2011_0414-14 vots independentistes de qualitat per la Llei d’Independència

8/4/2019 2011_0414-14 vots independentistes de qualitat per la Llei dIndependncia

1/10

14/04/2011-14 vots independentistes de qualitat per la Llei d'Independimcia (bUp:/lbloc2ran.catl?p=5369)

14 vots independentistes de qualitat per la Llei d'Independencla( 2 ) abril14, 2011 I @ ) Fantassin Manel I14 vots independentistes de qualitat per la Llei d'Independencla

La Maldici6n de Malinche

A Catalunya es donen fenornens de psicologia social, coma totes les nacions. Faltaria mes! Pero un d'ells deu tenirpunts en cornu amb allo que a Mesoamerica anomenen"La Maldici6n deMalinche ", maledicci6 que crea adhesionsamb I'invasor i fa veure dlferencles insalvables amb elqerma, En la Hlstorlca Sessi6 Parlarnentaria d'ahir n'hemsentit allusions, referides a la "vergonyant divisi6independentista", per part dels mateixos que han tombatla lIei amb la seva abstenci6; perc la mala consclencla els

ha limitat la visi6 de conjunt, no han vist la clarificaci6 slsternlca que han facilitat amb la seva tra'idoria.

La ignorancia

No tot es psicologia, tarnbe hi ha lqnorancla: sitlnquesslm rnes perspectiva hlstorlca no perdriemtant la paclencla durant les necessaries clarificacionsde I'independentisme, i tampoc permetrfem larepetici6 dels eterns i esterils intents catalanitzadorsd'Espanya. Aquesta repetici6 m'exaspera rnes quan lasento al Parlament, ja sigui en boca del Jaume Bosch(lCV), trobant a faltar l'opci6 federal (com si alxodepenques dels catalans!), 0 d'en Jordi Turull (CiU),

tement per les divisions. Que no n'hi ha ara de divisions? 0 potser es rnes tolerable quan som elsindependentistes els putejats?

Les colncldencles en I'altre bandol


2/10

No crec que valgui la pena perdre gaire temps amb elsarguments, perc si en les cotncidencies, tant en el bandolindependentista com en I'altre. Pel que fa als darrer, perexemple, recordo que Jaume Bosch (ICV) i la senyoraTura (P5C) han coincidit amb el senyor Turull (CiU) enI'argument de "Ia frustraclo", perc no pas per areconelxer el motor de consclencla independentistacausat per aquesta, sino per a gairebe pregar que s'evitigenerar-ne mesoTarnbe hem vist colncldencla entre tots

tres en la preferencia pels grans consensos en comptes del pels passos endavant. I, esta clar,colncldencla de PP, Ciutadans, P5C, ICV i CiU contra la lIei, diferenciant-se entre ells sols en lacosrnetlca (abstenint-se CiU 0 votant negativament entre proclames caricaturesques el PP).

Les motivacions

5uposo que CiU necessitava tornbar-la ara, encomptes d'esmenar-Ia en cornlsslo, tant com volques,fins que allo que s'aproves al cap d'un any fosirreconeixible. D'aquesta manera evltara que serveixide recordatori de la necessitat d'un recurs liminalquan fracassi I'intent de concert economic; senseresposta autodeterminista a un fracas rnes queprobable, podeu imaginar-vos la poca rnotlvacio que

tindran els espanyols per acceptar res que no siguin molles! Esteu segurs que I'objectiu es aquesteufemisme que anomenen "dret a decidir"? CiU havia practicat durant anys i panys la formula alqulmicadel "centre perfecte": la unto del pseudo-centre-esquerra de CDC i el centre-dreta d'UDC esdevenien el"centre-centre", es a dir, la majoria dels vots electorals ide les adhesions de la ciutadania. Ara, que lasocietat civil impulsa actes de sobirania, difonen que el President de la Generalitat ha votat 51 i que laVicepresidenta de la Generalitat ha votat NO. E S una altra manera de no trair ni els espanyols ni elscatalanistes, de buscar el centre en I'eix nacional sense fer passos endavant, buscant nornes lapoltrona.

Les colncidencles del nostre costat


3/10

" . ..perc la mala consclencla els ha limitat la visi6 de conjunt,no han vist la clarificaci6 slsternica que han facilitat amb laseva tra"ldoria". Eis 14 vots d'ahir , al Parlament deCatalunya, han estat molt importants, no per nombre (quesegurament n'hi ha hagut rnes amb anterioritat) sin6 perqualitat, per qualitat clarificadora, perque la "Maldici6n deMalinche" encara es percep: us explicava I'altra setmanacom ens vam trobar, a I'acte de SCI de la Pla~a de SantJaume, gent de les CUP, d'ERC ide Dernocracla Catalana, a

titol individual, perc no de Reagrupament; tarnbe aquests dies hem coincidit, amb la mateixa diversitat,aguantant metxa al Parc de la Ciutadella, davant del Parlament, on n'hem parlat, hem debatut, hemcomentat que segurament tampoc no trobariem gent de Solidaritat en un acte dels Reagrupats, igualque n'es de dificil ajuntar ambd6s sectors del Cercle Catala de Negocis tot i coincidir en elsplantejaments de centre-dreta. Perc, fixeu-vos que, a I'hora de la veritat, han estat 14 votsindependentistes, 14 vots amb "el valor afegit de qualitat que els d6na la superaci6 dels sectarismes"quan toca fer hlstorlal!l!

Unitat facilitada pel poble que lidera el proces

Esta clar que no hi ha millor sortilegi contra les malediccionscainltes que "fer coses" i fer-les "des del sacrifici", perquees aqul on confluirn, En canvi, es en la sospita d'interessosparticular que punxem. Per alxo la uni6 d'aquests 14 votsimplica que punxin els altres: els sospitosos de tenir elpatriotisme distret darrere la cartera. Estic convencut quehem donat un pas endavant. Durant el debat parlamentariha hagut controversla fllosoflca sobre qui dirigeix i quisegueix varis passos al darrere, el poble 0 els partits.

L'Anna Sim6 creu que els partits han d'estar en la vanguardia, perc el fenomen de les consultessobiranistes la desmenteix. En Jordi Turull (CiU) deia que no volen fer un pas endavant i despresretrocedir-ne cinc, perc l'Oriol Pujol admetia que la ciutadania va dos passos per davant delsconvergents, per tant m'ho prenc com un advertiment que ens fan els convergents de que ens calmoderar-nos. Esta clar, doncs, quin es el cami per acabar d'espolsar-nos la maledicci6 de la Malinche:cal que el poble contlnui amb la iniciativa, ara per l'Assemblea Nacional Catalana, i que els partits s'hisubordinin traslladant al Parlament les iniciatives que permeten (d'una manera tan clara com hem vistahir al Parlament) visualitzar el posicionament dels uns i dels altres.


4/10

Grans mercest Que tingueu un bon jorn de satisfaccions ide lIuita en el camf de I'alliberament!

Fantassin Manel

(Gotholonia)Etiquetes Poiftica catalana I~ 19 comentaris

19 respostes

Juli Palou diu:abril 14, 2011 ales 1:25 amBon article Manel. .. molts no saben encara el moment historic que estem vivint !Fantassin Manel diu:abril 14, 2011 ales 1:33 amGracies Juli, nosaltres que hem compartit la reststencla des del carrer tenim millor perspectivaper destriar el gra de la palla que no pas els escalfabutaques que nornes estan pendents delpuente aereo ide les dietes a final de mesoIndigeta diu:abril 14, 2011 ales 9:49 amAra resultara que hi ha vots de qualitat.Quina mena de democracla defenseu els de les CUP, la sovletlca no? ..o potser un despotismeil.lustrat en que els vots "de qualitat" valen rnes que els dels cernes mortals? ...o potser nornesvalen els dels que pensen com tu?Saps perque CiU te 62 diputats? ..Fantassin Manel diu:abril 14, 2011 ales 10:23 amIndigeta,

-el valor d'un vot te moltes lectures, les objectives son obvies perc tarnbe n'hi ha desubjectives i cal valorar els merits. Per exemple, en cas de crisi nacional tindria "merit" superartacticismes partidaris i unir-se per l'lnteres general (alxo seria un valor de qualitat afegit).

En el cas d'ahir, considero que cal "meritar" la superaclo de tant de sectarisme (Ia vergonyantguerra interindependentista que hem presenciat). Es logic que els partits majoritaris se'nriguessin, perc a110mportant es que, quan ha calgut, han unit els vots, diferenciant-se del blocque ha tombat la lIei d'lndependencla (psoe-Ciudadanos-CiU-PP-icv)

-Per que CiU te 62 diputats? Encara m'estranya que no en tingui rnes sent, com es, la principalforca de centre. i venint. com venim. d'un covern oenosl Perc allo interessant es saber"oer


5/10

que ha recollit el vot independentista" (un vot que ara es veu trait, com era d'esperar!), i laresposta es que CiU ha rebut vot independentistes no pas per merits propis sino per demeritdels partits independentistes de centre-dreta que han estat donant un tan trist espectaclesectari.

-Esperem que "aquest vot de qualitat" d'ahir (pel que te d'unlo malgrat els odis camltes) siguiI'inici de la normalitat, i que alxo permeti als electors que, ales properes eleccions, no hagin devotar forces que a I'hora de la veritat permeten la derrota de la lIei d'Independencie ,Indigeta diu:abril 14, 2011 ales 10:57 amJo no necessito que ningu em pengi capm etiqueta, soc independentista des de molt avants deque neixessin molts dels que ara volen donar lIic;onsd'independentisme i tampoc vull queningu m'expliqui perque he votat a CiU, que ja soc grandet i ho se per mi mateix.No et passis de lIest volent explicar el que han fet els cernes i perque ho han fet, que potserI'equivocat siguis tu, mira que et dic, encara que et costi d'acceptar.Per cert, que se't veu el Ilauto possant en el mateix sac als que s'han opossat, (P$OE, C,s i PP)amb els que s'han abstingut, (IC-V i CiU). No, es que per molt que diguis, no es el mateix.Andreu diu:abril 14, 2011 ales 12:09 pmTots els vots de tots els diputats i diputades, benvolgut Manel, tenen la mateixa, ldentlca,qualitat. Com tots els vots dels ciutadans i ciutadanes a les urnes, son iguals i del mateix valori la mateixa qualitat, votin el que votin.Es I'abc del sistema de vot general i del sistema democratic.o sia, que menys confussions i rnes realitats i claredat.Nemes a Is dictadures, als totalitarismes i al'ancien regime no democratic s'ha fet serviraquesta animalada, de valor diferent per als vots. Pura bestiessa.Aixi van les coses entre les minories allunyades de la realitat, amb aquestes bestieses.Cordialment,AndreuFantassin Manel diu:abril 14, 2011 ales 12:25 pmValor diferent dels vots? Dius que "Nornes a Is dictadures, als totalitarismes i a I'ancien regimeno democratic s'ha fet servir aquesta animalada, de valor diferent per als vots"?No ho han inventat pas els totalitarismes el vot dequalitat: http://www .enciclopedia .cat/fitxa_v2.jsp?NDCHEC=0218278&BATE=vot%20de%20qua litatvot de qualitat: Vot que, pel fet d'esser d'una persona de major autoritat, decideix una questloen el cas d'empat.


6/10

Aixo es dona molt a nivell sindical, en comissions parltarles treballadors-amos on la condlclosine-qua-non es que el president sigui de la part empresarial, de tal manera que en casd'empat el president te vot de qualitat i permet decantar la balance a favor de I'empresa.

De tota manera la meva referenda de qualitat, a I'article, no es per raons d'autoritat, sino de"merit d'haver superat el sectarisme ca'inita" quan el moment era important i ho requeria,es qualitat en el sentit que, a I'hora de la veritat, rnes enlla dels sectarismes i elspersonalismes, s'ha pogut distingir qui voila lndependencla i qui la torpedina.

Una cordial abrac;ada,ManelDavid Morgades i elopes diu:abril 14, 2011 ales 12:37 pmNou article a I'hora Vallfosca:http://blocgra n.cat/?page_id =5389Salvador diu:abril 14, 2011 ales 3:58 pmJo que soc una mica rnes dnic, rnes que vots de qualitat diria que aquesta votaclo es el minimque podien fer tant els independentistes de centredreta despres de les pallassades amb queens han afligit com els independentistes de centreesquerra despres de les seves aliancescontra-natura els ultlrns anys. Aquesta votaclo seria una mena de redernpclc per a ells. Idetotes maneres no tenien cap rnes opclo, uns perque van presentar el projecte i els altres perno acabar d'enfonsar-se.Quant a CiU diria que despres del que han patit per recuperar el govern, l'ultlrna cosa quevolen ara es una dlvtsto, no de la societat catalana sino del seu partit. Deixem-Ios fer ambcalma, no trigaran massa en adonar-se del que els conve, Fixat que fins i tot La Vanguardia hahagut de baixar del burro despres de 130 anys.Fantassin Manel diu:abril 14, 2011 ales 5:13 pmSalvador,tens rae, es el minim despres de tanta pallassada,perc de la mateixa manera que encara ens sorprenen animalades com la crisi sectarla delCercle cateta de Nogocis,tarnbe ens ho podiem esperar tot, fins i tot que els indepes votessin dividits amb argumentstarnbe estuplds, en la votaclo d'aquesta lIei al parlament.Per sort no ha estat aixii ha permet visualitzar un rasa clarificadora entre dos blocs,de manera que en comptes de rnes depresslo ens han donat una certa satlsfacclo. Ja tocava !

Pel que fa a CiU, no dubto que volen millor financ;ament per Catalunya, perc tarnbe que volen


7/10

desactivar un proces de resultat incert com ho es el proces independentista. Aixo implica unaestrateqia convergent a lIarg termini (que conflueix amb l'estrateqia sociata) amb l'unlcobjectiu de la comoditat de Catalunya dins d'Espanya. Jo crec que alxo els independentistesno ens ho podem permetre i per tant es aqul on cal pressionar a CiU per a que no perdi rnes eltemps i s'atreveixi a tirar pel dret ...abans que passin uns altres 130 anys.Fantassin Manel diu:abril 14, 2011 ales 5:34 pmComentari de I'AVUI:

XEVI XIRGO: Va anar d'un pel que ahir el Parlament de Catalunya no aproves la proposicio delIei sobre la declaraclo d'lndependencle que havia presentat Solidaritat. I va anar d'un pel, pertant, que avui no ens hagim lIevat amb un gran sidral perc rnes a prop de la soluclo a moltsdels nostres maldecaps. Ahir, si tenim en compte el sf a la lndependencla dels 14 diputats quesumen Solidaritat, ERCi Laporta, tot plegat en van faltar 54 rnes -0gestionar diferent algunesabstencions- per obtenir la majoria. No passa res. Avui sentirem declaracions d'arreumenystenint la iniciativa de Solidaritat dient-nos que perdem el temps. EIfracas de Solidaritat,ahir, va ser un exit. Per primer cop el Parlament va debatre amb tota normalitat durant prop dedues hores ja no el dret a decidir -aixf en generic, com en altres ocasions- sino directament lalndependenda , I tothom hi va poder dir la seva. Vam veure el PPi Ciutadans competint a veurequi parlava rnes estona en castella i Tura fent una classe d'hlstorta magistral perc saltant-seels capitols que fan referenda al paper dels diputats del PSCal conares, I CiUamb a110deI"'ara no toca" i el president absentant-se de I'hemicicle durant la dlscusslo. Tothom va podertriar com volia sortir-ne retratat. I el debat, just acabada I'onada de les consultes, va fer rnesfeina que la que ens pensem. Algu pot considerar, es clar, que 14 vots en favor de lalndependencla de Catalunya son molt pocs. I que exagero quan dic que va anar d'un pel.Potser sf. Pero per als que som nascuts en pie franquisme, es indiscutible que formalment es lavegada que hi hem estat rnes a prop.

Ara continuo jo:

Doncs be, en aquest context tenien l'opclo de discutir la lIei, de la mateixa manera que hahagut la consulta independentista (fins i tot a Barcelona) no s'ha ensorrat el mon, i podienhaver esmenat la lIei, en comissio, tant com haguessin volgut, i fins i tot tornbar-la en lavotaclo d'aqui a un any (si no haques quedat irreconeixible), i no crec que alxo haquesprovocat cap dlvlslo ni al bipartit de CiU ni enlloc.

EI problema, per tant, no era que la lIei no reeixis, el problema era un altre i molt proper al quetenien PP, PSCi Siudadanos: que no s'ha de parlar d'alxo l Ja ha estat xungo trencar el tabude les votacions, no trenquem doncs el tabu de la dlscusslo d'una lIei de separaclc (ni que


8/10

sigui per tornbar-la posteriorment en cornlsslo l).

Era alxo el que han valorat que no es pot permetre, per alxo van demanar la retira de la lIei,perc el pitjor de tot es a dlspostcio que tenien a tornbar-la i que finalment ho executessin.

Mal curriculum per aquests diputats convergents en el proces independentista que continuaara amb la constituclo de l'Assemblea Naciona I Catalana!Salvador diu:abril 14, 2011 ales 5:40 pmEs ben cert que ahir el representant al Parlament de CiU va dir referint-se a Espanya: "nopodem ser-hl com nosaltres hi volem ser" i afegeixo jo despres del previsible fracas del pactefiscal encara podrem ser-hi menys. Per tant l'unlca pregunta que queda es quan acabarand'estar convenr;:uts de que no hi ha res a fer, de que mai els hi deixaran ser com ells volen.No estic gens d'acord en la confluencla entre les estrateqles a lIarg plac de CiU i els socialistes.Nemes cal comparar Catalunya amb el Pais Valencia per veure que no tenen res a veure. Espot criticar molt CiU perc es evident que ells han procurat mantenir molts dels signes deidentitat del pais, sobretot la lIengua. Recordo als anys 80 gent de la burgesia amb cognomsben catalans que sempre havien parlat entre ells en castella, posant-se a parlar en catala, almenys en public. Imolt gracies a Jordi Pujol a qui aquesta gent idolatrava.Indigeta diu:abril 14, 2011 ales 5:51 pm5i a Catalunya hi ha algun mindundi al que no se I'ha de prestar la rnes minima atenclo esaquest tal Xevi Xirgo.Pobre Avui, qui I'ha vist i qui el veu ara!Possar-Io com a exemple de res, desprestigia a qui ho fa.Com a gironi que soc i coneixedor personal de tota la "troupe" del Punt Diari, t'aconsello queho deixis correr.En Joan Vall Crara, es rnes 0 menys poca diferencia, perc encara te un minim de nivellcomparat amb en Xirgo.No fotem home!. 0 potser es que Deu us cria i vosaltres us junteu?vallfosca diu:abril 14, 2011 ales 7:46 pmHome, jo ja se que soc un mindundi, tanmateix vull dir que 51 ha fet molt bona feina, rnes enllade mamelles estelades i mandangues. Tambe esta clar que, com 50M radio per exemple, 51molesta molt als que tenen al Ramat sota "tutela".Per cert que com hi ha Deu que hi ha vot de qualitat. Moltissima gent que vota te undesconeixement ratllant en la lqnorancla, en I'analfabetisme vaja.CiU te, gracies al independentisme extraparlamentari, tot el capital apostat en el "pacte fiscal",tots els ous en el mateix cistell, una operacio d'alt risc per a ells.Amb tot, per a mi el "problema" es la rnunlo de espanyols per vocaclo que actuen de quinta


9/10

columnistes en els partits i institucions "catalanistes", quan arreglem alxo, a Catalunya, seremLliures.Salutacions cordials.Fantassin Manel diu:abril 14, 2011 ales 8:49 pmSalvador,Quan dic "Aixo implica una estrateqla convergent a lIarg termini (que conflueix amb l'estrateqiasociata) amb l'unlc objectiu de la comoditat de Catalunya dins d'Espanya" nornes dic que laconfluencla esta en desactivar I'independentisme, no pas en altres temes.Es obvi que CiU sempre sera rnes catalanista perque el nfnxol ideologic del PSCes el deI'espanyolisme de centre-esquerra i el de CiU el de I'independentisme de centre-dreta. EIproblema es que CiU esta trigant massa a assumir-ho, i alxo ens afecta a tots.

Fantassin Manel diu:abril 14, 2011 ales 8:52 pmVallfosca,no me'n se avenir que aquest cop no estiguem en desacord!Andreu diu:abril 15, 2011 ales 9:12 amAI Parlament no hi ha vot de qualitat. Imenys amb una Presidenta 0 un President democratic.No cal que us disfresseu de fariseus per que ja ho sabeu. AI Parlament hi ha vots a favor,encontra i abstencions. No hi ha vots de qualitat. No hi ha vots de qualitat. No hi ha vots dequalitat, que significa que valen mes que d'altri.Ara direm, no hi ha vots de qualitat al Parlament. 50 vegades cada dia una setmana. Per aprogressar adequadament.No hi ha vots de qualitat al Parlament.No hi ha vots de qualitat alParlament. I, la grandesa de la dernocracla parlarnentarla, es que el vot dels diputats que nohan aconseguit fer grup parlamentari, ni subgrup, valen exactament el mateix que els votsdels grups que en un moment donat tenen majoria absoluta a la cambra. Perque? Perque nohi ha vots de qualitat al Parlament. Tots els vots de diputats i diputades valen sempre elmateix. No hin ha vots de qualitat al Parlament. Per a escriure'ho 50 vegades ja faltamenys.No hi ha vots de qualitat al Parlament.Cordialment, sobretot als que tenen cornprensto lectora.ANdreuvallfosca diu:abril 15, 2011 ales 2:39 pmHome, parlant de cornprenslo lectora, hauries 0 podries discernir entre "valor" i "qualttat'",alxo es de preparatori home, ai ai ai....Salutacions a tothom!!!!PD: Manel, amb tu em discuteixo, 0 et discuteixo, donant per fet que tenim en cornu rnes nosembla.


10/10

bacus diu:abril 15, 2011 ales 9:30 pmhome vallfosca a qui sigui per analfabetisme, medicoritat, estupldltzaclo de la societat es fer-Iiel rnes minim cas als barc;a-madrits que ens esperen ...si voleu guerra i sang ...jo si que tramparia per una bomba atomica a la ciutat de madrid ....el que no acabo d'entendre es aixQde canalitzar I'odi i les ganes de fetge en un grup demercenaris i el futbol ...seria millor no sentir odi... i passar del furgol i el barc;a,si es valla guerra que sigui de veritat ino martingales camuflades apart que al barca hi cap tothom ... i si no hi ha banderesespanyoles al camp es pq no queda ve no pq la 1/2 dels seus seguidors siguin espanyols.es la incultura i la fam de guerra redu'ida en una absurditat .... futbol (barc;a-madrit)

Documents

2011_0414-14 vots independentistes de qualitat per la Llei d’Independència