de retraiteacutes voulant se faire plaisirhellipOui mais pourquoi ne pas imaginer que les deux parents aient eux aussi envie de srsquoamuser gtgt

ou mecircme que les deux retraiteacutes aient envie juste pour un soir drsquoaller dans la boicircte de nuit la plus ceacutelegravebre de Tanger Lrsquoacircge nrsquoest qursquoun des eacuteleacutements parmi bien drsquoautres pour expliquer les tendances drsquousage des uns et des autres Bien sucircr qursquoune personne de 75 ans aura moins envie de bouger ou en tout cas moins vite Mais si elle est resteacutee fecirctarde elle croisera peut-ecirctre des amis de ses petits-enfants dans un restaurant ou un club nocturne Lrsquoautre ideacutee inteacuteressante drsquoailleurs crsquoest que le numeacuterique permet agrave chacun de moduler ses usages et en particulier ses communications en fonction de ses besoins et ses envies lieacutes ou non agrave lrsquoacircge Imaginons une femme belge de 80 ans qui a des petits-enfants Par exemple gracircce agrave Erasmus ou que sais-je encore ils sont en Australie Entre la Belgique et lrsquoAustralie les horaires ne sont pas facilement compatibles Alors ils srsquoarrangent pour communiquer de temps en temps par Skype car crsquoest pas cher et agreacuteable de se voir sur lrsquoeacutecran Mais pour peu que les jeunes aillent en boicircte de nuit le deacutecalage est trop grand Heureusement ils srsquoenvoient aussi des messages par mail SMS ou MMShellip Chacun envoie ses messages et reacutepond en asynchrone selon ses horaires agrave lui lrsquoun par exemple agrave 3 heures du matin en Australie et lrsquoautre lrsquoapregraves-midi en Belgiquehellip Personne nrsquoa agrave se preacuteoccuper du moment de lrsquoenvoi ou de la reacuteception sauf quand ils prennent un vrai rendez-vous en ligne ou plus simplement au teacuteleacutephone avec un eacutechange beaucoup plus fort que srsquoil fallait attendre toujours que ce soit la bonne heure pendre le temps drsquoeacutecrire une lettre ou que sais-je encore

Mais nrsquoy a-t-il pas certains services qui de par leur nature seront mieux adapteacutes agrave un public acircgeacute tandis que drsquoautres parleront plus agrave un public plus jeune Eacutevidemment Par exemple jrsquoai 80 ans et jrsquoai envie de retrouver de vieux copains Je me rends sur un site du genre laquo copains drsquoavant raquo mais du coup et ccedila ne nrsquoest pas preacutevu je vais aller flirterhellip jrsquoai peut-ecirctre envie de draguer ou alors de faire drsquoautres connaissances Jrsquoutilise degraves lors ce site de faccedilon inattendue de la mecircme faccedilon qursquoun jeune va utiliser drsquoautres sites affichant ouvertement cet objectif de mise en relation Mais comme jrsquoai gtgt

80 ans je suis sans doute plus enclin que la majoriteacute des jeunes agrave mrsquointerroger sur des questions de santeacute ou des questions juridiques en rapport avec ma retraite Ces centres drsquointeacuterecirct sont plus lieacutes que drsquoautres agrave mon acircge Je peux aussi mrsquointeacuteresser agrave telle ou telle recette que jrsquoai envie de retrouver sur la Toile parce que ma grand-megravere me lrsquoavait apprise que je ne mrsquoen souviens plus exactement et que jrsquoai envie de la comparer avec une autre recette du pays Bigouden Lagrave encore jrsquoutilise les mecircmes outils que des personnes de 20 ou 50 ans mais pour des besoins des usages diffeacuterents correspondant agrave mon histoire et au moment que je vis Ce qui compte bien avant toute chose et qui est le fer de lance de la sociologie crsquoest bien la question de lrsquousage dont lrsquooutil nrsquoest que le moyen Cet outil bien sucircr je lrsquoutilise agrave ma faccedilon Je ne vais pas me connecter pour aller eacutecouter telle musique eacutelectronique ou tel tube commercial drsquoaujourdrsquohui (bien quehellip) Mon histoire agrave moi ce serait plutocirct de pour retrouver cette merveilleuse version live de la chanson ougrave Jacques Brel chante Amsterdam qui mrsquoavait eacutemue aux larmes quand jrsquoavais 20 ans Maintenant que jrsquoen ai 80 je vais utiliser Internet pour la retrouver Mais peut-ecirctre que du coup je vais la poster sur mon compte Facebook Des amis vont se dire laquo Ha mais crsquoest geacutenial raquo et peut ecirctre qursquoun des jeunes de mon cercle de proches va reacuteagir laquo Mais dis donc je ne connaissais pas jacques Brel qursquoest-ce que crsquoest fort quand ce mec lagrave est en train de pleurer et de crier avec de la sueur et tout raquo Je dialoguerai avec lui et lui dirai que laquo pour moi crsquoest aussi fort que tel ou tel truc de rap ou de slam raquo Un autre entrera alors dans la discussion laquo Oui tu as raison ce gars-lagrave il slamait la preuve regarde cette videacuteo du rappeur Abd Al Malik qui reprend la chanson ldquoLes Autresrdquo de Brel et puis suis ce lien crsquoest Abd Al Malik qui le dit que Brel eacutetait une sorte de rappeur agrave son eacutepoquehellip raquo Bien sucircr ce dialogue agrave propos de Brel je lrsquoai inventeacute mais jrsquoen ai vu beaucoup de ce genre sur la Toile et en particulier sur Facebook LrsquoInternet et plus largement le numeacuterique permettent certes agrave chacun de satisfaire des envies connecteacutees agrave son histoire donc en particulier agrave leur acircge mais aussi et surtout agrave faire des deacutecouvertes inattendues et agrave tisser des liens entre les geacuteneacuterations

Au sein de mecircmes cateacutegories drsquoacircge on le voit bien gtgt

lorsqursquoon parle des jeunes ou lorsqursquoon parle des seniors il y a parfois des diffeacuterences eacutenormes Aujourdrsquohui la population des plus de 60 ans nrsquoest pas univoque nrsquoest-elle pas tout aussi varieacutee que la population des moins de 20 ans Absolument crsquoest un truc que jrsquoessaye de faire passer depuis tregraves longtemps Jrsquoai drsquoailleurs construit des typologies de seniors Vous avez ce que jrsquoappelle le laquo setra raquo le senior traditionnel un peu comme avant Avec lrsquoacircge il est plus conservateur il aime rester dans le cercle restreint de sa famille dans sa maison et il est assez inquiet de ce qui se passe agrave lrsquoexteacuterieur Celui-lagrave va aller sur Internet pour regarder les sites de services notamment ceux permettant de comparer des produits avant drsquoacheter Il va par exemple srsquointeacuteresser quand il est en deacuteplacement agrave ses systegravemes de seacutecuriteacute lui permettant de surveiller depuis son ordinateur voire sa tablette ou son smartphone ce qui se passe chez lui parce gracircce agrave deux cameacuteras Il y a celui que jrsquoappelle le laquo sefra raquo le senior fragiliseacute Avec lrsquoacircge il est ou il se sent plus abicircmeacute physiquement avec souvent de gros problegravemes eacuteconomiques Il a besoin drsquoecirctre tregraves seacutecuriseacute Ce profil est de faccedilon geacuteneacuterale lrsquoun de ceux qui srsquointeacuteresse le moins agrave Internet mais ce nrsquoest pas une regravegle drsquoor je connais pas mal de sefras qui srsquoinforment pas mal sur la Toile par exemple agrave propos de meacutedicaments ou traitements divers Sur un registre tregraves diffeacuterent il y a ceux que jrsquoappelle les laquo boobos raquo les boomers bohegravemes issus du baby boom des anneacutees 1940 1950 et dans une petite dizaine drsquoanneacutees 1960 Ce sont donc des laquo mamies raquo et des laquo papies raquo boomers bohegravemes parce que tregraves libres dans leur tecircte impossibles agrave reacuteduire agrave quelque eacutetiquette Eux sont tregraves connecteacutes Ils se deacuteplacent ont par exemple un camping car histoire de ne plus avoir agrave faire du stop comme quand ils eacutetaient jeunes Ils voyagent bien plus que la moyenne mais sans jamais suivre les parcours fleacutecheacutes Le genre laquo Voyage du troisiegraveme acircge pour le Mont Saint-Michel raquo ce nrsquoest pas du tout leur truc Et crsquoest gtgt

bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

Page 7: Serge Guerin - Les seniors numériques

20 ans puis agrave 80 ans elle est elle-mecircme devenue professeur de dessin Deacutesormais agrave 80 ans crsquoest elle qui enseigne le dessin agrave des personnes de tous acircges qursquoils aient 25 30 60 ou 80 ans comme elle Parce qursquoelle aime le dessin et qursquoelle adore tout autant transmettre cet amour agrave drsquoautres elle a fait de sa passion un meacutetier Le problegraveme srsquoil y en a un ne vient pas des plus de 60 ans mais du regard que la socieacuteteacute porte encore trop souvent sur eux Que lrsquoon ait 15 ou 50 ans crsquoest notre regard sur lrsquoacircge qui est trop vieux et que nous devons rajeunir Il nous faut enfin prendre acte drsquoune veacuteriteacute drsquoeacutevidence pour qui sait observer lrsquoacircge nrsquoest pas la clef premiegravere drsquoexplication de lrsquoecirctre humain de ses usages comme drsquoailleurs de ses envies

Venons-en maintenant au monde numeacuterique si lrsquoon suit cette logique ne pourrait-on dire que cette ideacutee drsquoune fracture numeacuterique que les seniors que les plus anciens drsquoentre nous seraient inadapteacutes ou moins adapteacutes que les plus jeunes aux nouvelles technologies serait caduque voire idiote Complegravetement Rien que ce terme laquo digital natives raquo que signifie-t-il Sur tel ou tel service logiciel ou technologie un jeune de 17 ans aura le sentiment drsquoecirctre totalement deacutepasseacute par un jeune de 12 ans bien plus rapide alors que tous deux sont laquo digital natives raquo Aujourdrsquohui plus que jamais degraves lors qursquoon srsquointeacuteresse agrave telle ou telle cateacutegorie drsquoacircge il faut se meacutefier des grandes geacuteneacuteraliteacutes La reacutealiteacute est souvent mille fois plus diverse Pour continuer sur les jeunes jrsquoen connais beaucoup qui sont tregraves mal agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies ou du moins certaines drsquoentre elles certains parce qursquoils nrsquoont pas accegraves au haut deacutebit depuis chez eux pour des raisons geacuteographiques drsquoautres parce qursquoils nrsquoont tout simplement pas le background culturel Et je ne vous parle mecircme pas des multitudes drsquousages par exemple entre ceux qui ne vont aller sur la Toile que pour des films ou des jeux violents et ceux qui vont srsquoen servir agrave des fins de recherche gtgt

ou de connaissance La veacuteritable fracture numeacuterique ne tient pas agrave lrsquoacircge entre tous ces jeunes comme drsquoailleurs entre des plus de 60 ans drsquoorigines diffeacuterentes elle est drsquoabord sociale et culturelle Crsquoest la mecircme fracture ou presque que lrsquoon retrouve dans lrsquoaccegraves aux livres agrave la culture agrave lrsquoeacutecole et crsquoest celle-lagrave qui est importante Lrsquoacircge en tant que tel je le reacutepegravete ne nous donne rien comme explication lagrave-dessus Je veux bien admettre que lrsquoacircge ait eu son importance au tout deacutebut drsquoInternet il y a vingt ou vingt-cinq ans Mais aujourdrsquohui alors que le numeacuterique est partout dans notre quotidien des divertissements aux formaliteacutes administratives les plus basiques ce nrsquoest plus du tout le premier critegravere drsquoexplication des diffeacuterences drsquoaptitude au nouveau monde numeacuterique Nrsquooublions pas tout de mecircme que non seulement lrsquoordinateur depuis un bail mais les jeux videacuteo et le monde connecteacute via le Minitel puis lrsquoInternet font partie de notre vie depuis plus de trente ans La majoriteacute des plus de 60 ans drsquoaujourdrsquohui ont deacutecouvert tout ccedila via leurs enfants ou surtout dans le cadre de leur entreprise Lorsqursquoils arrivent agrave la retraite tous ceux qui travaillaient dans des ateliers ou des bureaux ougrave lrsquoon utilisait lrsquoordinateur le Minitel ou plus reacutecemment Internet sont agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies Ils les ont deacutejagrave domestiqueacutees et il nrsquoy a pas de raisons de croire qursquoils cessent drsquoecirctre curieux et drsquoen adopter de nouvelles une fois passeacutee la soixantaine Certes ils ne sont pas neacutes avec le numeacuterique mais ils ont appris agrave lrsquoutiliser en fonction de leurs besoins et de leurs deacutesirs ce qui les rend parfois plus performants en la matiegravere que bien des jeunes incapables de prendre ce nouveau monde numeacuterique avec tout le recul neacutecessaire Il y a eacutevidemment des anciens qui agrave lrsquoinverse restent fermeacutes agrave Internet et au numeacuterique mais pas agrave cause de leur acircgehellip La cause de cette fermeture serait plutocirct agrave chercher selon moi du cocircteacute social parce qursquoils ont eu par exemple des problegravemes drsquoemploi ou qursquoils ont travailleacute comme main drsquoœuvre preacutecaire dans des magasins ou des usines sans jamais utiliser un ordinateur ni avoir la culture ou les moyens financiers pour srsquoy inteacuteresser par eux-mecircmes hors du cadre trop lourd de leur entreprise

Le numeacuterique ne suscite-t-il pas de vrais eacutechanges entre geacuteneacuterations gtgt

Tout-agrave-fait et ce dans les deux sens La question numeacuterique a eacuteteacute la source de quelque chose drsquoextraordinaire qursquoon nrsquoavait jamais connu auparavant agrave ce niveau-lagrave la reacuteciprociteacute de lrsquoenseignement Auparavant lrsquoancien deacutetenait la connaissance au meilleur des cas par exemple en tant que compagnon du devoir il transmettait son savoir aux plus jeunes et lrsquoeacutechange srsquoarrecirctait lagrave Mais aujourdrsquohui comme je lrsquoai mis en valeur dans lrsquoune de mes enquecirctes en entreprise on commence agrave comprendre tous les beacuteneacutefices de la reacuteciprociteacute des savoirs Au sein des entreprises les plus acircgeacutes ont conscience de tout ce que les plus jeunes peuvent leur apporter en termes drsquousages des nouvelles technologies de lrsquoInternet de la data mobile ou des reacuteseaux sociaux Accepter cette reacutealiteacute et permettre aux jeunes de transmettre ce savoir opeacuterationnel agrave leurs aicircneacutes apporte beaucoup Ces jeunes se sentent valoriseacutes Ils gagnent en leacutegitimiteacute au sein de lrsquoorganisation Et du mecircme coup ils acceptent drsquoautant mieux et ils sont drsquoautant plus demandeurs drsquoun accompagnement des plus anciens Ils reconnaissent plus facilement leurs manques en termes de compeacutetences et ils les acquiegraverent eacutegalement plus aiseacutement Bien plus forte qursquoil y a quarante ou mecircme vingt ans cette reacuteciprociteacute des enseignements met de la fluiditeacute dans les relations Chacun ayant gagneacute en leacutegitimiteacute aux yeux de ses pairs elle permet agrave tous de mieux respecter lrsquoautre qursquoils soient drsquoun acircge ou mecircme drsquoune culture drsquoun milieu social diffeacuterents

Mais tout de mecircme ce qursquoon peut constater par rapport agrave Facebook Twitter ou tous ces nouveaux outils numeacuteriques crsquoest que srsquoil nrsquoy a effectivement pas de fracture numeacuterique en fonction des acircges les usages diffegraverent du moins en moyenne Il y a certes reacuteciprociteacute des savoirs mais justement parce que les usages ayant nourri ces savoirs sont diffeacuterents non gtgt

Absolument ils sont diffeacuterents mais tout autant entre jeunes ou entre anciens qursquoentre les jeunes ou les anciens eux-mecircmes entre eux La technologie en soi nrsquoest rien lrsquoimportant est ce que je vais en faire La cleacute ce sont donc les usages Or justement les usages drsquoun jeune de 20 ans varient fortement entre celui qui est en recherche drsquoemploi lrsquoautre en licence lrsquoautre encore qui commence agrave travailler dans une pacirctisserie son alter ego en eacutecole de commerce ou qui a deacutecideacute de faire le tour du monde etc Chacun fera selon ses besoins et ses deacutesirs et cela nrsquoa rien agrave voir avec lrsquoacircge chercher un bon poste trouver son chemin sur Google Maps avant de prendre la route prendre des connaissances et les veacuterifier avant un exposeacute se connecter avec drsquoautres jeunes pacirctissiers suivre les actualiteacutes franccedilaises depuis lrsquoeacutetranger teacuteleacutecharger des longs meacutetrages sur les super heacuteros pour se divertir etc De la mecircme faccedilon jeunes de 20 ans ou anciens de 70 ans ils utiliseront plus ou moins Twitter Facebook ou drsquoautres services ou applications selon leur inteacuterecirct et leur neacutecessiteacute de les utiliser Le blog le plus inteacuteressant sur la ville de Tanger (httpwwwtanger-experiencecom) est lrsquoœuvre drsquoun type de plus de 65 ans qui agrave un moment donneacute a voulu deacutecouvrir Tanger et qui srsquoest rendu compte qursquoil nrsquoy avait quasiment rien comme infos sur Tanger et a donc lui-mecircme monteacute le meilleur blog sur la citeacute marocaine Du coup tous les visiteurs potentiels quel que soit leur acircge de 15 agrave 95 ans vont sur son blog Personne ne se preacuteoccupe de savoir lrsquoacircge du bloggeur Lrsquoessentiel nrsquoest eacutevidemment pas de savoir que le creacuteateur du site a 65 ans alors que son visiteur en a 25 il est juste dans le deacutesir de deacutecouvrir Tanger

Crsquoest certain mais un visiteur de 25 ans allant drsquoabord agrave Tanger pour faire la fecircte cherchera drsquoautres types drsquoinformations que la famille venant avec ses deux jeunes enfants ou le couple de retraiteacutes voulant se faire plaisirhellipOui mais pourquoi ne pas imaginer que les deux parents aient eux aussi envie de srsquoamuser gtgt

ou mecircme que les deux retraiteacutes aient envie juste pour un soir drsquoaller dans la boicircte de nuit la plus ceacutelegravebre de Tanger Lrsquoacircge nrsquoest qursquoun des eacuteleacutements parmi bien drsquoautres pour expliquer les tendances drsquousage des uns et des autres Bien sucircr qursquoune personne de 75 ans aura moins envie de bouger ou en tout cas moins vite Mais si elle est resteacutee fecirctarde elle croisera peut-ecirctre des amis de ses petits-enfants dans un restaurant ou un club nocturne Lrsquoautre ideacutee inteacuteressante drsquoailleurs crsquoest que le numeacuterique permet agrave chacun de moduler ses usages et en particulier ses communications en fonction de ses besoins et ses envies lieacutes ou non agrave lrsquoacircge Imaginons une femme belge de 80 ans qui a des petits-enfants Par exemple gracircce agrave Erasmus ou que sais-je encore ils sont en Australie Entre la Belgique et lrsquoAustralie les horaires ne sont pas facilement compatibles Alors ils srsquoarrangent pour communiquer de temps en temps par Skype car crsquoest pas cher et agreacuteable de se voir sur lrsquoeacutecran Mais pour peu que les jeunes aillent en boicircte de nuit le deacutecalage est trop grand Heureusement ils srsquoenvoient aussi des messages par mail SMS ou MMShellip Chacun envoie ses messages et reacutepond en asynchrone selon ses horaires agrave lui lrsquoun par exemple agrave 3 heures du matin en Australie et lrsquoautre lrsquoapregraves-midi en Belgiquehellip Personne nrsquoa agrave se preacuteoccuper du moment de lrsquoenvoi ou de la reacuteception sauf quand ils prennent un vrai rendez-vous en ligne ou plus simplement au teacuteleacutephone avec un eacutechange beaucoup plus fort que srsquoil fallait attendre toujours que ce soit la bonne heure pendre le temps drsquoeacutecrire une lettre ou que sais-je encore

Mais nrsquoy a-t-il pas certains services qui de par leur nature seront mieux adapteacutes agrave un public acircgeacute tandis que drsquoautres parleront plus agrave un public plus jeune Eacutevidemment Par exemple jrsquoai 80 ans et jrsquoai envie de retrouver de vieux copains Je me rends sur un site du genre laquo copains drsquoavant raquo mais du coup et ccedila ne nrsquoest pas preacutevu je vais aller flirterhellip jrsquoai peut-ecirctre envie de draguer ou alors de faire drsquoautres connaissances Jrsquoutilise degraves lors ce site de faccedilon inattendue de la mecircme faccedilon qursquoun jeune va utiliser drsquoautres sites affichant ouvertement cet objectif de mise en relation Mais comme jrsquoai gtgt

80 ans je suis sans doute plus enclin que la majoriteacute des jeunes agrave mrsquointerroger sur des questions de santeacute ou des questions juridiques en rapport avec ma retraite Ces centres drsquointeacuterecirct sont plus lieacutes que drsquoautres agrave mon acircge Je peux aussi mrsquointeacuteresser agrave telle ou telle recette que jrsquoai envie de retrouver sur la Toile parce que ma grand-megravere me lrsquoavait apprise que je ne mrsquoen souviens plus exactement et que jrsquoai envie de la comparer avec une autre recette du pays Bigouden Lagrave encore jrsquoutilise les mecircmes outils que des personnes de 20 ou 50 ans mais pour des besoins des usages diffeacuterents correspondant agrave mon histoire et au moment que je vis Ce qui compte bien avant toute chose et qui est le fer de lance de la sociologie crsquoest bien la question de lrsquousage dont lrsquooutil nrsquoest que le moyen Cet outil bien sucircr je lrsquoutilise agrave ma faccedilon Je ne vais pas me connecter pour aller eacutecouter telle musique eacutelectronique ou tel tube commercial drsquoaujourdrsquohui (bien quehellip) Mon histoire agrave moi ce serait plutocirct de pour retrouver cette merveilleuse version live de la chanson ougrave Jacques Brel chante Amsterdam qui mrsquoavait eacutemue aux larmes quand jrsquoavais 20 ans Maintenant que jrsquoen ai 80 je vais utiliser Internet pour la retrouver Mais peut-ecirctre que du coup je vais la poster sur mon compte Facebook Des amis vont se dire laquo Ha mais crsquoest geacutenial raquo et peut ecirctre qursquoun des jeunes de mon cercle de proches va reacuteagir laquo Mais dis donc je ne connaissais pas jacques Brel qursquoest-ce que crsquoest fort quand ce mec lagrave est en train de pleurer et de crier avec de la sueur et tout raquo Je dialoguerai avec lui et lui dirai que laquo pour moi crsquoest aussi fort que tel ou tel truc de rap ou de slam raquo Un autre entrera alors dans la discussion laquo Oui tu as raison ce gars-lagrave il slamait la preuve regarde cette videacuteo du rappeur Abd Al Malik qui reprend la chanson ldquoLes Autresrdquo de Brel et puis suis ce lien crsquoest Abd Al Malik qui le dit que Brel eacutetait une sorte de rappeur agrave son eacutepoquehellip raquo Bien sucircr ce dialogue agrave propos de Brel je lrsquoai inventeacute mais jrsquoen ai vu beaucoup de ce genre sur la Toile et en particulier sur Facebook LrsquoInternet et plus largement le numeacuterique permettent certes agrave chacun de satisfaire des envies connecteacutees agrave son histoire donc en particulier agrave leur acircge mais aussi et surtout agrave faire des deacutecouvertes inattendues et agrave tisser des liens entre les geacuteneacuterations

Au sein de mecircmes cateacutegories drsquoacircge on le voit bien gtgt

lorsqursquoon parle des jeunes ou lorsqursquoon parle des seniors il y a parfois des diffeacuterences eacutenormes Aujourdrsquohui la population des plus de 60 ans nrsquoest pas univoque nrsquoest-elle pas tout aussi varieacutee que la population des moins de 20 ans Absolument crsquoest un truc que jrsquoessaye de faire passer depuis tregraves longtemps Jrsquoai drsquoailleurs construit des typologies de seniors Vous avez ce que jrsquoappelle le laquo setra raquo le senior traditionnel un peu comme avant Avec lrsquoacircge il est plus conservateur il aime rester dans le cercle restreint de sa famille dans sa maison et il est assez inquiet de ce qui se passe agrave lrsquoexteacuterieur Celui-lagrave va aller sur Internet pour regarder les sites de services notamment ceux permettant de comparer des produits avant drsquoacheter Il va par exemple srsquointeacuteresser quand il est en deacuteplacement agrave ses systegravemes de seacutecuriteacute lui permettant de surveiller depuis son ordinateur voire sa tablette ou son smartphone ce qui se passe chez lui parce gracircce agrave deux cameacuteras Il y a celui que jrsquoappelle le laquo sefra raquo le senior fragiliseacute Avec lrsquoacircge il est ou il se sent plus abicircmeacute physiquement avec souvent de gros problegravemes eacuteconomiques Il a besoin drsquoecirctre tregraves seacutecuriseacute Ce profil est de faccedilon geacuteneacuterale lrsquoun de ceux qui srsquointeacuteresse le moins agrave Internet mais ce nrsquoest pas une regravegle drsquoor je connais pas mal de sefras qui srsquoinforment pas mal sur la Toile par exemple agrave propos de meacutedicaments ou traitements divers Sur un registre tregraves diffeacuterent il y a ceux que jrsquoappelle les laquo boobos raquo les boomers bohegravemes issus du baby boom des anneacutees 1940 1950 et dans une petite dizaine drsquoanneacutees 1960 Ce sont donc des laquo mamies raquo et des laquo papies raquo boomers bohegravemes parce que tregraves libres dans leur tecircte impossibles agrave reacuteduire agrave quelque eacutetiquette Eux sont tregraves connecteacutes Ils se deacuteplacent ont par exemple un camping car histoire de ne plus avoir agrave faire du stop comme quand ils eacutetaient jeunes Ils voyagent bien plus que la moyenne mais sans jamais suivre les parcours fleacutecheacutes Le genre laquo Voyage du troisiegraveme acircge pour le Mont Saint-Michel raquo ce nrsquoest pas du tout leur truc Et crsquoest gtgt

bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

Page 8: Serge Guerin - Les seniors numériques

ou de connaissance La veacuteritable fracture numeacuterique ne tient pas agrave lrsquoacircge entre tous ces jeunes comme drsquoailleurs entre des plus de 60 ans drsquoorigines diffeacuterentes elle est drsquoabord sociale et culturelle Crsquoest la mecircme fracture ou presque que lrsquoon retrouve dans lrsquoaccegraves aux livres agrave la culture agrave lrsquoeacutecole et crsquoest celle-lagrave qui est importante Lrsquoacircge en tant que tel je le reacutepegravete ne nous donne rien comme explication lagrave-dessus Je veux bien admettre que lrsquoacircge ait eu son importance au tout deacutebut drsquoInternet il y a vingt ou vingt-cinq ans Mais aujourdrsquohui alors que le numeacuterique est partout dans notre quotidien des divertissements aux formaliteacutes administratives les plus basiques ce nrsquoest plus du tout le premier critegravere drsquoexplication des diffeacuterences drsquoaptitude au nouveau monde numeacuterique Nrsquooublions pas tout de mecircme que non seulement lrsquoordinateur depuis un bail mais les jeux videacuteo et le monde connecteacute via le Minitel puis lrsquoInternet font partie de notre vie depuis plus de trente ans La majoriteacute des plus de 60 ans drsquoaujourdrsquohui ont deacutecouvert tout ccedila via leurs enfants ou surtout dans le cadre de leur entreprise Lorsqursquoils arrivent agrave la retraite tous ceux qui travaillaient dans des ateliers ou des bureaux ougrave lrsquoon utilisait lrsquoordinateur le Minitel ou plus reacutecemment Internet sont agrave lrsquoaise avec les nouvelles technologies Ils les ont deacutejagrave domestiqueacutees et il nrsquoy a pas de raisons de croire qursquoils cessent drsquoecirctre curieux et drsquoen adopter de nouvelles une fois passeacutee la soixantaine Certes ils ne sont pas neacutes avec le numeacuterique mais ils ont appris agrave lrsquoutiliser en fonction de leurs besoins et de leurs deacutesirs ce qui les rend parfois plus performants en la matiegravere que bien des jeunes incapables de prendre ce nouveau monde numeacuterique avec tout le recul neacutecessaire Il y a eacutevidemment des anciens qui agrave lrsquoinverse restent fermeacutes agrave Internet et au numeacuterique mais pas agrave cause de leur acircgehellip La cause de cette fermeture serait plutocirct agrave chercher selon moi du cocircteacute social parce qursquoils ont eu par exemple des problegravemes drsquoemploi ou qursquoils ont travailleacute comme main drsquoœuvre preacutecaire dans des magasins ou des usines sans jamais utiliser un ordinateur ni avoir la culture ou les moyens financiers pour srsquoy inteacuteresser par eux-mecircmes hors du cadre trop lourd de leur entreprise

Le numeacuterique ne suscite-t-il pas de vrais eacutechanges entre geacuteneacuterations gtgt

Tout-agrave-fait et ce dans les deux sens La question numeacuterique a eacuteteacute la source de quelque chose drsquoextraordinaire qursquoon nrsquoavait jamais connu auparavant agrave ce niveau-lagrave la reacuteciprociteacute de lrsquoenseignement Auparavant lrsquoancien deacutetenait la connaissance au meilleur des cas par exemple en tant que compagnon du devoir il transmettait son savoir aux plus jeunes et lrsquoeacutechange srsquoarrecirctait lagrave Mais aujourdrsquohui comme je lrsquoai mis en valeur dans lrsquoune de mes enquecirctes en entreprise on commence agrave comprendre tous les beacuteneacutefices de la reacuteciprociteacute des savoirs Au sein des entreprises les plus acircgeacutes ont conscience de tout ce que les plus jeunes peuvent leur apporter en termes drsquousages des nouvelles technologies de lrsquoInternet de la data mobile ou des reacuteseaux sociaux Accepter cette reacutealiteacute et permettre aux jeunes de transmettre ce savoir opeacuterationnel agrave leurs aicircneacutes apporte beaucoup Ces jeunes se sentent valoriseacutes Ils gagnent en leacutegitimiteacute au sein de lrsquoorganisation Et du mecircme coup ils acceptent drsquoautant mieux et ils sont drsquoautant plus demandeurs drsquoun accompagnement des plus anciens Ils reconnaissent plus facilement leurs manques en termes de compeacutetences et ils les acquiegraverent eacutegalement plus aiseacutement Bien plus forte qursquoil y a quarante ou mecircme vingt ans cette reacuteciprociteacute des enseignements met de la fluiditeacute dans les relations Chacun ayant gagneacute en leacutegitimiteacute aux yeux de ses pairs elle permet agrave tous de mieux respecter lrsquoautre qursquoils soient drsquoun acircge ou mecircme drsquoune culture drsquoun milieu social diffeacuterents

Mais tout de mecircme ce qursquoon peut constater par rapport agrave Facebook Twitter ou tous ces nouveaux outils numeacuteriques crsquoest que srsquoil nrsquoy a effectivement pas de fracture numeacuterique en fonction des acircges les usages diffegraverent du moins en moyenne Il y a certes reacuteciprociteacute des savoirs mais justement parce que les usages ayant nourri ces savoirs sont diffeacuterents non gtgt

Absolument ils sont diffeacuterents mais tout autant entre jeunes ou entre anciens qursquoentre les jeunes ou les anciens eux-mecircmes entre eux La technologie en soi nrsquoest rien lrsquoimportant est ce que je vais en faire La cleacute ce sont donc les usages Or justement les usages drsquoun jeune de 20 ans varient fortement entre celui qui est en recherche drsquoemploi lrsquoautre en licence lrsquoautre encore qui commence agrave travailler dans une pacirctisserie son alter ego en eacutecole de commerce ou qui a deacutecideacute de faire le tour du monde etc Chacun fera selon ses besoins et ses deacutesirs et cela nrsquoa rien agrave voir avec lrsquoacircge chercher un bon poste trouver son chemin sur Google Maps avant de prendre la route prendre des connaissances et les veacuterifier avant un exposeacute se connecter avec drsquoautres jeunes pacirctissiers suivre les actualiteacutes franccedilaises depuis lrsquoeacutetranger teacuteleacutecharger des longs meacutetrages sur les super heacuteros pour se divertir etc De la mecircme faccedilon jeunes de 20 ans ou anciens de 70 ans ils utiliseront plus ou moins Twitter Facebook ou drsquoautres services ou applications selon leur inteacuterecirct et leur neacutecessiteacute de les utiliser Le blog le plus inteacuteressant sur la ville de Tanger (httpwwwtanger-experiencecom) est lrsquoœuvre drsquoun type de plus de 65 ans qui agrave un moment donneacute a voulu deacutecouvrir Tanger et qui srsquoest rendu compte qursquoil nrsquoy avait quasiment rien comme infos sur Tanger et a donc lui-mecircme monteacute le meilleur blog sur la citeacute marocaine Du coup tous les visiteurs potentiels quel que soit leur acircge de 15 agrave 95 ans vont sur son blog Personne ne se preacuteoccupe de savoir lrsquoacircge du bloggeur Lrsquoessentiel nrsquoest eacutevidemment pas de savoir que le creacuteateur du site a 65 ans alors que son visiteur en a 25 il est juste dans le deacutesir de deacutecouvrir Tanger

Crsquoest certain mais un visiteur de 25 ans allant drsquoabord agrave Tanger pour faire la fecircte cherchera drsquoautres types drsquoinformations que la famille venant avec ses deux jeunes enfants ou le couple de retraiteacutes voulant se faire plaisirhellipOui mais pourquoi ne pas imaginer que les deux parents aient eux aussi envie de srsquoamuser gtgt

ou mecircme que les deux retraiteacutes aient envie juste pour un soir drsquoaller dans la boicircte de nuit la plus ceacutelegravebre de Tanger Lrsquoacircge nrsquoest qursquoun des eacuteleacutements parmi bien drsquoautres pour expliquer les tendances drsquousage des uns et des autres Bien sucircr qursquoune personne de 75 ans aura moins envie de bouger ou en tout cas moins vite Mais si elle est resteacutee fecirctarde elle croisera peut-ecirctre des amis de ses petits-enfants dans un restaurant ou un club nocturne Lrsquoautre ideacutee inteacuteressante drsquoailleurs crsquoest que le numeacuterique permet agrave chacun de moduler ses usages et en particulier ses communications en fonction de ses besoins et ses envies lieacutes ou non agrave lrsquoacircge Imaginons une femme belge de 80 ans qui a des petits-enfants Par exemple gracircce agrave Erasmus ou que sais-je encore ils sont en Australie Entre la Belgique et lrsquoAustralie les horaires ne sont pas facilement compatibles Alors ils srsquoarrangent pour communiquer de temps en temps par Skype car crsquoest pas cher et agreacuteable de se voir sur lrsquoeacutecran Mais pour peu que les jeunes aillent en boicircte de nuit le deacutecalage est trop grand Heureusement ils srsquoenvoient aussi des messages par mail SMS ou MMShellip Chacun envoie ses messages et reacutepond en asynchrone selon ses horaires agrave lui lrsquoun par exemple agrave 3 heures du matin en Australie et lrsquoautre lrsquoapregraves-midi en Belgiquehellip Personne nrsquoa agrave se preacuteoccuper du moment de lrsquoenvoi ou de la reacuteception sauf quand ils prennent un vrai rendez-vous en ligne ou plus simplement au teacuteleacutephone avec un eacutechange beaucoup plus fort que srsquoil fallait attendre toujours que ce soit la bonne heure pendre le temps drsquoeacutecrire une lettre ou que sais-je encore

Mais nrsquoy a-t-il pas certains services qui de par leur nature seront mieux adapteacutes agrave un public acircgeacute tandis que drsquoautres parleront plus agrave un public plus jeune Eacutevidemment Par exemple jrsquoai 80 ans et jrsquoai envie de retrouver de vieux copains Je me rends sur un site du genre laquo copains drsquoavant raquo mais du coup et ccedila ne nrsquoest pas preacutevu je vais aller flirterhellip jrsquoai peut-ecirctre envie de draguer ou alors de faire drsquoautres connaissances Jrsquoutilise degraves lors ce site de faccedilon inattendue de la mecircme faccedilon qursquoun jeune va utiliser drsquoautres sites affichant ouvertement cet objectif de mise en relation Mais comme jrsquoai gtgt

80 ans je suis sans doute plus enclin que la majoriteacute des jeunes agrave mrsquointerroger sur des questions de santeacute ou des questions juridiques en rapport avec ma retraite Ces centres drsquointeacuterecirct sont plus lieacutes que drsquoautres agrave mon acircge Je peux aussi mrsquointeacuteresser agrave telle ou telle recette que jrsquoai envie de retrouver sur la Toile parce que ma grand-megravere me lrsquoavait apprise que je ne mrsquoen souviens plus exactement et que jrsquoai envie de la comparer avec une autre recette du pays Bigouden Lagrave encore jrsquoutilise les mecircmes outils que des personnes de 20 ou 50 ans mais pour des besoins des usages diffeacuterents correspondant agrave mon histoire et au moment que je vis Ce qui compte bien avant toute chose et qui est le fer de lance de la sociologie crsquoest bien la question de lrsquousage dont lrsquooutil nrsquoest que le moyen Cet outil bien sucircr je lrsquoutilise agrave ma faccedilon Je ne vais pas me connecter pour aller eacutecouter telle musique eacutelectronique ou tel tube commercial drsquoaujourdrsquohui (bien quehellip) Mon histoire agrave moi ce serait plutocirct de pour retrouver cette merveilleuse version live de la chanson ougrave Jacques Brel chante Amsterdam qui mrsquoavait eacutemue aux larmes quand jrsquoavais 20 ans Maintenant que jrsquoen ai 80 je vais utiliser Internet pour la retrouver Mais peut-ecirctre que du coup je vais la poster sur mon compte Facebook Des amis vont se dire laquo Ha mais crsquoest geacutenial raquo et peut ecirctre qursquoun des jeunes de mon cercle de proches va reacuteagir laquo Mais dis donc je ne connaissais pas jacques Brel qursquoest-ce que crsquoest fort quand ce mec lagrave est en train de pleurer et de crier avec de la sueur et tout raquo Je dialoguerai avec lui et lui dirai que laquo pour moi crsquoest aussi fort que tel ou tel truc de rap ou de slam raquo Un autre entrera alors dans la discussion laquo Oui tu as raison ce gars-lagrave il slamait la preuve regarde cette videacuteo du rappeur Abd Al Malik qui reprend la chanson ldquoLes Autresrdquo de Brel et puis suis ce lien crsquoest Abd Al Malik qui le dit que Brel eacutetait une sorte de rappeur agrave son eacutepoquehellip raquo Bien sucircr ce dialogue agrave propos de Brel je lrsquoai inventeacute mais jrsquoen ai vu beaucoup de ce genre sur la Toile et en particulier sur Facebook LrsquoInternet et plus largement le numeacuterique permettent certes agrave chacun de satisfaire des envies connecteacutees agrave son histoire donc en particulier agrave leur acircge mais aussi et surtout agrave faire des deacutecouvertes inattendues et agrave tisser des liens entre les geacuteneacuterations

Au sein de mecircmes cateacutegories drsquoacircge on le voit bien gtgt

lorsqursquoon parle des jeunes ou lorsqursquoon parle des seniors il y a parfois des diffeacuterences eacutenormes Aujourdrsquohui la population des plus de 60 ans nrsquoest pas univoque nrsquoest-elle pas tout aussi varieacutee que la population des moins de 20 ans Absolument crsquoest un truc que jrsquoessaye de faire passer depuis tregraves longtemps Jrsquoai drsquoailleurs construit des typologies de seniors Vous avez ce que jrsquoappelle le laquo setra raquo le senior traditionnel un peu comme avant Avec lrsquoacircge il est plus conservateur il aime rester dans le cercle restreint de sa famille dans sa maison et il est assez inquiet de ce qui se passe agrave lrsquoexteacuterieur Celui-lagrave va aller sur Internet pour regarder les sites de services notamment ceux permettant de comparer des produits avant drsquoacheter Il va par exemple srsquointeacuteresser quand il est en deacuteplacement agrave ses systegravemes de seacutecuriteacute lui permettant de surveiller depuis son ordinateur voire sa tablette ou son smartphone ce qui se passe chez lui parce gracircce agrave deux cameacuteras Il y a celui que jrsquoappelle le laquo sefra raquo le senior fragiliseacute Avec lrsquoacircge il est ou il se sent plus abicircmeacute physiquement avec souvent de gros problegravemes eacuteconomiques Il a besoin drsquoecirctre tregraves seacutecuriseacute Ce profil est de faccedilon geacuteneacuterale lrsquoun de ceux qui srsquointeacuteresse le moins agrave Internet mais ce nrsquoest pas une regravegle drsquoor je connais pas mal de sefras qui srsquoinforment pas mal sur la Toile par exemple agrave propos de meacutedicaments ou traitements divers Sur un registre tregraves diffeacuterent il y a ceux que jrsquoappelle les laquo boobos raquo les boomers bohegravemes issus du baby boom des anneacutees 1940 1950 et dans une petite dizaine drsquoanneacutees 1960 Ce sont donc des laquo mamies raquo et des laquo papies raquo boomers bohegravemes parce que tregraves libres dans leur tecircte impossibles agrave reacuteduire agrave quelque eacutetiquette Eux sont tregraves connecteacutes Ils se deacuteplacent ont par exemple un camping car histoire de ne plus avoir agrave faire du stop comme quand ils eacutetaient jeunes Ils voyagent bien plus que la moyenne mais sans jamais suivre les parcours fleacutecheacutes Le genre laquo Voyage du troisiegraveme acircge pour le Mont Saint-Michel raquo ce nrsquoest pas du tout leur truc Et crsquoest gtgt

bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

Page 9: Serge Guerin - Les seniors numériques

Tout-agrave-fait et ce dans les deux sens La question numeacuterique a eacuteteacute la source de quelque chose drsquoextraordinaire qursquoon nrsquoavait jamais connu auparavant agrave ce niveau-lagrave la reacuteciprociteacute de lrsquoenseignement Auparavant lrsquoancien deacutetenait la connaissance au meilleur des cas par exemple en tant que compagnon du devoir il transmettait son savoir aux plus jeunes et lrsquoeacutechange srsquoarrecirctait lagrave Mais aujourdrsquohui comme je lrsquoai mis en valeur dans lrsquoune de mes enquecirctes en entreprise on commence agrave comprendre tous les beacuteneacutefices de la reacuteciprociteacute des savoirs Au sein des entreprises les plus acircgeacutes ont conscience de tout ce que les plus jeunes peuvent leur apporter en termes drsquousages des nouvelles technologies de lrsquoInternet de la data mobile ou des reacuteseaux sociaux Accepter cette reacutealiteacute et permettre aux jeunes de transmettre ce savoir opeacuterationnel agrave leurs aicircneacutes apporte beaucoup Ces jeunes se sentent valoriseacutes Ils gagnent en leacutegitimiteacute au sein de lrsquoorganisation Et du mecircme coup ils acceptent drsquoautant mieux et ils sont drsquoautant plus demandeurs drsquoun accompagnement des plus anciens Ils reconnaissent plus facilement leurs manques en termes de compeacutetences et ils les acquiegraverent eacutegalement plus aiseacutement Bien plus forte qursquoil y a quarante ou mecircme vingt ans cette reacuteciprociteacute des enseignements met de la fluiditeacute dans les relations Chacun ayant gagneacute en leacutegitimiteacute aux yeux de ses pairs elle permet agrave tous de mieux respecter lrsquoautre qursquoils soient drsquoun acircge ou mecircme drsquoune culture drsquoun milieu social diffeacuterents

Mais tout de mecircme ce qursquoon peut constater par rapport agrave Facebook Twitter ou tous ces nouveaux outils numeacuteriques crsquoest que srsquoil nrsquoy a effectivement pas de fracture numeacuterique en fonction des acircges les usages diffegraverent du moins en moyenne Il y a certes reacuteciprociteacute des savoirs mais justement parce que les usages ayant nourri ces savoirs sont diffeacuterents non gtgt

Absolument ils sont diffeacuterents mais tout autant entre jeunes ou entre anciens qursquoentre les jeunes ou les anciens eux-mecircmes entre eux La technologie en soi nrsquoest rien lrsquoimportant est ce que je vais en faire La cleacute ce sont donc les usages Or justement les usages drsquoun jeune de 20 ans varient fortement entre celui qui est en recherche drsquoemploi lrsquoautre en licence lrsquoautre encore qui commence agrave travailler dans une pacirctisserie son alter ego en eacutecole de commerce ou qui a deacutecideacute de faire le tour du monde etc Chacun fera selon ses besoins et ses deacutesirs et cela nrsquoa rien agrave voir avec lrsquoacircge chercher un bon poste trouver son chemin sur Google Maps avant de prendre la route prendre des connaissances et les veacuterifier avant un exposeacute se connecter avec drsquoautres jeunes pacirctissiers suivre les actualiteacutes franccedilaises depuis lrsquoeacutetranger teacuteleacutecharger des longs meacutetrages sur les super heacuteros pour se divertir etc De la mecircme faccedilon jeunes de 20 ans ou anciens de 70 ans ils utiliseront plus ou moins Twitter Facebook ou drsquoautres services ou applications selon leur inteacuterecirct et leur neacutecessiteacute de les utiliser Le blog le plus inteacuteressant sur la ville de Tanger (httpwwwtanger-experiencecom) est lrsquoœuvre drsquoun type de plus de 65 ans qui agrave un moment donneacute a voulu deacutecouvrir Tanger et qui srsquoest rendu compte qursquoil nrsquoy avait quasiment rien comme infos sur Tanger et a donc lui-mecircme monteacute le meilleur blog sur la citeacute marocaine Du coup tous les visiteurs potentiels quel que soit leur acircge de 15 agrave 95 ans vont sur son blog Personne ne se preacuteoccupe de savoir lrsquoacircge du bloggeur Lrsquoessentiel nrsquoest eacutevidemment pas de savoir que le creacuteateur du site a 65 ans alors que son visiteur en a 25 il est juste dans le deacutesir de deacutecouvrir Tanger

Crsquoest certain mais un visiteur de 25 ans allant drsquoabord agrave Tanger pour faire la fecircte cherchera drsquoautres types drsquoinformations que la famille venant avec ses deux jeunes enfants ou le couple de retraiteacutes voulant se faire plaisirhellipOui mais pourquoi ne pas imaginer que les deux parents aient eux aussi envie de srsquoamuser gtgt

ou mecircme que les deux retraiteacutes aient envie juste pour un soir drsquoaller dans la boicircte de nuit la plus ceacutelegravebre de Tanger Lrsquoacircge nrsquoest qursquoun des eacuteleacutements parmi bien drsquoautres pour expliquer les tendances drsquousage des uns et des autres Bien sucircr qursquoune personne de 75 ans aura moins envie de bouger ou en tout cas moins vite Mais si elle est resteacutee fecirctarde elle croisera peut-ecirctre des amis de ses petits-enfants dans un restaurant ou un club nocturne Lrsquoautre ideacutee inteacuteressante drsquoailleurs crsquoest que le numeacuterique permet agrave chacun de moduler ses usages et en particulier ses communications en fonction de ses besoins et ses envies lieacutes ou non agrave lrsquoacircge Imaginons une femme belge de 80 ans qui a des petits-enfants Par exemple gracircce agrave Erasmus ou que sais-je encore ils sont en Australie Entre la Belgique et lrsquoAustralie les horaires ne sont pas facilement compatibles Alors ils srsquoarrangent pour communiquer de temps en temps par Skype car crsquoest pas cher et agreacuteable de se voir sur lrsquoeacutecran Mais pour peu que les jeunes aillent en boicircte de nuit le deacutecalage est trop grand Heureusement ils srsquoenvoient aussi des messages par mail SMS ou MMShellip Chacun envoie ses messages et reacutepond en asynchrone selon ses horaires agrave lui lrsquoun par exemple agrave 3 heures du matin en Australie et lrsquoautre lrsquoapregraves-midi en Belgiquehellip Personne nrsquoa agrave se preacuteoccuper du moment de lrsquoenvoi ou de la reacuteception sauf quand ils prennent un vrai rendez-vous en ligne ou plus simplement au teacuteleacutephone avec un eacutechange beaucoup plus fort que srsquoil fallait attendre toujours que ce soit la bonne heure pendre le temps drsquoeacutecrire une lettre ou que sais-je encore

Mais nrsquoy a-t-il pas certains services qui de par leur nature seront mieux adapteacutes agrave un public acircgeacute tandis que drsquoautres parleront plus agrave un public plus jeune Eacutevidemment Par exemple jrsquoai 80 ans et jrsquoai envie de retrouver de vieux copains Je me rends sur un site du genre laquo copains drsquoavant raquo mais du coup et ccedila ne nrsquoest pas preacutevu je vais aller flirterhellip jrsquoai peut-ecirctre envie de draguer ou alors de faire drsquoautres connaissances Jrsquoutilise degraves lors ce site de faccedilon inattendue de la mecircme faccedilon qursquoun jeune va utiliser drsquoautres sites affichant ouvertement cet objectif de mise en relation Mais comme jrsquoai gtgt

80 ans je suis sans doute plus enclin que la majoriteacute des jeunes agrave mrsquointerroger sur des questions de santeacute ou des questions juridiques en rapport avec ma retraite Ces centres drsquointeacuterecirct sont plus lieacutes que drsquoautres agrave mon acircge Je peux aussi mrsquointeacuteresser agrave telle ou telle recette que jrsquoai envie de retrouver sur la Toile parce que ma grand-megravere me lrsquoavait apprise que je ne mrsquoen souviens plus exactement et que jrsquoai envie de la comparer avec une autre recette du pays Bigouden Lagrave encore jrsquoutilise les mecircmes outils que des personnes de 20 ou 50 ans mais pour des besoins des usages diffeacuterents correspondant agrave mon histoire et au moment que je vis Ce qui compte bien avant toute chose et qui est le fer de lance de la sociologie crsquoest bien la question de lrsquousage dont lrsquooutil nrsquoest que le moyen Cet outil bien sucircr je lrsquoutilise agrave ma faccedilon Je ne vais pas me connecter pour aller eacutecouter telle musique eacutelectronique ou tel tube commercial drsquoaujourdrsquohui (bien quehellip) Mon histoire agrave moi ce serait plutocirct de pour retrouver cette merveilleuse version live de la chanson ougrave Jacques Brel chante Amsterdam qui mrsquoavait eacutemue aux larmes quand jrsquoavais 20 ans Maintenant que jrsquoen ai 80 je vais utiliser Internet pour la retrouver Mais peut-ecirctre que du coup je vais la poster sur mon compte Facebook Des amis vont se dire laquo Ha mais crsquoest geacutenial raquo et peut ecirctre qursquoun des jeunes de mon cercle de proches va reacuteagir laquo Mais dis donc je ne connaissais pas jacques Brel qursquoest-ce que crsquoest fort quand ce mec lagrave est en train de pleurer et de crier avec de la sueur et tout raquo Je dialoguerai avec lui et lui dirai que laquo pour moi crsquoest aussi fort que tel ou tel truc de rap ou de slam raquo Un autre entrera alors dans la discussion laquo Oui tu as raison ce gars-lagrave il slamait la preuve regarde cette videacuteo du rappeur Abd Al Malik qui reprend la chanson ldquoLes Autresrdquo de Brel et puis suis ce lien crsquoest Abd Al Malik qui le dit que Brel eacutetait une sorte de rappeur agrave son eacutepoquehellip raquo Bien sucircr ce dialogue agrave propos de Brel je lrsquoai inventeacute mais jrsquoen ai vu beaucoup de ce genre sur la Toile et en particulier sur Facebook LrsquoInternet et plus largement le numeacuterique permettent certes agrave chacun de satisfaire des envies connecteacutees agrave son histoire donc en particulier agrave leur acircge mais aussi et surtout agrave faire des deacutecouvertes inattendues et agrave tisser des liens entre les geacuteneacuterations

Au sein de mecircmes cateacutegories drsquoacircge on le voit bien gtgt

lorsqursquoon parle des jeunes ou lorsqursquoon parle des seniors il y a parfois des diffeacuterences eacutenormes Aujourdrsquohui la population des plus de 60 ans nrsquoest pas univoque nrsquoest-elle pas tout aussi varieacutee que la population des moins de 20 ans Absolument crsquoest un truc que jrsquoessaye de faire passer depuis tregraves longtemps Jrsquoai drsquoailleurs construit des typologies de seniors Vous avez ce que jrsquoappelle le laquo setra raquo le senior traditionnel un peu comme avant Avec lrsquoacircge il est plus conservateur il aime rester dans le cercle restreint de sa famille dans sa maison et il est assez inquiet de ce qui se passe agrave lrsquoexteacuterieur Celui-lagrave va aller sur Internet pour regarder les sites de services notamment ceux permettant de comparer des produits avant drsquoacheter Il va par exemple srsquointeacuteresser quand il est en deacuteplacement agrave ses systegravemes de seacutecuriteacute lui permettant de surveiller depuis son ordinateur voire sa tablette ou son smartphone ce qui se passe chez lui parce gracircce agrave deux cameacuteras Il y a celui que jrsquoappelle le laquo sefra raquo le senior fragiliseacute Avec lrsquoacircge il est ou il se sent plus abicircmeacute physiquement avec souvent de gros problegravemes eacuteconomiques Il a besoin drsquoecirctre tregraves seacutecuriseacute Ce profil est de faccedilon geacuteneacuterale lrsquoun de ceux qui srsquointeacuteresse le moins agrave Internet mais ce nrsquoest pas une regravegle drsquoor je connais pas mal de sefras qui srsquoinforment pas mal sur la Toile par exemple agrave propos de meacutedicaments ou traitements divers Sur un registre tregraves diffeacuterent il y a ceux que jrsquoappelle les laquo boobos raquo les boomers bohegravemes issus du baby boom des anneacutees 1940 1950 et dans une petite dizaine drsquoanneacutees 1960 Ce sont donc des laquo mamies raquo et des laquo papies raquo boomers bohegravemes parce que tregraves libres dans leur tecircte impossibles agrave reacuteduire agrave quelque eacutetiquette Eux sont tregraves connecteacutes Ils se deacuteplacent ont par exemple un camping car histoire de ne plus avoir agrave faire du stop comme quand ils eacutetaient jeunes Ils voyagent bien plus que la moyenne mais sans jamais suivre les parcours fleacutecheacutes Le genre laquo Voyage du troisiegraveme acircge pour le Mont Saint-Michel raquo ce nrsquoest pas du tout leur truc Et crsquoest gtgt

bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

Page 10: Serge Guerin - Les seniors numériques

Absolument ils sont diffeacuterents mais tout autant entre jeunes ou entre anciens qursquoentre les jeunes ou les anciens eux-mecircmes entre eux La technologie en soi nrsquoest rien lrsquoimportant est ce que je vais en faire La cleacute ce sont donc les usages Or justement les usages drsquoun jeune de 20 ans varient fortement entre celui qui est en recherche drsquoemploi lrsquoautre en licence lrsquoautre encore qui commence agrave travailler dans une pacirctisserie son alter ego en eacutecole de commerce ou qui a deacutecideacute de faire le tour du monde etc Chacun fera selon ses besoins et ses deacutesirs et cela nrsquoa rien agrave voir avec lrsquoacircge chercher un bon poste trouver son chemin sur Google Maps avant de prendre la route prendre des connaissances et les veacuterifier avant un exposeacute se connecter avec drsquoautres jeunes pacirctissiers suivre les actualiteacutes franccedilaises depuis lrsquoeacutetranger teacuteleacutecharger des longs meacutetrages sur les super heacuteros pour se divertir etc De la mecircme faccedilon jeunes de 20 ans ou anciens de 70 ans ils utiliseront plus ou moins Twitter Facebook ou drsquoautres services ou applications selon leur inteacuterecirct et leur neacutecessiteacute de les utiliser Le blog le plus inteacuteressant sur la ville de Tanger (httpwwwtanger-experiencecom) est lrsquoœuvre drsquoun type de plus de 65 ans qui agrave un moment donneacute a voulu deacutecouvrir Tanger et qui srsquoest rendu compte qursquoil nrsquoy avait quasiment rien comme infos sur Tanger et a donc lui-mecircme monteacute le meilleur blog sur la citeacute marocaine Du coup tous les visiteurs potentiels quel que soit leur acircge de 15 agrave 95 ans vont sur son blog Personne ne se preacuteoccupe de savoir lrsquoacircge du bloggeur Lrsquoessentiel nrsquoest eacutevidemment pas de savoir que le creacuteateur du site a 65 ans alors que son visiteur en a 25 il est juste dans le deacutesir de deacutecouvrir Tanger

Crsquoest certain mais un visiteur de 25 ans allant drsquoabord agrave Tanger pour faire la fecircte cherchera drsquoautres types drsquoinformations que la famille venant avec ses deux jeunes enfants ou le couple de retraiteacutes voulant se faire plaisirhellipOui mais pourquoi ne pas imaginer que les deux parents aient eux aussi envie de srsquoamuser gtgt

ou mecircme que les deux retraiteacutes aient envie juste pour un soir drsquoaller dans la boicircte de nuit la plus ceacutelegravebre de Tanger Lrsquoacircge nrsquoest qursquoun des eacuteleacutements parmi bien drsquoautres pour expliquer les tendances drsquousage des uns et des autres Bien sucircr qursquoune personne de 75 ans aura moins envie de bouger ou en tout cas moins vite Mais si elle est resteacutee fecirctarde elle croisera peut-ecirctre des amis de ses petits-enfants dans un restaurant ou un club nocturne Lrsquoautre ideacutee inteacuteressante drsquoailleurs crsquoest que le numeacuterique permet agrave chacun de moduler ses usages et en particulier ses communications en fonction de ses besoins et ses envies lieacutes ou non agrave lrsquoacircge Imaginons une femme belge de 80 ans qui a des petits-enfants Par exemple gracircce agrave Erasmus ou que sais-je encore ils sont en Australie Entre la Belgique et lrsquoAustralie les horaires ne sont pas facilement compatibles Alors ils srsquoarrangent pour communiquer de temps en temps par Skype car crsquoest pas cher et agreacuteable de se voir sur lrsquoeacutecran Mais pour peu que les jeunes aillent en boicircte de nuit le deacutecalage est trop grand Heureusement ils srsquoenvoient aussi des messages par mail SMS ou MMShellip Chacun envoie ses messages et reacutepond en asynchrone selon ses horaires agrave lui lrsquoun par exemple agrave 3 heures du matin en Australie et lrsquoautre lrsquoapregraves-midi en Belgiquehellip Personne nrsquoa agrave se preacuteoccuper du moment de lrsquoenvoi ou de la reacuteception sauf quand ils prennent un vrai rendez-vous en ligne ou plus simplement au teacuteleacutephone avec un eacutechange beaucoup plus fort que srsquoil fallait attendre toujours que ce soit la bonne heure pendre le temps drsquoeacutecrire une lettre ou que sais-je encore

Mais nrsquoy a-t-il pas certains services qui de par leur nature seront mieux adapteacutes agrave un public acircgeacute tandis que drsquoautres parleront plus agrave un public plus jeune Eacutevidemment Par exemple jrsquoai 80 ans et jrsquoai envie de retrouver de vieux copains Je me rends sur un site du genre laquo copains drsquoavant raquo mais du coup et ccedila ne nrsquoest pas preacutevu je vais aller flirterhellip jrsquoai peut-ecirctre envie de draguer ou alors de faire drsquoautres connaissances Jrsquoutilise degraves lors ce site de faccedilon inattendue de la mecircme faccedilon qursquoun jeune va utiliser drsquoautres sites affichant ouvertement cet objectif de mise en relation Mais comme jrsquoai gtgt

80 ans je suis sans doute plus enclin que la majoriteacute des jeunes agrave mrsquointerroger sur des questions de santeacute ou des questions juridiques en rapport avec ma retraite Ces centres drsquointeacuterecirct sont plus lieacutes que drsquoautres agrave mon acircge Je peux aussi mrsquointeacuteresser agrave telle ou telle recette que jrsquoai envie de retrouver sur la Toile parce que ma grand-megravere me lrsquoavait apprise que je ne mrsquoen souviens plus exactement et que jrsquoai envie de la comparer avec une autre recette du pays Bigouden Lagrave encore jrsquoutilise les mecircmes outils que des personnes de 20 ou 50 ans mais pour des besoins des usages diffeacuterents correspondant agrave mon histoire et au moment que je vis Ce qui compte bien avant toute chose et qui est le fer de lance de la sociologie crsquoest bien la question de lrsquousage dont lrsquooutil nrsquoest que le moyen Cet outil bien sucircr je lrsquoutilise agrave ma faccedilon Je ne vais pas me connecter pour aller eacutecouter telle musique eacutelectronique ou tel tube commercial drsquoaujourdrsquohui (bien quehellip) Mon histoire agrave moi ce serait plutocirct de pour retrouver cette merveilleuse version live de la chanson ougrave Jacques Brel chante Amsterdam qui mrsquoavait eacutemue aux larmes quand jrsquoavais 20 ans Maintenant que jrsquoen ai 80 je vais utiliser Internet pour la retrouver Mais peut-ecirctre que du coup je vais la poster sur mon compte Facebook Des amis vont se dire laquo Ha mais crsquoest geacutenial raquo et peut ecirctre qursquoun des jeunes de mon cercle de proches va reacuteagir laquo Mais dis donc je ne connaissais pas jacques Brel qursquoest-ce que crsquoest fort quand ce mec lagrave est en train de pleurer et de crier avec de la sueur et tout raquo Je dialoguerai avec lui et lui dirai que laquo pour moi crsquoest aussi fort que tel ou tel truc de rap ou de slam raquo Un autre entrera alors dans la discussion laquo Oui tu as raison ce gars-lagrave il slamait la preuve regarde cette videacuteo du rappeur Abd Al Malik qui reprend la chanson ldquoLes Autresrdquo de Brel et puis suis ce lien crsquoest Abd Al Malik qui le dit que Brel eacutetait une sorte de rappeur agrave son eacutepoquehellip raquo Bien sucircr ce dialogue agrave propos de Brel je lrsquoai inventeacute mais jrsquoen ai vu beaucoup de ce genre sur la Toile et en particulier sur Facebook LrsquoInternet et plus largement le numeacuterique permettent certes agrave chacun de satisfaire des envies connecteacutees agrave son histoire donc en particulier agrave leur acircge mais aussi et surtout agrave faire des deacutecouvertes inattendues et agrave tisser des liens entre les geacuteneacuterations

Au sein de mecircmes cateacutegories drsquoacircge on le voit bien gtgt

lorsqursquoon parle des jeunes ou lorsqursquoon parle des seniors il y a parfois des diffeacuterences eacutenormes Aujourdrsquohui la population des plus de 60 ans nrsquoest pas univoque nrsquoest-elle pas tout aussi varieacutee que la population des moins de 20 ans Absolument crsquoest un truc que jrsquoessaye de faire passer depuis tregraves longtemps Jrsquoai drsquoailleurs construit des typologies de seniors Vous avez ce que jrsquoappelle le laquo setra raquo le senior traditionnel un peu comme avant Avec lrsquoacircge il est plus conservateur il aime rester dans le cercle restreint de sa famille dans sa maison et il est assez inquiet de ce qui se passe agrave lrsquoexteacuterieur Celui-lagrave va aller sur Internet pour regarder les sites de services notamment ceux permettant de comparer des produits avant drsquoacheter Il va par exemple srsquointeacuteresser quand il est en deacuteplacement agrave ses systegravemes de seacutecuriteacute lui permettant de surveiller depuis son ordinateur voire sa tablette ou son smartphone ce qui se passe chez lui parce gracircce agrave deux cameacuteras Il y a celui que jrsquoappelle le laquo sefra raquo le senior fragiliseacute Avec lrsquoacircge il est ou il se sent plus abicircmeacute physiquement avec souvent de gros problegravemes eacuteconomiques Il a besoin drsquoecirctre tregraves seacutecuriseacute Ce profil est de faccedilon geacuteneacuterale lrsquoun de ceux qui srsquointeacuteresse le moins agrave Internet mais ce nrsquoest pas une regravegle drsquoor je connais pas mal de sefras qui srsquoinforment pas mal sur la Toile par exemple agrave propos de meacutedicaments ou traitements divers Sur un registre tregraves diffeacuterent il y a ceux que jrsquoappelle les laquo boobos raquo les boomers bohegravemes issus du baby boom des anneacutees 1940 1950 et dans une petite dizaine drsquoanneacutees 1960 Ce sont donc des laquo mamies raquo et des laquo papies raquo boomers bohegravemes parce que tregraves libres dans leur tecircte impossibles agrave reacuteduire agrave quelque eacutetiquette Eux sont tregraves connecteacutes Ils se deacuteplacent ont par exemple un camping car histoire de ne plus avoir agrave faire du stop comme quand ils eacutetaient jeunes Ils voyagent bien plus que la moyenne mais sans jamais suivre les parcours fleacutecheacutes Le genre laquo Voyage du troisiegraveme acircge pour le Mont Saint-Michel raquo ce nrsquoest pas du tout leur truc Et crsquoest gtgt

bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

Page 11: Serge Guerin - Les seniors numériques

ou mecircme que les deux retraiteacutes aient envie juste pour un soir drsquoaller dans la boicircte de nuit la plus ceacutelegravebre de Tanger Lrsquoacircge nrsquoest qursquoun des eacuteleacutements parmi bien drsquoautres pour expliquer les tendances drsquousage des uns et des autres Bien sucircr qursquoune personne de 75 ans aura moins envie de bouger ou en tout cas moins vite Mais si elle est resteacutee fecirctarde elle croisera peut-ecirctre des amis de ses petits-enfants dans un restaurant ou un club nocturne Lrsquoautre ideacutee inteacuteressante drsquoailleurs crsquoest que le numeacuterique permet agrave chacun de moduler ses usages et en particulier ses communications en fonction de ses besoins et ses envies lieacutes ou non agrave lrsquoacircge Imaginons une femme belge de 80 ans qui a des petits-enfants Par exemple gracircce agrave Erasmus ou que sais-je encore ils sont en Australie Entre la Belgique et lrsquoAustralie les horaires ne sont pas facilement compatibles Alors ils srsquoarrangent pour communiquer de temps en temps par Skype car crsquoest pas cher et agreacuteable de se voir sur lrsquoeacutecran Mais pour peu que les jeunes aillent en boicircte de nuit le deacutecalage est trop grand Heureusement ils srsquoenvoient aussi des messages par mail SMS ou MMShellip Chacun envoie ses messages et reacutepond en asynchrone selon ses horaires agrave lui lrsquoun par exemple agrave 3 heures du matin en Australie et lrsquoautre lrsquoapregraves-midi en Belgiquehellip Personne nrsquoa agrave se preacuteoccuper du moment de lrsquoenvoi ou de la reacuteception sauf quand ils prennent un vrai rendez-vous en ligne ou plus simplement au teacuteleacutephone avec un eacutechange beaucoup plus fort que srsquoil fallait attendre toujours que ce soit la bonne heure pendre le temps drsquoeacutecrire une lettre ou que sais-je encore

Mais nrsquoy a-t-il pas certains services qui de par leur nature seront mieux adapteacutes agrave un public acircgeacute tandis que drsquoautres parleront plus agrave un public plus jeune Eacutevidemment Par exemple jrsquoai 80 ans et jrsquoai envie de retrouver de vieux copains Je me rends sur un site du genre laquo copains drsquoavant raquo mais du coup et ccedila ne nrsquoest pas preacutevu je vais aller flirterhellip jrsquoai peut-ecirctre envie de draguer ou alors de faire drsquoautres connaissances Jrsquoutilise degraves lors ce site de faccedilon inattendue de la mecircme faccedilon qursquoun jeune va utiliser drsquoautres sites affichant ouvertement cet objectif de mise en relation Mais comme jrsquoai gtgt

80 ans je suis sans doute plus enclin que la majoriteacute des jeunes agrave mrsquointerroger sur des questions de santeacute ou des questions juridiques en rapport avec ma retraite Ces centres drsquointeacuterecirct sont plus lieacutes que drsquoautres agrave mon acircge Je peux aussi mrsquointeacuteresser agrave telle ou telle recette que jrsquoai envie de retrouver sur la Toile parce que ma grand-megravere me lrsquoavait apprise que je ne mrsquoen souviens plus exactement et que jrsquoai envie de la comparer avec une autre recette du pays Bigouden Lagrave encore jrsquoutilise les mecircmes outils que des personnes de 20 ou 50 ans mais pour des besoins des usages diffeacuterents correspondant agrave mon histoire et au moment que je vis Ce qui compte bien avant toute chose et qui est le fer de lance de la sociologie crsquoest bien la question de lrsquousage dont lrsquooutil nrsquoest que le moyen Cet outil bien sucircr je lrsquoutilise agrave ma faccedilon Je ne vais pas me connecter pour aller eacutecouter telle musique eacutelectronique ou tel tube commercial drsquoaujourdrsquohui (bien quehellip) Mon histoire agrave moi ce serait plutocirct de pour retrouver cette merveilleuse version live de la chanson ougrave Jacques Brel chante Amsterdam qui mrsquoavait eacutemue aux larmes quand jrsquoavais 20 ans Maintenant que jrsquoen ai 80 je vais utiliser Internet pour la retrouver Mais peut-ecirctre que du coup je vais la poster sur mon compte Facebook Des amis vont se dire laquo Ha mais crsquoest geacutenial raquo et peut ecirctre qursquoun des jeunes de mon cercle de proches va reacuteagir laquo Mais dis donc je ne connaissais pas jacques Brel qursquoest-ce que crsquoest fort quand ce mec lagrave est en train de pleurer et de crier avec de la sueur et tout raquo Je dialoguerai avec lui et lui dirai que laquo pour moi crsquoest aussi fort que tel ou tel truc de rap ou de slam raquo Un autre entrera alors dans la discussion laquo Oui tu as raison ce gars-lagrave il slamait la preuve regarde cette videacuteo du rappeur Abd Al Malik qui reprend la chanson ldquoLes Autresrdquo de Brel et puis suis ce lien crsquoest Abd Al Malik qui le dit que Brel eacutetait une sorte de rappeur agrave son eacutepoquehellip raquo Bien sucircr ce dialogue agrave propos de Brel je lrsquoai inventeacute mais jrsquoen ai vu beaucoup de ce genre sur la Toile et en particulier sur Facebook LrsquoInternet et plus largement le numeacuterique permettent certes agrave chacun de satisfaire des envies connecteacutees agrave son histoire donc en particulier agrave leur acircge mais aussi et surtout agrave faire des deacutecouvertes inattendues et agrave tisser des liens entre les geacuteneacuterations

Au sein de mecircmes cateacutegories drsquoacircge on le voit bien gtgt

lorsqursquoon parle des jeunes ou lorsqursquoon parle des seniors il y a parfois des diffeacuterences eacutenormes Aujourdrsquohui la population des plus de 60 ans nrsquoest pas univoque nrsquoest-elle pas tout aussi varieacutee que la population des moins de 20 ans Absolument crsquoest un truc que jrsquoessaye de faire passer depuis tregraves longtemps Jrsquoai drsquoailleurs construit des typologies de seniors Vous avez ce que jrsquoappelle le laquo setra raquo le senior traditionnel un peu comme avant Avec lrsquoacircge il est plus conservateur il aime rester dans le cercle restreint de sa famille dans sa maison et il est assez inquiet de ce qui se passe agrave lrsquoexteacuterieur Celui-lagrave va aller sur Internet pour regarder les sites de services notamment ceux permettant de comparer des produits avant drsquoacheter Il va par exemple srsquointeacuteresser quand il est en deacuteplacement agrave ses systegravemes de seacutecuriteacute lui permettant de surveiller depuis son ordinateur voire sa tablette ou son smartphone ce qui se passe chez lui parce gracircce agrave deux cameacuteras Il y a celui que jrsquoappelle le laquo sefra raquo le senior fragiliseacute Avec lrsquoacircge il est ou il se sent plus abicircmeacute physiquement avec souvent de gros problegravemes eacuteconomiques Il a besoin drsquoecirctre tregraves seacutecuriseacute Ce profil est de faccedilon geacuteneacuterale lrsquoun de ceux qui srsquointeacuteresse le moins agrave Internet mais ce nrsquoest pas une regravegle drsquoor je connais pas mal de sefras qui srsquoinforment pas mal sur la Toile par exemple agrave propos de meacutedicaments ou traitements divers Sur un registre tregraves diffeacuterent il y a ceux que jrsquoappelle les laquo boobos raquo les boomers bohegravemes issus du baby boom des anneacutees 1940 1950 et dans une petite dizaine drsquoanneacutees 1960 Ce sont donc des laquo mamies raquo et des laquo papies raquo boomers bohegravemes parce que tregraves libres dans leur tecircte impossibles agrave reacuteduire agrave quelque eacutetiquette Eux sont tregraves connecteacutes Ils se deacuteplacent ont par exemple un camping car histoire de ne plus avoir agrave faire du stop comme quand ils eacutetaient jeunes Ils voyagent bien plus que la moyenne mais sans jamais suivre les parcours fleacutecheacutes Le genre laquo Voyage du troisiegraveme acircge pour le Mont Saint-Michel raquo ce nrsquoest pas du tout leur truc Et crsquoest gtgt

bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

Page 12: Serge Guerin - Les seniors numériques

80 ans je suis sans doute plus enclin que la majoriteacute des jeunes agrave mrsquointerroger sur des questions de santeacute ou des questions juridiques en rapport avec ma retraite Ces centres drsquointeacuterecirct sont plus lieacutes que drsquoautres agrave mon acircge Je peux aussi mrsquointeacuteresser agrave telle ou telle recette que jrsquoai envie de retrouver sur la Toile parce que ma grand-megravere me lrsquoavait apprise que je ne mrsquoen souviens plus exactement et que jrsquoai envie de la comparer avec une autre recette du pays Bigouden Lagrave encore jrsquoutilise les mecircmes outils que des personnes de 20 ou 50 ans mais pour des besoins des usages diffeacuterents correspondant agrave mon histoire et au moment que je vis Ce qui compte bien avant toute chose et qui est le fer de lance de la sociologie crsquoest bien la question de lrsquousage dont lrsquooutil nrsquoest que le moyen Cet outil bien sucircr je lrsquoutilise agrave ma faccedilon Je ne vais pas me connecter pour aller eacutecouter telle musique eacutelectronique ou tel tube commercial drsquoaujourdrsquohui (bien quehellip) Mon histoire agrave moi ce serait plutocirct de pour retrouver cette merveilleuse version live de la chanson ougrave Jacques Brel chante Amsterdam qui mrsquoavait eacutemue aux larmes quand jrsquoavais 20 ans Maintenant que jrsquoen ai 80 je vais utiliser Internet pour la retrouver Mais peut-ecirctre que du coup je vais la poster sur mon compte Facebook Des amis vont se dire laquo Ha mais crsquoest geacutenial raquo et peut ecirctre qursquoun des jeunes de mon cercle de proches va reacuteagir laquo Mais dis donc je ne connaissais pas jacques Brel qursquoest-ce que crsquoest fort quand ce mec lagrave est en train de pleurer et de crier avec de la sueur et tout raquo Je dialoguerai avec lui et lui dirai que laquo pour moi crsquoest aussi fort que tel ou tel truc de rap ou de slam raquo Un autre entrera alors dans la discussion laquo Oui tu as raison ce gars-lagrave il slamait la preuve regarde cette videacuteo du rappeur Abd Al Malik qui reprend la chanson ldquoLes Autresrdquo de Brel et puis suis ce lien crsquoest Abd Al Malik qui le dit que Brel eacutetait une sorte de rappeur agrave son eacutepoquehellip raquo Bien sucircr ce dialogue agrave propos de Brel je lrsquoai inventeacute mais jrsquoen ai vu beaucoup de ce genre sur la Toile et en particulier sur Facebook LrsquoInternet et plus largement le numeacuterique permettent certes agrave chacun de satisfaire des envies connecteacutees agrave son histoire donc en particulier agrave leur acircge mais aussi et surtout agrave faire des deacutecouvertes inattendues et agrave tisser des liens entre les geacuteneacuterations

Au sein de mecircmes cateacutegories drsquoacircge on le voit bien gtgt

lorsqursquoon parle des jeunes ou lorsqursquoon parle des seniors il y a parfois des diffeacuterences eacutenormes Aujourdrsquohui la population des plus de 60 ans nrsquoest pas univoque nrsquoest-elle pas tout aussi varieacutee que la population des moins de 20 ans Absolument crsquoest un truc que jrsquoessaye de faire passer depuis tregraves longtemps Jrsquoai drsquoailleurs construit des typologies de seniors Vous avez ce que jrsquoappelle le laquo setra raquo le senior traditionnel un peu comme avant Avec lrsquoacircge il est plus conservateur il aime rester dans le cercle restreint de sa famille dans sa maison et il est assez inquiet de ce qui se passe agrave lrsquoexteacuterieur Celui-lagrave va aller sur Internet pour regarder les sites de services notamment ceux permettant de comparer des produits avant drsquoacheter Il va par exemple srsquointeacuteresser quand il est en deacuteplacement agrave ses systegravemes de seacutecuriteacute lui permettant de surveiller depuis son ordinateur voire sa tablette ou son smartphone ce qui se passe chez lui parce gracircce agrave deux cameacuteras Il y a celui que jrsquoappelle le laquo sefra raquo le senior fragiliseacute Avec lrsquoacircge il est ou il se sent plus abicircmeacute physiquement avec souvent de gros problegravemes eacuteconomiques Il a besoin drsquoecirctre tregraves seacutecuriseacute Ce profil est de faccedilon geacuteneacuterale lrsquoun de ceux qui srsquointeacuteresse le moins agrave Internet mais ce nrsquoest pas une regravegle drsquoor je connais pas mal de sefras qui srsquoinforment pas mal sur la Toile par exemple agrave propos de meacutedicaments ou traitements divers Sur un registre tregraves diffeacuterent il y a ceux que jrsquoappelle les laquo boobos raquo les boomers bohegravemes issus du baby boom des anneacutees 1940 1950 et dans une petite dizaine drsquoanneacutees 1960 Ce sont donc des laquo mamies raquo et des laquo papies raquo boomers bohegravemes parce que tregraves libres dans leur tecircte impossibles agrave reacuteduire agrave quelque eacutetiquette Eux sont tregraves connecteacutes Ils se deacuteplacent ont par exemple un camping car histoire de ne plus avoir agrave faire du stop comme quand ils eacutetaient jeunes Ils voyagent bien plus que la moyenne mais sans jamais suivre les parcours fleacutecheacutes Le genre laquo Voyage du troisiegraveme acircge pour le Mont Saint-Michel raquo ce nrsquoest pas du tout leur truc Et crsquoest gtgt

bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

Page 13: Serge Guerin - Les seniors numériques

lorsqursquoon parle des jeunes ou lorsqursquoon parle des seniors il y a parfois des diffeacuterences eacutenormes Aujourdrsquohui la population des plus de 60 ans nrsquoest pas univoque nrsquoest-elle pas tout aussi varieacutee que la population des moins de 20 ans Absolument crsquoest un truc que jrsquoessaye de faire passer depuis tregraves longtemps Jrsquoai drsquoailleurs construit des typologies de seniors Vous avez ce que jrsquoappelle le laquo setra raquo le senior traditionnel un peu comme avant Avec lrsquoacircge il est plus conservateur il aime rester dans le cercle restreint de sa famille dans sa maison et il est assez inquiet de ce qui se passe agrave lrsquoexteacuterieur Celui-lagrave va aller sur Internet pour regarder les sites de services notamment ceux permettant de comparer des produits avant drsquoacheter Il va par exemple srsquointeacuteresser quand il est en deacuteplacement agrave ses systegravemes de seacutecuriteacute lui permettant de surveiller depuis son ordinateur voire sa tablette ou son smartphone ce qui se passe chez lui parce gracircce agrave deux cameacuteras Il y a celui que jrsquoappelle le laquo sefra raquo le senior fragiliseacute Avec lrsquoacircge il est ou il se sent plus abicircmeacute physiquement avec souvent de gros problegravemes eacuteconomiques Il a besoin drsquoecirctre tregraves seacutecuriseacute Ce profil est de faccedilon geacuteneacuterale lrsquoun de ceux qui srsquointeacuteresse le moins agrave Internet mais ce nrsquoest pas une regravegle drsquoor je connais pas mal de sefras qui srsquoinforment pas mal sur la Toile par exemple agrave propos de meacutedicaments ou traitements divers Sur un registre tregraves diffeacuterent il y a ceux que jrsquoappelle les laquo boobos raquo les boomers bohegravemes issus du baby boom des anneacutees 1940 1950 et dans une petite dizaine drsquoanneacutees 1960 Ce sont donc des laquo mamies raquo et des laquo papies raquo boomers bohegravemes parce que tregraves libres dans leur tecircte impossibles agrave reacuteduire agrave quelque eacutetiquette Eux sont tregraves connecteacutes Ils se deacuteplacent ont par exemple un camping car histoire de ne plus avoir agrave faire du stop comme quand ils eacutetaient jeunes Ils voyagent bien plus que la moyenne mais sans jamais suivre les parcours fleacutecheacutes Le genre laquo Voyage du troisiegraveme acircge pour le Mont Saint-Michel raquo ce nrsquoest pas du tout leur truc Et crsquoest gtgt

bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

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bien pourquoi ils utilisent par exemple agrave plein les reacuteseaux sociaux les sites de tourisme et plus largement lieacutes agrave toutes leurs destinations potentielles pour choisir et preacuteparer agrave lrsquoavance leurs parcours de voyage Intermeacutediaires entre le laquo sefra raquo et le laquo boobo raquo il y a par exemple aussi le laquo boofra raquo Ce sont des boomers plus fragiliseacutes qui avec lrsquoacircge commencent agrave faire plus attention agrave eux Je ne vais pas ici deacutetailler toutes les cateacutegories et sous-cateacutegories qui ne sont drsquoailleurs que des indications pour mieux comprendre les diffeacuterents usages des seniors Ce qursquoil faut retenir crsquoest qursquoil y a des typologies de seniors tregraves diffeacuterentes voire opposeacutees les unes aux autres Et comme pour les jeunes les trentenaires ou les cinquantenaires ce sont au final les questions sociales culturelles eacuteconomiques et geacuteographiques qui justifient des variations de style de vie et donc des usages de lrsquoInternet et des nouvelles technologies numeacuteriques

Oui la geacuteographie ou le fait drsquoavoir ou non des enfants petits-enfants ou arriegraveres petits-enfants sont forceacutement des critegraveres de diffeacuterenciationhellipQuand jrsquoai 65 ans et que la vie a fait que jrsquoai des enfants de 30 ans qui vont bien ce nrsquoest pas la mecircme chose que lorsque jrsquoai 65 ans et que jrsquoai des enfants de 30 ans dont lrsquoun est au chocircmage et lrsquoautre a divorceacute et qui ont besoin de mon soutien De la mecircme faccedilon si jrsquoai des enfants beaucoup plus jeunes parce que jrsquoai refait tardivement ma vie avec un autre compagnon ou une autre compagne crsquoest encore tregraves diffeacuterent Si agrave 65 ans jrsquoai un enfant de 10 ans je me projette forceacutement beaucoup plus vers lrsquoavenir et les 15 ans qui viennent car je veux tout faire pour ecirctre preacutesent pour cet enfant Y compris en termes de centres drsquointeacuterecirct et donc drsquousages des nouvelles technologies numeacuteriques on ne vit pas du tout son laquo grand acircge raquo de la mecircme faccedilon selon qursquoon est sans enfant parent drsquoun enfant de 10 ans drsquoun jeune de 20 ans drsquoun adulte de 30 ans ou drsquoune personne de 45 ans qui a non seulement eu tregraves tocirct des enfants mais dont les enfants sont eux-mecircmes deacutejagrave pegravere ou megraverehellip De la mecircme faccedilon jrsquoai certes 65 ans mais peut-ecirctre que mes parents sont encore vivants Lagrave encore on ne vit pas de la mecircme faccedilon son acircge lorsque lrsquoun ou lrsquoautre gtgt

de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

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de ses parents est encore de ce monde et que lrsquoon a de vraies relations avec ce pegravere ou cette megraverehellip Vous avez eacutegalement raison de souligner le critegravere geacuteographique agrave 65 ans je peux vivre dans une meacutetropole au centre ville ou je peux vivre dans des endroits beaucoup plus eacuteloigneacutes en territoire rural avec peut-ecirctre des soucis de transport ou de connexion au haut deacutebit Le paradoxe drsquoailleurs crsquoest que vivre dans un hameau ou un lieu-dit a priori loin de toute ce qui fait le sel de la vie urbaine peut srsquoaveacuterer une bonne raison pour utiliser beaucoup Skype et les reacuteseaux sociauxhellip Bref il nrsquoy a pas regravegle qui serait applicable pour toute la cateacutegorie des seniors la faccedilon de vivre son acircge deacutepend de la situation familiale de ses choix culturels et sociaux du lieu de vie de lrsquoeacutetat de santeacute etc

Tout ce que vous dites lagrave ne met-il pas agrave la poubelle les tentatives de concevoir une tablette ou un mobile qui seraient speacutecifiquement pour les vieux avec genre trois boutons en tout et pour tout Ne vaut-il pas mieux consideacuterer les outils diffeacuterents en fonction des usages et non des acircges Je suis totalement drsquoaccord avec vous Il ne faut pas oublier une chose faire jeune tout le monde adore Il y a un produit qui plaicirct aux jeunes Il me seacuteduit alors que je suis bien plus acircgeacute Pas de souci si jrsquoen ai les moyens je me le procure Ce produit agrave lrsquoinverse a eacuteteacute conccedilu pour les vieux Mais personne nrsquoa envie drsquoun produit pour les vieux Personne ne veut marquer sur son vecirctement laquo Ceci est un vecirctement de vieux raquo choisir une voiture estampilleacutee laquo voiture de vieux raquo ou un ordinateur marqueacute laquo ordinateur de vieux raquo Vous imaginez que le iPad aurait eu autant de succegraves dans toutes les couches de la population et en particulier chez les plus de 60 ans si Apple avait preacuteciseacute sur son mode drsquoemploi et via son marketing que sa tablette eacutetait si simple qursquoelle pourrait plaire aux plus anciens Si le teacuteleacutephone mobile nrsquoa que trois boutons lrsquoancien se sent gtgt

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

Eacutecouter le podcast tireacute de lrsquoentretien avec Serge Gueacuterin sur le site Culture Mobile

Page 16: Serge Guerin - Les seniors numériques

tregraves limiteacute il a le sentiment qursquoon le prend pour un handicapeacute voire pour un imbeacutecile ndash en particulier si on lui signifie que crsquoest le mobile adapteacute agrave son acircge Agrave lrsquoinverse il y a certains jeunes qui se sentent parfaitement agrave lrsquoaise avec un teacuteleacutephone simplifieacute car ils deacutesirent laquo un teacuteleacutephone pour teacuteleacutephoner et pas un teacuteleacutephone avec plein drsquoapplications inutiles raquo Au deacutebut de son histoire pregraves de la moitieacute des acheteurs drsquoun iPhone eacutetaient des seniors Ils aimaient et ils appreacutecient encore lrsquoergonomie de lrsquoobjet ainsi que sa faciliteacute drsquousage surtout pour ceux qui ont toujours utiliseacute des ordinateurs MacIntosh qui sont curieux et ont envie drsquoavoir par exemple la meacuteteacuteo ou leur mail sur leur smartphone Si lrsquoon change de perspective je peux avoir 20 ou 30 ans et ecirctre en perte drsquoautonomie avoir des problegravemes de locution ou de deacuteplacement comme certaines personnes de 80 ou de 90 ans Ce qui est primordial une nouvelle fois ce nrsquoest pas lrsquoacircge mais lrsquousage Il y a des terminaux qui offrent agrave des muets et des personnes agrave la locution reacuteduite la possibiliteacute de communiquer et ce quel que soit leur acircge Ccedila crsquoest un vrai progregraves Mais il est lieacute agrave une situation particuliegravere de perte plus ou moins grande drsquoautonomie ou de faculteacute drsquoexpression pas agrave une cateacutegorie drsquoacircge Crsquoest la mecircme chose que de porter des lunettes Je ne veux pas des lunettes de vieux je veux des lunettes qui me permettent drsquoecirctre autonome et ensuite je vais choisir des montures de lunettes qui me plaisent que je trouve jolies en phase avec mes goucircts estheacutetiques et pour un prix correspondant agrave mes moyens financiershellip Lrsquooutil technique srsquoadapte agrave ma situation agrave mes capaciteacutes et me permet de tout faire aussi bien que nrsquoimporte qui selon mes preacutefeacuterences

Je crois drsquoailleurs que vous avez eacuteteacute le parrain de lrsquoopeacuteration Hype(r)Olds dans les ateliers de pas mal de villes puis surtout agrave Marseille au printemps 2013 Lagrave on a eu des demoiselles de plus de 77 ans qui ont utiliseacute des tablettes notamment 4G et qui se sont amuseacutees comme des folles avec les nouvelles technologies Vous gtgt

pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

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pensez quoi de ce type drsquoopeacuteration et de ce que cela induit Je trouve ccedila totalement geacutenial parce que justement cela montre que ce qui compte crsquoest la personnaliteacute Ce qui compte crsquoest la personne Ce qui compte crsquoest le deacutesir On connaicirct tous des gens de vingt ans qui nrsquoont aucun deacutesir qui sont ennuyeux Il y a aussi des gens de 80 ans qui sont ennuyeux mais il y en a eacutegalement beaucoup qui ont encore des deacutesirs des envies Or ces femmes justement ces laquo hype(r)Olds raquo utilisent ces objets techniques non par une espegravece de fascination mais pour se faire plaisir pour creacuteer Comme drsquoautres utiliseraient drsquoautres types drsquoobjets On peut creacuteer avec du macrameacute on peut creacuteer avec des objets tregraves anciens comme on peut creacuteer avec des objets complegravetement modernes Simplement cela donne plus de liberteacutes cela suscite plus drsquoinnovations De la mecircme faccedilon il y a dans la reacutegion de Rennes des femmes tregraves acircgeacutees qui reacutealisent des eacutemissions de teacuteleacutevision Lagrave lrsquoideacutee crsquoest aussi de reacutealiser plein de creacuteations avec des outils tregraves neufs que certains penseraient essentiellement conccedilus pour les jeunes Sauf qursquoon voit bien qursquoavec un mecircme objet tel jeune creacuteatif va en faire quelque chose drsquoextraordinaire un jeune qui nrsquoest pas creacuteatif va en faire quelque chose de tregraves triste Eh bien avec des personnes beaucoup plus acircgeacutees crsquoest exactement pareil Ces femmes-lagrave elles ont inventeacute des trucs Drsquoautres personnes de tous les acircges les ont regardeacutees ont eu envie drsquoengager un dialogue avec elles ont eu envie de jouer avec elles Donc elles ont choisi le principe de plaisir comme premier principe et elles ont raison Crsquoest un bel exemple contre tous les clicheacutes concernant les conseacutequences de lrsquoacircge

Crsquoest donc une richesse Il y a un nid drsquoinnovations qursquoon nrsquoimagine mecircme pas dans les usages de gens plus acircgeacutees par exemple dans le domaine de la consommation collaborative qui drsquoune certaine faccedilon est vieux comme gtgt

le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

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le monde mais qui retrouve une nouvelle jeunesse avec le NethellipVous avez parfaitement raison La consommation collaborative crsquoest tregraves bien Crsquoest lrsquoeacutecologie sociale crsquoest lrsquoeacutecologie du quotidien A un moment donneacute plutocirct que drsquoacheter et de garder le truc pour moi je mrsquoorganise pour un achat agrave plusieurs Je partage ma voiture ou mon appartement ou au contraire je profite de ceux drsquoun tiers pour pas cher Ou je fais des petits plats pour moi et en mecircme temps les voisins du quartier etc Car en tant que senior jrsquoai agrave la fois plus de temps et de lrsquoexpeacuterience agrave partager Puisque je nrsquoai que peu drsquoargent je vais reacutecupeacuterer des choses aupregraves drsquoautres gens par exemple des eacuteleacutements pour retaper ou mecircme creacuteer des meubles seul ou avec drsquoautres que je connais ou que jrsquoai rencontreacutes gracircce agrave Internet Crsquoest ce qursquoon appelle lrsquoeacuteconomie circulaire Mais cette consommation collaborative apregraves tout effectivement elle ne date pas drsquoaujourdrsquohui Ces gens de 60 ou 70 ans ils ont fait du stop quand ils en avaient 15 ou 20 ils ont partageacute des appartements agrave plusieurs etc Lever le pouce pour qursquoun conducteur vous prenne en stop nrsquoest-ce pas deacutejagrave de lrsquoeacuteconomie collaborative bien avant le covoiturage La nouveauteacute surtout avec les reacuteseaux sociaux crsquoest que crsquoest plus facile de trouver laquo en ligne raquo des partenaires que juste avec le teacuteleacutephone et son reacuteseau drsquoamis laquo hors ligne raquo La nouveauteacute crsquoest aussi qursquoil y a un partage des frais drsquoessence entre le conducteur et celui qui auparavant faisait du stop sur le bord de la route Ce nrsquoest pas le numeacuterique qui a inventeacute cette eacuteconomie collaborative il la dynamise et en rend lrsquoaccegraves plus simple plus juste et mieux partageacute Simplement aujourdrsquohui comme il y a plus de gens qui ont plus de temps et comme par ailleurs il y a un enjeu eacuteconomique plus lourd agrave cause de la crise ce genre de pratique prend un essor consideacuterable Les plus de 60 ans jouent un rocircle majeur dans cette eacuteconomie circulaire dynamiseacutee par le Net Car ils sont doublement dans le deacuteveloppement durable Ils y sont drsquoabord puisqursquoils vivent plus longtemps ce qui est au sens propre du deacuteveloppement durable et ils y sont aussi parce qursquoils improvisent au jour le jour de nouvelles faccedilons de vivre avec moins de moyens financiers comme lorsqursquoils eacutetaient jeunes agrave une eacutepoque sans Internet ni gtgt

mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

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mecircme encore teacuteleacutematique Ccedila aussi crsquoest du deacuteveloppement durable Nrsquooublions pas que deux tiers des meacutenages de retraiteacutes ont de tregraves faibles moyens A part de tregraves rares exceptions le retraiteacute nrsquoest pas un privileacutegieacute qui serait riche sans mecircme avoir agrave travailler Les retraiteacutes ont donc agrave la fois plus de temps et moins de finance Du coup ils creacuteent plus par eux-mecircmes ils eacutechangent avec beaucoup drsquoautres ils precirctent et ils empruntent ils rencontrent plus de personnes et se deacutebrouillent agrave la fois pour srsquooccuper en aidant drsquoautres personnes et de temps agrave autre compleacuteter leacutegegraverement leur retraite par quelques sous gracircce aux nouveaux systegravemes de consommation collaborative

Donc le temps libre qursquoils ont est leur grande richesse Le temps est absolument leur grande richesse Crsquoest quand mecircme quelque chose de fabuleux Nous cherchons sans cesse agrave laquo gagner du temps raquo Mais comme lrsquoont deacutemontreacute Nietzsche et apregraves lui Ivan Ilitch lors de notre vie active plus que jamais nous perdons du temps agrave vouloir en gagner On perd deux ans de sa vie pour acheter une voiture puis des heures et des heures chaque semaine pour srsquoen occuper y penser la laver la reacuteparer la compleacuteter ou la perfectionner et au final le temps que lrsquoon croit gagneacute lors de ses deacuteplacements est loin de contrebalancer le temps perdu de la sorte Une fois agrave la retraite les gens ont moins drsquoargent mais beaucoup plus de temps Crsquoest une reacutevolution incroyable que lrsquoon ne preacutepare pas assez en amont Il y a des gens pour qui cela repreacutesente un grand vide une veacuteritable angoisse que de ne plus avoir drsquoemploi salarieacute de ne plus savoir de faccedilon certaine ce que lrsquoon fera du lundi au vendredi la semaine prochaine puis les prochains mois Mais pour drsquoautres se dire qursquoon a 30 ans devant soi et 24 heures tous les jours pour soi et les autres quelle libeacuteration

Alors est-ce qursquoon pourrait imaginer des innovations du monde des technologies ou des nouveaux types drsquousages qui naicirctraient de populations plus acircgeacutees Rien que pour transmettre ses ideacutees son histoire ses expeacuteriences le numeacuterique change gtgt

la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

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la donne Avec lrsquoimpression eacutelectronique crsquoest tellement facile monter dix exemplaires de sa petite biographie et de les donner agrave sa famillehellip Ou alors on enregistre son teacutemoignage puis on lrsquoenvoie le fichier son agrave ses petits-enfants Dans le cadre de mes enquecirctes jrsquoai rencontreacute beaucoup de jeunes gens qui mrsquoont expliqueacute comment ils ont appris agrave leur grand megravere ou leur grand-pegravere lrsquoutilisation de tel ou tel logiciel de photo et comment six mois plus tard ils eacutetaient mille fois meilleurs qursquoeux avec ce logiciel de photo ajoutant des phrases du genre laquo Evidemment il ne connaicirct pas tous les logiciels de photo mais il srsquoen fiche puisqursquoil a trouveacute celui qui lui correspond et qursquoil en est devenu champion du monde raquo Apregraves la grand-megravere ou le grand-pegravere creacuteent un album de photos qursquoils envoient agrave leurs proches avec des petites innovations de preacutesentation par exemple Car eux prennent le temps drsquoeacutetudier toutes les fonctionnaliteacutes du logiciel Ils en deviennent des experts et parfois mecircme arrivent agrave deacutetourner lrsquoune ou lrsquoautre de ces fonctionnaliteacutes A 70 ou 80 ans apregraves avoir eacuteteacute les eacutelegraveves de leur fille de 16 ans ils en deviennent en quelque sorte le professeur lui expliquant tel ou tel truc du logiciel qursquoelle nrsquoavait pas vu ou telle ideacutee qursquoils ont eu pour ameacuteliorer lrsquoimpression des photoshellip Lagrave encore on est dans lrsquousage qui se transforme clairement en innovation sociale et pourquoi pas demain si on sait les eacutecouter en ameacutelioration voire en invention drsquoun service

Quels sont donc pour reacutesumer les enjeux de la compreacutehension de cette richesse Lrsquoenjeu majeur de la compreacutehension par la socieacuteteacute de ce que jrsquoappelle la nouvelle socieacuteteacute des seniors crsquoest de comprendre quelque chose de tregraves fort nous sommes tous des gens fragiles agrave un moment ou agrave un autre nous sommes tous des laquo fragiles raquo en puissance Nous nrsquoavons aucune garantie de rester bien portant toute notre vie drsquoecirctre eacutepargneacute par la maladie ou le handicap Mais il ne faut surtout pas en faire un drame Transformer un environnement pour qursquoil soit pratique pour des personnes acircgeacutees cela permet de lrsquoadapter pour des personnes fragiliseacutees ou en situation de handicap ou mecircme pour des enfants Prendre conscience de ccedila crsquoest inventer une socieacuteteacute plus douce mieux en gtgt

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Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

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harmonie avec toutes les personnes qui la compose Plutocirct que de dire il faut srsquoadapter agrave la socieacuteteacute on affirme qursquoil faut que la socieacuteteacute srsquoadapte agrave la personne

Et les nouvelles technologies dans tout ccedila Elles doivent ecirctre un outil au service de cette action qui est aussi une philosophie Elles ne doivent pas creacuteer de nouvelles barriegraveres mais au contraire nous permettre de nous parler drsquoeacutechanger de faire de la reacuteciprociteacute et agrave certains moments de faciliter telle ou telle chose donc de rendre la vie plus agreacuteable

Ce qui se fait tout naturellement puisque les technologies qui restent sont celles qui sont utiliseacutees et elles sont utiliseacutees par tout le mondehellipEacutevidemment agrave un moment donneacute il y a deux types de technologies Drsquoune part il y a celles que des acteurs du marcheacute cherchent agrave imposer sans consideacuteration pour leur utiliteacute reacuteelle avec toute une mythologie construite autour pour creacuteer le besoin du genre videacuteosurveillance ou geacuterontechnologies Sauf que les gens nrsquoont pas besoin de technologies intrusives de cameacuteras partout ou de bracelet pour ne pas se perdre Ccedila revient tous les cinq ans et agrave chaque fois personne nrsquoen veut Et puis drsquoautre part il y a les technologies qui correspondent vraiment agrave des deacutesirs pratiques et bien trouveacutees parfois drsquoailleurs deacutetourneacutees des premiegraveres Le SMS nrsquoeacutetait pas preacutevu pour son usage actuel et le teacuteleacutephone au deacutepart crsquoeacutetait le theacuteacirctrophone pour eacutecouter du theacuteacirctrehellip Et le Minitel Crsquoeacutetait une base de donneacutees pour meacutedecins et un bottin teacuteleacutephoniquehellip Et crsquoest devenu un outil majeur de relations amoureuseshellip La clef pour les plus de 60 ans comme tous les autres crsquoest de partir des usages donc des deacutesirs de chacun

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