GOVERNMENT BILL The Constitution (One Hundred And Twenty-Sixth Amendment) Bill 2019 THE MINISTER OF LAW AND JUSTICE THE MINISTER OF COMMUNICATIONS AND THE MINISTER OF ELECTRONICS AND INFORMATION TECHNOLOGY (SHRI RAVI SHANKAR PRASAD) Sir I move

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration

माननीय सभापति जी सबस पहल थोड़ा सकषप म म इसकी तिषयिसि रख द

कयोतक यह बिाना बहि जररी ह सर आज इस तबल क माधयम स दश म हमार जो

अनस तिि जाति और अनस तिि जनजाति क भाई-बध ह उनको लोक सभा और

तिधान सभा म जो आरकषण तमला हआ ह उसको 10 िषो क तलए आग बढ़ान का

परसिाि लकर आए ह अपन उततर म म तिसिार स इसका तजकर करगा

सर बाबा साहब अमबडकर न एक बहि बड़ा काम तकया था कयोतक ि जानि

थ तक तबना सामातजक नयाय और तबना ितििो को आग बढ़ाए यह काम नही हो

सकिा ह इस िरह दश को बदलन का काम हम सतिधान क माधयम स कर रह ह

सिय महातमा गाधी जी न भी इस तदशा म बहि बड़ा काम तकया था सर भारि क

सतिधान की धारा 330 म इस बाि का परािधान ह तक there shall be reservation for

the Scheduled Castes It is a positive mandate Under Article 332 there

shall be reservation for the Scheduled Tribes That is a positive mandate

इस कारण लोक सभा की टोटल सीटस 543 ह तजनम स अनस तिि जाति क तलए 84

सीटस का परािधान ह और अनस तिि जनजाति क तलए 47 सीटस का परािधान ह प र

दश म जो State Legislative Assemblies ह उनम कल 4122 सीटस ह तजनम स

614 are for the Scheduled Castes and 554 are for the Scheduled Tribes

Under the constitutional provision this number has to be proportionate to

their number in the States

सर आरटटकल 341 क अिगगि भारि सरकार न The Constitution

(Scheduled Caste) Order 1950 और The Constitution (Scheduled Tribes)

Order 1950 तनकाला था इनम इस बाि का सपषट उललख ह तक तकस-तकस परदश

म कौन-कौन सी सीटस पर अनस तिि जाति क क तडडटस होग और कौन-कौन सी

सीट पर अनस तिि जनजाति क क तडडटस होग इसतलए उन सीटस स कोई द सरा

वयति खड़ा नही हो सकिा ह सर उसम यह भी तलखा हआ ह in case of the

Scheduled Castes those who are Hindus और उसम बाद म Sikh and

Buddhist को भी ऐड तकया गया िषो स इनक साथ discrimination रहा ह

सर हमार दश म तकिन अनस तिि जाति क लोग ह और तकिन अनस तिि

जनजाति क लोग ह यह ििा भी होिी रहिी ह जब हमारा दश आज़ाद हआ था िो

भारि म 51343898 अनस तिि जाति क लोग थ और अनस तिि जनजाति क लोगो

की सखया 19116498 थी जसा तक आप जानि ह तक हर दस साल म जनगणना

होिी ह िो 2011 क ससस म दश म अनस तिि जाति क लोगो की सखया

201378372 और अनस तिि जनजाति क लोगो की सखया 104545716 ह ससस

सब लोगो की प री काउटटग करिा ह

सर जसा मन बिाया हमार सतिधान क तनमािाओ न यह आरकषण तदया था

तजसक कारण दश म काफी बदलाि हआ सर मन बाबा साहब अमबडकर जी को

बहि तिसिार स पढ़ा ह उनक बार म मन एक बाि पहल भी उस सदन म कही थी और

आज यहा कहिा ह तक बाबा साहब अमबडकर Constitution की Drafting

Committee क Chairman इसतलए नही थ कयोतक ि एक दतलि थ ि Drafting

Committee क Chairman इसतलए थ कयोतक उस समय ि भारि क सबस अतधक

जानकार सतिधान तिशषजञ थ He was the most well-known authority on

Constitution This we need to understand तक उनहोन तकस िरह स जोड़ा तक

सामातजक नयाय भी जररी ह आज मझ इस बाि की बहि खशी ह तक इस आरकषण

क माधयम स दश म बहि बड़-बड़ निा लोग आय बड़ सथानो पर सशोतभि रह

जगजीिन राम जी न बहि काम तकया हम उनको जानि ह आज हम इस बाि का

सिोष ह तक आज दश क महामतहम राषरपति जी एक ितरषठ राजनिा उस समाज स

आि ह और बहि योगय काम कर रह ह कई परदशो म बड़-बड़ निा हए ह परनि

एक बाि मन और दखी ह प र भारििषग म कई ऐस निा जो इन समाजो स नही भी

आय उनहोन भी बहि मदद की मन महातमा गाधी जी की बाि की म दीनदयाल

उपाधयाय जी की बाि करना िाह गा उनहोन हमशा ितििो क तलए बहि आिाज़

उठायी थी मरा सौभागय था तक लोकनायक जयपरकाश नारायण जी की अगआई म

मन जपी म िमट म काम तकया उनहोन भी हम इस बाि को तसखाया तक हमशा इनक

सममान की रकषा होनी िातहए

सर मन कछ निाओ की बाि बिायी मझ इस बाि का बहि गिग ह हमारी

पाटी म यहा पर सिय माननीय थािरिनद गहलोि जी ह सतयनारायण जतटया जी ह

पहल स रजभान जी भी रह ह माननीय नारायण पिातरया जी ह और बहि स लोग ह

तजनहोन हमारी पाटी म भी काफी काम तकया ह बाकी पारटटयो म भी काफी काम हआ

ह हमार मि-तिभद हो सकि ह लतकन म काशीराम जी क तयाग और सकलप का

बहि सममान करिा ह उनहोन इस तदशा म बहि काम तकया था आज बहन

मायाििी जी अपन िरीक स उस आनदोलन को आग बढ़ान की कोतशश कर रही ह

बाकी परदशो म भी बहि काम हआ ह

जब म Scheduled Tribe की बाि करिा ह िो मझ हमशा तबरसा मडा की बाि

याद आिी ह उनहोन झारखड म बहि बड़ा आनदोलन तकया था हमारी पाटी न

आतदिासी समाज क लोगो को बहि आग बढ़ाया ह म कतरया मडा जी की बाि

करगा जनसघ क समय स हमार बहि परामातणक निा रह ह बाकी लतलि ओराि

सिगीय हो गय अनय परदशो म भी बहि-बहि काम हए आज अजगन मडा जी ह यहा

पर भी लोग ह तजस उददशय स यह आरकषण तदया गया था िह उददशय

empowerment म सामातजक नयाय म उनकी बढ़ोिरी म सहयोगी हआ ह

सर इस सदन को एक बाि धयान म रखनी िातहए मझ यह बिाना बहि

जररी ह तक सतिधान क तनमािा बहि स झ-ब झ क लोग थ उनहोन आरटटकल 15 और

16 म ओबीसी को तबलकल सथान तदया in employment in educational

institutions लतकन political reservation लोक सभा और तिधान सभाओ म तसफग दो

communities को तदया- Schedule Castes को और Scheduled Tribes को

कयोतक उनह लगा तक अगर समाज को आग बढ़ना ह िो हम इनको भी साथ लकर

िलना पड़गा सर बाकी म तिसिार स इसका उततर परशनो क आलोक म द गा

सर म एक तिषय और कह गा सतिधान म एक और परािधान ह तक Anglo-

Indians को दो सीटस लोक सभा म दनी िातहए और एक-एक सीट तिधान सभाओ म

दनी िातहए But Sir I would like to very gently convey one thing to this

House that whereas under Articles 330 331 and 332 there is a positive

mandate there shall be a reservation for SCs and STs but in case of

Anglo-Indians the provision is that the President may nominate It is a

power of nomination The second very important issue is that this

nominated category does not fall within the general number of Lok Sabha

seats Two additional in the Lok Sabha one additional in the Vidhan

Sabha as the case may be सर म एक बाि बहि तिनमरिा स कहना िाह गा तक

अभी िह तििार िल रहा ह लतकन म एक बाि सदन क सामन बिाना िाह गा तक

अभी हमन census क अनसार SC-ST की population सनी अगर म तकरशशियस की

population की बाि कर िो 1951 म उस समय क census क मिातबक दश म

8157765 तकरशशियस थ और 2011 क census म उनकी population 27819588

हो गयी ह Sir the Christians have risen the SCs have risen the STs have

risen but as far as Anglo-Indians are concerned unfortunately the number

of Anglo-Indians was 111637 in 1951 Today it has come to 296 only as

per 2011 Census One can differ with the number but I would like to

highlight one thing surely If you are accepting twenty crore plus population

of Scheduled Castes as recounted by the Census if you are accepting ten

crore plus population of Scheduled Tribes as recounted by the Census and

if you are willing to accept the number from eighty-one lakh in 1951 to two

crore seventy-eight lakh of Christians then apparently there is no reason I

foresee as to why this number of 296 should be completely disbelieved Sir

I will explain that during my reply but one thing I would like to surely flag as

to how countrys constitutional scheme had also progressed And this is

very very important to be appreciated because these things are rarely

discussed There are two provisions of the Constitution Article 336 and

Article 337 Article 336 says that in the first two years after the

commencement of the Constitution the number of Anglo Indians in

Railway Custom Postal and Telegraph Services shall continue to be the

same but after ten years it shall cease I am reading proviso of Article 336

Provided that at the end of ten years from the commencement of this

Constitution all such reservations shall cease Similarly Sir under Article

337 Anglo Indian community used to get educational grant They said that

this grant will continue for three years but after ten years it shall cease

Now the Constitution came into effect in 1950 and after ten years both

these provisions became non-operational I do not want to make any

political point but whose Government was in 1960 is well-known

Therefore this constitutional scheme has to be kept in mind हमारी सोि पर

मन कहा तक हम एगलो-इतडयन का तििार कर रह ह लतकन यह मरी वयतिगि सोि

ह सरकार की सोि नही ह लतकन एक एशकटतिसट क रप म म बहि महस स करिा

ह तक आज जो ऐसी तबलकल marginalised community ह जो अधर म ह जो

deprived ह जो election नही लड़ सकिी कयो नही ऐसी deprived marginalized

कमयतनटीज़ को हम सदन म सथान द अगर हम nomination करना ह इस बार म

इस सदन को कभी सोिना पड़गा और दश की polity को सोिना पड़गा

लतकन आज मरा आपस आगरह ह तक यह जो एससीएसटी का तरजिशन

ह जो 25 जनिरी को expire हो रहा ह हम इस extend कर यह हम सभी का

नतिक सिधातनक और राजनीतिक दातयति ह तक इन दोनो िगो क परति जो हमारा

आग बढ़ान का सकलप ह उस हम उस आग बढ़ाए

म सदन स बहि तिनमरिा स आगरह करगा तक इस सिानमति स पास

कर धनयिाद

The question was proposed

MR CHAIRMAN We have three hours time allocated for this Bill and after

this Bill we have the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 some inclusion provision of course modifying the

List It is an issue confined to the State of Karnataka but this is also

important And then I have also approved as Supplementary Business

the Bill to provide for the establishment of an Authority to develop and

regulate the financial services market in the International Financial Services

Centres to be moved by the Finance Minister Then if time permits and

Members willing we should have the discussion on the Appropriation

(No3) Bill also That is the Business So keep to the schedule I am not

asking to reduce time or any such thing Keep the time in mind and then

make your submissions whatever you want Now Shri PL Punia

शरी पीएलपनिया (उततर परदश) सभापति जी आपन मझ इस महतिप णग तबल पर

बोलन का अिसर तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह 126ि सतिधान

सशोधन पर हम तििार कर रह ह तजसक माधयम स आरटटकल 334 म सशोधन तकया

जा रहा ह आरटटकल 334 क बार म माननीय मतरी जी न बिाया तक यह लोक सभा और

तिधान सभाओ म शडय लड कासटस शडय लड राइबस और एगलो-इतडयस क तलए 26

जनिरी 1950 स 10 िषो क तलए लाग तकया गया था और एगलो-इतडयस का बाय

नॉतमनशन छः बार इसस पहल दस-दस िषग पर सशोधन हो िका ह

(उपसभाधयकष डासतयिारायण जनिया पीठासीि हए)

एससी एसटी का आरकषण 25012020 को समापि हो रहा ह इसतलए

सरकार तनणगय लकर आरटटकल 334 म सशोधन करन क तलए इस सतिधान सशोधन

तबल को लकर आई ह आरटटकल 334 क अिगगि SC ST और Anglo Indians का

आरकषण 1950 स अभी िक बना रहा 126ि सतिधान सशोधन क िहि एससी एसटी

क आरकषण को िो दस िषग क तलए आग बढ़ाया जा रहा ह लतकन Anglo Indians को

छोड़ तदया गया ह माननीय मतरी जी इसका कारण कछ अिगि करान की कोतशश

कर रह थ लतकन लोक सभा म जो तबल पश तकया गया उसक साथ जो Statement

of Objects and Reasons तदए गए उसम Scheduled Castes Scheduled Tribes

क सबध म जरर बिाया ह तक सतिधान तनमािाओ न इन िगो क सबध म जो कलपना

की थी उस समय जो कारण थ ि अभी खतम नही हए ह लतकन Anglo Indians क

बार म एक शबद भी उसम नही तलखा गया यह मझ आशियग ह इसतलए म यह

समझिा ह तक इस पर पनरटििार तकया जाना िातहए कयोतक Anglo Indians क तलए

भी जो पतरशसथतिया उस समय थी और तजस उददशय स इनको आरकषण तदया गया था

ि पतरशसथतिया और उददशय आज भी खतम नही हए ह

महोदय खास िौर स नौकतरयो म इन िगो क तलए जो आरकषण ह उसक बार

म कछ लोग तटपपणी करि ह तक यह आरकषण दस िषग क तलए लाग तकया गया था

अब यह कब िक िलिा रहगा सपषट रप स समझ लना िातहए तक दो िरह क

आरकषण ह - एक िो आरटटकल 334 क अिगगि लोक सभा और तिधान सभाओ म

Scheduled Castes Scheduled Tribes का आरकषण ह Anglo Indians का

nomination का परािधान ह जो तक अब 25 जनिरी 2020 क बाद समापि हो रहा ह

यह Article 334 क अिगगि ह और द सरा आरकषण Articles 15 and 16 क अिगगि ह

जसा तक माननीय मतरी जी न इसक बार म बिाया भी तक educational institutions म

दातखल क बार म सरकारी और public sector undertakings म नौकरी क बार म

पदोननति क बार म पदोननति म आरकषण क बार म backlog vacancies को भरन क

बार म इन सबका प रा परािधान Articles 15 and 16 म तदया हआ ह आरटटकल 334 क

अिगगि इन िगो क तलए सबस पहल 1950 म दस िषग क तलए यानी 2511960 िक क

तलए आरकषण का परािधान तकया गया था उसको दस-दस िषग पर बढ़ाया जािा रहा

ह अभी यह 25 जनिरी 2020 िक ह और इसको इस सतिधान सशोधन क माधयम स

25 जनिरी 2030 िक बढ़ाया जा रहा ह यह हर दस-दस साल क तलए बढ़ाया जान

िाला आरकषण आरटटकल 334 का ह लतकन आरटटकल 15 और 16 क अिगगि जो

आरकषण ह तजसक िहि दातखल नौकरी आतद म इन िगो को आरकषण तदया जािा

ह उसकी कोई समय-सीमा नही ह इस परकार स दो आरकषण अलग-अलग ह इसक

बार म प री िरह स समझ लना िातहए

महोदय माननीय मतरी जी न इसक उददशय क बार म बिाया उसकी सखया

जनसखया आतद क बार म बिाया लतकन तबल क साथ जो Objects and Reasons

तदए गए ह उसम बिाया गया ह तक आरकषण दन क जो उददशय और कारण थ ि

समापि नही हए ह और ि अभी भी कायम ह यह भी समझ लना िातहए तक ि कौन स

reasons थ बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर न 25 निमबर 1949 को सतिधान

सभा म अपन भाषण म कहा था तक मझ खशी ह तक हम इनको universal franchise

क माधयम स राजनीतिक अतधकारो की बराबरी द पा रह ह लतकन हम तिरोधाभास क

यग म परिश कर रह ह - एक िरफ राजनीतिक अतधकारो की बराबरी और द सरी

िरफ सामातजक और आरटथक गर-बराबरी और यह हमार तलए आग आन िाल समय म

िनौिी होगी उनहोन एक ििािनी क रप म कहा था तक इस गर-बराबरी को तजिना

जलदी हो सक समापि तकया जाना िातहए अनयथा इसस पीतड़ि वयति इस

सिधातनक वयिसथा को धिसि कर दगा आरकषण दन क य मखय कारण थ बहि स

सधार हए ह इसको माननीय मतरी जी न भी admit तकया अनक योजनाए आई ह

लतकन आज भी सामातजक गर-बराबरी मौज द ह और तिशषकर गािो म जाति क

आधार पर ऊ िा-नीिा दजा माना जािा ह म बिाना िाह गा तक कया यह सही नही ह

तक honour killing की शमगनाक घटनाए अभी भी हो रही ह अगर तकसी दतलि

लड़क न तकसी अपर कासट लड़की स शादी कर ली िो उसक जीिन को हमशा

खिरा बना रहिा ह अनस तिि जातियो को मतदर म परिश स रोकन की तशकायि

अनक जगहो स आिी ह और बहि-स तिशष कओ स पानी लन को भी मना तकया

जािा ह ऐसा कई जगह होिा ह बहि-सी जगह यह भी दषटाि आए ह तक दतलि

द लहा अपर कासट मोहलल स बाराि लकर नही जा सकिा गजराि अनय जगह भी

जस मधय परदश हतरयाणा उततर परदश और अनक जगहो म दतलि द लहा गाि म

घोड़ी पर िढ़कर बाराि नही तनकाल सकिा म आपको सामातजक गर-बराबरी और

तिषमिा क बार म बिाना िाह रहा ह एक शमगनाक घटना अकसर मीतडया क माधयम

स भी आिी ह तक दतलि बचिो को सक ल म तमड-ड मील क तलए अलग लाइन म

तबठाया जािा ह और उनको अलग बरिन तदए जाि ह कया यह भी सही नही ह तक

अगर दतलि रसोइए क दवारा भोजन ियार तकया जािा ह िो अनक सक लो म उसका

बतहषकार तकया जािा ह बहि-सी जगहो पर मरन क बाद अपर कासट क गाि या

गली स उनका शि ल जान स भी मना तकया जािा ह यह अपनी जगह एक हकीकि

ह जस उननाि म घटना हई कई जगह घटनाए हई गजराि म घटना हई ऊना

गजराि म लोगो को पीटा गया ि दतलि थ गरीब थ इसतलए उनको पीटा गया

मारा गया अनक उतपीड़न की घटनाए सामन आिी ह लतकन म यह मानिा ह तक

1950 का दतलि समाज आज काफी बदला हआ ह यह 1950 िाला समाज नही ह

आज काफी तिकास हआ ह लतकन अभी भी अनय जातियो क मकाबल अनस तिि

जाति-अनस तिि जनजाति तिकास म तपछड़ हए ह साकषरिा म एससी किल 66

परसट ह जबतक सामानय िगग 74 परसट ह और एससी मतहलाए किल 565 परसट

ह जबतक सामानय िगग की मतहलाए 6463 परसट ह दश की 75 परसट दतलि

मतहलाए anemic ह अतयतधक ख न की कमी स ज झ रही ह और 50 परसट मतहलाए

और बचि कपोषण क तशकार ह 50 परसट स अतधक एससी फतमलीज़ गरीबी रखा क

नीि जीिनयापन कर रही ह 835 परसट एससी फतमलीज़ की मातसक आय 5000

रपए स कम ह 67 परसट एससी फतमलीज़ किल casual labour क रप म काम

कर रही ह अनस तिि जाति क 395 परसट ही सरकारी नौकतरयो म ह और पराइिट

सकटर म करीब 2 परसट ह इन सब आकड़ो स प री िरह स सपषट ह जो बाबा साहब

डा भीमराि अमबडकर न कहा था तक सामातजक और आरटथक गर-बराबरी ह िो

आज भी गर-बराबरी ह आरकषण क पीछ बाबा साहब न जो मानक तनधातरि तकए थ

सामातजक आरटथक गर-बराबरी को द र करन क तलए जो मानक तनधातरि तकए थ ि

आज भी मौज द ह प र नही हए सरकार न अपन Statement of Objects and

Reasons म यह िो सिीकार तकया ह तक जो पतरशसथतिया सतिधान सभा क सामन थी

ि आज भी मौज द ह लतकन सरकार न यह नही बिाया तक दस साल क तलए

तरज़िशन बढ़ाया जा रहा ह उन दस सालो म जो आरटथक सामातजक तिषमिा द र

करन का मानक ह कया ि दस साल म तिषमिाए द र कर लग अगर नही िो म

िाह गा कया सरकार इसको सिीकार करगी तक इसका प रा एक impact assessment

तकया जाए अब िक की तजिनी भी योजनाए आई उनका कया पतरणाम रहा

सामातजक आरटथक गर-बराबरी द र करन म उनकी कया भ तमका रही(समय की

घिी) आग तकिन तदनो म गर-बराबरी प री िरह स समापि कर दी जाएगी इसक

साथ-साथ म यह सझाि भी जरर दना िाह गा तक आप लोक सभा और तिधान सभा क

तलए िो आरकषण की वयिसथा कर रह ह इसक माधयम स दस साल क तलए बढ़ा भी

रह ह लतकन इस राजय सभा म भी कयो नही लाग तकया जा सकिा

एक माििीय सदसय तिधान पतरषद

शरी पीएल पनिया मरा यह मानना ह तक इस राजय सभा और तिधान पतरषद म लाग

कयो नही तकया जा सकिा आरटथक सपननिा स सोशल सटटस म सधार होिा ह

नौकरी म आरकषण स भी आरटथक सपननिा आिी ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) पीएल पतनया जी समय हो गया ह

शरी पीएल पनिया सर म कनकल ड कर रहा ह नौकरी म आरकषण स भी आरटथक

समपननिा आिी ह और िपरासी की नौकरी तमलन क बाद भी समाज म उसका एक

दबदबा बनना शर हो जािा ह म यह िाह गा तक SC sub-plan tribal sub-plan

जो पहल िल रहा था तजसका एक अपना impact होिा था िह सरकार न खतम

तकया ह म जानना िाहिा ह तक उसको तफर स बहाल करन का तििार ह या नही ह

Lateral appointments म Joint Secretary िक आरकषण को आपन खतम तकया ह

िह आरकषण आप बहाल करग या नही Class Four और Class Three क पदो पर

लोग contract पर रख जा रह ह कया इसको खतम कर आप उन पदो म आरकषण

परदान करग जो बकलॉग ह जो पद बड़ी सखया म खाली ह उन पर आप भिी करग

या नही करग पशबलक सकटर तनजी हाथो म बि जा रह ह जहा कोई आरकषण नही

ह आप पराइिट सकटर म आरकषण लाग करग या नही करग

महोदय म सतिधान (सशोधन) तिधयक का सिागि करिा ह लतकन इसी क

साथ मतरी जी स अनरोध करिा ह तक आरटथक-सामातजक तिषमिाओ को प णगि खतम

करन क तलए तितशषट अतभयान क रप म आप कदम उठाए िातक भतिषय म आरकषण

दन की जररि ही न पड़ मरा अनरोध ह तक एगलो-इतडयस क तलए भी आरकषण

जारी रहना िातहए इसी क साथ म इस सतिधान (सशोधन) तबल का समथगन करिा

ह

डा नकरोड़ी लाल मीणा (राजसथाि) माननीय उपसभाधयकष जी म मोदी जी क इस

कदम का बहि-बहि सिागि करिा ह तक 126िा सतिधान सशोधन तिधयक आज

लाया गया जो दश क एससी-एसटी िगग क लोगो को और 10 साल का मौका दगा

लतकन मोदी जी जब पहली बार परधान मतरी बन थ िो यह आम अफिाह फलाई गई

एससी-एसटी क लोगो को बहकाया गया उनको गमराह तकया गया तक मोदी जी

परधान मतरी बन गए अब एससी-एसटी क आरकषण को खिरा ह

माननीय उपसभाधयकष महोदय यह कहा गया तक परधान मतरी आरएसएस क

कदमो पर िलग और सघ आरकषण तिरोधी तििारधारा रखिा ह महोदय यहा िक

कहा गया तक मोदी सतिधान िक को बदलग लतकन यह सब कछ करन क बाद --

महोदय हमार जो तििारक पतडि दीनदयाल उपाधयाय जी थ उनहोन अतयोदय क

तसदधानि का परतिपादन तकया तजसका उददशय था तक समाज की अतिम पति म जो

वयति खड़ा ह उसको आग कस लाया जाए उसका तपछड़ापन कस द र तकया जाए

यह हमारी म ल तििारधारा ह तक जो आरटथक दशषट स कमजोर ह उसको कस मजब ि

तकया जाए जब हमारा म ल तििार ही यही ह िो हम या मोदी जी तकसी भी िरह स

आरकषण तिरोधी नही हो सकि हमारी तििारधारा सदा आरकषण क पकष म रही ह

तजसका पतरणाम यह ह तक दश की आज़ादी क 72 साल बाद आरटथक रप स तपछड़

लोगो को 10 परसट तरज़िशन दन का ऐतिहातसक तनणगय अगर तकसी न तलया ह िो

िह मोदी जी की सरकार न तलया ह इसतलए तिपकषी जो भरामक परिार करि ह िह

तकसी भी िरह स उतिि नही ह यही नही मोदी जी की सरकार आन क बाद अनय

तपछड़ा िगग आयोग को सिधातनक दजा तदया गया मोदी जी क आन क बाद दश क

राषरपति भी एक दतलि समाज स बन ह

उपसभाधयकष महोदय म राजसथान स आिा ह म एसटी िगग का ह और मझ

राजय सभा म भजा गया मर साथी शरी रामकमार िमा जी भी राजसथान स यहा आए

ह जो तक एससी िगग क ह राजसथान की 10 राजय सभा सीटो म स एससी-एसटी क

हम दो लोगो को राजय सभा म भजकर भारिीय जनिा पाटी न मोदी जी की सरकार

न इस िगग का सबस बड़ा सममान तकया ह यही नही हमार यहा राजय सभा म शायद

पहली बार एससी िगग क माननीय शरी थािरिनद गहलोि जी सदन क निा क रप म

हमारा मागगदशगन कर रह ह

उपसभाधयकष महोदय िषग 2019 क लोक सभा क िनाि म एक बार तफर िजी स

माहौल तबगाड़ा गया िातक एससी-एसटी क लोगो म भरम फल जाए और मोदी जी की

सरकार न आए उनको बहकाया गया गमराह तकया गया तक मोदी आएगा िो आरकषण

खतम हो जाएगा हम बहि घ म लोगो को समझाया य परतिपकष क लोग कहि थ तक

जस अिानक नोटबदी लाग कर दी आधी राि को जीएसटी लाग कर तदया िस ही

मोदी जी आधी राि को आपका आरकषण खतम कर दग लतकन मर परतिपकष क भाइयो

और बि क सदसयो सन लीतजए तक दश क एससीएसटी क लोग गमराह नही

हए और हम 330 सीट दकर परिड बहमि तदया तजसका पतरणाम यह ह तक मोदी जी

न आज 10 साल का आरकषण बढ़ा तदया ह तजस पर आज राजय सभा स भी ठपपा लग

जाएगा इस अटल जी न भी बढ़ाया लतकन तिपकष क लोगो की कपरिार करन की

परिततत बन गई और ि एससीएसटी क लोगो को िोट बक समझन लग महोदय

असतलयि यह ह तक हमारी कागरस न बहि लमबा राज तकया डॉ भीमराि अमबडकर

जी का कया तकया उनह कस-कस अपमातनि तकया यह हमन कई बार सना ह और

दश जानिा ह माननीय उपसभाधयकष महोदय अगर डॉ अमबडकर नही होि िो

एससीएसटी क लोग मर जसा वयति डॉकटर नही बन सकिा था और म इस

ससद का मह भी नही दख सकिा था(वयवधाि)

शरी मधसदि नमसरी कागरस का शतकरया अदा करो आप डॉकटर बन हो

डा नकरोड़ी लाल मीणा कागरस का शतकरया ह और कागरस का शतकरया नही भी ह

डॉ अमबडकर को आरकषण को लाग करन म तकिनी कतठनाई आयी आपक िो कई

निा अनशन पर भी बठ गए थ तक हमको आरकषण न तमल अमबडकर जी न कहा था

तकिनी ही मसीबिो का मकाबला करि हए िमाम कषट सहन करि हए जो कारिा

म यहा िक ल आया ह मर अनयाइयो इस कारि को तनरिर आग बढ़ाि रहना अगर

आप न बढ़ा सको िो उस रोक दना टकि उस पीछ मि जान दना यह अमबडकर जी

न कहा था ि तकन तिषम पतरशसथयो म इस लकर आए आप समझ सकि ह तक उस

समय तकिना तिरोध था जब आरकषण का परािधान तकया गया था बहि अड़ग भी

लगाए गए थ उनहोन यह भी कहा तक सतिधान म मन जो अतधकार आपको तदलिाए

ह ि पयापि नही ह आपको और अतधकार लन की ज़ररि ह यतद और अतधकार न

ल सकना िो कम स कम इिना ज़रर करना तक उस पीछ मि आन दना म मोदी जी

को धनयिाद दना िाह गा तक उनहोन अमबडकरजी की उस म ल भािना का धयान रखा

और इसको 10 साल िक आग बढ़ान का साहतसक कदम तलया ह कागरस न कया

तकया यह सबको पिा ह राइबलस को आरकषण तदलान म डॉ जयपाल मडा का भी

रोल था कागरस न दोनो का अपमान तकया कागरस न उनक परति दभािना रखी

सबको पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर जी को भारि रतन कब तदया गया सबको

पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर का सरल हॉल म तितर कब लगा िब लगा जब एक

दतलि का बटा रामतिलास पासिान क दर म मतरी बन कर आया िरना कागरस न नही

सोिा तक सरल हॉल म उनका तितर लगना िातहए तनमन िगग क साथ तडशसकरतमनशन

और एससीएसटीज़ का isolation यह इसका मखय कारण था टकि जसा अभी

पतनया जी बिा रह थ यह बाि सही ह तक अभी तडशसकरतमनशन ह और उसको द र

करन की आिशयकिा ह उसी दशषट स यह तबल यहा पर लाया गया ह म मतरी जी को

इस मौक पर एक सझाि दना िाह गा िस सार दश की यही शसथति होगी तक लोक

सभा म 543 सीट ह तजनम एससी की 84 सीट ह और 543 सीटो म 47 सीट

एसटी की ह जब तरज़िशन तदया गया था उस समय राजसथान म एससी की

पॉपलशन 16 परसट थी और एसटी की 12 परसट थी अब राजसथान म एससी की

पॉपलशन 18 परसट हो गई और एसटी की 14 परसट हो गई म मतरी जी को सझाि

दना िाह गा तक तजस ढग स िहा जनसखया बढ़ रही ह उस तहसाब स legislation म

परतितनतधति बढ़ और नौकतरयो म भी परसटज बढ़

द सरा म मतरी जी स यह कहना िाह गा तक पीएसय ज़ म आरकषण का परािधान

तकया जाए और जय तडशयरी म आरकषण तदया जाना बहि महतिप णग ह एक-एक

तिरोधी दल करीमी लयर की िलिार हमार ऊपर लटकािा रहिा ह इसक बार म भी

शसथति सपषट होनी िातहए उपसभाधयकष महोदय म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा

तक यह जो बकलॉग की बीमारी ह िो इिना बड़ा बकलॉग हरक तिभाग म होन का

कया कारण ह अब िो योगय candidates भी उपलबध ह इसतलए म मतरी जी स

कहना िाह गा तक बकलॉग तबलकल भी नही छोड़ा जाना िातहए तिशषकर राइबलस

म एक समसया यह ह तक िहा पर बड़ी माइनस लगिी ह बड़ उदयोग लगि ह िहा बड़

तमनरलस तनकलि ह और िहा पर टसिाई की योजना ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) माननीय सदसय आपस म बाििीि न कर

डा नकरोड़ी लाल मीणा उस समय आतदिातसयो का बड़ पमान पर तिसथापन होिा ह

उनका परोजकट क नाम पर िो तिसथापन कर तदया जािा ह लतकन उनका proper

rehabilitation नही तकया जािा ह उनक proper rehabilitation की टििा सरकार

को करनी पड़गी जब एफआरए एकट आया िो एफआर ए एकट आन क बाद

कछ पटट बन और कछ नही बन अभी हाल ही म सपरीम कोटग न एक फसला तदया तक

तजनको पटटा नही तमला उनस जगल खाली कराए जाए म मोदी जी की सरकार को

धनयिाद दना िाह गा तक िह सपरीम कोटग म गई और इस पर सथगन ल आई उसक

बािज द भी जगलो स आतदिातसयो को खदड़ा जा रहा ह उनक साथ जोर-जबरदसिी

की जा रही ह इसतलए म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा तक इस पर तिशष

cognizance तलया जाए माननीय मतरी जी राजसथान म मीणा एक एसटी जाति ह

मीणा जब आरकषण म नॉतमनट हए उसम English म MINA था और टहदी मीना था

मीना मीणा िस ही एक बाि ह जस पानी और पाणी होिा ह आडिानी और

आडिाणी होिा ह इसम किल बोलन का फकग ह इसतलए म मतरी जी स माग करगा

तक तहनदी म मीणा और English म MEENA का certificate राजसथान म नही

तदया जा रहा ह अि तहनदी म मीणा और English म MEENA क सशोधन जारी

करक आप उनको लाभाशनिि करन की कोतशश करग म मोदी जी की सरकार का

धनयिाद दना िाह गा तक तशकषा की दशषट स तिशषकर राइबलस क तलए एक Ekalavya

Model Residential Schools खोला ह तजनम English medium होगा इसस 50

की आबादी या जहा 20 हज़ार राइबलस रहि हो िहा य तिदयालय खोल जा रह ह

इसस एसटी क बचि IIT NEET की परीकषा पास करग और UPSC म उनका

selection हो पाएगा मोदी जी न शसकल रटनग परोगराम िलाया तजसक कारण

एससी और एसटी क लोग entrepreneur बन पाए ऐसा कभी कागरस न नही

सोिा मोदी जी न मदरा योजना िलाई तजसस Start Up और Stand Up योजना क

जतरए एससी और एसटी क य थ को रोज़गार तमला और उनको आग बढ़न का

मौका तमला माननीय मतरी जी म आपस एक बाि और कहना िाह गा जो बड़ी गभीर

ह और िह यह ह तक एससीएसटी क फजी सरटटतफकट लोग पा लि ह सपरीम

कोटग न भी direction दी ह तक कछ ऐसी वयिसथा की जाए तक द सर लोग फजी

सरटटतफकट न ल पाए महाराषर सरकार न यह तकया ह तक िहा बलॉक लिल पर

तडशसरकट और सटट लिल पर Scrutiny Committee बनाई ह म माननीय मतरी जी स

माग करना िाह गा तक महाराषर क पटनग पर सरटटतफकट बनान का अगर कोई

legislation लाएग िो फजी सरटटतफकट नही बनग और हमार जो एससीएसटी

क भाई ह उनका अतधकार नही मारा जाएगा

माननीय उपसभाधयकष जी म परधान मतरी मोदी जी को धनयिाद दना िाह गा तक

उनहोन डिलपमट की दशषट स Aspirational Districts म तिशष कायग योजना हाथ म

ली ह उन Aspirational Districts क जतरए 110 districts तलए गए ह उनम सबस

जयादा एससी और एसटी क लोगो को फायदा होगा इसक तलए म माननीय मोदी

जी का आभार परकट करना िाह गा माननीय परधान मतरी मोदी जी जो आिास योजना

लकर आए ह उसम सबस जयादा एससी और एसटी क लोगो को आिास तमलन

का मौका तमला ह मोदी जी न जो तिशि की सबस बड़ी आयषमान भारि योजना लाग की

ह उस आयषमान भारि योजना क जतरए सबस जयादा गरीब दतलिो और एसटी क

भाइयो का इलाज हो पाएगा इसी िरह स सौभागय योजना लाग की गयी ह इस योजना

क अिगगि हर घर म तबजली पहि पाएगी इस परकार एससी एसटी क ऐस अदरनी

एतरयाज़ राइबलस क अदरनी एतरयाज़ तजनह आज िक तबजली महया नही हई थी उनह

तबजली तदलायी जा सकगी गिनगमट न हर घर नल हर घर जल नामक योजना भी शर

की ह इस योजना क अिगगि भी एससी एसटी क गरीब लोगो क घर िक पानी पहिगा

(समय की घिी) मोदी जी न पाि साल स(समय की घिी) और आग िक भी एससी

एसटी क बजट को बढ़ाया ह म माननीय मतरी जी स कह गा तक ि सटटस को ऐस directions

द तक तजस सटट म तजिनी उनकी िादाद ह उस सटट की सरकार भी इनक बजट को उसी

िरह स बढ़ाए जस सरल गिनगमट बढ़ा रही ह

महोदय माननीय तिशिनाथ परिाप टसह जी न तजस ढग स उनकी टििा की थी और

1989 म जब रामतिलास जी मतरी थ िो ि Scheduled Caste and Scheduled Tribe

(Prevention of Atrocities) Act लाए थ उसम 24 परकार क गनाहो क सबध म परािधान थ

लतकन जब मोदी जी सरकार म आए - म उनह धनयिाद दना िाह गा कयोतक कागरस न कभी

इस बाि की टििा नही की तक दश भर म दतलिो क साथ एससी एसटी क लोगो क साथ

अतयािार हो रहा ह इसतलए िह कोई कान न लाए

कमारी शलजा कान न कौन लाया(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा एनडीए की सरकार लायी और इस कान न म जब मोदी जी 2016

म आए(वयवधाि)

कमारी शलजा ि गलि कह रह ह(वयवधाि)

शरी पीएलपनिया ि गलि आकषप लगा रह ह(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप बठ जाइए(वयवधाि) पतनया जी बतठए

अगर ि गलि कह रह ह िो आपको जब मौका(वयवधाि) ठीक ह आप बतठए

(वयवधाि)

कमारी शलजा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मोदी जी 2016 म (वयवधाि)हतरयाणा म बहि अतयािार होि

ह (वयवधाि) शलजा जी आप बठ जाइए(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) बीि म खड़ होकर मि बोतलए (वयवधाि)

आप तबना इजाज़ि क मि बोतलए कछ record म नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा िहा बहि अतयािार होि ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) जो तबना इजाज़ि क बोल रह ह िह record म

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 2016 म मोदी जी जब सतता म आए िो उनहोन 24 की जगह (वयवधाि) कमारी शलजा उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप लोग आपस म बाि मि कतरए

(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 24 की जगह 46 गनाहो क सबध म मोदी जी न परािधान

तकया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) म allow नही कर रहा ह record म कछ

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मामला कोटग म गया िो कोटग न (समय की घिी) उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका समय

समापि हो गया ह

Not recorded

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा कोटग न सकशन 3 को dilute कर तदया म परधान मतरी मोदी

जी को धनयिाद दना िाह गा तक दतलिो की रकषा क तलए एसटी की रकषा क कोटग का

फसला बदलकर भी हमारी रकषा करन का काम अगर तकसी न तकया ह िो उनकी

सरकार न तकया ह मानयिर promotion म आरकषण म अगर कोटग न फसला तकया िो

उसको भी अगर बदलन का काम तकया affidavit दकर िो मोदी जी की सरकार न

तकया इसतलए म कहना िाहिा ह तक जो कागरस क भाई ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका टाइम प रा

हो गया ह

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा य जीसी म भी मोदी सरकार परािधान लकर आयी जहा

उनक परोफसर बन lecturer बन इसी िरह स भीमराि अमबडकर जी का तदलली म

सबस बड़ा समारक बनाया िो मोदी जी न बनाया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मऊ म बनाया कही भी बनाया कागरस एससी एसटी क

लोगो का िोट बक क रप म उपयोग करिी रही ह उनह misguide करिी रही ह

एससी एसटी क लोगो का सबस जयादा कलयाण करन का काम नरनदर मोदी जी की

सरकार न तकया ह इसक तलए म उनह धनयिाद दना िाहिा ह और मतरी जी को

कहना िाहिा ह तक म इस तबल का समथगन करिा ह बहि-बहि धनयिाद

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

SHRI DEREK OrsquoBRIEN (WEST BENGAL) Sir I have lost my voice but

only my throat not metaphorically hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप आराम-आराम स बोतलए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN Sir the Government is extending the reservation

for SCs and STs by ten years This had earlier happened in 1959 1969

1979 1989 1999 and 2009 This has happened six times before We

welcome it with open arms We only wish from the All India Trinamool

Congress why only ten years Make it twenty years we will be with you

make it thirty years we will be with you Bring the Amendment Bill You

are doing all this here But in Bengal you have been humiliating the SCs

and the STs for the last one week because we want to pass in the

Assembly the SCST Commission Bill The highest constitutional authority

there has not signed the Bill I donrsquot need a certificate from anybody but

the National Commission for Scheduled Castes has made Bengal the role

model Enough said If the other States follow the role model of SCST

we will all be doing well This is said by the National Commission for SCs

and STs I am on something else today We will all support this Bill What

else is happening here What is in the Bill is good What has been left

out is it devious is it diabolical is it deceitful You are not putting

something in this Bill I will withdraw whatever I say if you try and find the

constitutional way to keep the other two reservations because otherwise

we know the mask is off Please do not pit minorities versus minorities

We cannot bring an amendment to this if we want to because then you

will say we are SCST So donrsquot give us sanctimonious lectures about

being SCST and donrsquot talk to us about persecution in neighbouring

countries Look at what is happening here today In the North East the

MPs are not allowed to say that North East is burning Jammu and

Kashmir is shut down hellip(Interruptions) Muslims Bengali Hindus

Christians Christmas 14 days from now we were told it is not the

Christmas Day it is Good Governance Day Now let us come to the

specific issues of why this has been left out As the Minister himself

admitted today that if a community is not तपछड़ हए or forward of course

the Anglo-Indians have never been a backward community we have always

been a forward community By the way this is the first time in 15 years of

public life I am speaking publicly as an Anglo Indian I have never done

that Nor have I come to the House as an Anglo Indian MP No Anglo

Indian is a small community 35 lakhs If the Minister lays that on the Table

with his reply that we are 295 please let him lay it on the Table I would

appreciate it We are small or 296 We are a small community with a big

influence because we run the best schools in this country where lakhs and

lakhs of people go Now let us look at some other numbers You have

said that there are 297 Okay I will take your figure You have said zero

in UP zero in Uttarakhand zero in Jharkhand and zero in Madhya

Pradesh Then I want to challenge the BJP how could they nominate four

Anglo Indian MLAs there in the last three years Illegal Give me answer to

this How did you nominate when zero is there

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) आपका गला खराब ह

शरी दरक ओबराईि गला खराब ह लतकन तदमाग खराब नही ह

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) तदमाग िो अचछा बनाए रतखए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN You are not going to renew these two MPs You

are not going to renew the 30 State MLAs Fine You are also denying the

community as a result of this Rs1300 crores because these MPs and

MLAs would use this money According to him 297 according to the

community what the number is we will go to the Supreme Court to make it

300000 plus Now let us come to vote bank Who talks about vote

bank They keep talking about vote bank They are shameless vote bank

It is vote bank vote bank not for SCST Donrsquot give us sanctimonious

lectures Does Mamata Banerjee have to do vote bank to send one silly

Anglo Indian elected to Parliament Only one has been elected Not for

vote bank because she believes in the Constitution of India every one is

eligible I am happy to say Sir with humility only one Anglo Indian in 72

years has been elected Who made it possible It is Ms Mamata

Banerjee For those Christians who are going dabbing around with the

BJP this is the reward you will get whether you are Christians whether

you are Muslims whether you are minority or Bengali Hindus who again

are a minority This is all big talk telling us about stories outside I donrsquot

want to get into stories Sir I am on the Bill I donrsquot want to waste time

talking about yesterday because Anglo Indians are not yesterday In

Railways everybody knows the story of an engine driver of Bombay

Howrah mail in 1960s He kept on to the train he saved everyone else and

he died He was not looking to see who the passengers were Hindus

Muslims everybody was there Percy Carroll died That is one story In

Armed forces about the Indo-Pak war there are endless stories three

Param Vir Chakras in two weeks On 26th January 2019 beautiful Republic

Day parade we all were there Pradhan Mantri Raksha Mantri everyone

Flypast Who was leading it Captain Elvis Group Captain Elvis an Anglo

Indian Sir one of the 296 Sport Education now let us give you some

history In 1947 when the British left because the Bengali freedom fighters

worked the hardest for that the Constituent Assembly had Frank Anthony

They offered the Anglo Indians whatever the number Go to Andaman

Islands we will make that into a territory and the community said No we

are a small community we are a gallant community we dont want

Andaman Islands we want to be a part of India That was the commitment

made Sir I will take two more minutes What did Frank Anthony say

Beautiful lines This was the great Constituent Assembly Member He told

his community The more we love and are loyal to India the more will India

love and be loyal to you Sir one more big contribution Today with Mr

Bachchan and Mr Siddhartha Basu Quizzing has become very big

Twenty years after Independence Anglo Indians gave Quizzing and General

Knowledge They brought it to India In 1967 my father Neil OBrien did

the first open quiz and today I speak with a sore throat but my father and

mother Neil and Joyce are giving me the strength Listen Sir which is a

quiz question Which is the only community with the word Indian in its

name Anglo-Indian Sir you can take away 13 seats You can take

away two MP seats ल लो But you can never take away Indian from the

Anglo-Indian Sir this is not about Anglo-Indian This is a much bigger

issue here Yesterdays Citizenship (Amendment) Bill left out What it

didnt say it left out That is the dangerous And I made a little mistake

yesterday because I think I said something a little wrong I had started

comparing the Nazi Copybook to the current dispensation and I think I got it

wrong because this is an insult to the Nazi Copybook also This is getting

far ahead

Sir I want to end now I want to end now by urging the Minister

make it not ten years for SCST make it 20 years make it 30 years and

you cannot bring an Ordinance now They brought this Bill on the last day

of legislation So no chance of an Ordinance We know the rules So

there is no chance of an Ordinance coming So the reservation is gone If

the motive is not devious if the motive is not diabolical you please bring a

Constitutional (Amendment) when Parliament comes into Session On

behalf of my community and not the Trinamool Congress because I have

spoken as a Trinamool Congress when these things happen to any

community when you were betrayed once in 1947 because you stayed

back today many in the community are feeling betrayed But Sir the

community I know we are a small but gallant community and today on

behalf of this community I want to rededicate ourselves to the only Book

we know and we shall ever know and I will do it in truly Anglo-Indian style

which is a kiss Thank you Sir

THE VICE-CHAIRMAN (DR SATYANARAYAN JATIYA) Thank you Shri

N Gokulakrishnan Not here (Interruptions) Oh Yes He is very

much here (Interruptions) Please please Allow him to speak

SHRI N GOKULAKRISHNAN Sir (Interruptions)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) कपया माननीय सदसयगण आपस म

बाििीि न कर लगािार बाििीि करना सदन की कायगिाही म वयिधान उतपनन

करिा ह अि मरा अनरोध ह तक लमबी बाििीि करन स य सारी कायगिाही बातधि

होिी ह

(THE VICE-CHAIRMAN SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY in the Chair)

SHRI N GOKULAKRISHNAN (Puducherry) Sir first of all I

wholeheartedly support this Bill Article 46 of the Constitution states that

State shall promote with special care the educational and economic

interests of the weaker sections of people and in particular of the

Scheduled Castes and the Scheduled Tribes and shall protect them from

social injustice and all forms of exploitation A caste-based reservation

system was originally thought of by William Hunter and Jyotirao Phule in

1882 A form of it was implemented by Chhatrapati Sahu in the year 1901

The system was opposed by Mahatma Gandhi who fasted in protest against

it We need reservation because of the oppression that the lower castes

had to suffer at the hands of the upper castes Therefore some seats are

reserved in the Parliament for SC and ST communities This has been done

so that the MPs elected from these constituencies are familiar with dalits

and adivasis interests and can represent them in Parliament As per the

2011 Census the population of SCs is over 2013 crores and that of STs is

over 10 crores As per the proposed amendment to Article 334 of the

Constitution reservation of seats and special representation shall cease

after 70 years has been substituted by reservation of seats and special

representation shall cease after certain period The Bill proposes to

continue the reservation of seats for the SCs and STs for another 10 years

that is up to 25th January 2030 While representing the Bill in Lok Sabha

the hon Union Law Minister Shri Ravi Shankar Prasad said Reservation

is undoubtedly good and it should be going on further The BJP is

determined to provide reservation for SCs and STs and it will be

Reservation will never be removed In addition to this he said The

Government would bring reservation in judiciary also This Bill gives a

passage to the reservation provision for SCs and STs in the Constitution

which is to cease on 25th January 2020 However the Bill did not mention

about the extension of reservation for the Anglo-Indian community whose

reservation will cease on the same date Out of 543 Lok Sabha seats 84

seats are reserved for SCs and in Legislative Assemblies out of 4120

seats 614 seats are reserved for SCs The hon Union Law Minister while

speaking on the Bill had said According to the 2011 census there are

only 296 members of the Anglo-Indian community in the entire country

However he said I would still maintain that we will not close our minds to

revisiting this issue

Hence I would request the hon Law Minister to revisit the issue

Thank you Sir

परो राम गोपाल यादव (उततर परदश) उपसभाधयकष जी आपका बहि-बहि धनयिाद

तक आपन मझ इस तबल पर बोलन का अिसर तदया ह

महोदय म इस सतिधान सशोधन तिधयक का समथगन करिा ह लतकन इसम

जो एगलो-इतडयनस को छोड़ा गया ह म उसका समथगन नही करिा ह SCsSTs क

तलए तिधान सभा और लोक सभा म सीटस का जो तरज़िशन ह आपन उसको आग

बढ़ान का जो काम तकया ह तजसक तलए आप इस तिधयक को लकर आए ह म

उसका समथगन करिा ह

महोदय जसा तक पीएलपतनया साहब न कहा मीणा साहब न भी कहा तक

तजन पतरशसथतियो म सतिधान एडॉपट तकया गया था उस समय दश म जो पतरशसथति

थी उस पतरशसथति म कछ सधार िो हआ ह लतकन म यह कहना िाह गा तक अगर

यह तरज़िशन न बढ़ाया जाए िो धन बल और बाहबल क आधार पर िनाि लड़न

िाल जो लोग ह ि अभी भी इन िीकर सकशनस क तकसी आदमी को लोक सभा या

तिधान सभा म िनकर नही आन द सकि इसतलए बहि जररी ह तक इस सतिधान

सशोधन क दवारा जो समय बढ़ाया जा रहा ह उसको बढ़ाय जाि रहना िातहए

अमबडकर साहब न दखा था तक कसा बिाि होिा था जब ि बॉमब म लकिरर हए

और लकिर दन गए िो उस कसी को धोया गया और िो और बाब जगजीिन राम

जी न बनारस म एक म रटि का अनािरण कर तदया था िो एक बहि बड़ निा क भाई न

उसको गगा जल स धोया तक एक अनस तिि जाति क वयति न म रटि का अनािरण कर

तदया यह अपतितर हो गई यह मानतसकिा ह अब भी आप बहि interior म िल

जाइए िो लोग इन लोगो क पास बठना पसद नही करि ह अगर य उनकी बराबरी

म बठ गए िो ि अपना अपमान समझि ह मानतसकिा यह ह तक 1968 म हमार यहा

एक इसपकटर न एक अनस तिि जाति की मतहला क साथ कछ झगड़ा हो गया

आदोलन हआ िो उस अनस तिि जाति की मतहला क साथ उसक लड़क को लटन क

तलए force कर तदया हम लोगो न आदोलन तकया गोली िली कई लोग मार गए

इसकी जाि करन क तलए हमारी पाटी न एक कतमटी भजी शरीधर महादि जोशी

साहब पण स हमार एमपी थ हमारी पाटी क राषरीय अधयकष थ ि िहा गाि म गए

जब ि िहा बठ थ और लोगो स बाि कर रह थ िो एक लड़का आया िह िारपाई पर

तसरहान बठ गया ऊपर की िरफ हमार यहा गाि म यह ह तक अगर उमर म बड़ा

होगा िो िह ऊपर की िरफ बठिा ह और अगर उमर म छोटा होगा िो िह नीि की

िरफ बठिा ह करटसया िगरह होिी नही थी तफर जोशी जी न कहा तक यह लड़का

बराहमण होना िातहए हमन प छा तक आपन कस समझा उनहोन कहा तक और कोई

ऐसा कर ही नही सकिा इनकी मानतसकिा यह ह तक य अपन को सिोचि समझि ह

और इसतलए िह ऊपर की िरफ बठा यह बाि सही थी His assessment was

absolutely correct शरीधर महादि जोशी जी ि बड़ लीडर थ महाराषर क सभी

लोग जानि होग ि पण स एमपी रह ि हमारी सयि सोशतलसट पाटी क अधयकष थ

ि लोक सभा क एमपी थ उनहोन कहा तक यह मानतसकिा ह िह मानतसकिा अभी

प री िरह स खतम नही हई ह इसतलए तरजिशन आिशयक ह

माननीय कान न मतरी जी म एक िीज और कहना िाह गा तक जब इन गरीब

लोगो का कोई मामला आिा ह िो नयायपातलका का रख इनक तखलाफ ही जािा ह

इसतलए मन कहा था तक जब िक हम अनस तिि जातियो को तपछड़ो को

नयायपातलका म आरकषण नही दग इनक तलए कोई करातिकारी कदम कोई सरकार

नही उठा सकिी अगर िह उठाएगी भी िो िह रदद हो जाएगा िह रदद कर दगा

आपन दखा उसन रदद कर तदया था तक नही मन िो तदखाया था मीणा साहब यहा

अभी ह नही िह जो UGC का य तनिरटसटी म advertisement था उस 13-point

roster म एक भी ST नही था एक भी single यह शसथति थी इलाहाबाद हाई कोटग

क एक जज न कर तदया था और सपरीम कोटग न भी कर तदया था िह िो आपन कान न

लाकर ठीक तकया िरना नयायालय नयाय नही द सकिा ह िह लाग नही हआ

(वयवधाि) लाग हो जाएगा िो तफर advertisement कस करग तजस तदन रदद

हआ था अगल तदन ही सार advertisements तनकल गए थ शरीमन तजस दश म

मानतसकिा यह हो उसम यह आरकषण तनरिर बना रहगा और बना रहना िातहए जब

िक मानतसकिा म बदलाि नही होगा यह िो म किल SC और ST की बाि कर रहा

ह यही शसथति backwards की ह

मान लीतजए तक Anglo-Indians की सखया कम ह िब िो यह बहि जररी ह

तक उनका कोई न कोई परतितनतध होना िातहए अगर तकसी की सखया कम ह िो

उनकी बाि कहन िाला कोई न कोई परतितनतध होना िातहए तसदधािि इस बाि को

दतखए िो पतरिार म भी जो सबस छोटा बचिा होिा ह उसका धयान जयादा रखा

जािा ह आज सखया कम हो रही ह िो कौन सा फकग पड़िा ह अगर 543 सदसयो

की लोक सभा म एक-दो Anglo-Indians आ जाए (समय की घिी) य कहा

सरकार को बनान या तबगाड़न जा रह ह (समय की घिी) एक बार ज़रर अटल

जी की सरकार एक िोट स तगर गई थी िो कही आपक तदमाग म िही िो नही ह

Anglo-Indians का तरज़िशन बरकरार रहना िातहए आपको इसम पहल ही सशोधन

लाना िातहए था आप अपना मन बड़ा रतखए जब प र दश न आपको इिना परिणड

बहमि तदया ह और इिन बड़ बहमि स आपको सतता म भजा ह िो मन छोटा मि

कीतजए मन बड़ा रतखए इस दश म Anglo-Indian community का contribution

रहा ह और आज भी ह तजनको परमिीर िकर तमला ि Lieutenant Colonel AB

Tarapore कौन थ इनहोन नाम नही तलया लतकन ऐस लोग ह तजनहोन इस दश क

तलए बहि काम तकया ह उनकी सखया कम ह इसतलए आप उनका आरकषण खतम

कर दग यह उतिि नही ह उनका nomination होिा था और अब आप उनका

nomination भी खतम कर दग यह गलि ह उनक तलए nomination का यह परािधान

रहना िातहए यह वयिसथा रहनी िातहए मरा ऐसा मि ह

महोदय जसा पतनया साहब न कहा अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति

क साथ म रोज़ दखिा ह कई मामलो म अतयािार होिा ह अगर ि मकदमा तलखा

दि ह िो(समय की घिी) म बस आध तमनट का समय और ल गा अगर ि मकदमा

तलखा दि ह िो उनह झ ठ मामल म फसा तदया जािा ह िातक मजब रन ि समझौिा

कर य िीज़ हम रोज़ दख रह ह जब यही मानतसकिा बनी रहगी िो उनक तलए यह

आरकषण की वयिसथा रहनी ही िातहए म आपको बिाना िाह गा तक उततर परदश जस

बड़ राजय म नौकतरयो म तकसी भी sensitive post पर एक-आध को छोड़कर

Scheduled Caste या Scheduled Tribe का कोई बड़ा अतधकारी अथिा तज़ल का

कलकटर या एसपी नही ह(समय की घिी) कोई नही ह 50 परतिशि एक जाति क

लोग ह और लगभग 50 परतिशि ही द सरी जाति क लोग ह बाकी सब क ड़दान म डाल

तदए गए ह यह शसथति ह जब यह मानतसकिा हो िो यह जररी ह और तजनकी

सखया कम ह माननीय मतरी जी उन पर कपा कर दो एमपीज़ स कौन सा फकग पड़िा

ह कोई फकग नही पड़िा ह उनह िो िस भी िोट दन का अतधकार नही होिा ह जब

अतिशिास परसिाि आिा ह धनयिाद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Prasanna

Acharyaji I have one question to ask Will only Shrimati Sarojini Hembram

speak from your Party as four minutes have been allotted to your Party

SHRI PRASANNA ACHARYA Sir I will speak for one minute later

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Okay

शरीमती सरोनजिी हमबबरम (ओनडशा) सर आपन मझ सतिधान (एक सौ छबबीसिा

सशोधन) तिधयक 2019 क ऊपर बोलन का मौका तदया इसक तलए म आभार परकट

करिी ह सर आरटटकल 334 क िहि एससीएसटी िगग क तलए तरज़िशन वयिसथा म

दस साल और ितदध करन क तलए लाए गए इस तबल का म समथगन करिी ह सर यह

बहि ही महतिप णग तबल ह भारि क सतिधान म परािधान ह तक ससद और तिधान

सभाओ म एससीएसटी क तरज़िशन क तलए हर दस साल म समय बढ़ाना पड़िा ह

अगर समय को अब नही बढ़ाया गया िो एससीएसटी का तरज़िशन 25 जनिरी

2020 को समापि हो जाएगा हालातक 1950 स अब िक एससीएसटी िगग की living

conditions म काफी सधार हआ ह लतकन उस गति स सधार नही हो पाया ह

तजसस तक हम अपन समाज को casteless society बना सक सर ििगमान ससद म

एससी समपरदाय क 84 ममबसग और एसटी समपरदाय क 47 ममबसग ह प र दश की तिधान

सभाओ म एससी कमयतनटी क सदसयो की सखया 614 ह और एसटी कमयतनटी क

सदसयो की सखया 554 ह जो तक बहि कम ह इसीतलए यतद सभि हो िो उपयि

यही होगा तक इन समदायो को पारटलयामट और तिधान सभाओ म उतिि परतितनतधति

दन क तलए उनक तरज़िशन को और बढ़ा तदया जाए

सर समाज म बराबरी का भाि लान क तलए जो समदाय काफी समय स

सतिधाओ स ितिि ह ऐस समदाय क लोगो को राजनतिक और आरटथक तिकास म

भागीदारी दना आिशयक ह सर म ओतडशा स ह और ओतडशा म एससी समदाय क

लोगो की सखया 7012 परतिशि ह और एसटी समदाय क लोगो की सखया 2284

परतिशि ह सर हमार सीएम शरी निीन पटनायक जी न 45 करोड़ ओतडशािातसयो क

तलए जो एसटी एससी और तपछड़ िगग क ह उन लोगो क तलए कई कदम उठाय ह

िाह िह तशकषा हो या सिासय हो िाह ि मतहलाए हो या यिा हो उनको मखय धारा म

शातमल करन क तलए बहि सी सतिधाए उनहोन दी ह

सर म तरकिसट करना िाहिी ह तक जो बहि बरसो स reservation in

promotion ह िह ठीक िरह स अभी िक नही हो पा रहा ह जो backlog ह

उसको जलद स जलद िाह िह एससी का हो या एसटी का हो उसको भरना िातहए

(समय की घिी) हो गया सर सरल गिनगमट की जो बहि सारी सकीमस ह िाह

िह BRGF हो SCP या Tribal Sub-Plan हो य काफी तदनो स अभी िक बनद ह

सर इिनी सारी जो सकीमस थी अगर य बनद होगी िो डिलपमट कस होगा जो

backward districts ह जो आतदिासी कषतर ह िहा अभी िक इन सकीमस स जो

डिलपमट होिा था िह अभी नही हो पा रहा ह इसतलए तफर स यह िलाना िातहए

सर इस तबल का समथगन करि हए दश म जो सार Anglo-Indian समपरदाय ह

उसकी भी शसथति ठीक स सपषट करन क तलए म सरकार स तनिदन करिी ह

धनयिाद

शरी राम चनदर परसाद ससह (निहार) िाइस-ियरमन साहब म इस तबल का समथगन

करिा ह साथ ही दरक ओबराईन साहब न जो कहा और माननीय मतरी जी जब इस

तबल को रख रह थ िो उनहोन कहा तक Anglo-Indians को nominate करन पर ि

तििार कर रह ह मरा मतरी जी स अनरोध होगा तक ि तििार सकारातमक कर कयोतक

जब तकसी को एक बार कोई अतधकार तमलिा ह और उसस जब उसको ितिि तकया

जािा ह िो उसको लगिा ह तक उसक साथ अनयाय हो रहा ह िो िह अनयाय नही

होना िातहए

द सरी बाि जो सबस महतिप णग ह तजसकी ििा सब लोग कर रह थ-

आरकषण आज आप दतखए तक यह लोक सभा म भी और तिधान सभाओ म भी 10 साल

क तलए बढ़ जायगा सरकारी नौकतरयो म आरकषण ह जय तडतशयरी म खास कर

हायर जय तडतशयरी म आरकषण नही ह इसक तलए हमारा जो लॉ कतमशन ह-- कई

बार यहा भी ििा हई और हम लोगो न भी बाि उठायी और आज भी कई सदसयो न

यहा उठायी इसका एक ही रासिा ह तक All-India Judicial Service िरनि बनायी

जाए तजसक बार म आज माननीय मतरी जी न सिर कििन ऑिर म बिाया था जब

आप All-India Judicial Service बनायग िो अपन आप उसम SC ST OBC और

जो अब 10 परसट आरकषण आपन Economically-Weaker Section को तदया ह ि भी

आ जायग िो म माननीय मतरी जी स अनरोध करगा तक इस सशन म िो अब समभि

नही ह लतकन बजट सशन म All-India Judicial Service की सथापना क तलए तबल

जरर लाय उस तबल को राजय सभा म ही लाया जा सकिा ह कयोतक राजय सभा को

उसम एक तिशष अतधकार परापि ह जब यह लायग िो तनशशिि रप स लोगो को

लगगा तक जो हमारा लोकितर ह उसकी सब जगह भागीदारी हो रही ह िो

जय तडतशयरी म भी भागीदारी सतनशशिि हो जाएगी

बाि यह आयी तक हमारा जो अनस तिि जाति और जनजाति समाज ह और जो

mindset की बाि ह यह सबस जररी ह म िाइस-ियरमन साहब को बिाना िाह गा

तक हमार तबहार म 15 अगसि और 26 जनिरी क तदन हमार यहा करीब 25000 ऐस

दतलि-महादतलि टोल ह जहा हमार राषरीय झड क झडोततोलन का काम उस गाि

क जो सबस बजगग दतलि-महादतलि समाज क वयति होि ह िही करि ह इसस

एक मसज जािा ह साथ ही ििा कर रह थ तक जो सतिधाए ह-- हमार यहा 7

तनशिय ह उसम हरक घर म आज जो नल का जल भारि सरकार भी लाग कर

रही ह तबहार म पहल स ही लाग ह इसक तलए priority बनायी जािी ह और सबस

पहल उनको तदया जािा ह साथ ही तजिन भी लोग ह सबक दरिाज िक पककी

गली और नाली क तनमाण की भी वयिसथा ह िो म िाह गा तक भारि सरकार भी सभी

जगह इस िीज़ को लाग कर इसस उनकी जो म लभ ि आिशयकिाए ह ि उनको

जरर तमल जाएगी इसक साथ-साथ यह भी जररी ह तक खास करक हमार यहा जो

बचि तशकषा क तलए जाि ह िो उनक मन म भी शर स इस बाि को बिाया जाना

जररी ह जस अभी बिा रह थ तक साहब बचिो म यह होिा ह िो जो uniform ह

हम लोग भी तबहार म सब जगह दि ह और सभी जगहो पर भी तदया जािा ह उसम

इस परकार की वयिसथा की जानी िातहए तक िाह िह uniform का मामला हो या

scholarship का मामला हो उसम तबलकल universal रखना िातहए तजसस तक बचि

म कही स इस बाि का मन म भद न रह इसस तनशशिि रप स हमारा समाज और

मजब ि होगा और हम सदन म आज जो आरकषण बढ़ान का तबल लाए ह इसका

समथगन करन स इस समाज म एक मसज जाएगा खासकर आज आप हमार तबहार म

दख लीतजए तक जो पिायिी राज ससथाए ह तबहार म 2005 क पहल जो सबस नीि

की पिायि ह िहा आरकषण एक पद पर नही था लतकन आज करीब 8326 पिायि

ह उनम सब जगह 17 परतिशि आरकषण ह जो अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति

क लोग ह ि तक हर दो टमग क बाद उनका आरकषण बढ़ाया जािा ह िो इसस तनिल

सिर पर िाह पिायि सिर पर हो िाह परखड सिर पर हो या तजला सिर पर हो

निति का तनमाण हो रहा ह और िह जो निति बन रहा ह िह आग िलकर तिधान

सभा लोक सभा और राजय सभा म भी आएगा धीर-धीर इनकी सखया बढ़गी िो

तनशशिि रप स हमारा लोकितर मजब ि होगा इिना कहकर इस तबल का समथगन

करि हए म अपनी बाि समापि करिा ह धनयिाद

SHRI KK RAGESH (Kerala) Hon Vice Chairman Sir I am in a dilemma

This Bill seeks to extend the reservation of seats for Scheduled Castes and

Scheduled Tribes in Lok Sabha and in Assemblies also for another ten

years Hence I must support this and I have to support this But at the

same time the Bill seeks to discontinue the nomination of Anglo Indians for

which I have to oppose this Bill Sir that is why I am saying that I am in a

dilemma I of course support the extension of reservation so far as the

Scheduled Castes and Scheduled Tribes are concerned But when we are

discussing about the reservation I think this Upper House should also be

concerned about the representation of Scheduled Castes and Scheduled

Tribes in this House itself We have to think about it because there is no

reservation for them in this House Their representation should be ensured

in this House and that should also be a matter of concern Sir the Bill

already decided to discontinue the Anglo-Indian nominations I want to

know from the Hon Minister as to what the logic behind discontinuing their

reservation is Has the Government conducted any study of the status of

Anglo-Indian community in our country Are those sections sufficiently

represented in Assemblies and Parliament without reservation Why has

such kind of a decision been taken It seems that the hon Minister in the

other House was saying that the total population of the Anglo-Indian

community is only 296 Sir what is this I am requesting the hon Minister

to visit Kerala You can come to Kannur You can visit the neighbouring

places of Kannur and Mangaluru In Kerala alone more than 80000 people

are there who belong to Anglo Indian community Why are you misleading

I think it is a wrong perception that the total population of Anglo-Indians is

only 296 and hence you are bringing this Amendment You are not allowing

the participation of Anglo-Indians What is this This is highly objectionable

(Time-bell rings) Hence I am requesting the Government to reconsider

it Sir please give me two more minutes

We all know that our country is a most religiously and ethnically

diverse nation Sir diversity is the soul of our country and if you are not able

to understand

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH If you are not able to understand that soul you will

take this kind of decision Sir you are simply breaking the soul of our

country You are snatching away the rights of the minorities one after

another You are dividing the people on communal lines Even you are not

able to tolerate this miniscule tiny minority community What is this So I

request the Government to reconsider its decision I do not know what

words should I use for this I do not know how a Government can take

such kind of a decision Is it not xenophobia Why is the Government

doing such kind of things You are snatching away the rights of the

minority communities one after the other which is ultimately leading to a

communal divide in our country

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH See the unrest which is there throughout the country

What is happening in Assam or in Kashmir Why Sir Why is the

Government doing like this

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH Please reconsider this decision and extend the

representation of Anglo Indian communities in Lok Sabha and Assemblies

Thank you very much

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri P

Wilson Hon Members we have to conclude this discussion before 430

pm There are three more Bills Kindly help me to complete it within the

allotted time

SHRI P WILSON (Tamil Nadu) Sir the Statement of Objects and Reasons

mentions that the Scheduled Castes and Scheduled Tribes have made

considerable progress in the last seventy years I want to ask a question to

the hon Law Minister Does he have any data which suggests this

considerable progress Unless you bring the people to the level of other

advanced classes you cannot say that there is a considerable progress

Our country still has people with orthodox mindset and Sir especially in

the rural areas where untouchability still prevails we see honour killings

social boycott etc Dalits are not allowed even to enter the temples They

are not allowed to cross certain lanes

See their representation in the Government appointments Why is it

that in the Union Government all top posts are still occupied by other

people See the Secretaries in various departments Judges of High

Courts Judges of Supreme Court Professors in the universities Public

Sector Undertakings Government Service Railway Service and Banking

Services still these people are not given due representation

Sir here I would like to quote Dr Ambedkar In the Constituent

Assembly on 25th August 1949 when the then Article 295A was amended

Dr Ambedkar said For the Scheduled Tribes I am prepared to give far

longer time But all those who have spoken for reservations to SCs and

STs have been so meticulous that the thing should end by ten years All I

want to say to them in the words of Edmund Burke is that large empires

and small minds go ill together That is what I could see in this restriction

to ten years Anyway I welcome this Bill

As far as Anglo Indians are concerned there is a Constitutional

guarantee under Article 331 as well as 366(1) wherein the Anglo Indian have

been defined Sir they are the people who have brought much knowledge

into India and because of them we had developed in many areas In fact if

you see the railway and other educational institutions they have been part

and parcel in developing this country If you see the 95th Constitutional

Amendment which was brought in 2009 for SCs STs as well as Anglo

Indians the term was extended However now it has not been extended

I would only say that they are part and parcel of this country You can see

them in large numbers not only in Kerala but also in Tamil Nadu and other

parts of the country Yesterday you were against the Muslims today you

are against a part of Christians So I would say that you are attempting to

divide the country and rule the country Thank you

शरी वीर ससह (उततर परदश) उपसभाधयकष महोदय म सतिधान (126िा सशोधन)

तिधयक 2019 का समथगन करिा ह सतिधान क अनचछद 334 म जो वयिसथा ह

उसक अनसार अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को लोक सभा और तिधान

सभाओ म आरकषण की अितध दस िषग और बढ़ान का परािधान तकया गया ह िह अब

बढ़ कर 25 जनिरी 2030 हो जाएगी

महोदय दश म तिगि 70 िषो म सतिधान क दवारा आरकषण की वयिसथा की गई

ह आरकषण दि समय हमार सतिधान तनमािा परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब

न समाज की पीड़ा को दखा था और समझा था आज भी दश और समाज म इनको

हीन भािना स दखा जािा ह और इस समाज क उतथान और लोगो को बराबरी पर

लान और सममान तदलान क तलए सतिधान म आरकषण म परािधान तकया गया था

तजसस समिाम लक समाज की सथापना हो सक

महोदय ििगमान म लोक सभा की 543 सीटो म स 84 सीट अनस तिि जाति

और 47 सीट अनस तिि जनजातियो क तलए आरतकषि ह जबतक दश भर क सभी

राजयो की तिधान सभाओ की 4120 सीटो म स 614 सीट अनस तिि जाति और 544

सीट अनस तिि जनजाति क लोगो क तलए आरतकषि ह परमप जय बाबा साहब का

सपना था तक अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क परतितनतध लोक सभा और

तिधान सभा म जाकर अपनी आिाज उठाएग अपनी आिाज बलद करग और समाज

क तहिो की रकषा करग

महोदय 2011 की जनगणना क अनसार अनस तिि जाति म 2013 करोड़ एि

अनस तिि जनजाति म 045 करोड़ ह और इनकी साकषरिा दर करमश 66 परतिशि

और 59 परतिशि ह जबतक दश की साकषरिा दर 75 परतिशि ह आज 70 िषो क बाद

भी हम इनको प रा साकषर नही बना पाए ह इस ओर सरकार को धयान दना िातहए

महोदय आज हमार दश म सरकारी नौकतरयो क िगग क ख ग म लाखो की

सखया म पद खाली पड़ हए ह आज िक उनको प रा नही भरा गया ह महोदय

भरना िो द र रहा आज उनको धीर-धीर करक समापि तकया जा रहा ह कयोतक आज

सरकार की मशा िाह इधर की रह या उधर की रह अनस तिि जाति-जनजाति क

सरकारी कमगिातरयो क परति ठीक नही रही ह ि तक आज िक उस आरकषण को प रा

नही तकया ह तजसकी कलपना परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न की थी

आज बहि backlog ह म आदरणीय बहन कमारी मायाििी जी का धनयिाद अदा

करिा ह तक जब ि उततर परदश की िार बार मखय मतरी रही िब उनहोन तिशष

अतभयान िलाकर एससी-एसटी-ओबीसी का जो प रा backlog खाली था उस भरन

का काम तकया

महोदय इसक साथ-साथ यह भी बहि एक गभीर समसया ह सोिन का

तिषय ह तक आज हमार दश म सरकारी तिभागो को पराइिट सकटर को बिा जा रहा

ह हम इसम एिराज़ नही ह तक आप पराइिट सकटर को बि रह ह टकि तजस परकार

स परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न सभी सरकारी तिभागो अदधग सरकारी

तिभागो म आरकषण की वयिसथा की थी िो म माननीय मतरी जी स तनिदन करगा तक

आप भी आज पराइिट सकटर को दि समय आरकषण की वयिसथा कर (समय की

घिी)

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी वीर ससह महोदय म एक तमनट और ल गा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म इस घड़ी की ओर दखिा ह टबल कलॉक

और िॉल कलॉक म थोड़ा अिर ह

शरी वीर ससह महोदय आज 2007 स 2017 क बीि इन 10 िषो क अिराल म

अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क ऊपर अनयाय-अतयािार बढ़ा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) इस गप म अभी साि सपीकसग और ह और

दोनो घतड़यो म अिर ह

शरी वीर ससह आज भी समाज म रहन िाल इन लोगो को सममान नही तमल रहा ह

कही-कही िो तकसी परदश म आज भी अनस तिि जाति को लोग अपन बट की बाराि

घोड़ी पर नही ल जा सकि आज भी मतहलाओ क साथ अनयाय-अतयािार हो रहा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म आपक जजबाि समझिा ह लतकन समय

की पाबदी ह

शरी वीर ससह महोदय म तशकषा क बार म बिाना िाहिा ह तक आज तशकषा का भी

पराइिटाइज़शन हो रहा ह और जो छातरिततत जािी थी िह समय पर नही तमल रही

ह(समय की घिी)

एक माििीय सदसय अभी एक तमनट और ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) नही नही अभी साि लोग और बाकी ह

शरी वीर ससह परिश क समय एससी-एसटी क बचिो को जो छातरिततत तमलिी थी

आज िह नही तमल रही ह कयोतक उनका परिश नही हो रहा ह पहल ज़ीरो बलस पर

एडतमशन होिा था लतकन आज उस समापि कर तदया गया ह इसतलए आज एससी-

एसटी-ओबीसी क बचि ितिि रह जाि ह कयोतक सरकार समय पर पसा नही भजिी

ह आज उनको तशकषा की िरफ स भी ितिि तकया जा रहा ह इसक साथ-साथ

नयायपातलका म आरकषण नही ह इसतलए नयाय नही तमलिा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी सिपन दासगपिा जी आप शर कर

दीतजए आप शर कीतजए

शरी वीर ससह म खद िकील ह जब बहस करन क तलए जाि ह िहा यह दखा जािा

ह जज यह दखकर तनणगय करिा ह तक यह एससी का िकील ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) माइक बद हो गया ह आप शर कर

कीतजए(वयवधाि) शर कर दीतजए माइक बद हो गया ह

शरी वीर ससह यहा िक नयाय तकया जािा ह िो मरा माननीय मतरी स तनिदन ह तक

आप नयायपातलका म आरकषण की वयिसथा कर और हाई कोटग सपरीम कोटग म भी जजो

की तनयति कर िब इस समाज क लोगो को नयाय तमल सकगा

SHRI SWAPAN DASGUPTA (Nominated) Sir I just want to speak on the

issue of Anglo-Indians We are bringing the curtain down on Anglo-Indian

reservation in this country I think after seventy years maybe the time has

come when this community has ceased to have a basis of an independent

existence While doing this I think it would be unfair to not recognize the

seminal contribution this community has made particularly in the field of

education which my friend the DMK Member spoke about It has made a

significant contribution in running of the railways and earlier in the running of

the police So on record we should place our appreciation of the role this

community has played not least of which the role played by some of the

very interesting MPs like Shri Frank Anthony If you were to read his

speeches -- and I just had the opportunity of reading his speeches on the

First Amendment -- we would all revel in the quirky eccentricities of the

man I think they certainly brought a lot of colour and charm into this

House If at all we are to ever consider giving representation to

communities who otherwise may not get elected and I think that might

have been the reason why the Anglo-Indian reservation was considered at

the first time I think my friend the Union Law Minister might consider the

role of the Zoroastrian community which too at one time had a significant

presence in the political sphere I can think of Shri Piloo Mody I can think

of a Communist like Homi Daji and of course Shri Minoo Masani of the

Swatantra Party Today unfortunately we do not have anyone who is

elected in the Lok Sabha from that community hellip(Time-Bell rings)hellip It is

just an odd thought but if anybody was to relook the entire case of these

marginal communities who have played a role in the nation and continuing

playing a role we might consider this Thank you very much

SHRI V VIJAYASAI REDDY (Andhra Pradesh) Sir I congratulate the hon

Law Minister for introducing this Bill which aims to extend the period of

reservation of seats in Lok Sabha and State Assemblies for SCST for a

further period of ten years

The Statement of Objects and Reasons clearly mentioned the reasons

which weighed the Constituent Assembly in making provisions with regard

to reservation of seats for SCST that have not yet ceased to exist

Therefore with a view to retain the inclusive character as envisioned by the

founding fathers of the Constitution the Bill proposes to extend the

reservation of seats for SCST till January 2030

Sir the founding fathers originally thought of ameliorating the

condition of SCsSTs within a period of ten years of commencement of the

Constitution But even after 70 years there is no perceptible change in the

status of SCs and STs And who is to be blamed for this I would like to

highlight the question as to who is responsible for the reason that there is

no perceptible change in the status of SCs and STs I have no hesitation to

say it is quite obvious the Party which is responsible for this is the Party

which has ruled this country for a period of fifty years hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) उनको बोलन दीतजए (वयवधाि) उनको

बोलन दीतजए (वयवधाि)

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is because except sloganeering except

chanting Dr Ambedkar and playing vote bank politics and foisting false

cases against their political opponents the Congress Party has not done

anything Even after they ruled the country for a period of fifty years

nothing has been done for SCs and STs hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

hellip(Interruptions)hellip You address me only hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Now things are moving and moving swiftly

for the betterment hellip(Interruptions)hellip I hope that the present Government

would achieve the goals set before it hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please sit

down hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Sir my next point in this regard I wish to

make in relation to Section 26 of the AP Reorganisation Act which talks

about Delimitation of AP Assembly constituencies in Andhra Pradesh and

Telangana Sir Section 26(1) says that the number of seats in the

Legislative Assembly of the successor States of Andhra Pradesh and

Telangana shall be increased from 175 and 119 to 225 and 153 respectively

Sir delimitation of the constituencies may be determined by the Election

Commission (Time Bell rings) Sir one more point

Sir my next point is in regard to giving reservation to OBCs also in

Lok Sabha and State Legislatures for which I have already moved a Private

Members Resolution but it was not approved by the House OBCs have

been raising it for since long Sir I will take half-a-second In 2008 our

beloved leader Dr YS Rajasekhara Reddy Garu passed a Resolution in

the AP Assembly to give reservation to OBCs as also in Parliament and

Assemblies and sent to the Government of India for implementation A

similar resolution was also passed in 2010 in the AP Legislative Council

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Thank you

No further please

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is not AP alone even Telangana Assembly

also passed a Resolution (Interruptions)

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no sit

down (Interruptions)

SHRI V VIJAYASAI REDDY When the Government is providing

reservation for OBCs in Panchayats and Local Bodies

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Your

time is over (Time Bell rings) Now Shri Ramdas Athawale

SHRI V VIJAYASAI REDDY I dont find any difficulty in providing

reservation for OBCs in Lok Sabha and State Assemblies So I request the

Government of India to provide reservation

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Ramdas

Athawale not present Now Prof Manoj Kumar Jha

PROF MANOJ KUMAR JHA (Bihar) Hon Vice-Chairman Sir and Hon

Minister Saheb I begin with as one of my friends said महोदय आप इसम

दिा क साथ ज़हर भी लकर आए ह म दिा क साथ ह लतकन ज़हर क तखलाफ़ ह

सर बतसकली एक Cassius कहि ह

The fault dear Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings

माननीय मतरी महोदय मन Cassius का तज़कर तकया ह The fault dear

Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings I am

referring to the case of Anglo-Indians A long ago I read a book named

Beyond the Call of Duty

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir the Law Minister has one problem

with greatest of respect that such a powerful English Professor Saheb

speaks at times I have to look for dictionary That is my problem

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) He is referring

to Julius Caesar

PROF MANOJ KUMAR JHA Mr Vice-Chairman Sir subaltern people

can only speak a language which is powerful We dont have the power to

change the course of history Anyway सर मरा समय एडजसट कर दीतजएगा

Again I say that when you talk about Anglo-Indians I just for the clarity of

the House put it on record that in 1950s and 1960s--we have started

talking about women empowerment now--when the offices needed women

workforce they came from Anglo-Indian community I dont need to go into

the details of what they have done कभी-कभी लगिा ह मतरी महोदय तक जब

आप 296 कह रह थ कही पीछ िाल िीन श नय तकसी फाइल म िो नही रह गए यह

हो सकिा ह म यह सभािना वयि कर रहा ह Sir Paul Cressey writes that

Anglo-Indians is a marginal group balanced in unstable equilibrium between

the foreign and indigenous civilization of India The British rulers disowned

the Eurasians as half-castes and treated them with disdain That is what

I wanted to highlight Sir I would urge the House today -- सर मझ एक

तमनट का समय द दीतजए--when I say in affirmation about this Bill that I am in

favour

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

परो मिोज कमार झा एक इमपॉटट िीज़ कहना िाह रहा ह अगर बाि छ ट जाएगी

िो कब होगी यह पिा नही Sir Poona Pact 87 years old I would urge the

House

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Please

PROF MANOJ KUMAR JHA I would urge the House to revisit the Poona

Pact probably the idea of Ambedkar on representation was much more

progressive than it was treated at that time

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Manojji Please

conclude

PROF MANOJ KUMAR JHA And then

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No please

परो मिोज कमार झा सर आतखरी बाि कह रहा ह करािी की सड़को पर कल

reference म कहा गया तक तलयाकि अली खान साहब न दतलिो को कहा तक हम

उनह तहनदसिान नही जान दग कयोतक करािी की सड़को पर कौन झाड़ लगाएगा

महोदय मर मलक की सड़को पर कौन झाड़ लगा रहा ह मर मलक क सीिर को कौन

साफ कर रहा ह सर यह दोहरा बयान नही होना िातहए जय-तहनद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Binoy

Viswam

SHRI BINOY VISWAM (Kerala) Sir nobody can object to this Bill on its

face But there is a but There is a term that we all know ie political

will I really feel that that is absent with this Government Political will for

the real empowerment of the SCs and STs is missing with this Government

Anglo-Indian is a very minute minority and their concerns are totally

forgotten In the Lok Sabha the Minister told that it will be relooked into

When a Bill is coming why to leave a gap in that Bill and tell in the House

that we shall relook into it It shows that the Government is not sincere in

this matter I know the Minister He is a gentleman a learned man and a

legal expert We have no doubt about it But the ideology which he

represents that runs against the basic interests of the SCsSTs and

minorities There lies the fault I request the Minister to look into the

statistics and tell us the number of SCs and STs who are class I and class II

officers MPs and MLAs are not enough Empowerment means to

empower all of them What is happening to them All over the country

they are being hunted killed put on fire the women are being raped and

the Government is telling that they are giving ten more years for SCs and

STs Why only ten years Make it twenty or thirty and tell the people who

are deprived that the Government will continue it The forefathers of the

country those who framed the Constitution they expected that within 70

years all will be okay here But things are not the same Sir yesterday

the Government came with a big blow to the minorities a big blow which

the country can never forget And today the Government is saying that

Anglo-Indians will not have reservation anymore and the SCs and STs will

be taken care of

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) All right now

please conclude

SHRI BINOY VISWAM How can one believe this Government While

supporting this Bill I feel that there is a reservation not only from me but all

the like-minded people will say that they have reservation on this Bill

Thank you

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri

Sanjay Singh

शरी सजय ससह (राषटरीय राजधािी कषर नदलली) धनयिाद मानयिर आपन मझ इस

अति महतिप णग तबल पर अपनी बाि कहन का अिसर तदया म उसक तलए धनयिाद

करिा ह म इस तबल क समथगन म अपनी बाि कहन क तलए खड़ा हआ ह लतकन

मरी कछ टििाए ह जो म माननीय मतरी जी क सामन रखना िाहिा ह पहली बाि िो

यह ह तक आप एससीएसटी का सदन क अदर राजय सभा लोक सभा और

तिधान सभा म आरकषण बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह इस और दस साल

क तलए बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह लतकन कया सासद तिधायक बनन

मातर स समाज म दतलि समाज क परति एससीएसटी क परति जो नफरि की

सोि ह जो दभािना ह कया उसम कमी आ रही ह मानयिर म आपक माधयम स

माननीय मतरी जी को बिाना िाह गा तक तकसी और पाटी का नही कणाटक क अदर

भारिीय जनिा पाटी क सासद ए नारायणसिामी तितरदगग लोक सभा constituency

क सासद ह म िारीख भी बिा दिा ह तक 17 तसिबर को अखबार म खबर छपी ह तक

ि अपन ही ससदीय कषतर क एक गाि म बघर लोगो क तलए घर बनान की सकीम का

उदघाटन करन गए थ िो उनको गाि म परिश ही नही करन तदया गया भारिीय

जनिा पाटी क लोक सभा सासद को जो दतलि समाज स आि ह उनको अपन ही

ससदीय कषतर क गाि म परिश नही करन तदया गया हम लोग दतलि समाज को यह

कसी इजजि द रह ह हम समाज म तपछड़ दतलि किल लोगो को शोतषि लोगो

को कसी इजजि द रह ह मानयिर म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करना

िाहिा ह तक आप आरकषण दीतजए और उसक साथ-साथ समाज की मानतसकिा कस

बदलगी इसको भी सतनशशिि करन का एक तससटम बनाइए इस पर एक कान न

बनाइए तक ऐसा वयिहार कम स कम जो जनपरतितनतध या आम नागतरक भी ह उनक

साथ आज़ादी क 72-73 साल क बाद ऐसा सनन को आिा ह तक गाि म तकसी

तमड-ड तमल बनान िाली मतहला(समय की घिी)दतलि समाज स ह िो बचि

खाना खान स इकार कर दि ह ऐसा सनन म आिा ह अगर सासद तिधायक

दतलि समाज स ह अगर िह तकसी फकशन म जािा ह िो उसको बठन क तलए कसी

नही तमल रही ह ऐसा सनन म आिा ह तक सासद या तिधायक अगर दतलि समाज

स ह और िह तकसी फकशन म जािा ह िो उस बठन क तलए कसी नही तमल रही ह

ऐसा सनन म आिा ह तक आज भी जो अतधकारी दतलि समाज स ह उनह उपतकषि

तकया जािा ह उनक साथ दवयगिहार तकया जािा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) धनयिाद सजय टसह जी

शरी सजय ससह म समझिा ह तक यह ठीक नही ह उनकी मानतसकिा बदलन की

आिशयकिा ह मानयिर Anglo-Indians का तज़कर आया िही कहकर म अपनी बाि

को खतम करगा कल यहा पर सदन म ििा हई तक जो पड़ोसी दश ह पातकसिान

बगलादश अफगातनसिान - िहा पर अलपसखयको की सखया लगािार कम कयो हई

ह िो म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करगा तक Anglo-Indians को

तहनदसिान म सममान दन म कया हमस कोई कमी रह गयी तजसकी िजह स उनकी

सखया म कमी आयी इसक तलए भी एक कमटी बनाकर इसकी जाि कराकर एक

तरपोटग दश क सामन रखनी िातहए तक कौन सा ऐसा कारण हो गया तक ि दश

छोड़कर िल गए या कौन सा ऐसा कारण हो गया तक उनकी सखया म कमी आयी

धनयिाद

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी डीकपनदर रडडी

SHRI D KUPENDRA REDDY (Karnataka) Mr Vice-Chairman Sir on

behalf of my party JDS I wholeheartedly welcome this Bill This decision

taken for the welfare of the Scheduled Castes and Scheduled Tribes in this

country is taken in time I am sure it will pave the way for further

development and progress of the people belonging to the SCsSTs I

would like to say one more thing So far as Anglo Indians are concerned I

dont know from where the Minister has got the number Only in White Field

area and Mangaluru we have more than 2000 to 3000 people belonging to

this community in Karnataka alone I request the Minister to revisit this

issue With this I conclude Thank you

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी अमर शकर साबल

शरी अमर शकर सािल (महाराषटर) उपसभाधयकष महोदय आपन और मरी पाटी न

मझ एससी एसटी क राजनतिक आरकषण को दस साल िक बढ़ान क तलए The

Constitution (126th Amendment) Bill 2019 पर बोलन का जो अिसर तदया ह

इसक तलए म आपक और अपनी पाटी क परति धनयिाद वयि करिा ह

महोदय एससी एसटी आरकषण तबल पर बोलन स पहल म इस दश क आरकषण

क जनक छतरपति शाह जी महाराज सामातजक कराति क परणिा महातमा जयोतिबा

फल सतिधान तनमािा महामानि परमप जय बाबा साहब डा0 भीमराि अमबडकर

अतिम पायदान पर जो वयति ह उनक तिकास की बाि करन िाल प0 दीनदयाल

उपाधयाय पतरयार जी और काशीराम जी का समरण करक उनक परति मर शरदधा-समन

अरटपि करिा ह

महोदय लोक सभा म यह तबल पास हआ ह और इस सदन म भी पास होन

िाला ह इसको समथगन दन िाली सभी पारटटयो क सदसयो का म आभार वयि करिा

ह तक उनहोन इस तबल का समथगन तकया ह महोदय म आभार वयि करि हए इस

सदभग म सि कबीर की दो पतिया कहना िाह गा -

कतबरा खड़ा बाजार म माग सबकी खर न काह स दोसिी न काह स बर

महोदय मझ बहि खशी ह तक एससी एसटी आरकषण क सदभग म रटलग पाटी

हो या अपोतज़शन पाटी हो तजनहोन इस तबल का समथगन करन क तलए सहमति बनाई

ह और इस सहमति क सदभग म भगिान गौिम बदध क जीिन का एक दषटाि म आपको

बिाना िाहिा ह इस सहमति स समाज सगठन और दश कस लाभाशनिि होिा ह

इस िजजी सदश स माल म पड़िा ह भगिान गौिम बदध का तनिास िजजी दश म हो

रहा था उस िि तलचछिी दश का राजा बाज क दश क ऊपर आकरमण करना िाहिा

था आकरमण करन स पहल भगिान गौिम बदध क दशगन हो और उनका मागगदशगन

तमल इसतलए िह भगिान गौिम बदध क पास गए थ उसक पहल भगिान गौिम बदध

क करीब क बहि तिशिास जञानी भदि आनद क साथ उनकी बाि हई उनहोन आन

का परयोजन बिाया भदि आनद न गौिम बदध को यह बाि बिाई िो भगिान गौिम

बदध न भदि आनद स कछ िािालाप तकया कछ सिाल-जिाब तकए उसी िािालाप

को सिाल-जिाब को भगिान गौिम बदध क जीिन म िजजी सदश नाम स जाना

जािा ह िजजी सदश कया ह यह िजजी सदश सरल भाषा म कह िो समाज जो

सगठन एक साथ बठिा ह तकसी तिषय पर एक साथ ििा करिा ह अगर मि-

मिािर ह िो argument करिा ह लतकन उस बठक म उठन क पहल सहमति स

एकमि स हसी-खशी स अगर िह उठिा ह और तजस समाज और सगठन म बजगो

का मान रखा जािा ह और तजस समाज और सगठन म मतहलाओ को सममान तदया

जािा ह उस समाज को उस सगठन को और उस दश को दतनया की कोई भी िाकि

परासि नही कर सकिी ह यह िजजी सदश ह अभी यह जो तबल रखा गया ह और

सहमति स पास होन िाला ह इसस दतनया को यह मसज जाएगा तक इस दश म

एससी एसटी क तहिो क तलए एससी एसटी क कलयाण क तलए उनकी सरकषा क

तलए इस दश क सभी राजनतिक दल और इस दश क सभी नागतरक सजग ह उनक

समथगन म काम करन िाल ह यह मसज प री दतनया म जाएगा(समय की घिी)

और इस दश का लोकितर मजब ि होगा जब मोदी सरकार सतता म आन िाली थी

िब मदद उठाए गए थ तक सतिधान बदला जाएगा अनस तिि जाति जमािी िगग पर

अनयाय बढ़ जाएग लतकन जब मोदी जी सततापकष म आए िो उनहोन कहा तक

सतिधान इस दश का धमगगरथ ह मरी सरकार इस भीमसमति क आधार पर काम

करगी अगर इस दश का सतिधान डा भीमराि अमबडकर जी न नही तलखा होिा िो

यह सामानय आदमी इस दश का परधान मतरी कभी नही बनिा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी अमर शकर सािल सर बस एक तमनट म समापि कर द गा इस दश म लोक

सभा या राजय सभा हो यह पारटलयामट हो इस पारटलयामट को नमन करक और इस

समाज को मरी सरकार समरटपि ह ऐसी भाषा कहकर मोदी सरकार न इस समाज क

कलयाण की सरकषा की और आरकषण की वयिसथा मजब ि करन की कोतशश की ह

इसतलए म मोदी सरकार क इस Constitution (Amendment) Bill 2019 को समथगन

दिा ह और सबको आहिाहन करिा ह तक इसको समथगन तदया जाए

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) There is an

announcement Voting on this Bill will take place at 430 pm So the

leaders of the parties concerned may kindly ensure the presence of their

Members who are not here

शरी शमशर ससह ढलो (पजाि) माननीय उपसभाधयकष महोदय आपन मझ सतिधान

(अनस तिि जनजातिया) आदश (द सरा सशोधन) तिधयक 2019 पर बोलन का

मौका तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह इस caste based reservation

कहा जािा ह आज़ादी स पहल भी डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न प ना पकट म

िषग 1932 म अपनी एक representation दी थी उसम माग की गई थी तक दतलि

सोशल तपछड़ और पीतड़ि समाज क तलए reservation होनी िातहए तबरतटश गिनगमट

क िहि भी िषग 1935 म Government of India Act पास हआ उस समय तबरतटश

पराइम तमतनसटर Ramsay MacDonald थ बाबा साहब अमबडकर जी न उन तबरतटश

पराइम तमतनसटर को भी एक representation दी और separate electorate की माग

की थी मझ याद ह उस समय प ना पकट क against महातमा गाधी जी न अनशन

रखा था महातमा गाधी जी न उसम separate electorate की बजाय एक साझा

electorate की माग की थी महातमा गाधी जी की िह बाि मानी गई और उनका मौन

वरि िड़िाया गया यह reservation आज़ादी क बाद नही बशलक उसस पहल भी दी

गई थी

महोदय म कह सकिा ह तक यतद डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर यतद

इिन पढ़-तलख न होि और ि representation नही दि और तहनदसिान क करोड़ो

गरीबो दतलिो और तपछड़ो की रहनमाई नही करि िो शायद आज़ादी क बाद भी

हम reservation नही तमलिा

महोदय reservation दना एक मजब री ह अफसोस की बाि ह तक 70-72 साल

की आज़ादी क बाद बार-बार reservation 10-10 साल क तलए कयो बढ़ाया जािा रहा

ह इसक पीछ कया ह यह बार-बार तसफग 10 साल क तलए ही कयो बढ़ाया जा रहा ह

यहा सकीमस बहि ह बहि सारी योजनाए बनाई जािी ह और शडय लड कासटस और

शडय लड राइबस का नाम तलया जािा ह और जाति क basis पर reservation कई

लोगो को कड़िा लगिा ह लतकन म कहना िाहिा ह तक यह जाि-पाि की दन तकन

की ह सोसायटी को जाि-पाि म तकसन बाटा इस मनिादी सोि को कौन लोग

लाए हम इस दश क म ल तनिासी ह इस दश क आतदिासी और िनिासी ही इस

दश क शडय लड कासटस और शडय लड राइबस ह

महोदय इस दश म तपछड़ो और आतदिातसयो क साथ सतदयो स गलामो जसा

वयिहार होिा रहा ह हम लोग 70 सालो म इस भदभाि को द र नही कर पाए कयोतक

इसक तलए मानतसकिा बदलन की जररि ह हम अपनी मानतसकिा नही बदल पाए

आप दख तक डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न कहा था तक इस दश म इन गरीब

लोगो का कलयाण िब होगा जब political िौर पर social िौर पर धारटमक िौर पर

और economic िौर पर disparity द र होगी जब इस परकार का भदभाि द र हो

जाएगा िब समझा जाएगा तक इस दश को सही िौर पर आज़ादी तमली ह

महोदय हमारा दश आज़ाद मलक ह लतकन म कहना िाहिा ह तक आज भी

दश क करोड़ो लोगो को गलामी म रहना पड़िा ह कयोतक उनह आज़ादी की हिा भी

नही लगी जो लोग interior म रहि ह जो लोग गािो म रहि ह और जो लोग जगलो

म रहि ह उनह आज़ादी का कोई benefit नही तमला ह इसतलए आप politically दख

ल हमारी छोतड़ए आप अपनी Ministry म दख लीतजए तकिन शडय लड कासटस क

तमतनसटसग ह यहा भी िो disparity ह उनह कौन स तिभाग तदए गए ह Minority का

एक तमतनसटर बठा ह दश म तजिनी सखया शडय लड कासटस और शडय लड राइबस

की ह उसक अनपाि क तहसाब स उिन तमतनसटर भी नही बनाए गए ह और उनह

तडपाटगमटस भी अचछ नही तदए गए ह यह िो सब political ह म इस बाि को कहन म

भी कोई सकोि नही करगा तक यह हमार समय म भी होिा रहा ह यह तसफग

खानाप रटि ह तक SC ST को मतरी बनाना ह हमारी कमयतनटी क जजज़ तकिन ह

हमारी कमयतनटी म backlog तकिना ह और सरटिसज़ तकिनी ह इन सभी बािो को

दखा जाना िातहए म तपछल 50 साल स तसयासि म ह और तमतनसटर भी रहा ह और

अनय कई पदो पर रहा ह म बिाना िाहिा ह तक कभी भी reservation प रा नही हआ

तकसी तडपाटगमट म कभी तरज़िशन प रा नही हआ

जब शरी राजीि गाधी पराइम तमतनसटर बन थ िब उनहोन सटर म बकलॉक प रा

तकया था उनहोन यह काम तकया था आपन कया तकया बहि बाि होिी ह बाबा

साहब भीमराि अमबडकर की 125िी जनम शिाबदी मनाई जािी ह उनका नाम तलया

जािा ह पर म यह कहना िाहिा ह तक अमबडकर जी को फॉलो भी करना िातहए

(समय की घिी)बार-बार इस तरज़िशन की जररि कयो पड़िी ह आप socially

ही दख लीतजए सामातजक िौर पर असमानिा ह जाि-पाि ह बराबर बठ नही

सकि ह अभी यहा एमपी की बाि कही गई ह कणाटक म कया हआ मतदर की

बाि कही गई ह लतकन मतदरो म जान की इजाजि नही ह हमार बाब जगजीिन राम

जी मतदर गए थ उस मतदर को गगा जल स धोया गया था आपक बनाए हए राषरपति

जी पषकर महाराज गए िहा उनह मतदर म दातखल नही होन तदया था ि सीतढ़यो पर

बठकर आ गए ऐसी िो आपकी मानतसकिा ह आपन कहा तक हमन इस िगग का

परतजडट बना तदया शरी कआरनारायणन को भी परतजडट बनाया था य िो परतजडट

बना दि ह लतकन आप यह बिाइए सटटस म शडय लड कासट िगग क िीफ तमतनसटर

कहा ह(वयवधाि)कोई शडय लड कासट का िीफ तमतनसटर नही ह पराइम

तमतनसटर की बाि छोतड़ए उनका नाम ही नही लि ह तक तकसी शडय लड कासट क

वयति को पराइम तमतनसटर बनाना ह उनका कोई भी नाम नही लिा ह(समय की

घिी)कोई भी पाटी हो इनका नाम नही लि ह कयोतक इनह िोट बक क िौर पर य ज़

करि ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) आप कपया समापि कीतजए

शरी शमशर ससह ढलो इनको खराि दि ह (वयवधाि) खराि दि ह

(वयवधाि)ऐसी मानतसकिा ह

एक माििीय सदसय आपका टाइम समापि हो गया ह

शरी शमशर ससह ढलो टाइम समापि हो गया ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी रामतिलास पासिान जी आप बोतलए आप

बठकर बोल सकि ह

उपभोकता मामल खादय और साववजनिक नवतरण मरी (शरी रामनवलास पासवाि)

उपसभाधयकष जी म भारि सरकार को परधान मतरी जी को और सभी माननीय सदसयो

को धनयिाद दना िाहिा ह तक आज यह जो सतिधान सशोधन तिधयक लाया गया ह

तजसम अगल दस साल क तलए अनस तिि जातिअनस तिि जनजाति क लोगो की

तिधान सभा और लोक सभा म आरकषण की अितध को बढ़ान का परसिाि ह इस सबध

म मझ इस बाि पर प रा तिशिास ह तक तजस िरीक स यह तिधयक लोक सभा म

सिगसममति स पास हआ ह उसी िरीक स यहा राजय सभा म भी पास होगा

उपसभाधयकष जी यह जो आरकषण का मददा ह इस पर मझ प रा तिशिास ह तक

जो दतलि िगग क आरकषण का मामला ह या आतदिासी लोगो क आरकषण का मामला ह

उस पर तकसी वयति का कोई तिरोध नही रहा ह बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर

जी हमार परणिा ह इनक अतितरि महातमा फल जी ह पतरयार जी ह रामासिामी

नायकर जी भी ह तजनका बहि योगदान रहा ह म इसक साथ-साथ यह भी कह गा

तक इन लोगो क होन क बािज द भी इस दश म जो ऊ िी जाति क लोग ह उनका

योगदान भी कम नही रहा ह

महोदय भगिान बदध कोई दतलि नही थ तपछड़ नही थ लतकन उनहोन

सामातजक नयाय क तलए सबस पहल िणग वयिसथा क तखलाफ आिाज़ उठाई थी

दयाननद सरसििी जाति स बराहमण थ लतकन दयाननद सरसििी जी न जब पाखडिाद

क तखलाफ लड़न का काम तकया िब उनह भी ज़हर तपलान का काम तकया गया था

तििकाननद जी जाति स कायसथ थ उनहोन कहा था तक अर ऊ िी जाति क लोगो

अपन अतधकार को इन श दरो क हाथ म द दो नही िो जब िह उठगा जो एक फ क स

िमहारी िाकि को उठाकर िमहारी शति को फ क दगा शरी िीपी टसह दतलि नही

थ ि तपछड़ी जाति क भी नही थ लतकन उनहोन 1990 म मडल कमीशन क समय

अपना महतिप णग योगदान तदया था म उस समय शरम कलयाण मतरी था मर पास

एससीएसटी ओबीसी माइनॉतरटी तिमन तिलरन और लबर तडपाटगमट था मन

उस 11 महीन म यह कोतशश की तक पहल बाबा साहब भीमराि अमबडकर जी का

पारटलयामट क सरल हॉल म पोटट नही था लतकन 14 अपरल को उनकी िसिीर लगाई

गई 1977 म जब हम जीिकर आए थ िब हमन पहली बार जब यह तिषय उठाया था

िो यह कहा गया तक जगह ही नही ह लतकन बाद म सबस बतढ़या जगह पर उनकी

िसिीर लगाई गई उनक जनम तदिस पर छटटी की घोषणा की गई उनको भारि रतन

दन का काम तकया हमार जो निबौदध साथी ह तजनहोन बाबा साहब अमबडकर क

साथ धमग पतरििगन तकया था

(सभापनत महोदय पीठासीि हए)

उनको भी अनस तिि जाति का दजा दन का काम तकया गया इसतलए हमन कहा तक

इसम ऊ िी जाति क भी लोग ह हालातक िीपी टसह जी को बहि गाली सननी पड़ी

उनकी अपनी जाति क लोगो न ही उनको नकार तदया उनकी मतय कस हई कभी

इसक बार म दो लाइस पपर म भी नही आई लतकन आग आन िाला इतिहास हमशा

याद रखगा यह जो SCST Act ह यह राजीि जी क समय म पास हआ था लतकन

जब हम मतरी बन थ हमन इसको notify तकया तफर मोदी जी की सरकार म इसको

और मजब ि तकया गया तफर जब कोटग म इसको dilute करन की कोतशश की गई िो

तफर उसक बाद िीन तदन क अनदर लोक सभा और राजय सभा स पातरि करक

SCST Act को तफर स बहाल करन का काम तकया गया इसतलए म आपस कह रहा

था तक सामातजक नयाय की लड़ाई हर जाति क लोगो न लड़ी ह सयि सोशतलसट

पाटी म 1969 म डा लोतहया थ म उस समय एमएलए बना था 50 साल पहल यहा

राम गोपाल जी ह मलायम टसह यादि जी हम सब लोग सयि सोशतलसट पाटी म

थ हमार निा कौन थ तसफग कप गरी ठाकर जी को छोड़ दीतजए ि तबहार म तपछड़ी

जाति क थ बाकी सार क सार डा लोतहया स लकर मध तलमय मामा बालशिर

दयाल राज नारायण जी एसएम जयोति मध दडिि मणाल गोर परतमला दडिि

बगिकर जी य तजिन लोग थ य सार क सार ऊ िी जाति क लोग थ हम लोग

रटनग लि थ और उसम हम लोगो को पढ़ाया जािा था सयि सोशतलसट पाटी का

मिलब था - ससोपा तक

ससोपा न बाधी गाठ तपछड़ा पाि सौ म साठ

राज-पाट ह तकसक हाथ अगरजी और ऊ िी जाि

ऊ िी जाति की कया पहिान तगटतपट बोल कर न काम

छोटी जाति की कया पहिान कर काम और सह अपमान

अगरज यहा स िल गए अगरजी को भी जाना ह

अगरजी म काम न होगा तफर स दश गलाम न होगा

राषरपति का बटा हो या िपरासी की हो सिान

तबरला या गरीब का बटा सबकी तशकषा एक समान

करखतनया दामो की कीमि आन खिग स डयोढ़ा हो

अनन क दाम की घटिी-बढ़िी आन-सर क भीिर हो

महगाई को जो नही रोक िह सरकार तनकममी ह

जो सरकार तनकममी ह िह सरकार बदलनी ह (वयवधाि)

दतखए िाली बजान की जररि नही ह (वयवधाि)

शरी सभापनत यह सबक तलए लाग होिा ह (वयवधाि) Unnecessarily आप

अपन ऊपर मि लीतजए

शरी रामनवलास पासवाि आप लोग राजनीति कयो लाि ह

शरी सभापनत िही समसया ह न

शरी रामनवलास पासवाि म िो िह कह रहा ह जो हम लोगो न रटनग ली ह

अनस तिि जातियो क तलए कहा गया था तक

जलम करो मि जलम सहो मि

जीना ह िो मरना सीखो

कदम कदम पर लड़ना सीखो

गाधी लोतहया की अतभलाषा

िल दश म दसी भाषा

य सारी की सारी िीज थी म इस इसतलए कह रहा था कयोतक इसम कोई जाति की

बाि नही थी इसम ऊ िी जाति क लोग भी थ सब लोग थ दभागय स 1977 क बाद

स हम लोगो की रटनग खतम हो गई हम सततापरसि हो गए कायगकिा निा को दखन

लगा कौन पाटी म ह कया ह कौन पाटी पािर म आएगी जो पढ़ाई थी िह सारी की

सारी पढ़ाई खतम हो गई हम लोगो को पढ़ाया जािा था तक दखो अमीर-गरीब म

झगड़ा हो िो हमशा गरीब का साथ दो औरि-मदग म झगड़ा हो िो हमशा औरि का

साथ दो बहसखयक-अलपसखयक म झगड़ा हो िो हमशा अलपसखयक का साथ दो

सरकार और जनिा क बीि म झगड़ा हो िो हमशा जनिा का साथ दना िातहए हम

लोगो को यह रटनग दी जािी थी इसतलए म कहना िाहिा ह तक आज यह जो

आरकषण का मददा आया ह असल जो आरकषण का मददा था िह िो 24 तसिबर 1932

का था उस समय म MacDonald जी पराइम तमतनसटर थ और उनहोन एक

Communal Award तदया था िह Communal Award था तक जहा अनस तिि जाति

क लोग खड़ होग िहा अनस तिि जाति क लोगो को ही उनह िोट दन का अतधकार

होगा ि तक आज आबादी बहि अतधक ह और इसम शडय लड कासटस क लोग किल

15 परतिशि ह लतकन 85 परतिशि िो द सर लोग ह कोई भी शडय लड कासट का निा

अगर जोर स शडय लड कासट की बाि बोलना शर करगा िो द सरी बार िह लौटकर

नही आएगा इसतलए आज सब लोग compromise कर लि ह िातक सब लोग खश

रह इसी को लकर बाबा साहब अमबडकर अड़ गए थ और उनहोन कहा था तक दखो

एक सकशन क दवारा पातकसिान की माग हो रही ह िो हमको भी हमारा अतधकार दो

नही िो हम भी अपना अतधकार अपना राजय मागग उस समय गाधी जी पण की

यरिदा जल सरल जल म आमरण अनशन पर िल गए थ अि म जब बाबा साहब

अमबडकर जी पर बहि दबाि पड़ा िो उनहोन कहा तक ठीक ह गाधी जी को बिान क

तलए म समझौिा कर रहा ह इस िरह आरकषण का जो मामला ह यह उसी समय म

शर हआ था हालातक आतधकातरक िौर पर यह 26 जनिरी 1950 को शर हआ

लतकन इसका बस िही स शर हो गया था आज जो अनस तिि जाति और जनजाति

क लोग ह ि पहल अछ ि मान जाि थ महातमा गाधी जी न उनह हतरजन कहा लतकन

हतरजन अनपारटलयामटरी शबद ह साउथ म जो मतहलाए मतदर म दिदासी होिी ह

उनक जो बचि होि ह तजनक बाप का पिा नही होिा ह उनको हतरजन कहा जािा

ह इसतलए सब लोगो न इसका तिरोध तकया था उसक बाद अनस तिि जाति और

अनस तिि जनजाति बन लतकन जो दतलि शबद ह िह oppressed class क तलए ह

ि तक यह बड़ा शबद था इसीतलए िल रहा ह

शरी सभापनत रामतिलास जी पलीज़

शरी रामनवलास पासवाि सर पाि तमनट दीतजए हम िो कभी बोलि ही नही ह यह

हमारा फिरट सबजकट ह

शरी सभापनत म मानिा ह तक आप बहि अनभिी ह बहि महनि करक यहा िक आए

ह लतकन समय का धयान रतखए

शरी रामनवलास पासवाि सर म आपस कहना िाहिा ह तक यह जो लड़ाई ह यह

सामातजक लड़ाई ह यह कोई पाटी की लड़ाई नही ह यह समाज की लड़ाई ह

सामातजक नयाय का मिलब होिा ह - सबको नयाय हम इस बाि की खशी ह तक

1990 म जब हम आए थ िब स लकर अब िक अनस तिि जाति क तलए जो भी हमस

बन पड़ा िह हमन तकया सबस पहल हमन बाबा साहब अमबडकर स शर तकया

तफर मडल कमीशन को लाग करिाया मडल कमीशन क समय म हमार तदमाग म

कभी यह नही था तक कोई बकिडग-फॉरिडग की बाि होगी ि तक अपन िीपी टसह जी

ऊ िी जाति क लोग थ और बाद म इनको बकिडग-फारिडग का दजा द तदया गया

बहि कम लोगो को माल म ह लतकन जो माइनॉतरटी क लोग ह ि जानि ह तक

पगमबर मोहममद क जनमतदन की छटटी रामतिलास पासिान न 1990 म िीपी टसह

जी क समय म दन का काम तकया था जो SCST Commission था उसको

सिधातनक दजा तदलिाया जो मतहला कतमशन था उसको भी सिधातनक दजा दन

का काम तकया गया निबौदधो को आरकषण दन का काम तकया गया

महोदय आज नरनदर मोदी जी की सरकार ह तजसम हम सब लोग ह तकसको

माल म था तक कागरस पाटी एनसीपी और तशि सना का एक मोिा बनगा हम इसको

बरा भी नही मानि ह अब secularism का जमाना गया communalism का जमाना

गया backward-forward का जमाना गया अब सीध-सीध सबक पास जो मददा ह

िह तिकास का मददा ह इसी पर सब लोगो को जोर दना िातहए म बिाना िाहिा ह तक

जब िीपीटसह जी की सरकार आई उस सरकार म भी हम लोग रह ह िीपी टसह

जी की सरकार न कया-कया काम तकया य आप सब जानि ह नरनदर मोदी जी की

सरकार न कया-कया काम तकया बाबा साहब अमबडकर स जड़ हए जो पाि सथान

थ मह म उनका जनम हआ आप िहा जाकर दतखए िहा शानदार समारक बन गया

26 अलीपर रोड क उनक घर म मय तज़यम बना तदया गया इसक बाद लखनऊ म

अमरीका म और इगलड म जहा उनहोन पढ़ाई की थी िहा उनक मकान को खरीदकर

राषरीय समारक बनान का काम तकया गया ह ममबई क हमार साथी यहा बठ ह िहा

इद तमल की जमीन को खरीद कर उनक तलए दन का काम तकया गया ह हम लोग

हलला नही करि ह 1992 म शरी कआरनारायणन जी उपराषरपति बन थ उनह

उपराषरपति बनान म रामतिलास पासिान का हाथ रहा ह तजस समय दिगौड़ा-

गजराल की सरकार थी हम लोक सभा म लीडर थ उस समय हमन लड़ कर उनको

िाइस परतज़डट बनाया तफर ि परतज़डट बन लतकन तबना तकसी क माग हए आज--

परतज़डट की हालातक कोई जाति नही होिी ह लतकन आज हमारा जो परतज़डट ह एक

दतलि िगग का वयति ह सभापति जी हम कभी उसका राजनीतिक फायदा उठान का

काम नही करि ह इसतलए म आप स इिना ही कहना िाह गा तक अमबडकर साहब न

आज़ादी क बाद कहा था तक दखो दश की आज़ादी तमल गयी पोतलतटकल आज़ादी

बहि हद िक जो अछ ि िगग क लोग थ उनको तमल गयी ह लतकन अभी िक जो

आरटथक और सामातजक तिषमिा ह िह कायम ह यह जो आरटथक और सामातजक

तिषमिा कायम रहगी िो य उस िगग क लोग ह जो तकसी तदन सार सरकिर को खतम

करन का काम करग

MR CHAIRMAN Right Ramvilasji

शरी रामनवलास पासवाि सर तसफग दो तमनट

शरी सभापनत आपका एकिअल टाइम 5 तमनट था मन 11 तमनट समय तदया

शरी रामनवलास पासवाि सर मझ िो इन लोगो न टाइम तदया था म िो बोलना भी

नही िाहिा था कहिा था तक बीजपी का टाइम ह

सर म आपस कहना िाहिा ह तक जो राइबलस ह आज राइबलस की कया

शसथति ह हम कहि ह तक आप मचछर को डीडीटी स मार सकि ह लतकन जब िक

गद नाल की सफाई नही होगी मचछरो का पदा होना बनद नही होगा िो जो तजसका

अतधकार ह िह दन का काम कीतजए आज मोदी जी ह यतद राहल जी तकसी क घर

म जाकर खाना खाि ह िो कया तदककि ह लतकन आपको इस बाि को भी सोिना

िातहए तक भारि क परधान मतरी कमभ मल म जाि ह जहा मतदर-मतदर की माग हो

रही ह िहा स तनकलि ह और सफाई मजद र क यहा जाकर पाि धोन का काम करि

ह िो जो अचछा काम ह उसको appreciate करना िातहए

म आपस इिना ही कहना िाह गा तक भारि एक बगीिा ह इस बगीि म हर

िरह क फ ल ह हम िाहि ह तक सब फ ल तखल ऊ िी जाति क लोगो को

(वयवधाि) सर म खतम कर रहा ह दतलि को आरकषण तमल गया था िो

तपछड़ी जाति को गससा था तपछड़ी जाति क तलए मडल कमीशन लाग हआ िो ऊ िी

जाति को गससा था लतकन आज मझ इस बाि की खशी ह तक भारि का परधान मतरी

जो अति तपछड़ी जाति का ह उसक हाथो स-- जहा िीपी टसह ऊ िी जाति क थ

उनहोन मडल कमीशन को लाग तकया िही एक अति तपछड़ी जाति क परधान मतरी

नरनदर मोदी जी न ऊ िी जाति क गरीब लोगो क तलए 10 परसट आरकषण लाग तकया ह

यही सामातजक समरसिा ह हम लोग पारटलयामट म ह बाहर जाि ह सब भाई ह

यहा अपना political मामला ह िलिा रहिा ह म आप सब लोगो स आगरह करना

िाहिा ह तक जो सामातजक नयाय का मामला ह उसम सब लोग योगदान कीतजए

जब िक इस दश म सामातजक नयाय नही आयगा-- यह पोतलतटकल आरकषण िो हो

गया ह जो िार करातिया ह- सासकतिक कराति सामातजक कराति आरटथक कराति और

पोतलतटकल कराति एक पर हम पहि गय ह अब िीनो को हातसल करना ह इनही

शबदो क साथ म परधान मतरी जी को अपन भाई रति शकर परसाद जी को राजय सभा

म हमार निा थािरिनद गहलोि जी ह अनस तिि जाति क ह उनको और सब

सातथयो को सभी दलो क लोगो को बहि-बहि धनयिाद दना िाहिा ह म आगरह

करगा तक जब अनस तिि जाति-जनजाति की atrocities का मामला आय अतधकार

का मामला आय िो हम लोग राजनीति स ऊपर उठ कर उसकी समसया का समाधान

करन का काम कर बहि-बहि धनयिाद सर

शरी सभापनत धनयिाद Shri Banda Prakash two minutes इसक बाद Leader of

the Opposition बोलग

DR BANDA PRAKASH (Telangana) Respected Chairman Sir thank you

very much for giving me the opportunity to speak on the Bill

Sir on behalf of our Party and on my own behalf I support The

Constitution (One Hundred and Twenty-sixth Amendment) Bill 2019 for

providing reservation for ten years But we wanted to get some

clarifications For how long will we maintain this 10 years 10 years 10

years Is there any study from the Government side as to what is the

status of the SCSTs in the Judiciary or higher education institutions or

anywhere What is their status For how long we have to continue this

reservation What is the time-frame As on today no study has been

made The hon Minister has presented this Bill today Take the case of the

Supreme Court How many people from the SC and ST categories are

posted at higher levels in the judiciary How many such people are there in

the High Court Till today 100 per cent reservation has not been

implemented even at the lower levels Even the last time in some other

instance I had said that in IIMs and IITs representation of SCs and STs

was very nominal There was none on the faculty side There are not even

one or two per cent of STs Even SCs dont find proper representation or

opportunities in the present scheme of things Before coming to the

Parliament I had asked the Minister as to why it was ten years and why it

cant be made 25 years of reservation for SCs and STs We have been

time and again bringing Constitution Amendment Bills How many times

would we go in for Constitution Amendment Bills without studying the facts

at the ground without looking at the lower and higher levels of education

Even if steps are initiated to clear this backlog how many years would it

take to create employment and clear the backlog in the judiciary What is

the time-frame That should also have been indicated while presenting the

Bill It is not mentioned even in the Statement of Objects and Reasons as to

in how many years they wanted to bring this Bill What are the reasons for

this Before bringing such Bills there should be a complete study of the

Bill and then bring it to the House

Sir I would also like to know why no reservations have been made

for the Anglo-Indian community Do we have any data with us Do we

have State-wise statistics to support this decision Why do you want to

discontinue the existing system That too needs to be clarified by the hon

Minister

Sir even with these limitations we support the Bill

MR CHAIRMAN Shri Pradeep Tamta you may take two minutes as I

would be calling the LoP

शरी परदीप िमबिा (उततर परदश) माननीय सभापति महोदय आपन मझ बोलन का मौका

तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह हम गाधी जी की 150िी जयिी मना रह

ह म उनको नमन करि हए परणाम करना िाहिा ह म इस हाउस को याद तदलाना

िाहिा ह तक अभी 26 निमबर को हमन सतिधान तदिस मनाया 26 जनिरी को हम

गणितर तदिस मनायग लोग कहि ह तक कागरस न कया तकया इस प र दश क दतलि

डा अमबडकर को अपना भगिान मानि ह और हजारो िषो िक आग िक जब िक

असमानिा रहगी अनयाय और जलम इस दश और दतनया म रहगा डाअमबडकर को

लोग याद करग लतकन म इस भरी सभा म आप सबस प छना िाहिा ह तक जब दश

का सतिधान तलखा जा रहा था एक स एक तिदवान थ तजनहोन इस दश क तलए सब

कछ अरटपि तकया था कान न क जञािा थ दश की आजादी क तलए बहि कछ तकया

था उस समय गाधी जी और कागरसी ही थ तजनहोन राफटटग कमटी क ियरमन क

रप म डा अमबडकर को िाजग तदया आज हम सब लोग डाअमबडकर को इस दश

का दतलिो का और मानििा का उदधारक मानि ह यह कागरस न तदया कागरस क

पास दतलिो क पास कोई भगिान नही था लतकन आपक पास भगिानो की लाइन ह

राम ह कषण ह और अनय तकिन भगिान ह लतकन तजन दतलिो क पास कोई मति

का नायक नही था िह नायक कागरस न दतलिो को तदया पीतड़ि मानििा को तदया

आज सबस बड़ा सिाल यह ह तक दतलिो क ऊपर इिनी एरोतसटीज़ होिी ह

इस एरोतसटी एकट क तलए म प िग परधान मतरी सि शरी राजीि गाधी को नमन करिा

ह परणाम करिा ह तजनकी हम 75िी जयिी मना रह ह पिायिो म मतहलाओ

दतलिो तपछड़ो को जो अतधकार तमला िह सिशरी राजीि गाधी की दन थी िह

सिराजीि गाधी ही थ जब इस दश क अदर दतलिो क ऊपर बढ़ि हए अतयािारो को

रोकन क तलए एक नए कान न की आिशयकिा थी और उस एरोतसटीज़ एकट

एससीएसटी एकट को सि राजीि गाधी न इस दश म बनाया था

महोदय भारि क बहि मशह र कान नतिद शरी उपनदर बखशी जी न कहा था तक

यह दश क इतिहास का सबस बड़ा करातिकारी कान न ह िो यह कागरस की दन थी

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा सर एक तमनट और द दीतजए

शरी सभापनत ठीक ह बोतलए

शरी परदीप िमबिा सर म तसफग इिना ही कहना िाहिा ह तक जब य पीए-II की सरकार

थी िब राजीि गाधी जी दवारा लाए गए उसी कान न को और मजब ि बनान क तलए

ऑरटडनस लाया गया था लतकन यह मोदी सरकार ही थी तजसन सार ऑरटडनसज़ को

नए तसर स जारी तकया लतकन तसफग यही ऑरटडनस था तजसको नए तसर स जारी

नही तकया गया यह आपकी दतलिो क परति कतमटमट ह

महोदय उततराखड म भारिीय जनिा पाटी की सरकार ह(वयवधाि)

शरी सभापनत नही नही पलीज़ आप तिषय पर आइए न उततराखड पर कयो जा रह

ह

शरी परदीप िमबिा सर म िीस सकड म अपनी बाि समापि कर द गा

शरी सभापनत मन आपको िीस सकड तदय लतकन आप तिषय पर आइए कयोतक

उततराखड क तिषय म बिान म समय लगगा

शरी परदीप िमबिा सर उततराखड म बीजपी की सरकार ह कोटग न कहा तक पदोननति

म आरकषण द दो िहा क हाई कोटग न कहा तक आरकषण द दो लतकन उततराखड की

सरकार इस दश की सपरीम कोटग म िली गई तक अब अनस तिि जाति और अनस तिि

जनजाति क लोगो को पदोननति म आरकषण नही दग मरा आपक माधयम स इस

सरकार स अनरोध ह तक अगर दतलिो क परति हमददी ह िो मोदी सरकार यह कह

तक हम पदोननति म आरकषण का अतधकार दग यह मामला अभी सपरीम कोटग म पड़ा

हआ ह हमार ऊपर economic ceiling कभी लाग ही नही होिी थी(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा तिधान सभा म जो तबल पड़ा हआ ह उसको ससद म लाया जाए और

अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को पदोननति म आरकषण दन सबधी कान न

बनाया जाए

MR CHAIRMAN I would like to tell everybody that immediately after the

Ministers reply voting will start This is the decision There is no question

of changing it

SHRI VAIKO Sir I need two minutes after him (Interruptions)

MR CHAIRMAN You have not given your name

सामानजक नदयाय और अनधकानरता मरालय म राजय मरी (शरी रामदास अठावल)

सभापति महोदय

आज मरा खश हआ ह दिल कयोदि एससी एसटी दरज़रवशन िा पास हो रहा दिल रदरव शिर परसाि जी और हम सि दमल िर मोिी सरिार िा मजित िर रह ह wheel सििा साथ सििा दरविास और सििा दरवशवास यही ह हमारी डील

महोदय आज बहि ही करातिकारी तदिस ह डा बाबा साहब अमबडकर जी न

सतिधान म Scheduled Castes and Scheduled Tribes क तलए तरज़िशन दन का

तनणगय ल तलया था 15 परसट आरकषण Scheduled Castes क तलए और 75 परसट

आरकषण आतदिातसयो क तलए िथा लोक सभा िथा तिधान सभाओ म इन िगो क तलए

सीट तरज़िग रखन का तनणगय हआ था इसतलए इन िगो क बहि सार एमपीज़ लोक

सभा म िन कर आि ह और एमएलएज़ तिधान सभाओ म िन कर आि ह इसी िरह

स राजय सभा और तिधान पतरषद म भी तरज़िशन होना िातहए बहि सालो स इस

िरह की माग ह इसक साथ ही मततरमडल म भी तरज़िशन होना िातहए Population

क मिातबक तरज़िशन होना िातहए

SHRI MD NADIMUL HAQUE Sir I associate

MR CHAIRMAN You will not get an opportunity here You can raise it in

Bengal

शरी रामदास अठावल सभापति महोदय 1950 म Scheduled Castes की जो

population 15 परसट थी िह अभी 164 परसट हो गयी ह और एसटी की जो

population 75 परसट थी िह अभी 86 परसट हो गयी ह इसतलए इसम भी

बढ़ोिरी करन की आिशयकिा ह अगर उस समय population क मिातबक तरज़िशन

रखा गया था िो उस समय दोनो को तमला कर 225 परसट population थी और

दोनो को तमला कर तरज़िशन भी 225 परसट था लतकन अब population 25 परसट

हो गयी ह इसतलए उनक तलए तरज़िशन भी 25 परसट करन की आिशयकिा ह

लोक सभा म दो सीटस Anglo Indians क तलए होिी ह और 543 सीटस इलकटड

होिी ह अभी इधर Anglo Indians ह ही नही कहन का मिलब यह ह तक इधर सब

इतडयनस ह Anglo Indians कहा स लाएग कहन का मिलब यह ह तक इधर Anglo

Indians जयादा नही ह इसतलए इस तबल म उनक तलए जो दो सीटस रखी गयी थी

उनको रदद करन का परािधान ह

महोदय मरी माग यह ह तक जो तसनधी समाज ह जो तसनध पराि स भारि म

आया था उनक तलए सीटस तरज़िग करनी िातहए रति शकर जी ि तक यहा पर

लाखो करोड़ो की सखया म तसनधी समाज क लोग ह इसतलए आपको तसनधी समाज

क तलए दो सीटस तरज़िग करन क बार म भी तििार करन की आिशयकिा ह तसनधी

समाज अपना ही समाज ह हम सब तहनदी ह ि सब तसनधी ह मरी यह माग ह तक

उनको भी तरज़िशन तमलना िातहए मरा इिना ही कहना ह तक अभी यह तरज़िशन

और दस साल क तलए बढ़ रहा ह और इस तरज़िशन को बढ़ान का परािधान सतिधान

म ह इसक तिपरीि तशकषा और नौकतरयो म तरज़िशन क तलए दस साल का परािधान

नही ह यानी इसम कोई समय-सीमा नही ह जब िब दतलिो पर अतयािार होिा

रहगा जब िक जाति वयिसथा रहगी िब िक यह रहगा जब जाति वयिसथा खतम हो

जाएगी िब हम आरकषण छोड़न क तलए ियार ह समाज म अचछा पतरििगन हो भी रहा

ह जोड़न का काम भी हो रहा ह मोदी जी सतिधान बदलग नही खतम नही करग

लतकन अपोतज़शन को खतम करन की हमारी कोतशश ह लोकितर म हम जयादा सीट

िनकर लान का अतधकार ह इस बार 303 सीट आई थी एनडीए की 353 सीट आई

थी अगली बार हमारी 400 स ऊपर सीट आएगी और सीट बढ़िी जाएगी और कागरस

की सीट कम होिी जाएगी यह ठीक बाि ह तक आप भी कोतशश करो लतकन जब

िक म इनक साथ ह िब िमहारा कछ िलन िाला नही ह

MR CHAIRMAN Right Ramdasji

शरी रामदास अठावल जब म आपक साथ था िब आपकी गाड़ी अचछी िलिी थी

लतकन म उधर िला गया िो एक िकका तगर गया और गाड़ी आग नही िल रही ह

मझ लगिा ह तक यह तबल बहि इमपॉटट ह म तरपशबलकन पाटी ऑफ इतडया की

िरफ स इस तबल का समथगन करिा ह हमारी सरकार सतिधान को बिान िाली ह

हमारी सरकार सतिधान की सरकषा करन िाली ह और मोदी जी यहा सतिधान को

मजब ि करन क तलए आए ह सतिधान को तबलकल खिरा नही ह इनही शबदो क

साथ म इस तबल का समथगन करिा ह जय भीम जय भारि

MR CHAIRMAN Now LoP (Interruptions)

SHRI VAIKO Sir I am asking for only two minutes(Interruptions) I

will confine myself to two minutes

MR CHAIRMAN Hon LoP I have called you (Interruptions) You

speak

नवपकष क िता (शरी गलाम ििी आज़ाद) सर तरज़िशन का concept 1935 स शर

हआ जब गिनगमट ऑफ इतडया एकट 1935 म बना और provinces क तलए जयादा

self-rule की बाि हई एक federal structure की बाि हई िब उसी िि तरज़िशन

ऑफ सीटस की बाि हई जो तक 1937 स लाग हआ लतकन सिितर होन क बाद

Constitution Assembly म दश क सभी तिदवानो न यह सोिा तक हमार मलक का एक

िगग ऐसा ह जो हजारो सालो स तपछड़ा हआ ह िाह यहा तकसी भी ruler का शासन

रहा ह बाहर िाल बादशाहो का अगरजो का मगलो का या उसस पहल तकसी का

शासन रहा हो लतकन यह एक सकशन शोतषि रहा इनको आरटथक िौर पर

सामातजक िौर पर और राजनीतिक िौर पर तकस िरह स द सर समाज क िगो क

बराबर तकया जाए इस िजह स ही इनक तलए सतिधान म तरज़िशन रखा गया न

तसफग तिधान सभाओ और पारटलयामट म बशलक सरटिसज़ म भी तरज़िशन रखा गया

आग िलकर हर सरकार न यह परयास तकया तक इनक उतथान क तलए एससी-एसटी

क उतथान क तलए डिलपमट क तलए तिकास क तलए उनको गरीबी की रखा स

जयादा स जयादा ऊपर उठान क तलए बाहर तनकालन क तलए काम तकया जाए और

इस िरह स protective arrangement affirmative action तजसम तरज़िशन आिा

ह and development इन िीनो पर काम िल रहा था लतकन इन िीनो पर काम होन

क बािज द भी -- मझ बहि अफसोस होिा ह तक आजादी क 70-72 साल बाद और

Constitution क 70 साल बाद आज भी दश म बहि सारी घटनाए होिी ह इसतलए

कोई सखि कान न बनान की और िरि एकशन लन की जररि ह एकशन म दरी होिी

ह कान न बन ह लतकन तसफग कान न ही काफी नही होिा ह एकशन जररी होिा ह

मसज दन की जररि होिी ह म कहना िाहिा ह तक िाह य िमाम िीज़ उनको

तमली ह लतकन दतलि आज भी पीतड़ि ह ि आज भी परोटकशन िाहि ह म सरकार

स यही तनिदन करगा तक जहा कही भी कोई घटना हो िाह उस जलान की घटना

हो बलातकार की घटना हो मारन-पीटन की घटना हो िो कान न को उस पर फौरी

िौर पर कारगिाई करनी िातहए

सर द सरा मरा सरकार स तनिदन होगा तक Scheduled Castes and

Scheduled Tribes Sub-Plan बना था इसम जो पसा घट रहा ह इसका बरा असर

डिलपमट पर पड़ रहा ह इसतलए जो भी backlog ह आन िाल समय म उस प रा

कर दना िातहए और उनकी सखया क तहसाब स उनका जो भी पसा बनिा ह उनह

तमलना िातहए मझ खशी ह तक आज तफर दोबारा जस हर दस साल क बाद सभी

राजनीतिक दल अपनी राजनीति स ऊपर उठकर इस दस-दस साल क तलए बढ़ाि

ह आज भी हम और हमारी पाटी प रा समथगन करिी ह प रा तिपकष समथगन करिा ह

तक तरज़िशन को और बढ़ाया जाए जहा मझ इिनी खशी ह तक इस एससी-एसटी

तरज़िशन को 10 साल क तलए बढ़ाया जा रहा ह उिना ही मझ अफसोस ह तक

काशसटटय शन म एक और परोतिज़न एगलो-इतडयस क तलए था उनक तलए पारटलयामट

म तरज़िशन था उनक तलए लोक सभा म दो सीट थी और इसक अलािा 14 तिधान

सभाओ म भी उनक तलए तरज़िशन था उसको खतम तकया जा रहा ह यह तकिना

अनयाय ह तक हम एक ही तबल म एक तरज़िशन को िो 10 साल क तलए बढ़ा रह ह

और द सरी minority तबलकल miniscule minority जो न होन क बराबर ह उसकी

तरज़िशन तिधान सभा म खतम कर रह ह

माननीय ियरमन सर सन 1980 स 1999 क दौरान मझ लोक सभा म Frank

Anthonyji का भाषण सनन का सौभागय परापि हआ ह Frank Anthonyji सन 1942 स

लकर 1946 िक Central Legislative Assembly क ममबर रह बाद म ि

Constituent Assembly क ममबर रह उसक बाद ि पहली लोक सभा यानी सन

1952 स लकर 10िी लोक सभा िक क ममबर रह ि तसफग छठी और नौिी लोक सभा

म नही रह लतकन बाकी लोक सभाओ म रह उनक भाषणो को सनकर लगिा था तक

ि तकिन तिदवान थ ि बतरसटर थ लदन स पढ़ हए थ और ि तसफग एक समदाय क

तलए नही बोलि थ बशलक प र दश क तलए बोलि थ इस समदाय म ऐस लोग रह ह

और आज हम उनका तरज़िशन खतम कर रह ह सर म एक तमनट और ल गा

सर तकसी भी इसान को तिशष िौर पर भारि जस दश म जहा तितभनन धमग

ह तितभनन जातिया ह िीन िीज़ िातहए उस आरटथक परोटकशन िातहए सामातजक

परोटकशन िातहए जसा तक हमन दतलिो क तलए कान न बनाया ह उसको बढ़ा रह ह

और द सरा उस political empowerment िातहए शायद उस साइड क लोगो को

political empowerment की कभी जररि नही पड़ी ह लतकन तजस कमयतनटी स म

आिा ह या तजस धमग स म आिा ह उसक तलए छ साल स political empowerment

खतम हो गई ह भारि क इतिहास म यह पहली दफा होगा तक रटलग पाटी क 545

एमपीज़ म स एक भी minority का हो कयोतक कोई तटकट ही नही तदया जािा ह

जीिन का िो सिाल ही पदा नही होिा साढ़ पाि सौ य पी म िो म सबकी

empowerment की बाि करिा ह (वयवधाि) कभी-कभी सि सनन की भी

आदि होनी िातहए म कोई ऐसा unparliamentary word नही बोल रहा ह यह

दतनया जानिी ह आप भी जानि ह इसम कौन-सा अकय ह उततर परदश जो दश

की सबस बड़ी सटट ह जहा तिधान सभा की 404 सीट ह लतकन रटलग पाटी एक

को भी तटकट नही दिा म यह ददग जान सकिा ह इसतलए मन पहल कहा तक यह

ददग आप नही जानग म जान गा कयोतक political

empowerment(Interruptions)

شروع سے 1935 کنسیپٹ کا رزرویشن سر ) آزاد نبی غلام جناب( اختلاف حزب قائد

-سیلف زیادہ لئے کے پروونسز اور بنا میں 1935 ایکٹ انڈیا آف گوورنمینٹ جب ہوا

Transliteration in Urdu Script

آف رزرویشن وقت اسی تب ہوئی بات کی اسٹرکچر فیڈرل ایک ہوئی بات کی رول ٹیوشن کانسٹی بعد کے ہونے آزاد لیکن ہوا لاگو سے 1937 کہ جو ہوئی بات کی سیٹس

ہے ایسا طبقہ ایک کا ملک ہمارے کہ سوچا یہ نے ودوانوں سبھی کے دیش میں اسمبلی باہر ہے رہا شاسن کا رولر بھی کسی یہاں چاہے ہے ہوا پچھڑا سے سالوں ہزاروں جو

لیکن ہے رہا شاسن کا کسی پہلے سے اس یا کا مغلوں کا انگریزوں کا بادشاہوں والے طور راجنیتک اور پر طور سماجک پر طور آرتھک کو ان رہا شوشت سیکشن ایک یہ ان ہی سے وجہ اس جائے کیا برابر کے طبقوں کے سماج دوسرے سے طرح کسی پر میں پارلیمنٹ اور سبھاؤں ودھان صرف نہ گیا رکھا رزرویشن میں سنودھان لئے کے کہ کی کوشش یہ نے سرکار ہر کر چل آگے گیا رکھا رزرویشن بھی میں سروسز بلکہ وکاس لئے کے ڈیولپمینٹ لئے کے اتھان کے ایسٹی-ایسسی لئے کے اتھا کے ان

نکالنے باہر لئے کے اٹھانے اوپر زیادہ سے زیادہ سے ریکھا کی غریبی کو ان لئے کے protective arrangement affirmative سے طرح اس اور جائے کیا کام لئے کے

action لیکن تھا رہا چل کام پر تینوں ان ڈیولپمینٹ اور ہے آتا رزرویشن یہ میں جس

کے آزادی کہ ہے ہوتا افسوس بہت مجھے ndash بھی باوجود کے ہونے کام پر تینوں ان

ساری بہت میں دیش بھی آج بعد سال ستر کے ٹیوشن کانسٹی اور بعد سال بہتر-ستر

کی لینے ایکشن فورا اور کی بنانے قانون سخت کوئی لئے اس ہیں ہوتی گھٹنائیں کافی ہی قانون صرف لیکن ہیں بنے قانون ہے ہوتی دیری میں ایکشن ہے ضرورت

کہنا میں ہے ہوتی ضرورت کی دینے میسیج ہے ہوتا ضروری ایکشن ہے ہوتا نہیں بھی آج وہ ہیں پیڑت بھی آج دلت لیکن ہیں ملی کو ان چیزیں تمام یہ چاہے کہ ہوں چاہتا

گھٹنا کوئی بھی کہیں جہاں کہ گا کروں نویدن یہی سے سرکار میں ہیں چاہتے پروٹیکشن تو ہو گھٹنا کی پیٹنے مارنے ہو گھٹنا کی بلاتکار ہو گھٹنا کی جلانے اسے چاہے ہو

چاہئے کرنی کاروائی پر طور فوری پر اس کو قانون ٹرائبس شیڈول اور کاسٹس شیڈول کہ ہوگا نویدن سے سرکار میرا دوسرا سر

ہے رہا پڑ پر ڈیولپمینٹ اثر برا کا اس ہے رہا گھٹ پیسہ جو میں اس تھا بنا پلان-سب

کی ان اور چاہئے دینا کر پورا اسے میں وقت والے آنے ہے لوگ-بیک بھی جو لئے اس

کہ ہے خوشی مجھے چاہئے ملنا انہیں ہے بنتا پیسہ بھی جو کا ان سے حساب کے تعداد اوپر سے راجنیتی اپنی دل راجنیتک سبھی بعد کے سال دس ہر جیسے دوبارہ پھر آج

پورا پارٹی ہماری اور ہم بھی آج ہیں بڑھاتے لئے کے سال دس-دس اسے کر اٹھہ

مجھے جہاں جائے بڑھایا اور کو رزرویشن کہ ہے کرتا وپکش پورا ہے کرتی سمرتھن رہا جا بڑھایا لئے کے سال دس کو رزرویشن ایسٹی-ایسسی اس کہ ہے خوشی اتنی

انڈینس-اینگلو پروویژن اور ایک میں ٹیوشن کانسٹی کہ ہے افسوس مجھے ہی اتنا ہے

دو میں سبھا لوک لئے کے ان تھا رزرویشن میں پارلیمنٹ لئے کے ان تھا لئے کے تھا رزرویشن لئے کے ان بھی میں سبھاؤں ودھان چودہ علاوہ کے اس اور تھیں سیٹیں کو رزرویشن ایک میں بل ہی ایک ہم کہ ہے ناانصافی کتنی یہ ہے رہا جا کیا ختم کو اس miniscule minority بالکل مائنارٹی دوسری اور ہیں رہے بڑھا لئے کے سال دس تو تو

ہیں رہے کر ختم میں سبھا ودھان رزرویشن کا اس ہے برابر کے ہونے نہ جو فرینک میں سبھا لوک مجھے دوران کے 1999 سے 1980 سن سر چیئرمین مانئے

1942 سن جی اینتھونی فرینک ہے ہوا حاصل سوبھاگیہ کا سننے بھاشن کا جی اینتھونی

اسمبلی ٹیوشن کانسٹی وہ میں بعد رہے ممبر کے اسمبلی لیجنلیٹو سینٹرل تک 1946 سے

لوک دسویں کر لے سے 1952 سن یعنی سبھا لوک پہلی وہ بعد کے اس رہے ممبر کے

لیکن ہے نہیں ممبر میں سبھا لوک نویں اور چھٹی صرف وہ رہے ممبر کے تک سبھا تھے ودوان کتنے وہ کہ تھا لگتا کر سن کو بھاشنوں کے ان رہے میں سبھاؤں لوک باقی نہیں لئے کے سمودائے ایک صرف وہ اور تھے ہوئے پڑھے سے لندن تھے بیرسٹر وہ

رہے لوگ ایسے میں سمودائے اس تھے بولتے لئے کے دیش پورے بلکہ تھے بولتے لونگا اور منٹ ایک میں سر ہیں رہے کر ختم رزرویشن کا ان ہم آج اور ہیں

مختلف جہاں میں دیش جیسے بھارت پر طور خاص کو انسان بھی کسی سر سماجک چاہئے پروٹیکشن آرتھک اسے چاہئں چیزیں تین ہیں ذاتیں مختلف ہیں دھرم

ہیں رہے بڑھا کو اس ہے بنایا قانون لئے کے دلتوں نے ہم کہ جیسا چاہئے پروٹیکشن پولیٹکل کو لوگوں کے سائڈ اس شاید چاہئے امپاورمینٹ پولیٹکل اسے دوسرا اور

جس یا ہوں آتا میں سے کمیونٹی جس لیکن ہے پڑی نہیں ضرورت کبھی کی امپاورمینٹ ہے گئی ہو ختم امپاورمینٹ پولیٹکل سے سال چھہ لئے کے اس ہوں آتا میں سے دھرم ایک سے میں ایمپیز 545 کے پارٹی رولنگ کہ ہوگا دفعہ پہلی یہ میں اتہاس کے بھارت

پیدا ہی سوال تو کا جیتنے ہے جاتا دیا نہیں ہی ٹکٹ کوئی کہ کیوں ہو کا مائنارٹی بھی ہوں کرتا بات کی امپاورمینٹ کی سب میں تو میں یوپی سو پانچ ساڑھے ہوتا نہیں

ایسا کوئی میں چاہئے ہونی عادت بھی کی سننے سچ کبھی کبھی )مداخلت(

unparliamentary word اس ہیں جانتے بھی آپ ہے جانتی دنیا یہ ہوں رہا بول نہیں

ودھان جہاں ہے اسٹیٹ بڑی سے سب کی دیش جو پردیش اتر ہے اکتھئے سا کون میں درد یہ میں دیتی نہیں ٹکٹ بھی کو ایک پارٹی رولنگ لیکن ہیں سیٹیں 404 کی سبھا

گا جانوں میں گے جانیں نہیں آپ درد یہ کہ کہا پہلے نے میں لئے اس ہوں سکتا جان )مداخلت( امپاورمینٹ پولیٹکل کہ کیوں

SHRI RAKESH SINHA Sir this cannot be the topic for(Interruptions)

MR CHAIRMAN I am here (Interruptions)

शरी गलाम ििी आज़ाद सर political empowerment हर कमयतनटी क तलए हर

धमग क तलए जररी ह यही दखि हए तक यह जो कमयतनटी थी तजनकी इिनी

पॉपलशन नही थी ि धमग की बतनयाद पर जीि जाि इसीतलए इनक तलए तरज़िशन

रखी गई थी म माननीय मतरी जी और सरकार स तनिदन करगा तक यह जो एगलो-

इतडयन की तरज़िशन ह यह लोक सभा और तिधान सभा म रखी जाए इनहोन Fifties

क बीि म एक तदशा दी थी अगर तकसी न empowerment of women क तलए कोई

काम तकया ह िो िह Anglo-Indian women न तकया ह इस समदाय स बहि

जयादा सखया म औरि तनकली और उनहोन औरिो क तलए काम शर कर तदया

इसक साथ ही म आतखर म बिाना िाह गा तक इसक साथ-साथ women क

तलए भी कम स कम 33 परसट तरज़िशन का तबल लाना िातहए और women को भी

तरज़िशन दना िातहए Anglo-Indian (Interruptions) आप डतरए नही म

मसलमानो का तरज़िशन नही माग रहा ह Anglo-Indian और SC क तलए तरज़िशन

होना िातहए आप आज ही लाइए और हम आज ही पास करग

کے دھرم ہر لئے کے کمیونٹی ہر امپاورمینٹ پولیٹکل ہم سر آزاد نبی غلام جناب

نہیں پاپولیشن اتنی کی جن تھی کمیونٹی جو یہ کہ ہوئے دیکھتے یہی ہے ضروری لئے تھی گئی رکھی رزرویشن لئے کے ان لئے اسی جاتے جیت پر بنیاد کی دھرم وہ تھی

Transliteration in Urdu Script

کی انڈین-اینگلو جو یہ کہ گا کروں نویدن سے سرکار اور جی منتری مانئے میں

بیچ کے ففٹیز نے انہوں جائے رکھی میں سبھا ودھان اور سبھا لوک یہ ہے رزرویشن ہے کیا کام کوئی لئے کے وومین آف امپاورمینٹ نے کسی اگر تھی دی دشا ایک میں عورتیں میں تعداد زیادہ بہت سے سمودائے اس ہے کیا نے وومین انڈین اینگلو وہ تو

دیا کر شروع کام لئے کے عورتوں نے انہوں اور نکلیں کے وومین ساتھہ ساتھہ کے اس کہ گا چاہوں بتانا میں آخر میں ہی ساتھہ کے اس

رزرویشن بھی کو وومین اور چاہئے لانا بل کا رزرویشن فیصد 33 کم سے کم بھی لئے

نہیں رزرویشن کا مسلمانوں میں نہیں ڈرئیے آپ )مداخلت( انڈین اینگلو چاہئے دینا

ہی آج آپ چاہئے ہونا رزرویشن لئے کے ایسسی اور انڈین اینگلو ہوں رہا مانگ )شد ختم( گے کریں پاس ہی آج ہم اور لائیے

SHRI VAIKO (Tamil Nadu) Sir I wholeheartedly support the agonised

sentiments(Interruptions)expressed for the Anglo-Indian community

against whom an injustice has been done in this Bill

MR CHAIRMAN Thank you Mr Vaiko Now the Leader of the House

SHRI VAIKO Sir I wholeheartedly support the organized sentiments of Shri

Derek OrsquoBrien about the Anglo Indian community on whom injustice has

been done in this Bill

सभा क िता (शरी थावरचनदद गहलोत) सभापति महोदय म एक सपषटीकरण क तलए

खड़ा हआ ह आदरणीय गलाम नबी आज़ाद साहब न जो एससीएसटी सब-पलान

की बाि कही ह कलयाण योजना की बाि कही ह तनयम यह ह तक आबादी क मान स

उसका आिटन करना िातहए उसका आिटन 29 तिभागो म होिा ह महोदय म

खशी क साथ कहिा ह तक हमन इन 5 सालो म अनक ऐतिहातसक तनणगय अनस तिि

जाति और जनजाति क तहि म तकए ह िही इस योजना म य पीए क समय म गलाम

नबी आज़ाद साहब आकड़ दख ल तक कभी 30-32 हज़ार करोड़ रपय स जयादा का

परािधान नही हआ जो 9-10 परसट स जयादा नही था हमन उसको बढ़ा कर एक

साल म 50 हज़ार करोड़ रपय तकया द सर साल म 56 हज़ार करोड़ रपय तकया और

इस बार 76 हज़ार कारोड़ रपय का परािधान इस बजट म ह जो 22 परतिशि होिा

ह(वयवधाि) उनक समय म 9-10 परसट स जयादा कभी नही हआ इस बार 22

परसट धनरातश ह म यह सपषटीकरण दन क तलए ही खड़ा हआ ह िातक दश की

जनिा को इस सदन क माधयम स पिा लग तक इस सरकार न कया

तकया(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Nothing will go on record nothing will go on record and it

will be added to your record because you are not following the rules आप

सबन बहि अचछा बोला इन लोगो न भी बोला

शरी रनव शकर परसाद महोदय इस महतिप णग तिषय पर तजिन सममातनि सदसयो न

तटपपणी की ह म उन सबका अतभननदन करिा ह सब न समथगन तकया ह एक िीज़

पर तिरोध तकया ह म उसका उततर द गा

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख

शरी रनव शकर परसाद महोदय म समय की कमी क कारण सब क नाम नही ल रहा ह

शरी सभापनत उसकी ज़ररि नही ह

शरी रनव शकर परसाद महोदय म उततर दन की कोतशश करगा माननीय पतनया जी

न बाि शर की तकरोड़ी लाल मीणा जी बोल माननीय रामतिलास जी बोल गलाम

नबी जी बोल और बाकी लोगो न अपनी बाि बोली महोदय जब रामतिलास जी अपनी

बाि कह रह थ ि हमार परदश क ह म उनको बहि समय स जानिा ह ि िषग 1969 म

पहली बार एमएलए बन थ जब ि तसफग 25 साल क थ और िब स आज िक तकिनी

बार एमपी बन लतकन अगर इस सिधातनक आरकषण की ििगमान राजनीति म तकसी

साथगक तबमब को दखना ह िो रामतिलास जी को दखना िातहए ि बड़ निा भी बन

और तिसिार स अपनी आिाज़ को भी बलद तकया ह मरा सौभागय था तक पहली बार

मझ उनही क साथ अटल जी की सरकार म राजय मतरी बनन का अिसर तमला था

महोदय अमबडकर जी की बहि ििा की गई हाल म मन डॉ अमबडकर जी

को बहि पढ़न की कोतशश की ह और म उनको तजिना पढ़िा ह उनक परति मरा

आदर उिना ही बढ़िा ह उनका एक बहि अचछा pamphlet ह no peon no

water ि ममबई क सक ल म पढ़ि थ िहा पर बाकी लोगो क तलए िो घड़ा और नल

था टकि इस समाज क बचिो को एक साथ बठाया जािा था और तदन म दो बार एक

िपरासी इन लोगो को पानी तपलािा था कयोतक उनको घड़ स पानी लकर पीना

allowed नही था एक तदन िह िपरासी छटटी पर था उनहोन तलखा no peon no

water ि पयास रह गए इिनी पीड़ा इिना deprivation तफर भी तदल म सकलप

यह था तक मझ सिधातनक माधयम स भारि को बदलना ह यह डॉ अमबडकर का

सबस बड़ा contribution ह उधर स जो कहा गया ह म तफर कह गा तक ि उस िगग क

थ यह एक सचिाई ह लतकन उनको Drafting Committee का Chairman इसतलए

बनाया गया तक ि उस समय सतिधान क सबस बड़ तिदवान थ यह मानना पड़गा he

did his PhD from Columbia on Governance on Constitution महोदय

उनकी बहि ििा की गई ह म अिीि म नही जाऊगा हमारी सरकार न जसा बिाया

उनको पाि िीथग म अपडट तकया लगभग दजगनो य तनिरटसटीज़ म Ambedkar Chair

की सथापना की Ambedkar Memorial Lecture शर तकया तजसका पहला भाषण

माननीय मोदी जी न तदया इस दश को एक नए िरीक स अमबडकर को समझन की

ज़ररि ह तक अतधकार और सामातजक नयाय दोनो को साथ लकर िलना पड़गा

महोदय डॉ अमबडकर की िषग 1956 म मतय हो गई थी म एक बाि प छिा ह

मन सदन म एक बार इसकी ििा की ह तक उनको भारि रतन िषग 1990 म कयो तमला

ि कौन सी िाकि थी जो एक परामातणक दश रतन डॉ अमबडकर को भारि रतन नही

तमलन द रही थी dying in the year 1956 and getting the Bharat Ratna in the

year 1990 माननीय रामतिलास जी अभी िीपी टसह जी की सरकार की ििा कर

रह थ िीपी टसह की सरकार क पीछ बीजपी भी खड़ी थी और िामपथी आपको

याद ह या नही आप भी खड़ थ उस सरकार न फसला तकया तक अमबडकर जी को

भारि रतन तदया जाएगा आपन नही तकया था इस बाि को आप नोट कतरए यह म

तरकॉडग सरट कर रहा ह यह बाि म पहल भी कह िका ह तक भारि को जोड़न िाल

भारि को बनान िाल सरदार पटल 1950 म मर थ उनको भी भारि रतन नही तमला

उनकी मतय क 41 साल बाद 1991 म उनको भारि रतन तमला िषग 1991 म भारि क

परधान मतरी कौन थ आपक परदश क शरी पीिी नरतसमहा राि थ अब आप नरतसमहा

राि जी को तकिना याद करि ह यह बाि छोड़ दीतजए अगर बाि तनकलगी िो

बहि द र िक जाएगी तक उनक शि को कागरस क दटिर म भी नही घसन नही तदया

गया था (वयवधाि) उसकी आप ििा मि कतरए सर म आप प री तिनमरिा क

साथ कह गा तक अगर शरी पीिी नरतसमहा राि भारि क परधान मतरी नही होि और

कोई पतरिार स होिा िो यह काम भी अटल तबहारी िाजपयी जी की सरकार को

करना पड़िा यह सचिाई ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Please It will not go on record (Interruptions) He

has not taken anybodys name Dont worry (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर बिाइए य इिन परशान हो गए एक महान राषर भि

दश क निा मौलाना आज़ाद महान सिितरिा सनानी 1959 म मर थ उनको भारि

रतन कब तमला उनको 1992 म भारि रतन तमला यह आज का occasion ह तक इन

ऐतिहातसक ियो को याद तकया जाए और आन िाली पीढ़ी को बिाया जाए तक दश

को बनान म हर तकसी का हाथ रहा ह और सब को सममान तमलना िातहए तजसका

हमारी सरकार धयान रखिी ह और यह आग भी होना िातहए इसको राजनीति स Not recorded

ऊपर उठकर दखना िातहए हम सीख दी जा रही ह सर गलाम नबी आज़ाद जी

बहि महतिप णग निा ह ि बड़ अनभिी ह उनका सनह मझ तमलिा ह आप बहि

सनह दि ह और म भी आपका बहि आदर करिा ह लतकन आज आपन अकशललयि

की empowerment की बाि उठा दी आपन अचछा तकया और होना भी िातहए

THE LEADER OF THE OPPOSITION (SHRI GHULAM NABI AZAD)

Political empowerment

शरी रनव शकर परसाद हम यह दखना पड़गा तक अकशललयि का empowerment

का political या non-political स कया समझि ह शाह बानो क आस पोछन का िि

आया िो उसक आस पोछन म तकसन हाथ लगाया(वयवधाि)

शरी गलाम ििी आज़ाद यहा शाह बानो का कया िाललक ह (वयवधाि)

)مداخلت( ہے تعلق کیا کا بانو شاہ یہاں ازاد نبی غلام جناب

MR CHAIRMAN Ghulam Nabi ji you are the Leader of the

Opposition This is not fair (Interruptions) This is not fair You are

ready to make criticism and you do not want to take any criticism

(Interruptions) ऐस कस िलिा ह (Interruptions) Let me

complete (Interruptions) No no This is not the way

(Interruptions) This is not the way (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद मन कछ नही कहा (वयवधाि) मन कछ नही

कहा(वयवधाि)

MR CHAIRMAN It is showing that you are impatient (Interruptions)

I do not want anybody to be in patient or impatient in the House

(Interruptions)

Transliteration in Urdu Script

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत भटटािायग जी आप बठ जाइए(वयवधाि) पलीज़ आप बठ

जाइए(वयवधाि) It is not going on record (Interruptions) It is not

going on record Unnecessarily you are speaking (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर म बड़ी तिनमरिा स तरकॉडग सरट कर रहा ह

(वयवधाि)जब हमार अकशललयि समाज की खिािीनो को िीन िलाक क

तखलाफ समापि करन की बाि आई िो ि कहा खड़ थ यह भी दश दखिा ह

शरी गलाम ििी आज़ाद आपन लड़ाई लगान क तलए तकया था

تھا کیا لیے کے لگانے لڑائی نے اپ ازاد نبی غلام جناب

शरी रनव शकर परसाद सर आप सतनए तक लड़ाई लगान क तलए तकया था खिािीन

िीन िलाक स परशान ह (वयवधाि) यह सोि ह (वयवधाि) िो मझ कछ

नही कहना ह(वयवधाि) सर जो empowerment की बाि ह (वयवधाि)

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत आपकी एनजी बकार जा रही ह(वयवधाि) आपको मौका तदया

था(वयवधाि) आप सहन कतरए(वयवधाि)

SHRI AHAMED HASSAN

SHRI PRADEEP TAMTA

शरी सभापनत आपको मौका तदया था (वयवधाि) आप सहन

कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक empowerment की बाि ह(वयवधाि)

Not recorded

Transliteration in Urdu Script

MR CHAIRMAN He is capable (Interruptions) The Minister is on his

legs (Interruptions) Nothing else will go on record

(Interruptions)

SHRI AHAMED HASSAN

MR CHAIRMAN I will have to name you You are doing too much This is

not the way (Interruptions) What is this

SHRI BK HARIPRASAD

MR CHAIRMAN This is not going on record (Interruptions) आप

टििा मि कतरए(वयवधाि) उनकी ओर मि दतखए(वयवधाि) सतनए मि

और जो बोला गया ह(वयवधाि) और जो बोला गया ह अगर उसक बार म तजकर

करना ह िो कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर हमार बहि ही कातबल दोसि और Minority Affairs

Minister शरी मखिार अबबास नकिी बठ हए ह िाह Hunar Haat या िज़ीफ का

सिाल हो या उनकी शसकटलग का सिाल हो इस दश की अकशललयि जमाि क

नौजिानो क तलए बतटयो क तलए जो काम हो रहा ह िह प रा दश दख रहा ह

(वयवधाि) और हमारी ही सरकार ह तजसन हज का कोटा भी बढ़ाया

ह(वयवधाि) इसतलए कपा करक हम empowerment की नसीहि न दी

जाए(वयवधाि) यह म कहना िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

शरी रनव शकर परसाद हम जब कहि ह तक सब का साथ सब का तिकास सब का

तिशिास िो सब को साथ लकर िलि ह (वयवधाि)

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Should we continue with this running commentary

(Interruptions) What is this (Interruptions) You have been in Not recorded

power for 40-plus years and you do not have the patience to hear others

(Interruptions) You dont want to hear others hellip(Interruptions)hellip You

dont want to hear others Let him complete hellip(Interruptions)hellip When

Ghulam Nabi ji was speaking everybody heard him hellip(Interruptions)hellip

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN If you dont want to hear I leave it to you

hellip(Interruptions)hellip पलीज़ बोतलए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक तबल का सिाल ह दस-दस साल की बाि बार-

बार कही गयी(वयवधाि) इस बाि म िज़न ह इसका तििार करना पड़गा

(वयवधाि) तक दस साल क तलए कर या बीस साल क तलए कर

शरी सभापनत बठ जाइए पलीज़ बठ जाइए(वयवधाि) सतनए बाकी लोगो का भी

सतनए (वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब हम दस साल क बाद आि ह िो हम यह

समझन का भी अिसर तमलिा ह तक उनकी शसथति कया ह

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN First you take your seats hellip(Interruptions)hellip You cannot

tell me hellip(Interruptions)hellip You cannot tell me hellip(Interruptions)hellip Mr Kapil

Sibal please take your seat hellip(Interruptions)hellip If you dont want to

takehellip(Interruptions)hellip If you want to continue then continue

hellip(Interruptions)hellip Come on hellip(Interruptions)hellip You go ahead

hellip(Interruptions)hellip We will go for voting hellip(Interruptions)hellip

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद सर मरा किल इिना कहना ह तक जो बाि उठायी गयी ि

टििा की बाि ह(वयवधाि) जो उनक साथ दवयगिहार हो रहा ह - जो उनह बाराि Not recorded

नही तनकालन दी गयी - य challenges ह तजनह हम सिीकारना पड़गा और इसका

रासिा तनकालना पड़गा (वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD

शरी रनव शकर परसाद लतकन अचछी बाि यह ह तक आजकल बहि जगह दतलि

पजारी भी हो रह ह - यह भी बहि अचछी बाि ह(वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद म कह गा तक आज हमारी सरकार Stand-Up India क माधयम

स बहि बड़ी सखया म दतलि नौजिानो को अिसर द रही ह उनह बक स लोन तमल

रहा ह महोदय म आपको बिाना िाहिा ह तक एक Dalit Indian Chamber of

Commerce and Industry ह तजसम सौ करोड़ क ऊपर की turnover िाल

entrepreneurs ह ि आि ह म उनस तमलिा ह तमतलनद कामबल सर बहि ही अचछा

काम कर रह ह सर यह काम हो रहा ह लतकन म दो-िीन बाि बहि साफ कर दना

िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA SHRI KAPIL SIBAL SHRI BK HARIPRASAD शरी रनव शकर परसाद य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार आरकषण समापि

करगी - मोदी जी की सरकार आरकषण कभी समापि नही करगी यह हम साफ-साफ

कहना िाहि ह द सरी बाि य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार सतिधान क

साथ िोड़-मरोड़ करगी यह तबलकल गलि ह(वयवधाि)अचछा ठीक ह भारि की

सरकार(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Please please

शरी रनव शकर परसाद सर य आरोप लगाि ह मोदी जी की सरकार पर और जिाब

दिा ह िो य इस िरह स कहि ह (वयवधाि)

Not recorded

शरी सभापनत पलीज़ बठ जाइए (वयवधाि) पलीज़ बठ जाइए Please respect

others (Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद भारि सरकार कभी ऐसा नही करगी यह म कहना िाहिा

ह (वयवधाि) आननद जी मझ बोलन दीतजए (वयवधाि) आननद जी मझ

बोलन दीतजए(वयवधाि) अचछा हो गया ितलए (वयवधाि)

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Please dont shout hellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip You have

to be more patient hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद िीसरी बाि(वयवधाि)

शरी सभापनत आज़ाद जी पलीज़(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद आज प रा सदन अगर इस आरकषण का दस साल क तलए

सहयोग कर रहा ह िो अचछी बाि ह म आप सबका अतभनदन करिा ह

(वयवधाि) सर म एक बाि सकषप म कहना िाहिा ह म Anglo-Indians क

contribution को acknowledge करिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी सभापनत आननद जी पलीज़ बठ जाइए Is this the way hellip(Interruptions)hellip

Everybody is standing hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद Education म Armed Forces म उनका एक (वयवधाि)

म अतभननदन करिा ह

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब आप census क 20 करोड़ SCs को

acknowledge करि ह 10 करोड़ STs को acknowledge करि ह िो सर अगर

(वयवधाि) Not recorded

SHRI ANAND SHARMA

MR CHAIRMAN I will do it hellip(Interruptions)hellip

SHRI BK HARIPRASAD

शरी सभापनत पलीज़ आप बठ जाइए You cant hellip(Interruptions)hellip

(वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD In protest we are walking out

hellip(Interruptions)hellip

(At this stage some hon Members left the Chamber)

शरी रनव शकर परसाद SCs क सबध म census की सखया पर believe करि ह िो

आपका Anglo-Indians का अतिशिास करन का कया मिलब ह (वयवधाि)हमन

कहा इसका हम बाद म तििार कर रह ह लतकन शायद जसा सिपन दासगपिा जी न

कहा यह अिसर ह तक हम नए िगो क बार म भी सोिना िातहए यह बहि ही जररी

ह तक हम नए अिसर क साथ िनौतियो को सिीकार कर

MR CHAIRMAN What is this (interruptions)

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD But I would like to convey to this House

Sir that we acknowledge the contribution of the Anglo-Indian Community

लतकन जो मन पढ़ा Article 336 and Article 337 - तजसम (वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख We are discussing a very important

issue hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद तजसम कसटम रलि पोसट और टलीगराफ म उनकी सखया जो

1947 म थी(वयवधाि) एक तमनट(वयवधाि) उसको कहा गया(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति रख The Minister is speaking hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद दस साल म समापि हो जाएगा सर उस िरफ क लोग िल

गए ह म एक सिाल प छिा ह तक दस साल बाद - उनकी सरकार थी उस extend Not recorded

कर दि Anglo-Indian Institution को जो educational grant तमल रही थी अगरज़

सरकार क दवारा कहा गया तक िह भी तमलगा लतकन दस साल क बाद समापि हो

जाएगा उनकी सरकार थी ि िलाि सर जो उनको काम करना था कयो उनहोन

पाया तक नए भारि म इसकी आिशयकिा नही ह िो यह सतिधान की सोि िलिी

रहिी ह But I would like to convey to Shri Derek OBrien -- kindly listen to

me -- I would like to acknowledge the contribution of Anglo-Indian

community in the field of education in the field of Armed Forces and others

They have done a good job but their contribution would neither be

minimized nor be recognized only and only by representation What is

important is I totally agree with him they say they are Anglo-Indian their

contribution is recognizable हम उनका तििार कर रह ह सर मरा तसफग यही

कहना ह तक हम अभी एसटी एससी क आरकषण क तिसिार का यह तिषय लकर आए

ह म तिनमरिा स आगरह करगा तक यह प रा सदन उसको पातरि कर िातक हमारा

जो commitment ह म सकषप म एक बाि और अिशय कहना िाह गा तक नरनदर मोदी

जी की सरकार न

MR CHAIRMAN I appeal to all the Members because this is an important

Constitution Bill please cooperate and see to it that the Bill is passed with

the required majority Otherwise we would be sending a wrong signal to

the entire country

शरी रनव शकर परसाद सर हमन 21 करोड़ का मदरा लोन तदया ह इसक 55 per

cent beneficiary SCs STs और OBCs ह उजजिला योजना म 8 करोड़ LPG

connection तदए इसक 50 per cent beneficiary SCST ह पीएम आिास योजना

म लगभग 90 लाख म स लगभग 25 लाख SC beneficiaries ह और 22 लाख ST

beneficiaries ह सर म एक बाि और कहना िाह गा यह clarify करना बहि जररी

ह तक जहा िक creamy layer का सिाल ह creamy layer क मामल म बार-बार यह

कहा गया ह िो म भारि सरकार का stand सपषट करना िाहिा ह भारि सरकार

SCST म creamy layer क पकष म नही ह SCST एक community ह िह तजस

deprivation म पदा होिी ह िो उस deprivation म empowerment जररी ह

इसतलए हमन Attorney-General क माधयम स सपरीम कोटग म कहा ह कयोतक सपरीम

कोटग क एक-दो फसल ह उनको आप कपा करक बड़ Bench क सामन refer कर द

seven Judge Bench क सामन िो िह pending ह

सर मझ आज एक बाि की पीड़ा जरर ह हम लोकितर म ह ससद म ह

बहस भी हो जािी ह लतकन बहस होन क बाद इसका यह मिलब नही ह तक इिन

महतिप णग तिषय पर हम सदन म नही रह हम सब बड़ ितरषठ ह नोक-झोक होिी

रहिी ह उनहोन अपन िरीक स एक बाि कही िो मझ भी तिनमरिा स अपन िरीक

स उसका उततर दन का अतधकार ह िो िही िो म कर रहा था म यही आगरह करगा

तक इसको सिानमति स पातरि तकया जाए म सदन क सभी सदसयो स आगरह करगा

तक यह एक राषरीय तिषय ह यह एक राषरीय तबल ह और यह हम सभी का

Scheduled Castes और Scheduled Tribes क परति एक सिधातनक दातयति ह तक

हम इस 10 साल की सीमा जो आन िाली 25 जनिरी को समापि हो रही ह उसको

आग बढ़ाए म यही कहकर अपना ििवय समापि करगा और सदन उस पर िोट कर

पयावरण वि और जलवाय पनरवतवि मरी सचिा और परसारण मरी तथा भारी

उदयोग और लोक उदयम मरी (शरी परकाश जावडकर) सर अभी सदन म जो शसथति

आई इसक बार म िहा भी कछ ििा िल रही ह िो मझ लगिा ह तक िोटटग स पहल

10 तमनट यह कर सकि ह और तफर

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म एक कलतरतफकशन िाहिा ह

शरी सभापनत शरी सिीश िनदर तमशरा जी

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म मतरी जी को बधाई द गा और जो आपन कहा उस

सनकर हम लोगो को बहि अचछा लगा तक आप creamy layer क तखलाफ ह और

इसको आप Attorney-General क माधयम स रख रह ह लतकन म खाली यह

clarification जानना िाहिा ह जो SCST Reservation in Promotion का Bill ह

जो तक pending ह और यहा स पास हो गया था और तफर िहा िला गया था उसको

लान पर कया आप कोई तििार कर रह ह या नही कर रह ह

शरी रनव शकर परसाद आपकी जानकारी क तलए जहा िक मझ बिाया गया ह तक

यह creamy layer का तिषय Reservation in Promotion म भी लगा हआ ह म

आपकी जानकारी क तलए यह बािाना िाहिा ह और आप िो सिय बहि बड़ िकील

ह Article 16 (4B) म already carry forward vacancies क म बार म तलखा हआ ह

तफर भी आपन जो बाि कही ह उसको म दख गा सर म एक तिषय और clarify कर

द अनभिी निा आदरणीय राम िनदर बाब न All India Judicial Service क बार म

बाि कही थी सर मन पहल भी कहा था और आज तफर कहना िाहिा ह तक हम All

India Judicial Service तनशशिि रप स लान का परयास करग और हमारा

consultation िल रहा ह हम उसकी scheme बनाएग और ि तबलकल सही कह रह

ह तक इस राजय सभा म ही लाना पड़गा हमारी सोि कया ह िह म बहि सतकषपि म

बिा दना िाहिा ह आज IAS ह आज IPS ह आज Indian Revenue Service ह

Indian Postal Service ह सिय राम िनदर बाब IAS क एक बड़ ही तिदवान ममबर रह

ह िो हमारा खाली यह कहना ह तक एक All India Judicial Service कयो नही हो

महोदय आज अचछ-अचछ National Law School आए ह बाकी लोग आए ह हमारी

कलपना यह ह तक एक अचछा All India competitive examination हो और िह सपरीम

कोटग क ितिािधान म हो but a merit based selection of the good talented

people on the post of Additional District Judge They will become

Additional District Judge then become District Judges िहा स ि High Court

जाएग मरी अपकषा यह ह तक म उसम SCST को reservation दन का पकषधर ह

तजस परकार स बाकी सिाओ म reservation तमलिा ह िातक एक अचछा talented

pool बनकर तनकलगा जो higher judiciary म जाएगा यह हमारी बहि ही परामातणक

अपकषा ह

महोदय जहा िक बाकी judiciary का सिाल ह आपन कछ बाि उठाई थी म

सिय तपछल कई िषो स कान न मतरी ह म भारि क सार High Courts क Chief

Justices को तलखिा ह तक जब आप तनयति क तलए recommendations

collegiums म करि ह िो इस बाि की तिनिा कर तक उसम मतहला minorities

backwards और SCST क लोगो क नाम भी भज म इस बार म िार तितिया तलख

िका ह

शरी सतीश चनदर नमशरा माननीय सभापति जी

शरी सभापनत तमशरा जी कपया बतठए सबको मौका तमल रहा ह

शरी सतीश चनदर नमशरा सर यह जय तडतशयरी का तिषय ह

शरी सभापनत म आपको भी मौका द गा आपको एक बार मौका तमल िका ह यही बहि

ह म आपको एक बार और मौका द गा

शरी रनव शकर परसाद महोदय म एक बाि और कहना िाहिा ह

शरी सभापनत आप पहल सब लोगो को सन लीतजए तफर इकिा जिाब द दीतजए

शरी शमशर ससह ढलो सर माननीय Leader of the House न कहा ह तक SCST क

तलए 75000 करोड़ रपए का परािधान पलान बजट म रखा ह म मतरी जी स जानना

िाहिा ह तक जो 75000 करोड़ रपए का बजट म परािधान तकया गया ह िह

Particular Scheduled Caste welfare क तलए रखा जाना िातहए लतकन जब स

component plan बना ह sub-plan बन ह उनस उनका भला नही हो पा रहा ह

इसतलए मरी माग ह तक उनक तलए State-wise अलग पलान बन और उनक तलए

separate fund allocate हो इस बार म मतरी जी clarify कर

शरी रनव शकर परसाद सर म इसक details लकर माननीय सदसय को भज द गा

लतकन उनहोन एक बाि मझ स कही थी म बार-बार collegiums क institution का

सममान करि हए म हमशा अपनी िरफ स insist करिा ह तक हम ितिि िगग क लोगो

को भी High Courts और Supreme Court म जान दना िातहए और मझ इस बाि की

बहि खशी ह तक आज Supreme Court म एक बहि ही योगय और ऐस समाज क

वयति जज बन ह जो आग जाकर भारि क मखय नयायाधीश भी बनग यह हमारी

कोतशश ह और यह िलिी रहनी िातहए यह बाि म बहि तिनमरिा स कहना िाहिा

ह लतकन महतिप णग तिषय यह ह तक हम सभी तमलकर काम कर SCST का सममान

करन की बाि कर और मॉडनग िरीक अपना कर िरककी करि जाए म आज बिाना

िाहिा ह तक ि तक म IT तिभाग भी दखिा ह दश म लगभग 25000 Start-ups ह

और इस movement स बड़ी सखया म नए-नए नौजिान आ रह ह अब ि आ रह ह

िो उसम SC क लोग भी आ रह ह जो Stand Up India कायगकरम ह उसम उनह भी

बको स लोन तमल रहा ह और हमार परधान मतरी जी का इस बाि पर जोर ह तक ऐस

लोगो को बड़ी सखया म लोन तमलना िातहए

महोदय हमन दतलि िमबर ऑफ कॉमसग की बाि कही मन आपको बिाया और

मझ इस सदन म उनका नाम लन की इचछा हो रही ह-ि पदमशरी ह-तमटलद कामबल ि

पहल Junior Engineer थ ि सिय funding तकया करि थ लतकन सरकार स उनहोन

कहा तक म खद भी Entrepreneur बन गा और ि construction sector म बड़

Entrepreneur बन उनहोन कहा तक Dalit Indian Chamber of Commerce

(DICCI) म तसफग 100 करोड़ रपए क ऊपर क turnover क लोगो को ही Member

बनाएग आज उनह बड़ी-बड़ी कपतनया उनह अपना material दिी ह उनह

preferential market दिी ह दश म अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति क

समाज क बदलि हए सिरप का यह एक बहि बड़ा लकषण ह इसतलए हम इसका

सममान करना िातहए ि तक आज मझ अिसर तमला इसतलए मन सोिा तक आज इन

उपलशबधयो को म शयर कर द हम सब लोग तमलकर इस आग बढ़ाए हमारी यही

अपकषा ह

MR CHAIRMAN Rangarajanji what is your clarification

SHRI TK RANGARAJAN Sir through you I request the Minister that

there are a lot of backlogs in the filling of the vacancies of the Dalits

especially in Government service Professors in colleges I request you to

consider and see to it that there are Judgments also but it is not

implemented It is the Governments responsibility to see to it that it is

implemented

MR CHAIRMAN Shri Vaiko what is your clarification

SHRI VAIKO Mr Chairman Sir may I know from the hon Minister

whether he will consider the emotional appeal of the Shri Derek OBrien to

again give the same privilege of two Nominated MPs Anglo Indians

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it

SHRI VAIKO And 13 MLAs for different States

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it Satishji what is it

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Hon Law Minister just said that there is

one person belonging to Scheduled Caste now appointed in the Supreme

Court There was none High Courts Allahabad High Court and other

courts अगर दख ल िो प र दश म एक दजगन स भी जयादा नही तमलग ऐसी शसथति

म कया माननीय Law Minister साहब कोई method तनकालग आप एक एकट लाए

थ जो struck down हो गया था आपन उसम provision तदया था and you were

the architect of that We were with you अगर िह struck down भी हो गया ह

िो भी कोई ऐसा method तनकाल तक कम स कम High Courts Supreme Court म

इनका कछ िो representation बन

MR CHAIRMAN If I go towards voting you all know that this is a

Constitution Amendment and the Constitution Amendment requires 50 per

cent and not less than two-thirds of majority If you do not come then the

Constitution (Amendment) Bill will get defeated That will send a very very

wrong message to the country That is why I appealhellip(interruptions)hellip

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Sirhellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN We are taking care of everything because of the

importance of the Bill Otherwise it is okay I appeal to all the Members

who are inside or outside to the leaders of the parties and the Members to

please come and take part in the voting--I cannot say that you support this

Bill being in the Chair--and see to it that the House takes up this issue as

per the expectation of the people That is my only appeal to all If anything

unparliamentary has been said from any side that will be taken care of and

it will be removed from the records That much I can assure you I appeal

to leaders of the parties also please see to it that their Members are there in

the House and be parties partners to this historic Amendment of the

Constitution for the welfare of the Scheduled Castes Scheduled Tribes and

other people So I appeal to all please join the voting and then exercise

your rights As I have told if there is anything unparliamentary that will be

definitely taken care of Mr Minister do you want to respond to these

queries Do you want to respond to the clarifications

शरी थावर चनदद गहलोत सभापति महोदय आपन जो बोला ह म सिय को उसस

समबदध करिा ह म भी यही कहन िाला था और अपील करन िाला था तक यह

सतिधान सशोधन तिधयक ह उपशसथि िथा मिदान करन िालो का दो तिहाई जो

कल सखया का आध स अतधक हो का इसम परािधान ह इसतलए सभी को िोटटग

करनी िातहए सभी की इसम तहससदारी होनी िातहए अगर ि ऐसा नही करि ह िो

यह सदश जाएगा तक ि इसक तिरोध म ह जो तक ठीक सदश नही ह

MR CHAIRMAN Right I shall now put the motion for consideration of the

Bill to vote The question ishellip(Interruptions)hellip

SHRI JAIRAM RAMESH Sir the LoP(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN I have not seen him If he rises he will definitely get the

first chance

SHRI GHULAM NABI AZAD Sir there is no question of any disrespect to

the Chair because this Chair has been occupied by most illustrious sons

and daughters of India and this House also is the House of Elders

representing the States and most eminent leaders have been sent to this

House from both the sides But we get hurt sometimes Sir there has to

be mutual respect Love begets love respect begets respect I wish to

make a submission on behalf of the Opposition this would not be an

opinion on my behalf alone While we fully go by the direction of the Chair

while we fully respect the hon Chair at the same time we also expect

some respect from the Chair We are all senior people who have spent 45-

50 years served as Chief Ministers and Union Ministers for decades

together Sometimes we also dont want to be treated as students And

my submission to the Government would be we were here for 43 years but

we were humble We were down-to-earth and we created institutions My

submission to the Government and also to the Ministers would be the

Opposition has the power that they can only speak and you have the

power to ignore So you cannot compete with the Opposition तक उसन दस

गाली दी म बीस गाली द गा आपको सनन की कषमिा िातहए और सरकार को 90

परसट ignore करना िातहए Had this not been a Bill for the welfare of the

SCs and STs we would not have come back Let me tell you this thing

MR CHAIRMAN Thank you LoP The same thing I was telling Galaxy of

leaders are here with enough experience I was only talking about that

experience and asking people to see that the decency and decorum is

maintained There is no question of any ill-will against anybody Even the

Government also should take note of it and both the Opposition and the

Government should play their role in a responsible way mutually

respecting each other and seeing to it that the House functions I am

thankful

I shall now put the motion to vote

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration Division Let the lobbies be cleared It has to be gone through like that

only

SHRI ANAND SHARMA Sir there is some problem

MR CHAIRMAN No it will be through slips also पहल मशीन स िोटटग

करिाएग कल इसम थोड़ी सी problem आई थी बाद म उसको correct करना

पड़ा That also will be followed Let the lobbies be cleared

SHRI ANAND SHARMA Sir I have a point of order

शरी सभापनत िोटटग क बीि म मि कीतजए Raising a hand is not the

parliamentary system This is a Constitution Amendment

SHRI JAIRAM RAMESH Sir after voting I want to say something

MR CHAIRMAN There cannot be any pre-condition We are going to sit

after the vote also We are going to take up another Bill also We are also

going to take up the Bill in which you are interested

SHRI JAIRAM RAMESH I wont take much time

MR CHAIRMAN You need not speak The Leader of the Opposition has

spoken That is the end of it That sentiment has been taken note by all

concerned including the Chair and Members also

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 2 to vote The question is-

That Clause 2 stand part of the Bill

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 2 was added to the Bill

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 1 the Enacting Formula and the

Title to vote The question is-

That Clause 1 the Enacting formula and the Title stand part of the Bill

The House divided

Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 1 the Enacting Formula and Title were added to the Bill

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir I move

That the Bill be passed

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting MR CHAIRMAN Open the lobbies Hon Members though the Bill is

passed as the Chairman I must put it on record for the sake of the record

for the sake of the country I am disappointed that more than eighty

Members are not present in the House It is not the question of this party or

that party That is not the issue What message do we want to send by

doing this

Now the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 Shrimati Renuka Singh Saruta to move the Motion

for consideration of the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 (Interruptions)

अगर तकसी को बाहर जाना ह िो शाति स जाए(वयवधाि) मतरी जी आप

बोतलए

सर आरटटकल 341 क अिगगि भारि सरकार न The Constitution

(Scheduled Caste) Order 1950 और The Constitution (Scheduled Tribes)

Order 1950 तनकाला था इनम इस बाि का सपषट उललख ह तक तकस-तकस परदश

म कौन-कौन सी सीटस पर अनस तिि जाति क क तडडटस होग और कौन-कौन सी

सीट पर अनस तिि जनजाति क क तडडटस होग इसतलए उन सीटस स कोई द सरा

वयति खड़ा नही हो सकिा ह सर उसम यह भी तलखा हआ ह in case of the

Scheduled Castes those who are Hindus और उसम बाद म Sikh and

Buddhist को भी ऐड तकया गया िषो स इनक साथ discrimination रहा ह

सर हमार दश म तकिन अनस तिि जाति क लोग ह और तकिन अनस तिि

जनजाति क लोग ह यह ििा भी होिी रहिी ह जब हमारा दश आज़ाद हआ था िो

भारि म 51343898 अनस तिि जाति क लोग थ और अनस तिि जनजाति क लोगो

की सखया 19116498 थी जसा तक आप जानि ह तक हर दस साल म जनगणना

होिी ह िो 2011 क ससस म दश म अनस तिि जाति क लोगो की सखया

201378372 और अनस तिि जनजाति क लोगो की सखया 104545716 ह ससस

सब लोगो की प री काउटटग करिा ह

सर जसा मन बिाया हमार सतिधान क तनमािाओ न यह आरकषण तदया था

तजसक कारण दश म काफी बदलाि हआ सर मन बाबा साहब अमबडकर जी को

बहि तिसिार स पढ़ा ह उनक बार म मन एक बाि पहल भी उस सदन म कही थी और

आज यहा कहिा ह तक बाबा साहब अमबडकर Constitution की Drafting

Committee क Chairman इसतलए नही थ कयोतक ि एक दतलि थ ि Drafting

Committee क Chairman इसतलए थ कयोतक उस समय ि भारि क सबस अतधक

जानकार सतिधान तिशषजञ थ He was the most well-known authority on

Constitution This we need to understand तक उनहोन तकस िरह स जोड़ा तक

सामातजक नयाय भी जररी ह आज मझ इस बाि की बहि खशी ह तक इस आरकषण

क माधयम स दश म बहि बड़-बड़ निा लोग आय बड़ सथानो पर सशोतभि रह

जगजीिन राम जी न बहि काम तकया हम उनको जानि ह आज हम इस बाि का

सिोष ह तक आज दश क महामतहम राषरपति जी एक ितरषठ राजनिा उस समाज स

आि ह और बहि योगय काम कर रह ह कई परदशो म बड़-बड़ निा हए ह परनि

एक बाि मन और दखी ह प र भारििषग म कई ऐस निा जो इन समाजो स नही भी

आय उनहोन भी बहि मदद की मन महातमा गाधी जी की बाि की म दीनदयाल

उपाधयाय जी की बाि करना िाह गा उनहोन हमशा ितििो क तलए बहि आिाज़

उठायी थी मरा सौभागय था तक लोकनायक जयपरकाश नारायण जी की अगआई म

मन जपी म िमट म काम तकया उनहोन भी हम इस बाि को तसखाया तक हमशा इनक

सममान की रकषा होनी िातहए

सर मन कछ निाओ की बाि बिायी मझ इस बाि का बहि गिग ह हमारी

पाटी म यहा पर सिय माननीय थािरिनद गहलोि जी ह सतयनारायण जतटया जी ह

पहल स रजभान जी भी रह ह माननीय नारायण पिातरया जी ह और बहि स लोग ह

तजनहोन हमारी पाटी म भी काफी काम तकया ह बाकी पारटटयो म भी काफी काम हआ

ह हमार मि-तिभद हो सकि ह लतकन म काशीराम जी क तयाग और सकलप का

बहि सममान करिा ह उनहोन इस तदशा म बहि काम तकया था आज बहन

मायाििी जी अपन िरीक स उस आनदोलन को आग बढ़ान की कोतशश कर रही ह

बाकी परदशो म भी बहि काम हआ ह

जब म Scheduled Tribe की बाि करिा ह िो मझ हमशा तबरसा मडा की बाि

याद आिी ह उनहोन झारखड म बहि बड़ा आनदोलन तकया था हमारी पाटी न

आतदिासी समाज क लोगो को बहि आग बढ़ाया ह म कतरया मडा जी की बाि

करगा जनसघ क समय स हमार बहि परामातणक निा रह ह बाकी लतलि ओराि

सिगीय हो गय अनय परदशो म भी बहि-बहि काम हए आज अजगन मडा जी ह यहा

पर भी लोग ह तजस उददशय स यह आरकषण तदया गया था िह उददशय

empowerment म सामातजक नयाय म उनकी बढ़ोिरी म सहयोगी हआ ह

सर इस सदन को एक बाि धयान म रखनी िातहए मझ यह बिाना बहि

जररी ह तक सतिधान क तनमािा बहि स झ-ब झ क लोग थ उनहोन आरटटकल 15 और

16 म ओबीसी को तबलकल सथान तदया in employment in educational

institutions लतकन political reservation लोक सभा और तिधान सभाओ म तसफग दो

communities को तदया- Schedule Castes को और Scheduled Tribes को

कयोतक उनह लगा तक अगर समाज को आग बढ़ना ह िो हम इनको भी साथ लकर

िलना पड़गा सर बाकी म तिसिार स इसका उततर परशनो क आलोक म द गा

सर म एक तिषय और कह गा सतिधान म एक और परािधान ह तक Anglo-

Indians को दो सीटस लोक सभा म दनी िातहए और एक-एक सीट तिधान सभाओ म

दनी िातहए But Sir I would like to very gently convey one thing to this

House that whereas under Articles 330 331 and 332 there is a positive

mandate there shall be a reservation for SCs and STs but in case of

Anglo-Indians the provision is that the President may nominate It is a

power of nomination The second very important issue is that this

nominated category does not fall within the general number of Lok Sabha

seats Two additional in the Lok Sabha one additional in the Vidhan

Sabha as the case may be सर म एक बाि बहि तिनमरिा स कहना िाह गा तक

अभी िह तििार िल रहा ह लतकन म एक बाि सदन क सामन बिाना िाह गा तक

अभी हमन census क अनसार SC-ST की population सनी अगर म तकरशशियस की

population की बाि कर िो 1951 म उस समय क census क मिातबक दश म

8157765 तकरशशियस थ और 2011 क census म उनकी population 27819588

हो गयी ह Sir the Christians have risen the SCs have risen the STs have

risen but as far as Anglo-Indians are concerned unfortunately the number

of Anglo-Indians was 111637 in 1951 Today it has come to 296 only as

per 2011 Census One can differ with the number but I would like to

highlight one thing surely If you are accepting twenty crore plus population

of Scheduled Castes as recounted by the Census if you are accepting ten

crore plus population of Scheduled Tribes as recounted by the Census and

if you are willing to accept the number from eighty-one lakh in 1951 to two

crore seventy-eight lakh of Christians then apparently there is no reason I

foresee as to why this number of 296 should be completely disbelieved Sir

I will explain that during my reply but one thing I would like to surely flag as

to how countrys constitutional scheme had also progressed And this is

very very important to be appreciated because these things are rarely

discussed There are two provisions of the Constitution Article 336 and

Article 337 Article 336 says that in the first two years after the

commencement of the Constitution the number of Anglo Indians in

Railway Custom Postal and Telegraph Services shall continue to be the

same but after ten years it shall cease I am reading proviso of Article 336

Provided that at the end of ten years from the commencement of this

Constitution all such reservations shall cease Similarly Sir under Article

337 Anglo Indian community used to get educational grant They said that

this grant will continue for three years but after ten years it shall cease

Now the Constitution came into effect in 1950 and after ten years both

these provisions became non-operational I do not want to make any

political point but whose Government was in 1960 is well-known

Therefore this constitutional scheme has to be kept in mind हमारी सोि पर

मन कहा तक हम एगलो-इतडयन का तििार कर रह ह लतकन यह मरी वयतिगि सोि

ह सरकार की सोि नही ह लतकन एक एशकटतिसट क रप म म बहि महस स करिा

ह तक आज जो ऐसी तबलकल marginalised community ह जो अधर म ह जो

deprived ह जो election नही लड़ सकिी कयो नही ऐसी deprived marginalized

कमयतनटीज़ को हम सदन म सथान द अगर हम nomination करना ह इस बार म

इस सदन को कभी सोिना पड़गा और दश की polity को सोिना पड़गा

लतकन आज मरा आपस आगरह ह तक यह जो एससीएसटी का तरजिशन

ह जो 25 जनिरी को expire हो रहा ह हम इस extend कर यह हम सभी का

नतिक सिधातनक और राजनीतिक दातयति ह तक इन दोनो िगो क परति जो हमारा

आग बढ़ान का सकलप ह उस हम उस आग बढ़ाए

म सदन स बहि तिनमरिा स आगरह करगा तक इस सिानमति स पास

कर धनयिाद

The question was proposed

MR CHAIRMAN We have three hours time allocated for this Bill and after

this Bill we have the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 some inclusion provision of course modifying the

List It is an issue confined to the State of Karnataka but this is also

important And then I have also approved as Supplementary Business

the Bill to provide for the establishment of an Authority to develop and

regulate the financial services market in the International Financial Services

Centres to be moved by the Finance Minister Then if time permits and

Members willing we should have the discussion on the Appropriation

(No3) Bill also That is the Business So keep to the schedule I am not

asking to reduce time or any such thing Keep the time in mind and then

make your submissions whatever you want Now Shri PL Punia

शरी पीएलपनिया (उततर परदश) सभापति जी आपन मझ इस महतिप णग तबल पर

बोलन का अिसर तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह 126ि सतिधान

सशोधन पर हम तििार कर रह ह तजसक माधयम स आरटटकल 334 म सशोधन तकया

जा रहा ह आरटटकल 334 क बार म माननीय मतरी जी न बिाया तक यह लोक सभा और

तिधान सभाओ म शडय लड कासटस शडय लड राइबस और एगलो-इतडयस क तलए 26

जनिरी 1950 स 10 िषो क तलए लाग तकया गया था और एगलो-इतडयस का बाय

नॉतमनशन छः बार इसस पहल दस-दस िषग पर सशोधन हो िका ह

(उपसभाधयकष डासतयिारायण जनिया पीठासीि हए)

एससी एसटी का आरकषण 25012020 को समापि हो रहा ह इसतलए

सरकार तनणगय लकर आरटटकल 334 म सशोधन करन क तलए इस सतिधान सशोधन

तबल को लकर आई ह आरटटकल 334 क अिगगि SC ST और Anglo Indians का

आरकषण 1950 स अभी िक बना रहा 126ि सतिधान सशोधन क िहि एससी एसटी

क आरकषण को िो दस िषग क तलए आग बढ़ाया जा रहा ह लतकन Anglo Indians को

छोड़ तदया गया ह माननीय मतरी जी इसका कारण कछ अिगि करान की कोतशश

कर रह थ लतकन लोक सभा म जो तबल पश तकया गया उसक साथ जो Statement

of Objects and Reasons तदए गए उसम Scheduled Castes Scheduled Tribes

क सबध म जरर बिाया ह तक सतिधान तनमािाओ न इन िगो क सबध म जो कलपना

की थी उस समय जो कारण थ ि अभी खतम नही हए ह लतकन Anglo Indians क

बार म एक शबद भी उसम नही तलखा गया यह मझ आशियग ह इसतलए म यह

समझिा ह तक इस पर पनरटििार तकया जाना िातहए कयोतक Anglo Indians क तलए

भी जो पतरशसथतिया उस समय थी और तजस उददशय स इनको आरकषण तदया गया था

ि पतरशसथतिया और उददशय आज भी खतम नही हए ह

महोदय खास िौर स नौकतरयो म इन िगो क तलए जो आरकषण ह उसक बार

म कछ लोग तटपपणी करि ह तक यह आरकषण दस िषग क तलए लाग तकया गया था

अब यह कब िक िलिा रहगा सपषट रप स समझ लना िातहए तक दो िरह क

आरकषण ह - एक िो आरटटकल 334 क अिगगि लोक सभा और तिधान सभाओ म

Scheduled Castes Scheduled Tribes का आरकषण ह Anglo Indians का

nomination का परािधान ह जो तक अब 25 जनिरी 2020 क बाद समापि हो रहा ह

यह Article 334 क अिगगि ह और द सरा आरकषण Articles 15 and 16 क अिगगि ह

जसा तक माननीय मतरी जी न इसक बार म बिाया भी तक educational institutions म

दातखल क बार म सरकारी और public sector undertakings म नौकरी क बार म

पदोननति क बार म पदोननति म आरकषण क बार म backlog vacancies को भरन क

बार म इन सबका प रा परािधान Articles 15 and 16 म तदया हआ ह आरटटकल 334 क

अिगगि इन िगो क तलए सबस पहल 1950 म दस िषग क तलए यानी 2511960 िक क

तलए आरकषण का परािधान तकया गया था उसको दस-दस िषग पर बढ़ाया जािा रहा

ह अभी यह 25 जनिरी 2020 िक ह और इसको इस सतिधान सशोधन क माधयम स

25 जनिरी 2030 िक बढ़ाया जा रहा ह यह हर दस-दस साल क तलए बढ़ाया जान

िाला आरकषण आरटटकल 334 का ह लतकन आरटटकल 15 और 16 क अिगगि जो

आरकषण ह तजसक िहि दातखल नौकरी आतद म इन िगो को आरकषण तदया जािा

ह उसकी कोई समय-सीमा नही ह इस परकार स दो आरकषण अलग-अलग ह इसक

बार म प री िरह स समझ लना िातहए

महोदय माननीय मतरी जी न इसक उददशय क बार म बिाया उसकी सखया

जनसखया आतद क बार म बिाया लतकन तबल क साथ जो Objects and Reasons

तदए गए ह उसम बिाया गया ह तक आरकषण दन क जो उददशय और कारण थ ि

समापि नही हए ह और ि अभी भी कायम ह यह भी समझ लना िातहए तक ि कौन स

reasons थ बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर न 25 निमबर 1949 को सतिधान

सभा म अपन भाषण म कहा था तक मझ खशी ह तक हम इनको universal franchise

क माधयम स राजनीतिक अतधकारो की बराबरी द पा रह ह लतकन हम तिरोधाभास क

यग म परिश कर रह ह - एक िरफ राजनीतिक अतधकारो की बराबरी और द सरी

िरफ सामातजक और आरटथक गर-बराबरी और यह हमार तलए आग आन िाल समय म

िनौिी होगी उनहोन एक ििािनी क रप म कहा था तक इस गर-बराबरी को तजिना

जलदी हो सक समापि तकया जाना िातहए अनयथा इसस पीतड़ि वयति इस

सिधातनक वयिसथा को धिसि कर दगा आरकषण दन क य मखय कारण थ बहि स

सधार हए ह इसको माननीय मतरी जी न भी admit तकया अनक योजनाए आई ह

लतकन आज भी सामातजक गर-बराबरी मौज द ह और तिशषकर गािो म जाति क

आधार पर ऊ िा-नीिा दजा माना जािा ह म बिाना िाह गा तक कया यह सही नही ह

तक honour killing की शमगनाक घटनाए अभी भी हो रही ह अगर तकसी दतलि

लड़क न तकसी अपर कासट लड़की स शादी कर ली िो उसक जीिन को हमशा

खिरा बना रहिा ह अनस तिि जातियो को मतदर म परिश स रोकन की तशकायि

अनक जगहो स आिी ह और बहि-स तिशष कओ स पानी लन को भी मना तकया

जािा ह ऐसा कई जगह होिा ह बहि-सी जगह यह भी दषटाि आए ह तक दतलि

द लहा अपर कासट मोहलल स बाराि लकर नही जा सकिा गजराि अनय जगह भी

जस मधय परदश हतरयाणा उततर परदश और अनक जगहो म दतलि द लहा गाि म

घोड़ी पर िढ़कर बाराि नही तनकाल सकिा म आपको सामातजक गर-बराबरी और

तिषमिा क बार म बिाना िाह रहा ह एक शमगनाक घटना अकसर मीतडया क माधयम

स भी आिी ह तक दतलि बचिो को सक ल म तमड-ड मील क तलए अलग लाइन म

तबठाया जािा ह और उनको अलग बरिन तदए जाि ह कया यह भी सही नही ह तक

अगर दतलि रसोइए क दवारा भोजन ियार तकया जािा ह िो अनक सक लो म उसका

बतहषकार तकया जािा ह बहि-सी जगहो पर मरन क बाद अपर कासट क गाि या

गली स उनका शि ल जान स भी मना तकया जािा ह यह अपनी जगह एक हकीकि

ह जस उननाि म घटना हई कई जगह घटनाए हई गजराि म घटना हई ऊना

गजराि म लोगो को पीटा गया ि दतलि थ गरीब थ इसतलए उनको पीटा गया

मारा गया अनक उतपीड़न की घटनाए सामन आिी ह लतकन म यह मानिा ह तक

1950 का दतलि समाज आज काफी बदला हआ ह यह 1950 िाला समाज नही ह

आज काफी तिकास हआ ह लतकन अभी भी अनय जातियो क मकाबल अनस तिि

जाति-अनस तिि जनजाति तिकास म तपछड़ हए ह साकषरिा म एससी किल 66

परसट ह जबतक सामानय िगग 74 परसट ह और एससी मतहलाए किल 565 परसट

ह जबतक सामानय िगग की मतहलाए 6463 परसट ह दश की 75 परसट दतलि

मतहलाए anemic ह अतयतधक ख न की कमी स ज झ रही ह और 50 परसट मतहलाए

और बचि कपोषण क तशकार ह 50 परसट स अतधक एससी फतमलीज़ गरीबी रखा क

नीि जीिनयापन कर रही ह 835 परसट एससी फतमलीज़ की मातसक आय 5000

रपए स कम ह 67 परसट एससी फतमलीज़ किल casual labour क रप म काम

कर रही ह अनस तिि जाति क 395 परसट ही सरकारी नौकतरयो म ह और पराइिट

सकटर म करीब 2 परसट ह इन सब आकड़ो स प री िरह स सपषट ह जो बाबा साहब

डा भीमराि अमबडकर न कहा था तक सामातजक और आरटथक गर-बराबरी ह िो

आज भी गर-बराबरी ह आरकषण क पीछ बाबा साहब न जो मानक तनधातरि तकए थ

सामातजक आरटथक गर-बराबरी को द र करन क तलए जो मानक तनधातरि तकए थ ि

आज भी मौज द ह प र नही हए सरकार न अपन Statement of Objects and

Reasons म यह िो सिीकार तकया ह तक जो पतरशसथतिया सतिधान सभा क सामन थी

ि आज भी मौज द ह लतकन सरकार न यह नही बिाया तक दस साल क तलए

तरज़िशन बढ़ाया जा रहा ह उन दस सालो म जो आरटथक सामातजक तिषमिा द र

करन का मानक ह कया ि दस साल म तिषमिाए द र कर लग अगर नही िो म

िाह गा कया सरकार इसको सिीकार करगी तक इसका प रा एक impact assessment

तकया जाए अब िक की तजिनी भी योजनाए आई उनका कया पतरणाम रहा

सामातजक आरटथक गर-बराबरी द र करन म उनकी कया भ तमका रही(समय की

घिी) आग तकिन तदनो म गर-बराबरी प री िरह स समापि कर दी जाएगी इसक

साथ-साथ म यह सझाि भी जरर दना िाह गा तक आप लोक सभा और तिधान सभा क

तलए िो आरकषण की वयिसथा कर रह ह इसक माधयम स दस साल क तलए बढ़ा भी

रह ह लतकन इस राजय सभा म भी कयो नही लाग तकया जा सकिा

एक माििीय सदसय तिधान पतरषद

शरी पीएल पनिया मरा यह मानना ह तक इस राजय सभा और तिधान पतरषद म लाग

कयो नही तकया जा सकिा आरटथक सपननिा स सोशल सटटस म सधार होिा ह

नौकरी म आरकषण स भी आरटथक सपननिा आिी ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) पीएल पतनया जी समय हो गया ह

शरी पीएल पनिया सर म कनकल ड कर रहा ह नौकरी म आरकषण स भी आरटथक

समपननिा आिी ह और िपरासी की नौकरी तमलन क बाद भी समाज म उसका एक

दबदबा बनना शर हो जािा ह म यह िाह गा तक SC sub-plan tribal sub-plan

जो पहल िल रहा था तजसका एक अपना impact होिा था िह सरकार न खतम

तकया ह म जानना िाहिा ह तक उसको तफर स बहाल करन का तििार ह या नही ह

Lateral appointments म Joint Secretary िक आरकषण को आपन खतम तकया ह

िह आरकषण आप बहाल करग या नही Class Four और Class Three क पदो पर

लोग contract पर रख जा रह ह कया इसको खतम कर आप उन पदो म आरकषण

परदान करग जो बकलॉग ह जो पद बड़ी सखया म खाली ह उन पर आप भिी करग

या नही करग पशबलक सकटर तनजी हाथो म बि जा रह ह जहा कोई आरकषण नही

ह आप पराइिट सकटर म आरकषण लाग करग या नही करग

महोदय म सतिधान (सशोधन) तिधयक का सिागि करिा ह लतकन इसी क

साथ मतरी जी स अनरोध करिा ह तक आरटथक-सामातजक तिषमिाओ को प णगि खतम

करन क तलए तितशषट अतभयान क रप म आप कदम उठाए िातक भतिषय म आरकषण

दन की जररि ही न पड़ मरा अनरोध ह तक एगलो-इतडयस क तलए भी आरकषण

जारी रहना िातहए इसी क साथ म इस सतिधान (सशोधन) तबल का समथगन करिा

ह

डा नकरोड़ी लाल मीणा (राजसथाि) माननीय उपसभाधयकष जी म मोदी जी क इस

कदम का बहि-बहि सिागि करिा ह तक 126िा सतिधान सशोधन तिधयक आज

लाया गया जो दश क एससी-एसटी िगग क लोगो को और 10 साल का मौका दगा

लतकन मोदी जी जब पहली बार परधान मतरी बन थ िो यह आम अफिाह फलाई गई

एससी-एसटी क लोगो को बहकाया गया उनको गमराह तकया गया तक मोदी जी

परधान मतरी बन गए अब एससी-एसटी क आरकषण को खिरा ह

माननीय उपसभाधयकष महोदय यह कहा गया तक परधान मतरी आरएसएस क

कदमो पर िलग और सघ आरकषण तिरोधी तििारधारा रखिा ह महोदय यहा िक

कहा गया तक मोदी सतिधान िक को बदलग लतकन यह सब कछ करन क बाद --

महोदय हमार जो तििारक पतडि दीनदयाल उपाधयाय जी थ उनहोन अतयोदय क

तसदधानि का परतिपादन तकया तजसका उददशय था तक समाज की अतिम पति म जो

वयति खड़ा ह उसको आग कस लाया जाए उसका तपछड़ापन कस द र तकया जाए

यह हमारी म ल तििारधारा ह तक जो आरटथक दशषट स कमजोर ह उसको कस मजब ि

तकया जाए जब हमारा म ल तििार ही यही ह िो हम या मोदी जी तकसी भी िरह स

आरकषण तिरोधी नही हो सकि हमारी तििारधारा सदा आरकषण क पकष म रही ह

तजसका पतरणाम यह ह तक दश की आज़ादी क 72 साल बाद आरटथक रप स तपछड़

लोगो को 10 परसट तरज़िशन दन का ऐतिहातसक तनणगय अगर तकसी न तलया ह िो

िह मोदी जी की सरकार न तलया ह इसतलए तिपकषी जो भरामक परिार करि ह िह

तकसी भी िरह स उतिि नही ह यही नही मोदी जी की सरकार आन क बाद अनय

तपछड़ा िगग आयोग को सिधातनक दजा तदया गया मोदी जी क आन क बाद दश क

राषरपति भी एक दतलि समाज स बन ह

उपसभाधयकष महोदय म राजसथान स आिा ह म एसटी िगग का ह और मझ

राजय सभा म भजा गया मर साथी शरी रामकमार िमा जी भी राजसथान स यहा आए

ह जो तक एससी िगग क ह राजसथान की 10 राजय सभा सीटो म स एससी-एसटी क

हम दो लोगो को राजय सभा म भजकर भारिीय जनिा पाटी न मोदी जी की सरकार

न इस िगग का सबस बड़ा सममान तकया ह यही नही हमार यहा राजय सभा म शायद

पहली बार एससी िगग क माननीय शरी थािरिनद गहलोि जी सदन क निा क रप म

हमारा मागगदशगन कर रह ह

उपसभाधयकष महोदय िषग 2019 क लोक सभा क िनाि म एक बार तफर िजी स

माहौल तबगाड़ा गया िातक एससी-एसटी क लोगो म भरम फल जाए और मोदी जी की

सरकार न आए उनको बहकाया गया गमराह तकया गया तक मोदी आएगा िो आरकषण

खतम हो जाएगा हम बहि घ म लोगो को समझाया य परतिपकष क लोग कहि थ तक

जस अिानक नोटबदी लाग कर दी आधी राि को जीएसटी लाग कर तदया िस ही

मोदी जी आधी राि को आपका आरकषण खतम कर दग लतकन मर परतिपकष क भाइयो

और बि क सदसयो सन लीतजए तक दश क एससीएसटी क लोग गमराह नही

हए और हम 330 सीट दकर परिड बहमि तदया तजसका पतरणाम यह ह तक मोदी जी

न आज 10 साल का आरकषण बढ़ा तदया ह तजस पर आज राजय सभा स भी ठपपा लग

जाएगा इस अटल जी न भी बढ़ाया लतकन तिपकष क लोगो की कपरिार करन की

परिततत बन गई और ि एससीएसटी क लोगो को िोट बक समझन लग महोदय

असतलयि यह ह तक हमारी कागरस न बहि लमबा राज तकया डॉ भीमराि अमबडकर

जी का कया तकया उनह कस-कस अपमातनि तकया यह हमन कई बार सना ह और

दश जानिा ह माननीय उपसभाधयकष महोदय अगर डॉ अमबडकर नही होि िो

एससीएसटी क लोग मर जसा वयति डॉकटर नही बन सकिा था और म इस

ससद का मह भी नही दख सकिा था(वयवधाि)

शरी मधसदि नमसरी कागरस का शतकरया अदा करो आप डॉकटर बन हो

डा नकरोड़ी लाल मीणा कागरस का शतकरया ह और कागरस का शतकरया नही भी ह

डॉ अमबडकर को आरकषण को लाग करन म तकिनी कतठनाई आयी आपक िो कई

निा अनशन पर भी बठ गए थ तक हमको आरकषण न तमल अमबडकर जी न कहा था

तकिनी ही मसीबिो का मकाबला करि हए िमाम कषट सहन करि हए जो कारिा

म यहा िक ल आया ह मर अनयाइयो इस कारि को तनरिर आग बढ़ाि रहना अगर

आप न बढ़ा सको िो उस रोक दना टकि उस पीछ मि जान दना यह अमबडकर जी

न कहा था ि तकन तिषम पतरशसथयो म इस लकर आए आप समझ सकि ह तक उस

समय तकिना तिरोध था जब आरकषण का परािधान तकया गया था बहि अड़ग भी

लगाए गए थ उनहोन यह भी कहा तक सतिधान म मन जो अतधकार आपको तदलिाए

ह ि पयापि नही ह आपको और अतधकार लन की ज़ररि ह यतद और अतधकार न

ल सकना िो कम स कम इिना ज़रर करना तक उस पीछ मि आन दना म मोदी जी

को धनयिाद दना िाह गा तक उनहोन अमबडकरजी की उस म ल भािना का धयान रखा

और इसको 10 साल िक आग बढ़ान का साहतसक कदम तलया ह कागरस न कया

तकया यह सबको पिा ह राइबलस को आरकषण तदलान म डॉ जयपाल मडा का भी

रोल था कागरस न दोनो का अपमान तकया कागरस न उनक परति दभािना रखी

सबको पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर जी को भारि रतन कब तदया गया सबको

पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर का सरल हॉल म तितर कब लगा िब लगा जब एक

दतलि का बटा रामतिलास पासिान क दर म मतरी बन कर आया िरना कागरस न नही

सोिा तक सरल हॉल म उनका तितर लगना िातहए तनमन िगग क साथ तडशसकरतमनशन

और एससीएसटीज़ का isolation यह इसका मखय कारण था टकि जसा अभी

पतनया जी बिा रह थ यह बाि सही ह तक अभी तडशसकरतमनशन ह और उसको द र

करन की आिशयकिा ह उसी दशषट स यह तबल यहा पर लाया गया ह म मतरी जी को

इस मौक पर एक सझाि दना िाह गा िस सार दश की यही शसथति होगी तक लोक

सभा म 543 सीट ह तजनम एससी की 84 सीट ह और 543 सीटो म 47 सीट

एसटी की ह जब तरज़िशन तदया गया था उस समय राजसथान म एससी की

पॉपलशन 16 परसट थी और एसटी की 12 परसट थी अब राजसथान म एससी की

पॉपलशन 18 परसट हो गई और एसटी की 14 परसट हो गई म मतरी जी को सझाि

दना िाह गा तक तजस ढग स िहा जनसखया बढ़ रही ह उस तहसाब स legislation म

परतितनतधति बढ़ और नौकतरयो म भी परसटज बढ़

द सरा म मतरी जी स यह कहना िाह गा तक पीएसय ज़ म आरकषण का परािधान

तकया जाए और जय तडशयरी म आरकषण तदया जाना बहि महतिप णग ह एक-एक

तिरोधी दल करीमी लयर की िलिार हमार ऊपर लटकािा रहिा ह इसक बार म भी

शसथति सपषट होनी िातहए उपसभाधयकष महोदय म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा

तक यह जो बकलॉग की बीमारी ह िो इिना बड़ा बकलॉग हरक तिभाग म होन का

कया कारण ह अब िो योगय candidates भी उपलबध ह इसतलए म मतरी जी स

कहना िाह गा तक बकलॉग तबलकल भी नही छोड़ा जाना िातहए तिशषकर राइबलस

म एक समसया यह ह तक िहा पर बड़ी माइनस लगिी ह बड़ उदयोग लगि ह िहा बड़

तमनरलस तनकलि ह और िहा पर टसिाई की योजना ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) माननीय सदसय आपस म बाििीि न कर

डा नकरोड़ी लाल मीणा उस समय आतदिातसयो का बड़ पमान पर तिसथापन होिा ह

उनका परोजकट क नाम पर िो तिसथापन कर तदया जािा ह लतकन उनका proper

rehabilitation नही तकया जािा ह उनक proper rehabilitation की टििा सरकार

को करनी पड़गी जब एफआरए एकट आया िो एफआर ए एकट आन क बाद

कछ पटट बन और कछ नही बन अभी हाल ही म सपरीम कोटग न एक फसला तदया तक

तजनको पटटा नही तमला उनस जगल खाली कराए जाए म मोदी जी की सरकार को

धनयिाद दना िाह गा तक िह सपरीम कोटग म गई और इस पर सथगन ल आई उसक

बािज द भी जगलो स आतदिातसयो को खदड़ा जा रहा ह उनक साथ जोर-जबरदसिी

की जा रही ह इसतलए म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा तक इस पर तिशष

cognizance तलया जाए माननीय मतरी जी राजसथान म मीणा एक एसटी जाति ह

मीणा जब आरकषण म नॉतमनट हए उसम English म MINA था और टहदी मीना था

मीना मीणा िस ही एक बाि ह जस पानी और पाणी होिा ह आडिानी और

आडिाणी होिा ह इसम किल बोलन का फकग ह इसतलए म मतरी जी स माग करगा

तक तहनदी म मीणा और English म MEENA का certificate राजसथान म नही

तदया जा रहा ह अि तहनदी म मीणा और English म MEENA क सशोधन जारी

करक आप उनको लाभाशनिि करन की कोतशश करग म मोदी जी की सरकार का

धनयिाद दना िाह गा तक तशकषा की दशषट स तिशषकर राइबलस क तलए एक Ekalavya

Model Residential Schools खोला ह तजनम English medium होगा इसस 50

की आबादी या जहा 20 हज़ार राइबलस रहि हो िहा य तिदयालय खोल जा रह ह

इसस एसटी क बचि IIT NEET की परीकषा पास करग और UPSC म उनका

selection हो पाएगा मोदी जी न शसकल रटनग परोगराम िलाया तजसक कारण

एससी और एसटी क लोग entrepreneur बन पाए ऐसा कभी कागरस न नही

सोिा मोदी जी न मदरा योजना िलाई तजसस Start Up और Stand Up योजना क

जतरए एससी और एसटी क य थ को रोज़गार तमला और उनको आग बढ़न का

मौका तमला माननीय मतरी जी म आपस एक बाि और कहना िाह गा जो बड़ी गभीर

ह और िह यह ह तक एससीएसटी क फजी सरटटतफकट लोग पा लि ह सपरीम

कोटग न भी direction दी ह तक कछ ऐसी वयिसथा की जाए तक द सर लोग फजी

सरटटतफकट न ल पाए महाराषर सरकार न यह तकया ह तक िहा बलॉक लिल पर

तडशसरकट और सटट लिल पर Scrutiny Committee बनाई ह म माननीय मतरी जी स

माग करना िाह गा तक महाराषर क पटनग पर सरटटतफकट बनान का अगर कोई

legislation लाएग िो फजी सरटटतफकट नही बनग और हमार जो एससीएसटी

क भाई ह उनका अतधकार नही मारा जाएगा

माननीय उपसभाधयकष जी म परधान मतरी मोदी जी को धनयिाद दना िाह गा तक

उनहोन डिलपमट की दशषट स Aspirational Districts म तिशष कायग योजना हाथ म

ली ह उन Aspirational Districts क जतरए 110 districts तलए गए ह उनम सबस

जयादा एससी और एसटी क लोगो को फायदा होगा इसक तलए म माननीय मोदी

जी का आभार परकट करना िाह गा माननीय परधान मतरी मोदी जी जो आिास योजना

लकर आए ह उसम सबस जयादा एससी और एसटी क लोगो को आिास तमलन

का मौका तमला ह मोदी जी न जो तिशि की सबस बड़ी आयषमान भारि योजना लाग की

ह उस आयषमान भारि योजना क जतरए सबस जयादा गरीब दतलिो और एसटी क

भाइयो का इलाज हो पाएगा इसी िरह स सौभागय योजना लाग की गयी ह इस योजना

क अिगगि हर घर म तबजली पहि पाएगी इस परकार एससी एसटी क ऐस अदरनी

एतरयाज़ राइबलस क अदरनी एतरयाज़ तजनह आज िक तबजली महया नही हई थी उनह

तबजली तदलायी जा सकगी गिनगमट न हर घर नल हर घर जल नामक योजना भी शर

की ह इस योजना क अिगगि भी एससी एसटी क गरीब लोगो क घर िक पानी पहिगा

(समय की घिी) मोदी जी न पाि साल स(समय की घिी) और आग िक भी एससी

एसटी क बजट को बढ़ाया ह म माननीय मतरी जी स कह गा तक ि सटटस को ऐस directions

द तक तजस सटट म तजिनी उनकी िादाद ह उस सटट की सरकार भी इनक बजट को उसी

िरह स बढ़ाए जस सरल गिनगमट बढ़ा रही ह

महोदय माननीय तिशिनाथ परिाप टसह जी न तजस ढग स उनकी टििा की थी और

1989 म जब रामतिलास जी मतरी थ िो ि Scheduled Caste and Scheduled Tribe

(Prevention of Atrocities) Act लाए थ उसम 24 परकार क गनाहो क सबध म परािधान थ

लतकन जब मोदी जी सरकार म आए - म उनह धनयिाद दना िाह गा कयोतक कागरस न कभी

इस बाि की टििा नही की तक दश भर म दतलिो क साथ एससी एसटी क लोगो क साथ

अतयािार हो रहा ह इसतलए िह कोई कान न लाए

कमारी शलजा कान न कौन लाया(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा एनडीए की सरकार लायी और इस कान न म जब मोदी जी 2016

म आए(वयवधाि)

कमारी शलजा ि गलि कह रह ह(वयवधाि)

शरी पीएलपनिया ि गलि आकषप लगा रह ह(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप बठ जाइए(वयवधाि) पतनया जी बतठए

अगर ि गलि कह रह ह िो आपको जब मौका(वयवधाि) ठीक ह आप बतठए

(वयवधाि)

कमारी शलजा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मोदी जी 2016 म (वयवधाि)हतरयाणा म बहि अतयािार होि

ह (वयवधाि) शलजा जी आप बठ जाइए(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) बीि म खड़ होकर मि बोतलए (वयवधाि)

आप तबना इजाज़ि क मि बोतलए कछ record म नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा िहा बहि अतयािार होि ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) जो तबना इजाज़ि क बोल रह ह िह record म

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 2016 म मोदी जी जब सतता म आए िो उनहोन 24 की जगह (वयवधाि) कमारी शलजा उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप लोग आपस म बाि मि कतरए

(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 24 की जगह 46 गनाहो क सबध म मोदी जी न परािधान

तकया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) म allow नही कर रहा ह record म कछ

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मामला कोटग म गया िो कोटग न (समय की घिी) उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका समय

समापि हो गया ह

Not recorded

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा कोटग न सकशन 3 को dilute कर तदया म परधान मतरी मोदी

जी को धनयिाद दना िाह गा तक दतलिो की रकषा क तलए एसटी की रकषा क कोटग का

फसला बदलकर भी हमारी रकषा करन का काम अगर तकसी न तकया ह िो उनकी

सरकार न तकया ह मानयिर promotion म आरकषण म अगर कोटग न फसला तकया िो

उसको भी अगर बदलन का काम तकया affidavit दकर िो मोदी जी की सरकार न

तकया इसतलए म कहना िाहिा ह तक जो कागरस क भाई ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका टाइम प रा

हो गया ह

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा य जीसी म भी मोदी सरकार परािधान लकर आयी जहा

उनक परोफसर बन lecturer बन इसी िरह स भीमराि अमबडकर जी का तदलली म

सबस बड़ा समारक बनाया िो मोदी जी न बनाया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मऊ म बनाया कही भी बनाया कागरस एससी एसटी क

लोगो का िोट बक क रप म उपयोग करिी रही ह उनह misguide करिी रही ह

एससी एसटी क लोगो का सबस जयादा कलयाण करन का काम नरनदर मोदी जी की

सरकार न तकया ह इसक तलए म उनह धनयिाद दना िाहिा ह और मतरी जी को

कहना िाहिा ह तक म इस तबल का समथगन करिा ह बहि-बहि धनयिाद

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

SHRI DEREK OrsquoBRIEN (WEST BENGAL) Sir I have lost my voice but

only my throat not metaphorically hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप आराम-आराम स बोतलए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN Sir the Government is extending the reservation

for SCs and STs by ten years This had earlier happened in 1959 1969

1979 1989 1999 and 2009 This has happened six times before We

welcome it with open arms We only wish from the All India Trinamool

Congress why only ten years Make it twenty years we will be with you

make it thirty years we will be with you Bring the Amendment Bill You

are doing all this here But in Bengal you have been humiliating the SCs

and the STs for the last one week because we want to pass in the

Assembly the SCST Commission Bill The highest constitutional authority

there has not signed the Bill I donrsquot need a certificate from anybody but

the National Commission for Scheduled Castes has made Bengal the role

model Enough said If the other States follow the role model of SCST

we will all be doing well This is said by the National Commission for SCs

and STs I am on something else today We will all support this Bill What

else is happening here What is in the Bill is good What has been left

out is it devious is it diabolical is it deceitful You are not putting

something in this Bill I will withdraw whatever I say if you try and find the

constitutional way to keep the other two reservations because otherwise

we know the mask is off Please do not pit minorities versus minorities

We cannot bring an amendment to this if we want to because then you

will say we are SCST So donrsquot give us sanctimonious lectures about

being SCST and donrsquot talk to us about persecution in neighbouring

countries Look at what is happening here today In the North East the

MPs are not allowed to say that North East is burning Jammu and

Kashmir is shut down hellip(Interruptions) Muslims Bengali Hindus

Christians Christmas 14 days from now we were told it is not the

Christmas Day it is Good Governance Day Now let us come to the

specific issues of why this has been left out As the Minister himself

admitted today that if a community is not तपछड़ हए or forward of course

the Anglo-Indians have never been a backward community we have always

been a forward community By the way this is the first time in 15 years of

public life I am speaking publicly as an Anglo Indian I have never done

that Nor have I come to the House as an Anglo Indian MP No Anglo

Indian is a small community 35 lakhs If the Minister lays that on the Table

with his reply that we are 295 please let him lay it on the Table I would

appreciate it We are small or 296 We are a small community with a big

influence because we run the best schools in this country where lakhs and

lakhs of people go Now let us look at some other numbers You have

said that there are 297 Okay I will take your figure You have said zero

in UP zero in Uttarakhand zero in Jharkhand and zero in Madhya

Pradesh Then I want to challenge the BJP how could they nominate four

Anglo Indian MLAs there in the last three years Illegal Give me answer to

this How did you nominate when zero is there

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) आपका गला खराब ह

शरी दरक ओबराईि गला खराब ह लतकन तदमाग खराब नही ह

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) तदमाग िो अचछा बनाए रतखए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN You are not going to renew these two MPs You

are not going to renew the 30 State MLAs Fine You are also denying the

community as a result of this Rs1300 crores because these MPs and

MLAs would use this money According to him 297 according to the

community what the number is we will go to the Supreme Court to make it

300000 plus Now let us come to vote bank Who talks about vote

bank They keep talking about vote bank They are shameless vote bank

It is vote bank vote bank not for SCST Donrsquot give us sanctimonious

lectures Does Mamata Banerjee have to do vote bank to send one silly

Anglo Indian elected to Parliament Only one has been elected Not for

vote bank because she believes in the Constitution of India every one is

eligible I am happy to say Sir with humility only one Anglo Indian in 72

years has been elected Who made it possible It is Ms Mamata

Banerjee For those Christians who are going dabbing around with the

BJP this is the reward you will get whether you are Christians whether

you are Muslims whether you are minority or Bengali Hindus who again

are a minority This is all big talk telling us about stories outside I donrsquot

want to get into stories Sir I am on the Bill I donrsquot want to waste time

talking about yesterday because Anglo Indians are not yesterday In

Railways everybody knows the story of an engine driver of Bombay

Howrah mail in 1960s He kept on to the train he saved everyone else and

he died He was not looking to see who the passengers were Hindus

Muslims everybody was there Percy Carroll died That is one story In

Armed forces about the Indo-Pak war there are endless stories three

Param Vir Chakras in two weeks On 26th January 2019 beautiful Republic

Day parade we all were there Pradhan Mantri Raksha Mantri everyone

Flypast Who was leading it Captain Elvis Group Captain Elvis an Anglo

Indian Sir one of the 296 Sport Education now let us give you some

history In 1947 when the British left because the Bengali freedom fighters

worked the hardest for that the Constituent Assembly had Frank Anthony

They offered the Anglo Indians whatever the number Go to Andaman

Islands we will make that into a territory and the community said No we

are a small community we are a gallant community we dont want

Andaman Islands we want to be a part of India That was the commitment

made Sir I will take two more minutes What did Frank Anthony say

Beautiful lines This was the great Constituent Assembly Member He told

his community The more we love and are loyal to India the more will India

love and be loyal to you Sir one more big contribution Today with Mr

Bachchan and Mr Siddhartha Basu Quizzing has become very big

Twenty years after Independence Anglo Indians gave Quizzing and General

Knowledge They brought it to India In 1967 my father Neil OBrien did

the first open quiz and today I speak with a sore throat but my father and

mother Neil and Joyce are giving me the strength Listen Sir which is a

quiz question Which is the only community with the word Indian in its

name Anglo-Indian Sir you can take away 13 seats You can take

away two MP seats ल लो But you can never take away Indian from the

Anglo-Indian Sir this is not about Anglo-Indian This is a much bigger

issue here Yesterdays Citizenship (Amendment) Bill left out What it

didnt say it left out That is the dangerous And I made a little mistake

yesterday because I think I said something a little wrong I had started

comparing the Nazi Copybook to the current dispensation and I think I got it

wrong because this is an insult to the Nazi Copybook also This is getting

far ahead

Sir I want to end now I want to end now by urging the Minister

make it not ten years for SCST make it 20 years make it 30 years and

you cannot bring an Ordinance now They brought this Bill on the last day

of legislation So no chance of an Ordinance We know the rules So

there is no chance of an Ordinance coming So the reservation is gone If

the motive is not devious if the motive is not diabolical you please bring a

Constitutional (Amendment) when Parliament comes into Session On

behalf of my community and not the Trinamool Congress because I have

spoken as a Trinamool Congress when these things happen to any

community when you were betrayed once in 1947 because you stayed

back today many in the community are feeling betrayed But Sir the

community I know we are a small but gallant community and today on

behalf of this community I want to rededicate ourselves to the only Book

we know and we shall ever know and I will do it in truly Anglo-Indian style

which is a kiss Thank you Sir

THE VICE-CHAIRMAN (DR SATYANARAYAN JATIYA) Thank you Shri

N Gokulakrishnan Not here (Interruptions) Oh Yes He is very

much here (Interruptions) Please please Allow him to speak

SHRI N GOKULAKRISHNAN Sir (Interruptions)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) कपया माननीय सदसयगण आपस म

बाििीि न कर लगािार बाििीि करना सदन की कायगिाही म वयिधान उतपनन

करिा ह अि मरा अनरोध ह तक लमबी बाििीि करन स य सारी कायगिाही बातधि

होिी ह

(THE VICE-CHAIRMAN SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY in the Chair)

SHRI N GOKULAKRISHNAN (Puducherry) Sir first of all I

wholeheartedly support this Bill Article 46 of the Constitution states that

State shall promote with special care the educational and economic

interests of the weaker sections of people and in particular of the

Scheduled Castes and the Scheduled Tribes and shall protect them from

social injustice and all forms of exploitation A caste-based reservation

system was originally thought of by William Hunter and Jyotirao Phule in

1882 A form of it was implemented by Chhatrapati Sahu in the year 1901

The system was opposed by Mahatma Gandhi who fasted in protest against

it We need reservation because of the oppression that the lower castes

had to suffer at the hands of the upper castes Therefore some seats are

reserved in the Parliament for SC and ST communities This has been done

so that the MPs elected from these constituencies are familiar with dalits

and adivasis interests and can represent them in Parliament As per the

2011 Census the population of SCs is over 2013 crores and that of STs is

over 10 crores As per the proposed amendment to Article 334 of the

Constitution reservation of seats and special representation shall cease

after 70 years has been substituted by reservation of seats and special

representation shall cease after certain period The Bill proposes to

continue the reservation of seats for the SCs and STs for another 10 years

that is up to 25th January 2030 While representing the Bill in Lok Sabha

the hon Union Law Minister Shri Ravi Shankar Prasad said Reservation

is undoubtedly good and it should be going on further The BJP is

determined to provide reservation for SCs and STs and it will be

Reservation will never be removed In addition to this he said The

Government would bring reservation in judiciary also This Bill gives a

passage to the reservation provision for SCs and STs in the Constitution

which is to cease on 25th January 2020 However the Bill did not mention

about the extension of reservation for the Anglo-Indian community whose

reservation will cease on the same date Out of 543 Lok Sabha seats 84

seats are reserved for SCs and in Legislative Assemblies out of 4120

seats 614 seats are reserved for SCs The hon Union Law Minister while

speaking on the Bill had said According to the 2011 census there are

only 296 members of the Anglo-Indian community in the entire country

However he said I would still maintain that we will not close our minds to

revisiting this issue

Hence I would request the hon Law Minister to revisit the issue

Thank you Sir

परो राम गोपाल यादव (उततर परदश) उपसभाधयकष जी आपका बहि-बहि धनयिाद

तक आपन मझ इस तबल पर बोलन का अिसर तदया ह

महोदय म इस सतिधान सशोधन तिधयक का समथगन करिा ह लतकन इसम

जो एगलो-इतडयनस को छोड़ा गया ह म उसका समथगन नही करिा ह SCsSTs क

तलए तिधान सभा और लोक सभा म सीटस का जो तरज़िशन ह आपन उसको आग

बढ़ान का जो काम तकया ह तजसक तलए आप इस तिधयक को लकर आए ह म

उसका समथगन करिा ह

महोदय जसा तक पीएलपतनया साहब न कहा मीणा साहब न भी कहा तक

तजन पतरशसथतियो म सतिधान एडॉपट तकया गया था उस समय दश म जो पतरशसथति

थी उस पतरशसथति म कछ सधार िो हआ ह लतकन म यह कहना िाह गा तक अगर

यह तरज़िशन न बढ़ाया जाए िो धन बल और बाहबल क आधार पर िनाि लड़न

िाल जो लोग ह ि अभी भी इन िीकर सकशनस क तकसी आदमी को लोक सभा या

तिधान सभा म िनकर नही आन द सकि इसतलए बहि जररी ह तक इस सतिधान

सशोधन क दवारा जो समय बढ़ाया जा रहा ह उसको बढ़ाय जाि रहना िातहए

अमबडकर साहब न दखा था तक कसा बिाि होिा था जब ि बॉमब म लकिरर हए

और लकिर दन गए िो उस कसी को धोया गया और िो और बाब जगजीिन राम

जी न बनारस म एक म रटि का अनािरण कर तदया था िो एक बहि बड़ निा क भाई न

उसको गगा जल स धोया तक एक अनस तिि जाति क वयति न म रटि का अनािरण कर

तदया यह अपतितर हो गई यह मानतसकिा ह अब भी आप बहि interior म िल

जाइए िो लोग इन लोगो क पास बठना पसद नही करि ह अगर य उनकी बराबरी

म बठ गए िो ि अपना अपमान समझि ह मानतसकिा यह ह तक 1968 म हमार यहा

एक इसपकटर न एक अनस तिि जाति की मतहला क साथ कछ झगड़ा हो गया

आदोलन हआ िो उस अनस तिि जाति की मतहला क साथ उसक लड़क को लटन क

तलए force कर तदया हम लोगो न आदोलन तकया गोली िली कई लोग मार गए

इसकी जाि करन क तलए हमारी पाटी न एक कतमटी भजी शरीधर महादि जोशी

साहब पण स हमार एमपी थ हमारी पाटी क राषरीय अधयकष थ ि िहा गाि म गए

जब ि िहा बठ थ और लोगो स बाि कर रह थ िो एक लड़का आया िह िारपाई पर

तसरहान बठ गया ऊपर की िरफ हमार यहा गाि म यह ह तक अगर उमर म बड़ा

होगा िो िह ऊपर की िरफ बठिा ह और अगर उमर म छोटा होगा िो िह नीि की

िरफ बठिा ह करटसया िगरह होिी नही थी तफर जोशी जी न कहा तक यह लड़का

बराहमण होना िातहए हमन प छा तक आपन कस समझा उनहोन कहा तक और कोई

ऐसा कर ही नही सकिा इनकी मानतसकिा यह ह तक य अपन को सिोचि समझि ह

और इसतलए िह ऊपर की िरफ बठा यह बाि सही थी His assessment was

absolutely correct शरीधर महादि जोशी जी ि बड़ लीडर थ महाराषर क सभी

लोग जानि होग ि पण स एमपी रह ि हमारी सयि सोशतलसट पाटी क अधयकष थ

ि लोक सभा क एमपी थ उनहोन कहा तक यह मानतसकिा ह िह मानतसकिा अभी

प री िरह स खतम नही हई ह इसतलए तरजिशन आिशयक ह

माननीय कान न मतरी जी म एक िीज और कहना िाह गा तक जब इन गरीब

लोगो का कोई मामला आिा ह िो नयायपातलका का रख इनक तखलाफ ही जािा ह

इसतलए मन कहा था तक जब िक हम अनस तिि जातियो को तपछड़ो को

नयायपातलका म आरकषण नही दग इनक तलए कोई करातिकारी कदम कोई सरकार

नही उठा सकिी अगर िह उठाएगी भी िो िह रदद हो जाएगा िह रदद कर दगा

आपन दखा उसन रदद कर तदया था तक नही मन िो तदखाया था मीणा साहब यहा

अभी ह नही िह जो UGC का य तनिरटसटी म advertisement था उस 13-point

roster म एक भी ST नही था एक भी single यह शसथति थी इलाहाबाद हाई कोटग

क एक जज न कर तदया था और सपरीम कोटग न भी कर तदया था िह िो आपन कान न

लाकर ठीक तकया िरना नयायालय नयाय नही द सकिा ह िह लाग नही हआ

(वयवधाि) लाग हो जाएगा िो तफर advertisement कस करग तजस तदन रदद

हआ था अगल तदन ही सार advertisements तनकल गए थ शरीमन तजस दश म

मानतसकिा यह हो उसम यह आरकषण तनरिर बना रहगा और बना रहना िातहए जब

िक मानतसकिा म बदलाि नही होगा यह िो म किल SC और ST की बाि कर रहा

ह यही शसथति backwards की ह

मान लीतजए तक Anglo-Indians की सखया कम ह िब िो यह बहि जररी ह

तक उनका कोई न कोई परतितनतध होना िातहए अगर तकसी की सखया कम ह िो

उनकी बाि कहन िाला कोई न कोई परतितनतध होना िातहए तसदधािि इस बाि को

दतखए िो पतरिार म भी जो सबस छोटा बचिा होिा ह उसका धयान जयादा रखा

जािा ह आज सखया कम हो रही ह िो कौन सा फकग पड़िा ह अगर 543 सदसयो

की लोक सभा म एक-दो Anglo-Indians आ जाए (समय की घिी) य कहा

सरकार को बनान या तबगाड़न जा रह ह (समय की घिी) एक बार ज़रर अटल

जी की सरकार एक िोट स तगर गई थी िो कही आपक तदमाग म िही िो नही ह

Anglo-Indians का तरज़िशन बरकरार रहना िातहए आपको इसम पहल ही सशोधन

लाना िातहए था आप अपना मन बड़ा रतखए जब प र दश न आपको इिना परिणड

बहमि तदया ह और इिन बड़ बहमि स आपको सतता म भजा ह िो मन छोटा मि

कीतजए मन बड़ा रतखए इस दश म Anglo-Indian community का contribution

रहा ह और आज भी ह तजनको परमिीर िकर तमला ि Lieutenant Colonel AB

Tarapore कौन थ इनहोन नाम नही तलया लतकन ऐस लोग ह तजनहोन इस दश क

तलए बहि काम तकया ह उनकी सखया कम ह इसतलए आप उनका आरकषण खतम

कर दग यह उतिि नही ह उनका nomination होिा था और अब आप उनका

nomination भी खतम कर दग यह गलि ह उनक तलए nomination का यह परािधान

रहना िातहए यह वयिसथा रहनी िातहए मरा ऐसा मि ह

महोदय जसा पतनया साहब न कहा अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति

क साथ म रोज़ दखिा ह कई मामलो म अतयािार होिा ह अगर ि मकदमा तलखा

दि ह िो(समय की घिी) म बस आध तमनट का समय और ल गा अगर ि मकदमा

तलखा दि ह िो उनह झ ठ मामल म फसा तदया जािा ह िातक मजब रन ि समझौिा

कर य िीज़ हम रोज़ दख रह ह जब यही मानतसकिा बनी रहगी िो उनक तलए यह

आरकषण की वयिसथा रहनी ही िातहए म आपको बिाना िाह गा तक उततर परदश जस

बड़ राजय म नौकतरयो म तकसी भी sensitive post पर एक-आध को छोड़कर

Scheduled Caste या Scheduled Tribe का कोई बड़ा अतधकारी अथिा तज़ल का

कलकटर या एसपी नही ह(समय की घिी) कोई नही ह 50 परतिशि एक जाति क

लोग ह और लगभग 50 परतिशि ही द सरी जाति क लोग ह बाकी सब क ड़दान म डाल

तदए गए ह यह शसथति ह जब यह मानतसकिा हो िो यह जररी ह और तजनकी

सखया कम ह माननीय मतरी जी उन पर कपा कर दो एमपीज़ स कौन सा फकग पड़िा

ह कोई फकग नही पड़िा ह उनह िो िस भी िोट दन का अतधकार नही होिा ह जब

अतिशिास परसिाि आिा ह धनयिाद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Prasanna

Acharyaji I have one question to ask Will only Shrimati Sarojini Hembram

speak from your Party as four minutes have been allotted to your Party

SHRI PRASANNA ACHARYA Sir I will speak for one minute later

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Okay

शरीमती सरोनजिी हमबबरम (ओनडशा) सर आपन मझ सतिधान (एक सौ छबबीसिा

सशोधन) तिधयक 2019 क ऊपर बोलन का मौका तदया इसक तलए म आभार परकट

करिी ह सर आरटटकल 334 क िहि एससीएसटी िगग क तलए तरज़िशन वयिसथा म

दस साल और ितदध करन क तलए लाए गए इस तबल का म समथगन करिी ह सर यह

बहि ही महतिप णग तबल ह भारि क सतिधान म परािधान ह तक ससद और तिधान

सभाओ म एससीएसटी क तरज़िशन क तलए हर दस साल म समय बढ़ाना पड़िा ह

अगर समय को अब नही बढ़ाया गया िो एससीएसटी का तरज़िशन 25 जनिरी

2020 को समापि हो जाएगा हालातक 1950 स अब िक एससीएसटी िगग की living

conditions म काफी सधार हआ ह लतकन उस गति स सधार नही हो पाया ह

तजसस तक हम अपन समाज को casteless society बना सक सर ििगमान ससद म

एससी समपरदाय क 84 ममबसग और एसटी समपरदाय क 47 ममबसग ह प र दश की तिधान

सभाओ म एससी कमयतनटी क सदसयो की सखया 614 ह और एसटी कमयतनटी क

सदसयो की सखया 554 ह जो तक बहि कम ह इसीतलए यतद सभि हो िो उपयि

यही होगा तक इन समदायो को पारटलयामट और तिधान सभाओ म उतिि परतितनतधति

दन क तलए उनक तरज़िशन को और बढ़ा तदया जाए

सर समाज म बराबरी का भाि लान क तलए जो समदाय काफी समय स

सतिधाओ स ितिि ह ऐस समदाय क लोगो को राजनतिक और आरटथक तिकास म

भागीदारी दना आिशयक ह सर म ओतडशा स ह और ओतडशा म एससी समदाय क

लोगो की सखया 7012 परतिशि ह और एसटी समदाय क लोगो की सखया 2284

परतिशि ह सर हमार सीएम शरी निीन पटनायक जी न 45 करोड़ ओतडशािातसयो क

तलए जो एसटी एससी और तपछड़ िगग क ह उन लोगो क तलए कई कदम उठाय ह

िाह िह तशकषा हो या सिासय हो िाह ि मतहलाए हो या यिा हो उनको मखय धारा म

शातमल करन क तलए बहि सी सतिधाए उनहोन दी ह

सर म तरकिसट करना िाहिी ह तक जो बहि बरसो स reservation in

promotion ह िह ठीक िरह स अभी िक नही हो पा रहा ह जो backlog ह

उसको जलद स जलद िाह िह एससी का हो या एसटी का हो उसको भरना िातहए

(समय की घिी) हो गया सर सरल गिनगमट की जो बहि सारी सकीमस ह िाह

िह BRGF हो SCP या Tribal Sub-Plan हो य काफी तदनो स अभी िक बनद ह

सर इिनी सारी जो सकीमस थी अगर य बनद होगी िो डिलपमट कस होगा जो

backward districts ह जो आतदिासी कषतर ह िहा अभी िक इन सकीमस स जो

डिलपमट होिा था िह अभी नही हो पा रहा ह इसतलए तफर स यह िलाना िातहए

सर इस तबल का समथगन करि हए दश म जो सार Anglo-Indian समपरदाय ह

उसकी भी शसथति ठीक स सपषट करन क तलए म सरकार स तनिदन करिी ह

धनयिाद

शरी राम चनदर परसाद ससह (निहार) िाइस-ियरमन साहब म इस तबल का समथगन

करिा ह साथ ही दरक ओबराईन साहब न जो कहा और माननीय मतरी जी जब इस

तबल को रख रह थ िो उनहोन कहा तक Anglo-Indians को nominate करन पर ि

तििार कर रह ह मरा मतरी जी स अनरोध होगा तक ि तििार सकारातमक कर कयोतक

जब तकसी को एक बार कोई अतधकार तमलिा ह और उसस जब उसको ितिि तकया

जािा ह िो उसको लगिा ह तक उसक साथ अनयाय हो रहा ह िो िह अनयाय नही

होना िातहए

द सरी बाि जो सबस महतिप णग ह तजसकी ििा सब लोग कर रह थ-

आरकषण आज आप दतखए तक यह लोक सभा म भी और तिधान सभाओ म भी 10 साल

क तलए बढ़ जायगा सरकारी नौकतरयो म आरकषण ह जय तडतशयरी म खास कर

हायर जय तडतशयरी म आरकषण नही ह इसक तलए हमारा जो लॉ कतमशन ह-- कई

बार यहा भी ििा हई और हम लोगो न भी बाि उठायी और आज भी कई सदसयो न

यहा उठायी इसका एक ही रासिा ह तक All-India Judicial Service िरनि बनायी

जाए तजसक बार म आज माननीय मतरी जी न सिर कििन ऑिर म बिाया था जब

आप All-India Judicial Service बनायग िो अपन आप उसम SC ST OBC और

जो अब 10 परसट आरकषण आपन Economically-Weaker Section को तदया ह ि भी

आ जायग िो म माननीय मतरी जी स अनरोध करगा तक इस सशन म िो अब समभि

नही ह लतकन बजट सशन म All-India Judicial Service की सथापना क तलए तबल

जरर लाय उस तबल को राजय सभा म ही लाया जा सकिा ह कयोतक राजय सभा को

उसम एक तिशष अतधकार परापि ह जब यह लायग िो तनशशिि रप स लोगो को

लगगा तक जो हमारा लोकितर ह उसकी सब जगह भागीदारी हो रही ह िो

जय तडतशयरी म भी भागीदारी सतनशशिि हो जाएगी

बाि यह आयी तक हमारा जो अनस तिि जाति और जनजाति समाज ह और जो

mindset की बाि ह यह सबस जररी ह म िाइस-ियरमन साहब को बिाना िाह गा

तक हमार तबहार म 15 अगसि और 26 जनिरी क तदन हमार यहा करीब 25000 ऐस

दतलि-महादतलि टोल ह जहा हमार राषरीय झड क झडोततोलन का काम उस गाि

क जो सबस बजगग दतलि-महादतलि समाज क वयति होि ह िही करि ह इसस

एक मसज जािा ह साथ ही ििा कर रह थ तक जो सतिधाए ह-- हमार यहा 7

तनशिय ह उसम हरक घर म आज जो नल का जल भारि सरकार भी लाग कर

रही ह तबहार म पहल स ही लाग ह इसक तलए priority बनायी जािी ह और सबस

पहल उनको तदया जािा ह साथ ही तजिन भी लोग ह सबक दरिाज िक पककी

गली और नाली क तनमाण की भी वयिसथा ह िो म िाह गा तक भारि सरकार भी सभी

जगह इस िीज़ को लाग कर इसस उनकी जो म लभ ि आिशयकिाए ह ि उनको

जरर तमल जाएगी इसक साथ-साथ यह भी जररी ह तक खास करक हमार यहा जो

बचि तशकषा क तलए जाि ह िो उनक मन म भी शर स इस बाि को बिाया जाना

जररी ह जस अभी बिा रह थ तक साहब बचिो म यह होिा ह िो जो uniform ह

हम लोग भी तबहार म सब जगह दि ह और सभी जगहो पर भी तदया जािा ह उसम

इस परकार की वयिसथा की जानी िातहए तक िाह िह uniform का मामला हो या

scholarship का मामला हो उसम तबलकल universal रखना िातहए तजसस तक बचि

म कही स इस बाि का मन म भद न रह इसस तनशशिि रप स हमारा समाज और

मजब ि होगा और हम सदन म आज जो आरकषण बढ़ान का तबल लाए ह इसका

समथगन करन स इस समाज म एक मसज जाएगा खासकर आज आप हमार तबहार म

दख लीतजए तक जो पिायिी राज ससथाए ह तबहार म 2005 क पहल जो सबस नीि

की पिायि ह िहा आरकषण एक पद पर नही था लतकन आज करीब 8326 पिायि

ह उनम सब जगह 17 परतिशि आरकषण ह जो अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति

क लोग ह ि तक हर दो टमग क बाद उनका आरकषण बढ़ाया जािा ह िो इसस तनिल

सिर पर िाह पिायि सिर पर हो िाह परखड सिर पर हो या तजला सिर पर हो

निति का तनमाण हो रहा ह और िह जो निति बन रहा ह िह आग िलकर तिधान

सभा लोक सभा और राजय सभा म भी आएगा धीर-धीर इनकी सखया बढ़गी िो

तनशशिि रप स हमारा लोकितर मजब ि होगा इिना कहकर इस तबल का समथगन

करि हए म अपनी बाि समापि करिा ह धनयिाद

SHRI KK RAGESH (Kerala) Hon Vice Chairman Sir I am in a dilemma

This Bill seeks to extend the reservation of seats for Scheduled Castes and

Scheduled Tribes in Lok Sabha and in Assemblies also for another ten

years Hence I must support this and I have to support this But at the

same time the Bill seeks to discontinue the nomination of Anglo Indians for

which I have to oppose this Bill Sir that is why I am saying that I am in a

dilemma I of course support the extension of reservation so far as the

Scheduled Castes and Scheduled Tribes are concerned But when we are

discussing about the reservation I think this Upper House should also be

concerned about the representation of Scheduled Castes and Scheduled

Tribes in this House itself We have to think about it because there is no

reservation for them in this House Their representation should be ensured

in this House and that should also be a matter of concern Sir the Bill

already decided to discontinue the Anglo-Indian nominations I want to

know from the Hon Minister as to what the logic behind discontinuing their

reservation is Has the Government conducted any study of the status of

Anglo-Indian community in our country Are those sections sufficiently

represented in Assemblies and Parliament without reservation Why has

such kind of a decision been taken It seems that the hon Minister in the

other House was saying that the total population of the Anglo-Indian

community is only 296 Sir what is this I am requesting the hon Minister

to visit Kerala You can come to Kannur You can visit the neighbouring

places of Kannur and Mangaluru In Kerala alone more than 80000 people

are there who belong to Anglo Indian community Why are you misleading

I think it is a wrong perception that the total population of Anglo-Indians is

only 296 and hence you are bringing this Amendment You are not allowing

the participation of Anglo-Indians What is this This is highly objectionable

(Time-bell rings) Hence I am requesting the Government to reconsider

it Sir please give me two more minutes

We all know that our country is a most religiously and ethnically

diverse nation Sir diversity is the soul of our country and if you are not able

to understand

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH If you are not able to understand that soul you will

take this kind of decision Sir you are simply breaking the soul of our

country You are snatching away the rights of the minorities one after

another You are dividing the people on communal lines Even you are not

able to tolerate this miniscule tiny minority community What is this So I

request the Government to reconsider its decision I do not know what

words should I use for this I do not know how a Government can take

such kind of a decision Is it not xenophobia Why is the Government

doing such kind of things You are snatching away the rights of the

minority communities one after the other which is ultimately leading to a

communal divide in our country

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH See the unrest which is there throughout the country

What is happening in Assam or in Kashmir Why Sir Why is the

Government doing like this

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH Please reconsider this decision and extend the

representation of Anglo Indian communities in Lok Sabha and Assemblies

Thank you very much

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri P

Wilson Hon Members we have to conclude this discussion before 430

pm There are three more Bills Kindly help me to complete it within the

allotted time

SHRI P WILSON (Tamil Nadu) Sir the Statement of Objects and Reasons

mentions that the Scheduled Castes and Scheduled Tribes have made

considerable progress in the last seventy years I want to ask a question to

the hon Law Minister Does he have any data which suggests this

considerable progress Unless you bring the people to the level of other

advanced classes you cannot say that there is a considerable progress

Our country still has people with orthodox mindset and Sir especially in

the rural areas where untouchability still prevails we see honour killings

social boycott etc Dalits are not allowed even to enter the temples They

are not allowed to cross certain lanes

See their representation in the Government appointments Why is it

that in the Union Government all top posts are still occupied by other

people See the Secretaries in various departments Judges of High

Courts Judges of Supreme Court Professors in the universities Public

Sector Undertakings Government Service Railway Service and Banking

Services still these people are not given due representation

Sir here I would like to quote Dr Ambedkar In the Constituent

Assembly on 25th August 1949 when the then Article 295A was amended

Dr Ambedkar said For the Scheduled Tribes I am prepared to give far

longer time But all those who have spoken for reservations to SCs and

STs have been so meticulous that the thing should end by ten years All I

want to say to them in the words of Edmund Burke is that large empires

and small minds go ill together That is what I could see in this restriction

to ten years Anyway I welcome this Bill

As far as Anglo Indians are concerned there is a Constitutional

guarantee under Article 331 as well as 366(1) wherein the Anglo Indian have

been defined Sir they are the people who have brought much knowledge

into India and because of them we had developed in many areas In fact if

you see the railway and other educational institutions they have been part

and parcel in developing this country If you see the 95th Constitutional

Amendment which was brought in 2009 for SCs STs as well as Anglo

Indians the term was extended However now it has not been extended

I would only say that they are part and parcel of this country You can see

them in large numbers not only in Kerala but also in Tamil Nadu and other

parts of the country Yesterday you were against the Muslims today you

are against a part of Christians So I would say that you are attempting to

divide the country and rule the country Thank you

शरी वीर ससह (उततर परदश) उपसभाधयकष महोदय म सतिधान (126िा सशोधन)

तिधयक 2019 का समथगन करिा ह सतिधान क अनचछद 334 म जो वयिसथा ह

उसक अनसार अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को लोक सभा और तिधान

सभाओ म आरकषण की अितध दस िषग और बढ़ान का परािधान तकया गया ह िह अब

बढ़ कर 25 जनिरी 2030 हो जाएगी

महोदय दश म तिगि 70 िषो म सतिधान क दवारा आरकषण की वयिसथा की गई

ह आरकषण दि समय हमार सतिधान तनमािा परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब

न समाज की पीड़ा को दखा था और समझा था आज भी दश और समाज म इनको

हीन भािना स दखा जािा ह और इस समाज क उतथान और लोगो को बराबरी पर

लान और सममान तदलान क तलए सतिधान म आरकषण म परािधान तकया गया था

तजसस समिाम लक समाज की सथापना हो सक

महोदय ििगमान म लोक सभा की 543 सीटो म स 84 सीट अनस तिि जाति

और 47 सीट अनस तिि जनजातियो क तलए आरतकषि ह जबतक दश भर क सभी

राजयो की तिधान सभाओ की 4120 सीटो म स 614 सीट अनस तिि जाति और 544

सीट अनस तिि जनजाति क लोगो क तलए आरतकषि ह परमप जय बाबा साहब का

सपना था तक अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क परतितनतध लोक सभा और

तिधान सभा म जाकर अपनी आिाज उठाएग अपनी आिाज बलद करग और समाज

क तहिो की रकषा करग

महोदय 2011 की जनगणना क अनसार अनस तिि जाति म 2013 करोड़ एि

अनस तिि जनजाति म 045 करोड़ ह और इनकी साकषरिा दर करमश 66 परतिशि

और 59 परतिशि ह जबतक दश की साकषरिा दर 75 परतिशि ह आज 70 िषो क बाद

भी हम इनको प रा साकषर नही बना पाए ह इस ओर सरकार को धयान दना िातहए

महोदय आज हमार दश म सरकारी नौकतरयो क िगग क ख ग म लाखो की

सखया म पद खाली पड़ हए ह आज िक उनको प रा नही भरा गया ह महोदय

भरना िो द र रहा आज उनको धीर-धीर करक समापि तकया जा रहा ह कयोतक आज

सरकार की मशा िाह इधर की रह या उधर की रह अनस तिि जाति-जनजाति क

सरकारी कमगिातरयो क परति ठीक नही रही ह ि तक आज िक उस आरकषण को प रा

नही तकया ह तजसकी कलपना परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न की थी

आज बहि backlog ह म आदरणीय बहन कमारी मायाििी जी का धनयिाद अदा

करिा ह तक जब ि उततर परदश की िार बार मखय मतरी रही िब उनहोन तिशष

अतभयान िलाकर एससी-एसटी-ओबीसी का जो प रा backlog खाली था उस भरन

का काम तकया

महोदय इसक साथ-साथ यह भी बहि एक गभीर समसया ह सोिन का

तिषय ह तक आज हमार दश म सरकारी तिभागो को पराइिट सकटर को बिा जा रहा

ह हम इसम एिराज़ नही ह तक आप पराइिट सकटर को बि रह ह टकि तजस परकार

स परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न सभी सरकारी तिभागो अदधग सरकारी

तिभागो म आरकषण की वयिसथा की थी िो म माननीय मतरी जी स तनिदन करगा तक

आप भी आज पराइिट सकटर को दि समय आरकषण की वयिसथा कर (समय की

घिी)

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी वीर ससह महोदय म एक तमनट और ल गा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म इस घड़ी की ओर दखिा ह टबल कलॉक

और िॉल कलॉक म थोड़ा अिर ह

शरी वीर ससह महोदय आज 2007 स 2017 क बीि इन 10 िषो क अिराल म

अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क ऊपर अनयाय-अतयािार बढ़ा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) इस गप म अभी साि सपीकसग और ह और

दोनो घतड़यो म अिर ह

शरी वीर ससह आज भी समाज म रहन िाल इन लोगो को सममान नही तमल रहा ह

कही-कही िो तकसी परदश म आज भी अनस तिि जाति को लोग अपन बट की बाराि

घोड़ी पर नही ल जा सकि आज भी मतहलाओ क साथ अनयाय-अतयािार हो रहा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म आपक जजबाि समझिा ह लतकन समय

की पाबदी ह

शरी वीर ससह महोदय म तशकषा क बार म बिाना िाहिा ह तक आज तशकषा का भी

पराइिटाइज़शन हो रहा ह और जो छातरिततत जािी थी िह समय पर नही तमल रही

ह(समय की घिी)

एक माििीय सदसय अभी एक तमनट और ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) नही नही अभी साि लोग और बाकी ह

शरी वीर ससह परिश क समय एससी-एसटी क बचिो को जो छातरिततत तमलिी थी

आज िह नही तमल रही ह कयोतक उनका परिश नही हो रहा ह पहल ज़ीरो बलस पर

एडतमशन होिा था लतकन आज उस समापि कर तदया गया ह इसतलए आज एससी-

एसटी-ओबीसी क बचि ितिि रह जाि ह कयोतक सरकार समय पर पसा नही भजिी

ह आज उनको तशकषा की िरफ स भी ितिि तकया जा रहा ह इसक साथ-साथ

नयायपातलका म आरकषण नही ह इसतलए नयाय नही तमलिा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी सिपन दासगपिा जी आप शर कर

दीतजए आप शर कीतजए

शरी वीर ससह म खद िकील ह जब बहस करन क तलए जाि ह िहा यह दखा जािा

ह जज यह दखकर तनणगय करिा ह तक यह एससी का िकील ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) माइक बद हो गया ह आप शर कर

कीतजए(वयवधाि) शर कर दीतजए माइक बद हो गया ह

शरी वीर ससह यहा िक नयाय तकया जािा ह िो मरा माननीय मतरी स तनिदन ह तक

आप नयायपातलका म आरकषण की वयिसथा कर और हाई कोटग सपरीम कोटग म भी जजो

की तनयति कर िब इस समाज क लोगो को नयाय तमल सकगा

SHRI SWAPAN DASGUPTA (Nominated) Sir I just want to speak on the

issue of Anglo-Indians We are bringing the curtain down on Anglo-Indian

reservation in this country I think after seventy years maybe the time has

come when this community has ceased to have a basis of an independent

existence While doing this I think it would be unfair to not recognize the

seminal contribution this community has made particularly in the field of

education which my friend the DMK Member spoke about It has made a

significant contribution in running of the railways and earlier in the running of

the police So on record we should place our appreciation of the role this

community has played not least of which the role played by some of the

very interesting MPs like Shri Frank Anthony If you were to read his

speeches -- and I just had the opportunity of reading his speeches on the

First Amendment -- we would all revel in the quirky eccentricities of the

man I think they certainly brought a lot of colour and charm into this

House If at all we are to ever consider giving representation to

communities who otherwise may not get elected and I think that might

have been the reason why the Anglo-Indian reservation was considered at

the first time I think my friend the Union Law Minister might consider the

role of the Zoroastrian community which too at one time had a significant

presence in the political sphere I can think of Shri Piloo Mody I can think

of a Communist like Homi Daji and of course Shri Minoo Masani of the

Swatantra Party Today unfortunately we do not have anyone who is

elected in the Lok Sabha from that community hellip(Time-Bell rings)hellip It is

just an odd thought but if anybody was to relook the entire case of these

marginal communities who have played a role in the nation and continuing

playing a role we might consider this Thank you very much

SHRI V VIJAYASAI REDDY (Andhra Pradesh) Sir I congratulate the hon

Law Minister for introducing this Bill which aims to extend the period of

reservation of seats in Lok Sabha and State Assemblies for SCST for a

further period of ten years

The Statement of Objects and Reasons clearly mentioned the reasons

which weighed the Constituent Assembly in making provisions with regard

to reservation of seats for SCST that have not yet ceased to exist

Therefore with a view to retain the inclusive character as envisioned by the

founding fathers of the Constitution the Bill proposes to extend the

reservation of seats for SCST till January 2030

Sir the founding fathers originally thought of ameliorating the

condition of SCsSTs within a period of ten years of commencement of the

Constitution But even after 70 years there is no perceptible change in the

status of SCs and STs And who is to be blamed for this I would like to

highlight the question as to who is responsible for the reason that there is

no perceptible change in the status of SCs and STs I have no hesitation to

say it is quite obvious the Party which is responsible for this is the Party

which has ruled this country for a period of fifty years hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) उनको बोलन दीतजए (वयवधाि) उनको

बोलन दीतजए (वयवधाि)

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is because except sloganeering except

chanting Dr Ambedkar and playing vote bank politics and foisting false

cases against their political opponents the Congress Party has not done

anything Even after they ruled the country for a period of fifty years

nothing has been done for SCs and STs hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

hellip(Interruptions)hellip You address me only hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Now things are moving and moving swiftly

for the betterment hellip(Interruptions)hellip I hope that the present Government

would achieve the goals set before it hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please sit

down hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Sir my next point in this regard I wish to

make in relation to Section 26 of the AP Reorganisation Act which talks

about Delimitation of AP Assembly constituencies in Andhra Pradesh and

Telangana Sir Section 26(1) says that the number of seats in the

Legislative Assembly of the successor States of Andhra Pradesh and

Telangana shall be increased from 175 and 119 to 225 and 153 respectively

Sir delimitation of the constituencies may be determined by the Election

Commission (Time Bell rings) Sir one more point

Sir my next point is in regard to giving reservation to OBCs also in

Lok Sabha and State Legislatures for which I have already moved a Private

Members Resolution but it was not approved by the House OBCs have

been raising it for since long Sir I will take half-a-second In 2008 our

beloved leader Dr YS Rajasekhara Reddy Garu passed a Resolution in

the AP Assembly to give reservation to OBCs as also in Parliament and

Assemblies and sent to the Government of India for implementation A

similar resolution was also passed in 2010 in the AP Legislative Council

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Thank you

No further please

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is not AP alone even Telangana Assembly

also passed a Resolution (Interruptions)

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no sit

down (Interruptions)

SHRI V VIJAYASAI REDDY When the Government is providing

reservation for OBCs in Panchayats and Local Bodies

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Your

time is over (Time Bell rings) Now Shri Ramdas Athawale

SHRI V VIJAYASAI REDDY I dont find any difficulty in providing

reservation for OBCs in Lok Sabha and State Assemblies So I request the

Government of India to provide reservation

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Ramdas

Athawale not present Now Prof Manoj Kumar Jha

PROF MANOJ KUMAR JHA (Bihar) Hon Vice-Chairman Sir and Hon

Minister Saheb I begin with as one of my friends said महोदय आप इसम

दिा क साथ ज़हर भी लकर आए ह म दिा क साथ ह लतकन ज़हर क तखलाफ़ ह

सर बतसकली एक Cassius कहि ह

The fault dear Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings

माननीय मतरी महोदय मन Cassius का तज़कर तकया ह The fault dear

Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings I am

referring to the case of Anglo-Indians A long ago I read a book named

Beyond the Call of Duty

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir the Law Minister has one problem

with greatest of respect that such a powerful English Professor Saheb

speaks at times I have to look for dictionary That is my problem

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) He is referring

to Julius Caesar

PROF MANOJ KUMAR JHA Mr Vice-Chairman Sir subaltern people

can only speak a language which is powerful We dont have the power to

change the course of history Anyway सर मरा समय एडजसट कर दीतजएगा

Again I say that when you talk about Anglo-Indians I just for the clarity of

the House put it on record that in 1950s and 1960s--we have started

talking about women empowerment now--when the offices needed women

workforce they came from Anglo-Indian community I dont need to go into

the details of what they have done कभी-कभी लगिा ह मतरी महोदय तक जब

आप 296 कह रह थ कही पीछ िाल िीन श नय तकसी फाइल म िो नही रह गए यह

हो सकिा ह म यह सभािना वयि कर रहा ह Sir Paul Cressey writes that

Anglo-Indians is a marginal group balanced in unstable equilibrium between

the foreign and indigenous civilization of India The British rulers disowned

the Eurasians as half-castes and treated them with disdain That is what

I wanted to highlight Sir I would urge the House today -- सर मझ एक

तमनट का समय द दीतजए--when I say in affirmation about this Bill that I am in

favour

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

परो मिोज कमार झा एक इमपॉटट िीज़ कहना िाह रहा ह अगर बाि छ ट जाएगी

िो कब होगी यह पिा नही Sir Poona Pact 87 years old I would urge the

House

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Please

PROF MANOJ KUMAR JHA I would urge the House to revisit the Poona

Pact probably the idea of Ambedkar on representation was much more

progressive than it was treated at that time

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Manojji Please

conclude

PROF MANOJ KUMAR JHA And then

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No please

परो मिोज कमार झा सर आतखरी बाि कह रहा ह करािी की सड़को पर कल

reference म कहा गया तक तलयाकि अली खान साहब न दतलिो को कहा तक हम

उनह तहनदसिान नही जान दग कयोतक करािी की सड़को पर कौन झाड़ लगाएगा

महोदय मर मलक की सड़को पर कौन झाड़ लगा रहा ह मर मलक क सीिर को कौन

साफ कर रहा ह सर यह दोहरा बयान नही होना िातहए जय-तहनद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Binoy

Viswam

SHRI BINOY VISWAM (Kerala) Sir nobody can object to this Bill on its

face But there is a but There is a term that we all know ie political

will I really feel that that is absent with this Government Political will for

the real empowerment of the SCs and STs is missing with this Government

Anglo-Indian is a very minute minority and their concerns are totally

forgotten In the Lok Sabha the Minister told that it will be relooked into

When a Bill is coming why to leave a gap in that Bill and tell in the House

that we shall relook into it It shows that the Government is not sincere in

this matter I know the Minister He is a gentleman a learned man and a

legal expert We have no doubt about it But the ideology which he

represents that runs against the basic interests of the SCsSTs and

minorities There lies the fault I request the Minister to look into the

statistics and tell us the number of SCs and STs who are class I and class II

officers MPs and MLAs are not enough Empowerment means to

empower all of them What is happening to them All over the country

they are being hunted killed put on fire the women are being raped and

the Government is telling that they are giving ten more years for SCs and

STs Why only ten years Make it twenty or thirty and tell the people who

are deprived that the Government will continue it The forefathers of the

country those who framed the Constitution they expected that within 70

years all will be okay here But things are not the same Sir yesterday

the Government came with a big blow to the minorities a big blow which

the country can never forget And today the Government is saying that

Anglo-Indians will not have reservation anymore and the SCs and STs will

be taken care of

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) All right now

please conclude

SHRI BINOY VISWAM How can one believe this Government While

supporting this Bill I feel that there is a reservation not only from me but all

the like-minded people will say that they have reservation on this Bill

Thank you

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri

Sanjay Singh

शरी सजय ससह (राषटरीय राजधािी कषर नदलली) धनयिाद मानयिर आपन मझ इस

अति महतिप णग तबल पर अपनी बाि कहन का अिसर तदया म उसक तलए धनयिाद

करिा ह म इस तबल क समथगन म अपनी बाि कहन क तलए खड़ा हआ ह लतकन

मरी कछ टििाए ह जो म माननीय मतरी जी क सामन रखना िाहिा ह पहली बाि िो

यह ह तक आप एससीएसटी का सदन क अदर राजय सभा लोक सभा और

तिधान सभा म आरकषण बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह इस और दस साल

क तलए बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह लतकन कया सासद तिधायक बनन

मातर स समाज म दतलि समाज क परति एससीएसटी क परति जो नफरि की

सोि ह जो दभािना ह कया उसम कमी आ रही ह मानयिर म आपक माधयम स

माननीय मतरी जी को बिाना िाह गा तक तकसी और पाटी का नही कणाटक क अदर

भारिीय जनिा पाटी क सासद ए नारायणसिामी तितरदगग लोक सभा constituency

क सासद ह म िारीख भी बिा दिा ह तक 17 तसिबर को अखबार म खबर छपी ह तक

ि अपन ही ससदीय कषतर क एक गाि म बघर लोगो क तलए घर बनान की सकीम का

उदघाटन करन गए थ िो उनको गाि म परिश ही नही करन तदया गया भारिीय

जनिा पाटी क लोक सभा सासद को जो दतलि समाज स आि ह उनको अपन ही

ससदीय कषतर क गाि म परिश नही करन तदया गया हम लोग दतलि समाज को यह

कसी इजजि द रह ह हम समाज म तपछड़ दतलि किल लोगो को शोतषि लोगो

को कसी इजजि द रह ह मानयिर म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करना

िाहिा ह तक आप आरकषण दीतजए और उसक साथ-साथ समाज की मानतसकिा कस

बदलगी इसको भी सतनशशिि करन का एक तससटम बनाइए इस पर एक कान न

बनाइए तक ऐसा वयिहार कम स कम जो जनपरतितनतध या आम नागतरक भी ह उनक

साथ आज़ादी क 72-73 साल क बाद ऐसा सनन को आिा ह तक गाि म तकसी

तमड-ड तमल बनान िाली मतहला(समय की घिी)दतलि समाज स ह िो बचि

खाना खान स इकार कर दि ह ऐसा सनन म आिा ह अगर सासद तिधायक

दतलि समाज स ह अगर िह तकसी फकशन म जािा ह िो उसको बठन क तलए कसी

नही तमल रही ह ऐसा सनन म आिा ह तक सासद या तिधायक अगर दतलि समाज

स ह और िह तकसी फकशन म जािा ह िो उस बठन क तलए कसी नही तमल रही ह

ऐसा सनन म आिा ह तक आज भी जो अतधकारी दतलि समाज स ह उनह उपतकषि

तकया जािा ह उनक साथ दवयगिहार तकया जािा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) धनयिाद सजय टसह जी

शरी सजय ससह म समझिा ह तक यह ठीक नही ह उनकी मानतसकिा बदलन की

आिशयकिा ह मानयिर Anglo-Indians का तज़कर आया िही कहकर म अपनी बाि

को खतम करगा कल यहा पर सदन म ििा हई तक जो पड़ोसी दश ह पातकसिान

बगलादश अफगातनसिान - िहा पर अलपसखयको की सखया लगािार कम कयो हई

ह िो म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करगा तक Anglo-Indians को

तहनदसिान म सममान दन म कया हमस कोई कमी रह गयी तजसकी िजह स उनकी

सखया म कमी आयी इसक तलए भी एक कमटी बनाकर इसकी जाि कराकर एक

तरपोटग दश क सामन रखनी िातहए तक कौन सा ऐसा कारण हो गया तक ि दश

छोड़कर िल गए या कौन सा ऐसा कारण हो गया तक उनकी सखया म कमी आयी

धनयिाद

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी डीकपनदर रडडी

SHRI D KUPENDRA REDDY (Karnataka) Mr Vice-Chairman Sir on

behalf of my party JDS I wholeheartedly welcome this Bill This decision

taken for the welfare of the Scheduled Castes and Scheduled Tribes in this

country is taken in time I am sure it will pave the way for further

development and progress of the people belonging to the SCsSTs I

would like to say one more thing So far as Anglo Indians are concerned I

dont know from where the Minister has got the number Only in White Field

area and Mangaluru we have more than 2000 to 3000 people belonging to

this community in Karnataka alone I request the Minister to revisit this

issue With this I conclude Thank you

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी अमर शकर साबल

शरी अमर शकर सािल (महाराषटर) उपसभाधयकष महोदय आपन और मरी पाटी न

मझ एससी एसटी क राजनतिक आरकषण को दस साल िक बढ़ान क तलए The

Constitution (126th Amendment) Bill 2019 पर बोलन का जो अिसर तदया ह

इसक तलए म आपक और अपनी पाटी क परति धनयिाद वयि करिा ह

महोदय एससी एसटी आरकषण तबल पर बोलन स पहल म इस दश क आरकषण

क जनक छतरपति शाह जी महाराज सामातजक कराति क परणिा महातमा जयोतिबा

फल सतिधान तनमािा महामानि परमप जय बाबा साहब डा0 भीमराि अमबडकर

अतिम पायदान पर जो वयति ह उनक तिकास की बाि करन िाल प0 दीनदयाल

उपाधयाय पतरयार जी और काशीराम जी का समरण करक उनक परति मर शरदधा-समन

अरटपि करिा ह

महोदय लोक सभा म यह तबल पास हआ ह और इस सदन म भी पास होन

िाला ह इसको समथगन दन िाली सभी पारटटयो क सदसयो का म आभार वयि करिा

ह तक उनहोन इस तबल का समथगन तकया ह महोदय म आभार वयि करि हए इस

सदभग म सि कबीर की दो पतिया कहना िाह गा -

कतबरा खड़ा बाजार म माग सबकी खर न काह स दोसिी न काह स बर

महोदय मझ बहि खशी ह तक एससी एसटी आरकषण क सदभग म रटलग पाटी

हो या अपोतज़शन पाटी हो तजनहोन इस तबल का समथगन करन क तलए सहमति बनाई

ह और इस सहमति क सदभग म भगिान गौिम बदध क जीिन का एक दषटाि म आपको

बिाना िाहिा ह इस सहमति स समाज सगठन और दश कस लाभाशनिि होिा ह

इस िजजी सदश स माल म पड़िा ह भगिान गौिम बदध का तनिास िजजी दश म हो

रहा था उस िि तलचछिी दश का राजा बाज क दश क ऊपर आकरमण करना िाहिा

था आकरमण करन स पहल भगिान गौिम बदध क दशगन हो और उनका मागगदशगन

तमल इसतलए िह भगिान गौिम बदध क पास गए थ उसक पहल भगिान गौिम बदध

क करीब क बहि तिशिास जञानी भदि आनद क साथ उनकी बाि हई उनहोन आन

का परयोजन बिाया भदि आनद न गौिम बदध को यह बाि बिाई िो भगिान गौिम

बदध न भदि आनद स कछ िािालाप तकया कछ सिाल-जिाब तकए उसी िािालाप

को सिाल-जिाब को भगिान गौिम बदध क जीिन म िजजी सदश नाम स जाना

जािा ह िजजी सदश कया ह यह िजजी सदश सरल भाषा म कह िो समाज जो

सगठन एक साथ बठिा ह तकसी तिषय पर एक साथ ििा करिा ह अगर मि-

मिािर ह िो argument करिा ह लतकन उस बठक म उठन क पहल सहमति स

एकमि स हसी-खशी स अगर िह उठिा ह और तजस समाज और सगठन म बजगो

का मान रखा जािा ह और तजस समाज और सगठन म मतहलाओ को सममान तदया

जािा ह उस समाज को उस सगठन को और उस दश को दतनया की कोई भी िाकि

परासि नही कर सकिी ह यह िजजी सदश ह अभी यह जो तबल रखा गया ह और

सहमति स पास होन िाला ह इसस दतनया को यह मसज जाएगा तक इस दश म

एससी एसटी क तहिो क तलए एससी एसटी क कलयाण क तलए उनकी सरकषा क

तलए इस दश क सभी राजनतिक दल और इस दश क सभी नागतरक सजग ह उनक

समथगन म काम करन िाल ह यह मसज प री दतनया म जाएगा(समय की घिी)

और इस दश का लोकितर मजब ि होगा जब मोदी सरकार सतता म आन िाली थी

िब मदद उठाए गए थ तक सतिधान बदला जाएगा अनस तिि जाति जमािी िगग पर

अनयाय बढ़ जाएग लतकन जब मोदी जी सततापकष म आए िो उनहोन कहा तक

सतिधान इस दश का धमगगरथ ह मरी सरकार इस भीमसमति क आधार पर काम

करगी अगर इस दश का सतिधान डा भीमराि अमबडकर जी न नही तलखा होिा िो

यह सामानय आदमी इस दश का परधान मतरी कभी नही बनिा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी अमर शकर सािल सर बस एक तमनट म समापि कर द गा इस दश म लोक

सभा या राजय सभा हो यह पारटलयामट हो इस पारटलयामट को नमन करक और इस

समाज को मरी सरकार समरटपि ह ऐसी भाषा कहकर मोदी सरकार न इस समाज क

कलयाण की सरकषा की और आरकषण की वयिसथा मजब ि करन की कोतशश की ह

इसतलए म मोदी सरकार क इस Constitution (Amendment) Bill 2019 को समथगन

दिा ह और सबको आहिाहन करिा ह तक इसको समथगन तदया जाए

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) There is an

announcement Voting on this Bill will take place at 430 pm So the

leaders of the parties concerned may kindly ensure the presence of their

Members who are not here

शरी शमशर ससह ढलो (पजाि) माननीय उपसभाधयकष महोदय आपन मझ सतिधान

(अनस तिि जनजातिया) आदश (द सरा सशोधन) तिधयक 2019 पर बोलन का

मौका तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह इस caste based reservation

कहा जािा ह आज़ादी स पहल भी डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न प ना पकट म

िषग 1932 म अपनी एक representation दी थी उसम माग की गई थी तक दतलि

सोशल तपछड़ और पीतड़ि समाज क तलए reservation होनी िातहए तबरतटश गिनगमट

क िहि भी िषग 1935 म Government of India Act पास हआ उस समय तबरतटश

पराइम तमतनसटर Ramsay MacDonald थ बाबा साहब अमबडकर जी न उन तबरतटश

पराइम तमतनसटर को भी एक representation दी और separate electorate की माग

की थी मझ याद ह उस समय प ना पकट क against महातमा गाधी जी न अनशन

रखा था महातमा गाधी जी न उसम separate electorate की बजाय एक साझा

electorate की माग की थी महातमा गाधी जी की िह बाि मानी गई और उनका मौन

वरि िड़िाया गया यह reservation आज़ादी क बाद नही बशलक उसस पहल भी दी

गई थी

महोदय म कह सकिा ह तक यतद डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर यतद

इिन पढ़-तलख न होि और ि representation नही दि और तहनदसिान क करोड़ो

गरीबो दतलिो और तपछड़ो की रहनमाई नही करि िो शायद आज़ादी क बाद भी

हम reservation नही तमलिा

महोदय reservation दना एक मजब री ह अफसोस की बाि ह तक 70-72 साल

की आज़ादी क बाद बार-बार reservation 10-10 साल क तलए कयो बढ़ाया जािा रहा

ह इसक पीछ कया ह यह बार-बार तसफग 10 साल क तलए ही कयो बढ़ाया जा रहा ह

यहा सकीमस बहि ह बहि सारी योजनाए बनाई जािी ह और शडय लड कासटस और

शडय लड राइबस का नाम तलया जािा ह और जाति क basis पर reservation कई

लोगो को कड़िा लगिा ह लतकन म कहना िाहिा ह तक यह जाि-पाि की दन तकन

की ह सोसायटी को जाि-पाि म तकसन बाटा इस मनिादी सोि को कौन लोग

लाए हम इस दश क म ल तनिासी ह इस दश क आतदिासी और िनिासी ही इस

दश क शडय लड कासटस और शडय लड राइबस ह

महोदय इस दश म तपछड़ो और आतदिातसयो क साथ सतदयो स गलामो जसा

वयिहार होिा रहा ह हम लोग 70 सालो म इस भदभाि को द र नही कर पाए कयोतक

इसक तलए मानतसकिा बदलन की जररि ह हम अपनी मानतसकिा नही बदल पाए

आप दख तक डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न कहा था तक इस दश म इन गरीब

लोगो का कलयाण िब होगा जब political िौर पर social िौर पर धारटमक िौर पर

और economic िौर पर disparity द र होगी जब इस परकार का भदभाि द र हो

जाएगा िब समझा जाएगा तक इस दश को सही िौर पर आज़ादी तमली ह

महोदय हमारा दश आज़ाद मलक ह लतकन म कहना िाहिा ह तक आज भी

दश क करोड़ो लोगो को गलामी म रहना पड़िा ह कयोतक उनह आज़ादी की हिा भी

नही लगी जो लोग interior म रहि ह जो लोग गािो म रहि ह और जो लोग जगलो

म रहि ह उनह आज़ादी का कोई benefit नही तमला ह इसतलए आप politically दख

ल हमारी छोतड़ए आप अपनी Ministry म दख लीतजए तकिन शडय लड कासटस क

तमतनसटसग ह यहा भी िो disparity ह उनह कौन स तिभाग तदए गए ह Minority का

एक तमतनसटर बठा ह दश म तजिनी सखया शडय लड कासटस और शडय लड राइबस

की ह उसक अनपाि क तहसाब स उिन तमतनसटर भी नही बनाए गए ह और उनह

तडपाटगमटस भी अचछ नही तदए गए ह यह िो सब political ह म इस बाि को कहन म

भी कोई सकोि नही करगा तक यह हमार समय म भी होिा रहा ह यह तसफग

खानाप रटि ह तक SC ST को मतरी बनाना ह हमारी कमयतनटी क जजज़ तकिन ह

हमारी कमयतनटी म backlog तकिना ह और सरटिसज़ तकिनी ह इन सभी बािो को

दखा जाना िातहए म तपछल 50 साल स तसयासि म ह और तमतनसटर भी रहा ह और

अनय कई पदो पर रहा ह म बिाना िाहिा ह तक कभी भी reservation प रा नही हआ

तकसी तडपाटगमट म कभी तरज़िशन प रा नही हआ

जब शरी राजीि गाधी पराइम तमतनसटर बन थ िब उनहोन सटर म बकलॉक प रा

तकया था उनहोन यह काम तकया था आपन कया तकया बहि बाि होिी ह बाबा

साहब भीमराि अमबडकर की 125िी जनम शिाबदी मनाई जािी ह उनका नाम तलया

जािा ह पर म यह कहना िाहिा ह तक अमबडकर जी को फॉलो भी करना िातहए

(समय की घिी)बार-बार इस तरज़िशन की जररि कयो पड़िी ह आप socially

ही दख लीतजए सामातजक िौर पर असमानिा ह जाि-पाि ह बराबर बठ नही

सकि ह अभी यहा एमपी की बाि कही गई ह कणाटक म कया हआ मतदर की

बाि कही गई ह लतकन मतदरो म जान की इजाजि नही ह हमार बाब जगजीिन राम

जी मतदर गए थ उस मतदर को गगा जल स धोया गया था आपक बनाए हए राषरपति

जी पषकर महाराज गए िहा उनह मतदर म दातखल नही होन तदया था ि सीतढ़यो पर

बठकर आ गए ऐसी िो आपकी मानतसकिा ह आपन कहा तक हमन इस िगग का

परतजडट बना तदया शरी कआरनारायणन को भी परतजडट बनाया था य िो परतजडट

बना दि ह लतकन आप यह बिाइए सटटस म शडय लड कासट िगग क िीफ तमतनसटर

कहा ह(वयवधाि)कोई शडय लड कासट का िीफ तमतनसटर नही ह पराइम

तमतनसटर की बाि छोतड़ए उनका नाम ही नही लि ह तक तकसी शडय लड कासट क

वयति को पराइम तमतनसटर बनाना ह उनका कोई भी नाम नही लिा ह(समय की

घिी)कोई भी पाटी हो इनका नाम नही लि ह कयोतक इनह िोट बक क िौर पर य ज़

करि ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) आप कपया समापि कीतजए

शरी शमशर ससह ढलो इनको खराि दि ह (वयवधाि) खराि दि ह

(वयवधाि)ऐसी मानतसकिा ह

एक माििीय सदसय आपका टाइम समापि हो गया ह

शरी शमशर ससह ढलो टाइम समापि हो गया ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी रामतिलास पासिान जी आप बोतलए आप

बठकर बोल सकि ह

उपभोकता मामल खादय और साववजनिक नवतरण मरी (शरी रामनवलास पासवाि)

उपसभाधयकष जी म भारि सरकार को परधान मतरी जी को और सभी माननीय सदसयो

को धनयिाद दना िाहिा ह तक आज यह जो सतिधान सशोधन तिधयक लाया गया ह

तजसम अगल दस साल क तलए अनस तिि जातिअनस तिि जनजाति क लोगो की

तिधान सभा और लोक सभा म आरकषण की अितध को बढ़ान का परसिाि ह इस सबध

म मझ इस बाि पर प रा तिशिास ह तक तजस िरीक स यह तिधयक लोक सभा म

सिगसममति स पास हआ ह उसी िरीक स यहा राजय सभा म भी पास होगा

उपसभाधयकष जी यह जो आरकषण का मददा ह इस पर मझ प रा तिशिास ह तक

जो दतलि िगग क आरकषण का मामला ह या आतदिासी लोगो क आरकषण का मामला ह

उस पर तकसी वयति का कोई तिरोध नही रहा ह बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर

जी हमार परणिा ह इनक अतितरि महातमा फल जी ह पतरयार जी ह रामासिामी

नायकर जी भी ह तजनका बहि योगदान रहा ह म इसक साथ-साथ यह भी कह गा

तक इन लोगो क होन क बािज द भी इस दश म जो ऊ िी जाति क लोग ह उनका

योगदान भी कम नही रहा ह

महोदय भगिान बदध कोई दतलि नही थ तपछड़ नही थ लतकन उनहोन

सामातजक नयाय क तलए सबस पहल िणग वयिसथा क तखलाफ आिाज़ उठाई थी

दयाननद सरसििी जाति स बराहमण थ लतकन दयाननद सरसििी जी न जब पाखडिाद

क तखलाफ लड़न का काम तकया िब उनह भी ज़हर तपलान का काम तकया गया था

तििकाननद जी जाति स कायसथ थ उनहोन कहा था तक अर ऊ िी जाति क लोगो

अपन अतधकार को इन श दरो क हाथ म द दो नही िो जब िह उठगा जो एक फ क स

िमहारी िाकि को उठाकर िमहारी शति को फ क दगा शरी िीपी टसह दतलि नही

थ ि तपछड़ी जाति क भी नही थ लतकन उनहोन 1990 म मडल कमीशन क समय

अपना महतिप णग योगदान तदया था म उस समय शरम कलयाण मतरी था मर पास

एससीएसटी ओबीसी माइनॉतरटी तिमन तिलरन और लबर तडपाटगमट था मन

उस 11 महीन म यह कोतशश की तक पहल बाबा साहब भीमराि अमबडकर जी का

पारटलयामट क सरल हॉल म पोटट नही था लतकन 14 अपरल को उनकी िसिीर लगाई

गई 1977 म जब हम जीिकर आए थ िब हमन पहली बार जब यह तिषय उठाया था

िो यह कहा गया तक जगह ही नही ह लतकन बाद म सबस बतढ़या जगह पर उनकी

िसिीर लगाई गई उनक जनम तदिस पर छटटी की घोषणा की गई उनको भारि रतन

दन का काम तकया हमार जो निबौदध साथी ह तजनहोन बाबा साहब अमबडकर क

साथ धमग पतरििगन तकया था

(सभापनत महोदय पीठासीि हए)

उनको भी अनस तिि जाति का दजा दन का काम तकया गया इसतलए हमन कहा तक

इसम ऊ िी जाति क भी लोग ह हालातक िीपी टसह जी को बहि गाली सननी पड़ी

उनकी अपनी जाति क लोगो न ही उनको नकार तदया उनकी मतय कस हई कभी

इसक बार म दो लाइस पपर म भी नही आई लतकन आग आन िाला इतिहास हमशा

याद रखगा यह जो SCST Act ह यह राजीि जी क समय म पास हआ था लतकन

जब हम मतरी बन थ हमन इसको notify तकया तफर मोदी जी की सरकार म इसको

और मजब ि तकया गया तफर जब कोटग म इसको dilute करन की कोतशश की गई िो

तफर उसक बाद िीन तदन क अनदर लोक सभा और राजय सभा स पातरि करक

SCST Act को तफर स बहाल करन का काम तकया गया इसतलए म आपस कह रहा

था तक सामातजक नयाय की लड़ाई हर जाति क लोगो न लड़ी ह सयि सोशतलसट

पाटी म 1969 म डा लोतहया थ म उस समय एमएलए बना था 50 साल पहल यहा

राम गोपाल जी ह मलायम टसह यादि जी हम सब लोग सयि सोशतलसट पाटी म

थ हमार निा कौन थ तसफग कप गरी ठाकर जी को छोड़ दीतजए ि तबहार म तपछड़ी

जाति क थ बाकी सार क सार डा लोतहया स लकर मध तलमय मामा बालशिर

दयाल राज नारायण जी एसएम जयोति मध दडिि मणाल गोर परतमला दडिि

बगिकर जी य तजिन लोग थ य सार क सार ऊ िी जाति क लोग थ हम लोग

रटनग लि थ और उसम हम लोगो को पढ़ाया जािा था सयि सोशतलसट पाटी का

मिलब था - ससोपा तक

ससोपा न बाधी गाठ तपछड़ा पाि सौ म साठ

राज-पाट ह तकसक हाथ अगरजी और ऊ िी जाि

ऊ िी जाति की कया पहिान तगटतपट बोल कर न काम

छोटी जाति की कया पहिान कर काम और सह अपमान

अगरज यहा स िल गए अगरजी को भी जाना ह

अगरजी म काम न होगा तफर स दश गलाम न होगा

राषरपति का बटा हो या िपरासी की हो सिान

तबरला या गरीब का बटा सबकी तशकषा एक समान

करखतनया दामो की कीमि आन खिग स डयोढ़ा हो

अनन क दाम की घटिी-बढ़िी आन-सर क भीिर हो

महगाई को जो नही रोक िह सरकार तनकममी ह

जो सरकार तनकममी ह िह सरकार बदलनी ह (वयवधाि)

दतखए िाली बजान की जररि नही ह (वयवधाि)

शरी सभापनत यह सबक तलए लाग होिा ह (वयवधाि) Unnecessarily आप

अपन ऊपर मि लीतजए

शरी रामनवलास पासवाि आप लोग राजनीति कयो लाि ह

शरी सभापनत िही समसया ह न

शरी रामनवलास पासवाि म िो िह कह रहा ह जो हम लोगो न रटनग ली ह

अनस तिि जातियो क तलए कहा गया था तक

जलम करो मि जलम सहो मि

जीना ह िो मरना सीखो

कदम कदम पर लड़ना सीखो

गाधी लोतहया की अतभलाषा

िल दश म दसी भाषा

य सारी की सारी िीज थी म इस इसतलए कह रहा था कयोतक इसम कोई जाति की

बाि नही थी इसम ऊ िी जाति क लोग भी थ सब लोग थ दभागय स 1977 क बाद

स हम लोगो की रटनग खतम हो गई हम सततापरसि हो गए कायगकिा निा को दखन

लगा कौन पाटी म ह कया ह कौन पाटी पािर म आएगी जो पढ़ाई थी िह सारी की

सारी पढ़ाई खतम हो गई हम लोगो को पढ़ाया जािा था तक दखो अमीर-गरीब म

झगड़ा हो िो हमशा गरीब का साथ दो औरि-मदग म झगड़ा हो िो हमशा औरि का

साथ दो बहसखयक-अलपसखयक म झगड़ा हो िो हमशा अलपसखयक का साथ दो

सरकार और जनिा क बीि म झगड़ा हो िो हमशा जनिा का साथ दना िातहए हम

लोगो को यह रटनग दी जािी थी इसतलए म कहना िाहिा ह तक आज यह जो

आरकषण का मददा आया ह असल जो आरकषण का मददा था िह िो 24 तसिबर 1932

का था उस समय म MacDonald जी पराइम तमतनसटर थ और उनहोन एक

Communal Award तदया था िह Communal Award था तक जहा अनस तिि जाति

क लोग खड़ होग िहा अनस तिि जाति क लोगो को ही उनह िोट दन का अतधकार

होगा ि तक आज आबादी बहि अतधक ह और इसम शडय लड कासटस क लोग किल

15 परतिशि ह लतकन 85 परतिशि िो द सर लोग ह कोई भी शडय लड कासट का निा

अगर जोर स शडय लड कासट की बाि बोलना शर करगा िो द सरी बार िह लौटकर

नही आएगा इसतलए आज सब लोग compromise कर लि ह िातक सब लोग खश

रह इसी को लकर बाबा साहब अमबडकर अड़ गए थ और उनहोन कहा था तक दखो

एक सकशन क दवारा पातकसिान की माग हो रही ह िो हमको भी हमारा अतधकार दो

नही िो हम भी अपना अतधकार अपना राजय मागग उस समय गाधी जी पण की

यरिदा जल सरल जल म आमरण अनशन पर िल गए थ अि म जब बाबा साहब

अमबडकर जी पर बहि दबाि पड़ा िो उनहोन कहा तक ठीक ह गाधी जी को बिान क

तलए म समझौिा कर रहा ह इस िरह आरकषण का जो मामला ह यह उसी समय म

शर हआ था हालातक आतधकातरक िौर पर यह 26 जनिरी 1950 को शर हआ

लतकन इसका बस िही स शर हो गया था आज जो अनस तिि जाति और जनजाति

क लोग ह ि पहल अछ ि मान जाि थ महातमा गाधी जी न उनह हतरजन कहा लतकन

हतरजन अनपारटलयामटरी शबद ह साउथ म जो मतहलाए मतदर म दिदासी होिी ह

उनक जो बचि होि ह तजनक बाप का पिा नही होिा ह उनको हतरजन कहा जािा

ह इसतलए सब लोगो न इसका तिरोध तकया था उसक बाद अनस तिि जाति और

अनस तिि जनजाति बन लतकन जो दतलि शबद ह िह oppressed class क तलए ह

ि तक यह बड़ा शबद था इसीतलए िल रहा ह

शरी सभापनत रामतिलास जी पलीज़

शरी रामनवलास पासवाि सर पाि तमनट दीतजए हम िो कभी बोलि ही नही ह यह

हमारा फिरट सबजकट ह

शरी सभापनत म मानिा ह तक आप बहि अनभिी ह बहि महनि करक यहा िक आए

ह लतकन समय का धयान रतखए

शरी रामनवलास पासवाि सर म आपस कहना िाहिा ह तक यह जो लड़ाई ह यह

सामातजक लड़ाई ह यह कोई पाटी की लड़ाई नही ह यह समाज की लड़ाई ह

सामातजक नयाय का मिलब होिा ह - सबको नयाय हम इस बाि की खशी ह तक

1990 म जब हम आए थ िब स लकर अब िक अनस तिि जाति क तलए जो भी हमस

बन पड़ा िह हमन तकया सबस पहल हमन बाबा साहब अमबडकर स शर तकया

तफर मडल कमीशन को लाग करिाया मडल कमीशन क समय म हमार तदमाग म

कभी यह नही था तक कोई बकिडग-फॉरिडग की बाि होगी ि तक अपन िीपी टसह जी

ऊ िी जाति क लोग थ और बाद म इनको बकिडग-फारिडग का दजा द तदया गया

बहि कम लोगो को माल म ह लतकन जो माइनॉतरटी क लोग ह ि जानि ह तक

पगमबर मोहममद क जनमतदन की छटटी रामतिलास पासिान न 1990 म िीपी टसह

जी क समय म दन का काम तकया था जो SCST Commission था उसको

सिधातनक दजा तदलिाया जो मतहला कतमशन था उसको भी सिधातनक दजा दन

का काम तकया गया निबौदधो को आरकषण दन का काम तकया गया

महोदय आज नरनदर मोदी जी की सरकार ह तजसम हम सब लोग ह तकसको

माल म था तक कागरस पाटी एनसीपी और तशि सना का एक मोिा बनगा हम इसको

बरा भी नही मानि ह अब secularism का जमाना गया communalism का जमाना

गया backward-forward का जमाना गया अब सीध-सीध सबक पास जो मददा ह

िह तिकास का मददा ह इसी पर सब लोगो को जोर दना िातहए म बिाना िाहिा ह तक

जब िीपीटसह जी की सरकार आई उस सरकार म भी हम लोग रह ह िीपी टसह

जी की सरकार न कया-कया काम तकया य आप सब जानि ह नरनदर मोदी जी की

सरकार न कया-कया काम तकया बाबा साहब अमबडकर स जड़ हए जो पाि सथान

थ मह म उनका जनम हआ आप िहा जाकर दतखए िहा शानदार समारक बन गया

26 अलीपर रोड क उनक घर म मय तज़यम बना तदया गया इसक बाद लखनऊ म

अमरीका म और इगलड म जहा उनहोन पढ़ाई की थी िहा उनक मकान को खरीदकर

राषरीय समारक बनान का काम तकया गया ह ममबई क हमार साथी यहा बठ ह िहा

इद तमल की जमीन को खरीद कर उनक तलए दन का काम तकया गया ह हम लोग

हलला नही करि ह 1992 म शरी कआरनारायणन जी उपराषरपति बन थ उनह

उपराषरपति बनान म रामतिलास पासिान का हाथ रहा ह तजस समय दिगौड़ा-

गजराल की सरकार थी हम लोक सभा म लीडर थ उस समय हमन लड़ कर उनको

िाइस परतज़डट बनाया तफर ि परतज़डट बन लतकन तबना तकसी क माग हए आज--

परतज़डट की हालातक कोई जाति नही होिी ह लतकन आज हमारा जो परतज़डट ह एक

दतलि िगग का वयति ह सभापति जी हम कभी उसका राजनीतिक फायदा उठान का

काम नही करि ह इसतलए म आप स इिना ही कहना िाह गा तक अमबडकर साहब न

आज़ादी क बाद कहा था तक दखो दश की आज़ादी तमल गयी पोतलतटकल आज़ादी

बहि हद िक जो अछ ि िगग क लोग थ उनको तमल गयी ह लतकन अभी िक जो

आरटथक और सामातजक तिषमिा ह िह कायम ह यह जो आरटथक और सामातजक

तिषमिा कायम रहगी िो य उस िगग क लोग ह जो तकसी तदन सार सरकिर को खतम

करन का काम करग

MR CHAIRMAN Right Ramvilasji

शरी रामनवलास पासवाि सर तसफग दो तमनट

शरी सभापनत आपका एकिअल टाइम 5 तमनट था मन 11 तमनट समय तदया

शरी रामनवलास पासवाि सर मझ िो इन लोगो न टाइम तदया था म िो बोलना भी

नही िाहिा था कहिा था तक बीजपी का टाइम ह

सर म आपस कहना िाहिा ह तक जो राइबलस ह आज राइबलस की कया

शसथति ह हम कहि ह तक आप मचछर को डीडीटी स मार सकि ह लतकन जब िक

गद नाल की सफाई नही होगी मचछरो का पदा होना बनद नही होगा िो जो तजसका

अतधकार ह िह दन का काम कीतजए आज मोदी जी ह यतद राहल जी तकसी क घर

म जाकर खाना खाि ह िो कया तदककि ह लतकन आपको इस बाि को भी सोिना

िातहए तक भारि क परधान मतरी कमभ मल म जाि ह जहा मतदर-मतदर की माग हो

रही ह िहा स तनकलि ह और सफाई मजद र क यहा जाकर पाि धोन का काम करि

ह िो जो अचछा काम ह उसको appreciate करना िातहए

म आपस इिना ही कहना िाह गा तक भारि एक बगीिा ह इस बगीि म हर

िरह क फ ल ह हम िाहि ह तक सब फ ल तखल ऊ िी जाति क लोगो को

(वयवधाि) सर म खतम कर रहा ह दतलि को आरकषण तमल गया था िो

तपछड़ी जाति को गससा था तपछड़ी जाति क तलए मडल कमीशन लाग हआ िो ऊ िी

जाति को गससा था लतकन आज मझ इस बाि की खशी ह तक भारि का परधान मतरी

जो अति तपछड़ी जाति का ह उसक हाथो स-- जहा िीपी टसह ऊ िी जाति क थ

उनहोन मडल कमीशन को लाग तकया िही एक अति तपछड़ी जाति क परधान मतरी

नरनदर मोदी जी न ऊ िी जाति क गरीब लोगो क तलए 10 परसट आरकषण लाग तकया ह

यही सामातजक समरसिा ह हम लोग पारटलयामट म ह बाहर जाि ह सब भाई ह

यहा अपना political मामला ह िलिा रहिा ह म आप सब लोगो स आगरह करना

िाहिा ह तक जो सामातजक नयाय का मामला ह उसम सब लोग योगदान कीतजए

जब िक इस दश म सामातजक नयाय नही आयगा-- यह पोतलतटकल आरकषण िो हो

गया ह जो िार करातिया ह- सासकतिक कराति सामातजक कराति आरटथक कराति और

पोतलतटकल कराति एक पर हम पहि गय ह अब िीनो को हातसल करना ह इनही

शबदो क साथ म परधान मतरी जी को अपन भाई रति शकर परसाद जी को राजय सभा

म हमार निा थािरिनद गहलोि जी ह अनस तिि जाति क ह उनको और सब

सातथयो को सभी दलो क लोगो को बहि-बहि धनयिाद दना िाहिा ह म आगरह

करगा तक जब अनस तिि जाति-जनजाति की atrocities का मामला आय अतधकार

का मामला आय िो हम लोग राजनीति स ऊपर उठ कर उसकी समसया का समाधान

करन का काम कर बहि-बहि धनयिाद सर

शरी सभापनत धनयिाद Shri Banda Prakash two minutes इसक बाद Leader of

the Opposition बोलग

DR BANDA PRAKASH (Telangana) Respected Chairman Sir thank you

very much for giving me the opportunity to speak on the Bill

Sir on behalf of our Party and on my own behalf I support The

Constitution (One Hundred and Twenty-sixth Amendment) Bill 2019 for

providing reservation for ten years But we wanted to get some

clarifications For how long will we maintain this 10 years 10 years 10

years Is there any study from the Government side as to what is the

status of the SCSTs in the Judiciary or higher education institutions or

anywhere What is their status For how long we have to continue this

reservation What is the time-frame As on today no study has been

made The hon Minister has presented this Bill today Take the case of the

Supreme Court How many people from the SC and ST categories are

posted at higher levels in the judiciary How many such people are there in

the High Court Till today 100 per cent reservation has not been

implemented even at the lower levels Even the last time in some other

instance I had said that in IIMs and IITs representation of SCs and STs

was very nominal There was none on the faculty side There are not even

one or two per cent of STs Even SCs dont find proper representation or

opportunities in the present scheme of things Before coming to the

Parliament I had asked the Minister as to why it was ten years and why it

cant be made 25 years of reservation for SCs and STs We have been

time and again bringing Constitution Amendment Bills How many times

would we go in for Constitution Amendment Bills without studying the facts

at the ground without looking at the lower and higher levels of education

Even if steps are initiated to clear this backlog how many years would it

take to create employment and clear the backlog in the judiciary What is

the time-frame That should also have been indicated while presenting the

Bill It is not mentioned even in the Statement of Objects and Reasons as to

in how many years they wanted to bring this Bill What are the reasons for

this Before bringing such Bills there should be a complete study of the

Bill and then bring it to the House

Sir I would also like to know why no reservations have been made

for the Anglo-Indian community Do we have any data with us Do we

have State-wise statistics to support this decision Why do you want to

discontinue the existing system That too needs to be clarified by the hon

Minister

Sir even with these limitations we support the Bill

MR CHAIRMAN Shri Pradeep Tamta you may take two minutes as I

would be calling the LoP

शरी परदीप िमबिा (उततर परदश) माननीय सभापति महोदय आपन मझ बोलन का मौका

तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह हम गाधी जी की 150िी जयिी मना रह

ह म उनको नमन करि हए परणाम करना िाहिा ह म इस हाउस को याद तदलाना

िाहिा ह तक अभी 26 निमबर को हमन सतिधान तदिस मनाया 26 जनिरी को हम

गणितर तदिस मनायग लोग कहि ह तक कागरस न कया तकया इस प र दश क दतलि

डा अमबडकर को अपना भगिान मानि ह और हजारो िषो िक आग िक जब िक

असमानिा रहगी अनयाय और जलम इस दश और दतनया म रहगा डाअमबडकर को

लोग याद करग लतकन म इस भरी सभा म आप सबस प छना िाहिा ह तक जब दश

का सतिधान तलखा जा रहा था एक स एक तिदवान थ तजनहोन इस दश क तलए सब

कछ अरटपि तकया था कान न क जञािा थ दश की आजादी क तलए बहि कछ तकया

था उस समय गाधी जी और कागरसी ही थ तजनहोन राफटटग कमटी क ियरमन क

रप म डा अमबडकर को िाजग तदया आज हम सब लोग डाअमबडकर को इस दश

का दतलिो का और मानििा का उदधारक मानि ह यह कागरस न तदया कागरस क

पास दतलिो क पास कोई भगिान नही था लतकन आपक पास भगिानो की लाइन ह

राम ह कषण ह और अनय तकिन भगिान ह लतकन तजन दतलिो क पास कोई मति

का नायक नही था िह नायक कागरस न दतलिो को तदया पीतड़ि मानििा को तदया

आज सबस बड़ा सिाल यह ह तक दतलिो क ऊपर इिनी एरोतसटीज़ होिी ह

इस एरोतसटी एकट क तलए म प िग परधान मतरी सि शरी राजीि गाधी को नमन करिा

ह परणाम करिा ह तजनकी हम 75िी जयिी मना रह ह पिायिो म मतहलाओ

दतलिो तपछड़ो को जो अतधकार तमला िह सिशरी राजीि गाधी की दन थी िह

सिराजीि गाधी ही थ जब इस दश क अदर दतलिो क ऊपर बढ़ि हए अतयािारो को

रोकन क तलए एक नए कान न की आिशयकिा थी और उस एरोतसटीज़ एकट

एससीएसटी एकट को सि राजीि गाधी न इस दश म बनाया था

महोदय भारि क बहि मशह र कान नतिद शरी उपनदर बखशी जी न कहा था तक

यह दश क इतिहास का सबस बड़ा करातिकारी कान न ह िो यह कागरस की दन थी

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा सर एक तमनट और द दीतजए

शरी सभापनत ठीक ह बोतलए

शरी परदीप िमबिा सर म तसफग इिना ही कहना िाहिा ह तक जब य पीए-II की सरकार

थी िब राजीि गाधी जी दवारा लाए गए उसी कान न को और मजब ि बनान क तलए

ऑरटडनस लाया गया था लतकन यह मोदी सरकार ही थी तजसन सार ऑरटडनसज़ को

नए तसर स जारी तकया लतकन तसफग यही ऑरटडनस था तजसको नए तसर स जारी

नही तकया गया यह आपकी दतलिो क परति कतमटमट ह

महोदय उततराखड म भारिीय जनिा पाटी की सरकार ह(वयवधाि)

शरी सभापनत नही नही पलीज़ आप तिषय पर आइए न उततराखड पर कयो जा रह

ह

शरी परदीप िमबिा सर म िीस सकड म अपनी बाि समापि कर द गा

शरी सभापनत मन आपको िीस सकड तदय लतकन आप तिषय पर आइए कयोतक

उततराखड क तिषय म बिान म समय लगगा

शरी परदीप िमबिा सर उततराखड म बीजपी की सरकार ह कोटग न कहा तक पदोननति

म आरकषण द दो िहा क हाई कोटग न कहा तक आरकषण द दो लतकन उततराखड की

सरकार इस दश की सपरीम कोटग म िली गई तक अब अनस तिि जाति और अनस तिि

जनजाति क लोगो को पदोननति म आरकषण नही दग मरा आपक माधयम स इस

सरकार स अनरोध ह तक अगर दतलिो क परति हमददी ह िो मोदी सरकार यह कह

तक हम पदोननति म आरकषण का अतधकार दग यह मामला अभी सपरीम कोटग म पड़ा

हआ ह हमार ऊपर economic ceiling कभी लाग ही नही होिी थी(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा तिधान सभा म जो तबल पड़ा हआ ह उसको ससद म लाया जाए और

अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को पदोननति म आरकषण दन सबधी कान न

बनाया जाए

MR CHAIRMAN I would like to tell everybody that immediately after the

Ministers reply voting will start This is the decision There is no question

of changing it

SHRI VAIKO Sir I need two minutes after him (Interruptions)

MR CHAIRMAN You have not given your name

सामानजक नदयाय और अनधकानरता मरालय म राजय मरी (शरी रामदास अठावल)

सभापति महोदय

आज मरा खश हआ ह दिल कयोदि एससी एसटी दरज़रवशन िा पास हो रहा दिल रदरव शिर परसाि जी और हम सि दमल िर मोिी सरिार िा मजित िर रह ह wheel सििा साथ सििा दरविास और सििा दरवशवास यही ह हमारी डील

महोदय आज बहि ही करातिकारी तदिस ह डा बाबा साहब अमबडकर जी न

सतिधान म Scheduled Castes and Scheduled Tribes क तलए तरज़िशन दन का

तनणगय ल तलया था 15 परसट आरकषण Scheduled Castes क तलए और 75 परसट

आरकषण आतदिातसयो क तलए िथा लोक सभा िथा तिधान सभाओ म इन िगो क तलए

सीट तरज़िग रखन का तनणगय हआ था इसतलए इन िगो क बहि सार एमपीज़ लोक

सभा म िन कर आि ह और एमएलएज़ तिधान सभाओ म िन कर आि ह इसी िरह

स राजय सभा और तिधान पतरषद म भी तरज़िशन होना िातहए बहि सालो स इस

िरह की माग ह इसक साथ ही मततरमडल म भी तरज़िशन होना िातहए Population

क मिातबक तरज़िशन होना िातहए

SHRI MD NADIMUL HAQUE Sir I associate

MR CHAIRMAN You will not get an opportunity here You can raise it in

Bengal

शरी रामदास अठावल सभापति महोदय 1950 म Scheduled Castes की जो

population 15 परसट थी िह अभी 164 परसट हो गयी ह और एसटी की जो

population 75 परसट थी िह अभी 86 परसट हो गयी ह इसतलए इसम भी

बढ़ोिरी करन की आिशयकिा ह अगर उस समय population क मिातबक तरज़िशन

रखा गया था िो उस समय दोनो को तमला कर 225 परसट population थी और

दोनो को तमला कर तरज़िशन भी 225 परसट था लतकन अब population 25 परसट

हो गयी ह इसतलए उनक तलए तरज़िशन भी 25 परसट करन की आिशयकिा ह

लोक सभा म दो सीटस Anglo Indians क तलए होिी ह और 543 सीटस इलकटड

होिी ह अभी इधर Anglo Indians ह ही नही कहन का मिलब यह ह तक इधर सब

इतडयनस ह Anglo Indians कहा स लाएग कहन का मिलब यह ह तक इधर Anglo

Indians जयादा नही ह इसतलए इस तबल म उनक तलए जो दो सीटस रखी गयी थी

उनको रदद करन का परािधान ह

महोदय मरी माग यह ह तक जो तसनधी समाज ह जो तसनध पराि स भारि म

आया था उनक तलए सीटस तरज़िग करनी िातहए रति शकर जी ि तक यहा पर

लाखो करोड़ो की सखया म तसनधी समाज क लोग ह इसतलए आपको तसनधी समाज

क तलए दो सीटस तरज़िग करन क बार म भी तििार करन की आिशयकिा ह तसनधी

समाज अपना ही समाज ह हम सब तहनदी ह ि सब तसनधी ह मरी यह माग ह तक

उनको भी तरज़िशन तमलना िातहए मरा इिना ही कहना ह तक अभी यह तरज़िशन

और दस साल क तलए बढ़ रहा ह और इस तरज़िशन को बढ़ान का परािधान सतिधान

म ह इसक तिपरीि तशकषा और नौकतरयो म तरज़िशन क तलए दस साल का परािधान

नही ह यानी इसम कोई समय-सीमा नही ह जब िब दतलिो पर अतयािार होिा

रहगा जब िक जाति वयिसथा रहगी िब िक यह रहगा जब जाति वयिसथा खतम हो

जाएगी िब हम आरकषण छोड़न क तलए ियार ह समाज म अचछा पतरििगन हो भी रहा

ह जोड़न का काम भी हो रहा ह मोदी जी सतिधान बदलग नही खतम नही करग

लतकन अपोतज़शन को खतम करन की हमारी कोतशश ह लोकितर म हम जयादा सीट

िनकर लान का अतधकार ह इस बार 303 सीट आई थी एनडीए की 353 सीट आई

थी अगली बार हमारी 400 स ऊपर सीट आएगी और सीट बढ़िी जाएगी और कागरस

की सीट कम होिी जाएगी यह ठीक बाि ह तक आप भी कोतशश करो लतकन जब

िक म इनक साथ ह िब िमहारा कछ िलन िाला नही ह

MR CHAIRMAN Right Ramdasji

शरी रामदास अठावल जब म आपक साथ था िब आपकी गाड़ी अचछी िलिी थी

लतकन म उधर िला गया िो एक िकका तगर गया और गाड़ी आग नही िल रही ह

मझ लगिा ह तक यह तबल बहि इमपॉटट ह म तरपशबलकन पाटी ऑफ इतडया की

िरफ स इस तबल का समथगन करिा ह हमारी सरकार सतिधान को बिान िाली ह

हमारी सरकार सतिधान की सरकषा करन िाली ह और मोदी जी यहा सतिधान को

मजब ि करन क तलए आए ह सतिधान को तबलकल खिरा नही ह इनही शबदो क

साथ म इस तबल का समथगन करिा ह जय भीम जय भारि

MR CHAIRMAN Now LoP (Interruptions)

SHRI VAIKO Sir I am asking for only two minutes(Interruptions) I

will confine myself to two minutes

MR CHAIRMAN Hon LoP I have called you (Interruptions) You

speak

नवपकष क िता (शरी गलाम ििी आज़ाद) सर तरज़िशन का concept 1935 स शर

हआ जब गिनगमट ऑफ इतडया एकट 1935 म बना और provinces क तलए जयादा

self-rule की बाि हई एक federal structure की बाि हई िब उसी िि तरज़िशन

ऑफ सीटस की बाि हई जो तक 1937 स लाग हआ लतकन सिितर होन क बाद

Constitution Assembly म दश क सभी तिदवानो न यह सोिा तक हमार मलक का एक

िगग ऐसा ह जो हजारो सालो स तपछड़ा हआ ह िाह यहा तकसी भी ruler का शासन

रहा ह बाहर िाल बादशाहो का अगरजो का मगलो का या उसस पहल तकसी का

शासन रहा हो लतकन यह एक सकशन शोतषि रहा इनको आरटथक िौर पर

सामातजक िौर पर और राजनीतिक िौर पर तकस िरह स द सर समाज क िगो क

बराबर तकया जाए इस िजह स ही इनक तलए सतिधान म तरज़िशन रखा गया न

तसफग तिधान सभाओ और पारटलयामट म बशलक सरटिसज़ म भी तरज़िशन रखा गया

आग िलकर हर सरकार न यह परयास तकया तक इनक उतथान क तलए एससी-एसटी

क उतथान क तलए डिलपमट क तलए तिकास क तलए उनको गरीबी की रखा स

जयादा स जयादा ऊपर उठान क तलए बाहर तनकालन क तलए काम तकया जाए और

इस िरह स protective arrangement affirmative action तजसम तरज़िशन आिा

ह and development इन िीनो पर काम िल रहा था लतकन इन िीनो पर काम होन

क बािज द भी -- मझ बहि अफसोस होिा ह तक आजादी क 70-72 साल बाद और

Constitution क 70 साल बाद आज भी दश म बहि सारी घटनाए होिी ह इसतलए

कोई सखि कान न बनान की और िरि एकशन लन की जररि ह एकशन म दरी होिी

ह कान न बन ह लतकन तसफग कान न ही काफी नही होिा ह एकशन जररी होिा ह

मसज दन की जररि होिी ह म कहना िाहिा ह तक िाह य िमाम िीज़ उनको

तमली ह लतकन दतलि आज भी पीतड़ि ह ि आज भी परोटकशन िाहि ह म सरकार

स यही तनिदन करगा तक जहा कही भी कोई घटना हो िाह उस जलान की घटना

हो बलातकार की घटना हो मारन-पीटन की घटना हो िो कान न को उस पर फौरी

िौर पर कारगिाई करनी िातहए

सर द सरा मरा सरकार स तनिदन होगा तक Scheduled Castes and

Scheduled Tribes Sub-Plan बना था इसम जो पसा घट रहा ह इसका बरा असर

डिलपमट पर पड़ रहा ह इसतलए जो भी backlog ह आन िाल समय म उस प रा

कर दना िातहए और उनकी सखया क तहसाब स उनका जो भी पसा बनिा ह उनह

तमलना िातहए मझ खशी ह तक आज तफर दोबारा जस हर दस साल क बाद सभी

राजनीतिक दल अपनी राजनीति स ऊपर उठकर इस दस-दस साल क तलए बढ़ाि

ह आज भी हम और हमारी पाटी प रा समथगन करिी ह प रा तिपकष समथगन करिा ह

तक तरज़िशन को और बढ़ाया जाए जहा मझ इिनी खशी ह तक इस एससी-एसटी

तरज़िशन को 10 साल क तलए बढ़ाया जा रहा ह उिना ही मझ अफसोस ह तक

काशसटटय शन म एक और परोतिज़न एगलो-इतडयस क तलए था उनक तलए पारटलयामट

म तरज़िशन था उनक तलए लोक सभा म दो सीट थी और इसक अलािा 14 तिधान

सभाओ म भी उनक तलए तरज़िशन था उसको खतम तकया जा रहा ह यह तकिना

अनयाय ह तक हम एक ही तबल म एक तरज़िशन को िो 10 साल क तलए बढ़ा रह ह

और द सरी minority तबलकल miniscule minority जो न होन क बराबर ह उसकी

तरज़िशन तिधान सभा म खतम कर रह ह

माननीय ियरमन सर सन 1980 स 1999 क दौरान मझ लोक सभा म Frank

Anthonyji का भाषण सनन का सौभागय परापि हआ ह Frank Anthonyji सन 1942 स

लकर 1946 िक Central Legislative Assembly क ममबर रह बाद म ि

Constituent Assembly क ममबर रह उसक बाद ि पहली लोक सभा यानी सन

1952 स लकर 10िी लोक सभा िक क ममबर रह ि तसफग छठी और नौिी लोक सभा

म नही रह लतकन बाकी लोक सभाओ म रह उनक भाषणो को सनकर लगिा था तक

ि तकिन तिदवान थ ि बतरसटर थ लदन स पढ़ हए थ और ि तसफग एक समदाय क

तलए नही बोलि थ बशलक प र दश क तलए बोलि थ इस समदाय म ऐस लोग रह ह

और आज हम उनका तरज़िशन खतम कर रह ह सर म एक तमनट और ल गा

सर तकसी भी इसान को तिशष िौर पर भारि जस दश म जहा तितभनन धमग

ह तितभनन जातिया ह िीन िीज़ िातहए उस आरटथक परोटकशन िातहए सामातजक

परोटकशन िातहए जसा तक हमन दतलिो क तलए कान न बनाया ह उसको बढ़ा रह ह

और द सरा उस political empowerment िातहए शायद उस साइड क लोगो को

political empowerment की कभी जररि नही पड़ी ह लतकन तजस कमयतनटी स म

आिा ह या तजस धमग स म आिा ह उसक तलए छ साल स political empowerment

खतम हो गई ह भारि क इतिहास म यह पहली दफा होगा तक रटलग पाटी क 545

एमपीज़ म स एक भी minority का हो कयोतक कोई तटकट ही नही तदया जािा ह

जीिन का िो सिाल ही पदा नही होिा साढ़ पाि सौ य पी म िो म सबकी

empowerment की बाि करिा ह (वयवधाि) कभी-कभी सि सनन की भी

आदि होनी िातहए म कोई ऐसा unparliamentary word नही बोल रहा ह यह

दतनया जानिी ह आप भी जानि ह इसम कौन-सा अकय ह उततर परदश जो दश

की सबस बड़ी सटट ह जहा तिधान सभा की 404 सीट ह लतकन रटलग पाटी एक

को भी तटकट नही दिा म यह ददग जान सकिा ह इसतलए मन पहल कहा तक यह

ददग आप नही जानग म जान गा कयोतक political

empowerment(Interruptions)

شروع سے 1935 کنسیپٹ کا رزرویشن سر ) آزاد نبی غلام جناب( اختلاف حزب قائد

-سیلف زیادہ لئے کے پروونسز اور بنا میں 1935 ایکٹ انڈیا آف گوورنمینٹ جب ہوا

Transliteration in Urdu Script

آف رزرویشن وقت اسی تب ہوئی بات کی اسٹرکچر فیڈرل ایک ہوئی بات کی رول ٹیوشن کانسٹی بعد کے ہونے آزاد لیکن ہوا لاگو سے 1937 کہ جو ہوئی بات کی سیٹس

ہے ایسا طبقہ ایک کا ملک ہمارے کہ سوچا یہ نے ودوانوں سبھی کے دیش میں اسمبلی باہر ہے رہا شاسن کا رولر بھی کسی یہاں چاہے ہے ہوا پچھڑا سے سالوں ہزاروں جو

لیکن ہے رہا شاسن کا کسی پہلے سے اس یا کا مغلوں کا انگریزوں کا بادشاہوں والے طور راجنیتک اور پر طور سماجک پر طور آرتھک کو ان رہا شوشت سیکشن ایک یہ ان ہی سے وجہ اس جائے کیا برابر کے طبقوں کے سماج دوسرے سے طرح کسی پر میں پارلیمنٹ اور سبھاؤں ودھان صرف نہ گیا رکھا رزرویشن میں سنودھان لئے کے کہ کی کوشش یہ نے سرکار ہر کر چل آگے گیا رکھا رزرویشن بھی میں سروسز بلکہ وکاس لئے کے ڈیولپمینٹ لئے کے اتھان کے ایسٹی-ایسسی لئے کے اتھا کے ان

نکالنے باہر لئے کے اٹھانے اوپر زیادہ سے زیادہ سے ریکھا کی غریبی کو ان لئے کے protective arrangement affirmative سے طرح اس اور جائے کیا کام لئے کے

action لیکن تھا رہا چل کام پر تینوں ان ڈیولپمینٹ اور ہے آتا رزرویشن یہ میں جس

کے آزادی کہ ہے ہوتا افسوس بہت مجھے ndash بھی باوجود کے ہونے کام پر تینوں ان

ساری بہت میں دیش بھی آج بعد سال ستر کے ٹیوشن کانسٹی اور بعد سال بہتر-ستر

کی لینے ایکشن فورا اور کی بنانے قانون سخت کوئی لئے اس ہیں ہوتی گھٹنائیں کافی ہی قانون صرف لیکن ہیں بنے قانون ہے ہوتی دیری میں ایکشن ہے ضرورت

کہنا میں ہے ہوتی ضرورت کی دینے میسیج ہے ہوتا ضروری ایکشن ہے ہوتا نہیں بھی آج وہ ہیں پیڑت بھی آج دلت لیکن ہیں ملی کو ان چیزیں تمام یہ چاہے کہ ہوں چاہتا

گھٹنا کوئی بھی کہیں جہاں کہ گا کروں نویدن یہی سے سرکار میں ہیں چاہتے پروٹیکشن تو ہو گھٹنا کی پیٹنے مارنے ہو گھٹنا کی بلاتکار ہو گھٹنا کی جلانے اسے چاہے ہو

چاہئے کرنی کاروائی پر طور فوری پر اس کو قانون ٹرائبس شیڈول اور کاسٹس شیڈول کہ ہوگا نویدن سے سرکار میرا دوسرا سر

ہے رہا پڑ پر ڈیولپمینٹ اثر برا کا اس ہے رہا گھٹ پیسہ جو میں اس تھا بنا پلان-سب

کی ان اور چاہئے دینا کر پورا اسے میں وقت والے آنے ہے لوگ-بیک بھی جو لئے اس

کہ ہے خوشی مجھے چاہئے ملنا انہیں ہے بنتا پیسہ بھی جو کا ان سے حساب کے تعداد اوپر سے راجنیتی اپنی دل راجنیتک سبھی بعد کے سال دس ہر جیسے دوبارہ پھر آج

پورا پارٹی ہماری اور ہم بھی آج ہیں بڑھاتے لئے کے سال دس-دس اسے کر اٹھہ

مجھے جہاں جائے بڑھایا اور کو رزرویشن کہ ہے کرتا وپکش پورا ہے کرتی سمرتھن رہا جا بڑھایا لئے کے سال دس کو رزرویشن ایسٹی-ایسسی اس کہ ہے خوشی اتنی

انڈینس-اینگلو پروویژن اور ایک میں ٹیوشن کانسٹی کہ ہے افسوس مجھے ہی اتنا ہے

دو میں سبھا لوک لئے کے ان تھا رزرویشن میں پارلیمنٹ لئے کے ان تھا لئے کے تھا رزرویشن لئے کے ان بھی میں سبھاؤں ودھان چودہ علاوہ کے اس اور تھیں سیٹیں کو رزرویشن ایک میں بل ہی ایک ہم کہ ہے ناانصافی کتنی یہ ہے رہا جا کیا ختم کو اس miniscule minority بالکل مائنارٹی دوسری اور ہیں رہے بڑھا لئے کے سال دس تو تو

ہیں رہے کر ختم میں سبھا ودھان رزرویشن کا اس ہے برابر کے ہونے نہ جو فرینک میں سبھا لوک مجھے دوران کے 1999 سے 1980 سن سر چیئرمین مانئے

1942 سن جی اینتھونی فرینک ہے ہوا حاصل سوبھاگیہ کا سننے بھاشن کا جی اینتھونی

اسمبلی ٹیوشن کانسٹی وہ میں بعد رہے ممبر کے اسمبلی لیجنلیٹو سینٹرل تک 1946 سے

لوک دسویں کر لے سے 1952 سن یعنی سبھا لوک پہلی وہ بعد کے اس رہے ممبر کے

لیکن ہے نہیں ممبر میں سبھا لوک نویں اور چھٹی صرف وہ رہے ممبر کے تک سبھا تھے ودوان کتنے وہ کہ تھا لگتا کر سن کو بھاشنوں کے ان رہے میں سبھاؤں لوک باقی نہیں لئے کے سمودائے ایک صرف وہ اور تھے ہوئے پڑھے سے لندن تھے بیرسٹر وہ

رہے لوگ ایسے میں سمودائے اس تھے بولتے لئے کے دیش پورے بلکہ تھے بولتے لونگا اور منٹ ایک میں سر ہیں رہے کر ختم رزرویشن کا ان ہم آج اور ہیں

مختلف جہاں میں دیش جیسے بھارت پر طور خاص کو انسان بھی کسی سر سماجک چاہئے پروٹیکشن آرتھک اسے چاہئں چیزیں تین ہیں ذاتیں مختلف ہیں دھرم

ہیں رہے بڑھا کو اس ہے بنایا قانون لئے کے دلتوں نے ہم کہ جیسا چاہئے پروٹیکشن پولیٹکل کو لوگوں کے سائڈ اس شاید چاہئے امپاورمینٹ پولیٹکل اسے دوسرا اور

جس یا ہوں آتا میں سے کمیونٹی جس لیکن ہے پڑی نہیں ضرورت کبھی کی امپاورمینٹ ہے گئی ہو ختم امپاورمینٹ پولیٹکل سے سال چھہ لئے کے اس ہوں آتا میں سے دھرم ایک سے میں ایمپیز 545 کے پارٹی رولنگ کہ ہوگا دفعہ پہلی یہ میں اتہاس کے بھارت

پیدا ہی سوال تو کا جیتنے ہے جاتا دیا نہیں ہی ٹکٹ کوئی کہ کیوں ہو کا مائنارٹی بھی ہوں کرتا بات کی امپاورمینٹ کی سب میں تو میں یوپی سو پانچ ساڑھے ہوتا نہیں

ایسا کوئی میں چاہئے ہونی عادت بھی کی سننے سچ کبھی کبھی )مداخلت(

unparliamentary word اس ہیں جانتے بھی آپ ہے جانتی دنیا یہ ہوں رہا بول نہیں

ودھان جہاں ہے اسٹیٹ بڑی سے سب کی دیش جو پردیش اتر ہے اکتھئے سا کون میں درد یہ میں دیتی نہیں ٹکٹ بھی کو ایک پارٹی رولنگ لیکن ہیں سیٹیں 404 کی سبھا

گا جانوں میں گے جانیں نہیں آپ درد یہ کہ کہا پہلے نے میں لئے اس ہوں سکتا جان )مداخلت( امپاورمینٹ پولیٹکل کہ کیوں

SHRI RAKESH SINHA Sir this cannot be the topic for(Interruptions)

MR CHAIRMAN I am here (Interruptions)

शरी गलाम ििी आज़ाद सर political empowerment हर कमयतनटी क तलए हर

धमग क तलए जररी ह यही दखि हए तक यह जो कमयतनटी थी तजनकी इिनी

पॉपलशन नही थी ि धमग की बतनयाद पर जीि जाि इसीतलए इनक तलए तरज़िशन

रखी गई थी म माननीय मतरी जी और सरकार स तनिदन करगा तक यह जो एगलो-

इतडयन की तरज़िशन ह यह लोक सभा और तिधान सभा म रखी जाए इनहोन Fifties

क बीि म एक तदशा दी थी अगर तकसी न empowerment of women क तलए कोई

काम तकया ह िो िह Anglo-Indian women न तकया ह इस समदाय स बहि

जयादा सखया म औरि तनकली और उनहोन औरिो क तलए काम शर कर तदया

इसक साथ ही म आतखर म बिाना िाह गा तक इसक साथ-साथ women क

तलए भी कम स कम 33 परसट तरज़िशन का तबल लाना िातहए और women को भी

तरज़िशन दना िातहए Anglo-Indian (Interruptions) आप डतरए नही म

मसलमानो का तरज़िशन नही माग रहा ह Anglo-Indian और SC क तलए तरज़िशन

होना िातहए आप आज ही लाइए और हम आज ही पास करग

کے دھرم ہر لئے کے کمیونٹی ہر امپاورمینٹ پولیٹکل ہم سر آزاد نبی غلام جناب

نہیں پاپولیشن اتنی کی جن تھی کمیونٹی جو یہ کہ ہوئے دیکھتے یہی ہے ضروری لئے تھی گئی رکھی رزرویشن لئے کے ان لئے اسی جاتے جیت پر بنیاد کی دھرم وہ تھی

Transliteration in Urdu Script

کی انڈین-اینگلو جو یہ کہ گا کروں نویدن سے سرکار اور جی منتری مانئے میں

بیچ کے ففٹیز نے انہوں جائے رکھی میں سبھا ودھان اور سبھا لوک یہ ہے رزرویشن ہے کیا کام کوئی لئے کے وومین آف امپاورمینٹ نے کسی اگر تھی دی دشا ایک میں عورتیں میں تعداد زیادہ بہت سے سمودائے اس ہے کیا نے وومین انڈین اینگلو وہ تو

دیا کر شروع کام لئے کے عورتوں نے انہوں اور نکلیں کے وومین ساتھہ ساتھہ کے اس کہ گا چاہوں بتانا میں آخر میں ہی ساتھہ کے اس

رزرویشن بھی کو وومین اور چاہئے لانا بل کا رزرویشن فیصد 33 کم سے کم بھی لئے

نہیں رزرویشن کا مسلمانوں میں نہیں ڈرئیے آپ )مداخلت( انڈین اینگلو چاہئے دینا

ہی آج آپ چاہئے ہونا رزرویشن لئے کے ایسسی اور انڈین اینگلو ہوں رہا مانگ )شد ختم( گے کریں پاس ہی آج ہم اور لائیے

SHRI VAIKO (Tamil Nadu) Sir I wholeheartedly support the agonised

sentiments(Interruptions)expressed for the Anglo-Indian community

against whom an injustice has been done in this Bill

MR CHAIRMAN Thank you Mr Vaiko Now the Leader of the House

SHRI VAIKO Sir I wholeheartedly support the organized sentiments of Shri

Derek OrsquoBrien about the Anglo Indian community on whom injustice has

been done in this Bill

सभा क िता (शरी थावरचनदद गहलोत) सभापति महोदय म एक सपषटीकरण क तलए

खड़ा हआ ह आदरणीय गलाम नबी आज़ाद साहब न जो एससीएसटी सब-पलान

की बाि कही ह कलयाण योजना की बाि कही ह तनयम यह ह तक आबादी क मान स

उसका आिटन करना िातहए उसका आिटन 29 तिभागो म होिा ह महोदय म

खशी क साथ कहिा ह तक हमन इन 5 सालो म अनक ऐतिहातसक तनणगय अनस तिि

जाति और जनजाति क तहि म तकए ह िही इस योजना म य पीए क समय म गलाम

नबी आज़ाद साहब आकड़ दख ल तक कभी 30-32 हज़ार करोड़ रपय स जयादा का

परािधान नही हआ जो 9-10 परसट स जयादा नही था हमन उसको बढ़ा कर एक

साल म 50 हज़ार करोड़ रपय तकया द सर साल म 56 हज़ार करोड़ रपय तकया और

इस बार 76 हज़ार कारोड़ रपय का परािधान इस बजट म ह जो 22 परतिशि होिा

ह(वयवधाि) उनक समय म 9-10 परसट स जयादा कभी नही हआ इस बार 22

परसट धनरातश ह म यह सपषटीकरण दन क तलए ही खड़ा हआ ह िातक दश की

जनिा को इस सदन क माधयम स पिा लग तक इस सरकार न कया

तकया(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Nothing will go on record nothing will go on record and it

will be added to your record because you are not following the rules आप

सबन बहि अचछा बोला इन लोगो न भी बोला

शरी रनव शकर परसाद महोदय इस महतिप णग तिषय पर तजिन सममातनि सदसयो न

तटपपणी की ह म उन सबका अतभननदन करिा ह सब न समथगन तकया ह एक िीज़

पर तिरोध तकया ह म उसका उततर द गा

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख

शरी रनव शकर परसाद महोदय म समय की कमी क कारण सब क नाम नही ल रहा ह

शरी सभापनत उसकी ज़ररि नही ह

शरी रनव शकर परसाद महोदय म उततर दन की कोतशश करगा माननीय पतनया जी

न बाि शर की तकरोड़ी लाल मीणा जी बोल माननीय रामतिलास जी बोल गलाम

नबी जी बोल और बाकी लोगो न अपनी बाि बोली महोदय जब रामतिलास जी अपनी

बाि कह रह थ ि हमार परदश क ह म उनको बहि समय स जानिा ह ि िषग 1969 म

पहली बार एमएलए बन थ जब ि तसफग 25 साल क थ और िब स आज िक तकिनी

बार एमपी बन लतकन अगर इस सिधातनक आरकषण की ििगमान राजनीति म तकसी

साथगक तबमब को दखना ह िो रामतिलास जी को दखना िातहए ि बड़ निा भी बन

और तिसिार स अपनी आिाज़ को भी बलद तकया ह मरा सौभागय था तक पहली बार

मझ उनही क साथ अटल जी की सरकार म राजय मतरी बनन का अिसर तमला था

महोदय अमबडकर जी की बहि ििा की गई हाल म मन डॉ अमबडकर जी

को बहि पढ़न की कोतशश की ह और म उनको तजिना पढ़िा ह उनक परति मरा

आदर उिना ही बढ़िा ह उनका एक बहि अचछा pamphlet ह no peon no

water ि ममबई क सक ल म पढ़ि थ िहा पर बाकी लोगो क तलए िो घड़ा और नल

था टकि इस समाज क बचिो को एक साथ बठाया जािा था और तदन म दो बार एक

िपरासी इन लोगो को पानी तपलािा था कयोतक उनको घड़ स पानी लकर पीना

allowed नही था एक तदन िह िपरासी छटटी पर था उनहोन तलखा no peon no

water ि पयास रह गए इिनी पीड़ा इिना deprivation तफर भी तदल म सकलप

यह था तक मझ सिधातनक माधयम स भारि को बदलना ह यह डॉ अमबडकर का

सबस बड़ा contribution ह उधर स जो कहा गया ह म तफर कह गा तक ि उस िगग क

थ यह एक सचिाई ह लतकन उनको Drafting Committee का Chairman इसतलए

बनाया गया तक ि उस समय सतिधान क सबस बड़ तिदवान थ यह मानना पड़गा he

did his PhD from Columbia on Governance on Constitution महोदय

उनकी बहि ििा की गई ह म अिीि म नही जाऊगा हमारी सरकार न जसा बिाया

उनको पाि िीथग म अपडट तकया लगभग दजगनो य तनिरटसटीज़ म Ambedkar Chair

की सथापना की Ambedkar Memorial Lecture शर तकया तजसका पहला भाषण

माननीय मोदी जी न तदया इस दश को एक नए िरीक स अमबडकर को समझन की

ज़ररि ह तक अतधकार और सामातजक नयाय दोनो को साथ लकर िलना पड़गा

महोदय डॉ अमबडकर की िषग 1956 म मतय हो गई थी म एक बाि प छिा ह

मन सदन म एक बार इसकी ििा की ह तक उनको भारि रतन िषग 1990 म कयो तमला

ि कौन सी िाकि थी जो एक परामातणक दश रतन डॉ अमबडकर को भारि रतन नही

तमलन द रही थी dying in the year 1956 and getting the Bharat Ratna in the

year 1990 माननीय रामतिलास जी अभी िीपी टसह जी की सरकार की ििा कर

रह थ िीपी टसह की सरकार क पीछ बीजपी भी खड़ी थी और िामपथी आपको

याद ह या नही आप भी खड़ थ उस सरकार न फसला तकया तक अमबडकर जी को

भारि रतन तदया जाएगा आपन नही तकया था इस बाि को आप नोट कतरए यह म

तरकॉडग सरट कर रहा ह यह बाि म पहल भी कह िका ह तक भारि को जोड़न िाल

भारि को बनान िाल सरदार पटल 1950 म मर थ उनको भी भारि रतन नही तमला

उनकी मतय क 41 साल बाद 1991 म उनको भारि रतन तमला िषग 1991 म भारि क

परधान मतरी कौन थ आपक परदश क शरी पीिी नरतसमहा राि थ अब आप नरतसमहा

राि जी को तकिना याद करि ह यह बाि छोड़ दीतजए अगर बाि तनकलगी िो

बहि द र िक जाएगी तक उनक शि को कागरस क दटिर म भी नही घसन नही तदया

गया था (वयवधाि) उसकी आप ििा मि कतरए सर म आप प री तिनमरिा क

साथ कह गा तक अगर शरी पीिी नरतसमहा राि भारि क परधान मतरी नही होि और

कोई पतरिार स होिा िो यह काम भी अटल तबहारी िाजपयी जी की सरकार को

करना पड़िा यह सचिाई ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Please It will not go on record (Interruptions) He

has not taken anybodys name Dont worry (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर बिाइए य इिन परशान हो गए एक महान राषर भि

दश क निा मौलाना आज़ाद महान सिितरिा सनानी 1959 म मर थ उनको भारि

रतन कब तमला उनको 1992 म भारि रतन तमला यह आज का occasion ह तक इन

ऐतिहातसक ियो को याद तकया जाए और आन िाली पीढ़ी को बिाया जाए तक दश

को बनान म हर तकसी का हाथ रहा ह और सब को सममान तमलना िातहए तजसका

हमारी सरकार धयान रखिी ह और यह आग भी होना िातहए इसको राजनीति स Not recorded

ऊपर उठकर दखना िातहए हम सीख दी जा रही ह सर गलाम नबी आज़ाद जी

बहि महतिप णग निा ह ि बड़ अनभिी ह उनका सनह मझ तमलिा ह आप बहि

सनह दि ह और म भी आपका बहि आदर करिा ह लतकन आज आपन अकशललयि

की empowerment की बाि उठा दी आपन अचछा तकया और होना भी िातहए

THE LEADER OF THE OPPOSITION (SHRI GHULAM NABI AZAD)

Political empowerment

शरी रनव शकर परसाद हम यह दखना पड़गा तक अकशललयि का empowerment

का political या non-political स कया समझि ह शाह बानो क आस पोछन का िि

आया िो उसक आस पोछन म तकसन हाथ लगाया(वयवधाि)

शरी गलाम ििी आज़ाद यहा शाह बानो का कया िाललक ह (वयवधाि)

)مداخلت( ہے تعلق کیا کا بانو شاہ یہاں ازاد نبی غلام جناب

MR CHAIRMAN Ghulam Nabi ji you are the Leader of the

Opposition This is not fair (Interruptions) This is not fair You are

ready to make criticism and you do not want to take any criticism

(Interruptions) ऐस कस िलिा ह (Interruptions) Let me

complete (Interruptions) No no This is not the way

(Interruptions) This is not the way (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद मन कछ नही कहा (वयवधाि) मन कछ नही

कहा(वयवधाि)

MR CHAIRMAN It is showing that you are impatient (Interruptions)

I do not want anybody to be in patient or impatient in the House

(Interruptions)

Transliteration in Urdu Script

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत भटटािायग जी आप बठ जाइए(वयवधाि) पलीज़ आप बठ

जाइए(वयवधाि) It is not going on record (Interruptions) It is not

going on record Unnecessarily you are speaking (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर म बड़ी तिनमरिा स तरकॉडग सरट कर रहा ह

(वयवधाि)जब हमार अकशललयि समाज की खिािीनो को िीन िलाक क

तखलाफ समापि करन की बाि आई िो ि कहा खड़ थ यह भी दश दखिा ह

शरी गलाम ििी आज़ाद आपन लड़ाई लगान क तलए तकया था

تھا کیا لیے کے لگانے لڑائی نے اپ ازاد نبی غلام جناب

शरी रनव शकर परसाद सर आप सतनए तक लड़ाई लगान क तलए तकया था खिािीन

िीन िलाक स परशान ह (वयवधाि) यह सोि ह (वयवधाि) िो मझ कछ

नही कहना ह(वयवधाि) सर जो empowerment की बाि ह (वयवधाि)

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत आपकी एनजी बकार जा रही ह(वयवधाि) आपको मौका तदया

था(वयवधाि) आप सहन कतरए(वयवधाि)

SHRI AHAMED HASSAN

SHRI PRADEEP TAMTA

शरी सभापनत आपको मौका तदया था (वयवधाि) आप सहन

कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक empowerment की बाि ह(वयवधाि)

Not recorded

Transliteration in Urdu Script

MR CHAIRMAN He is capable (Interruptions) The Minister is on his

legs (Interruptions) Nothing else will go on record

(Interruptions)

SHRI AHAMED HASSAN

MR CHAIRMAN I will have to name you You are doing too much This is

not the way (Interruptions) What is this

SHRI BK HARIPRASAD

MR CHAIRMAN This is not going on record (Interruptions) आप

टििा मि कतरए(वयवधाि) उनकी ओर मि दतखए(वयवधाि) सतनए मि

और जो बोला गया ह(वयवधाि) और जो बोला गया ह अगर उसक बार म तजकर

करना ह िो कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर हमार बहि ही कातबल दोसि और Minority Affairs

Minister शरी मखिार अबबास नकिी बठ हए ह िाह Hunar Haat या िज़ीफ का

सिाल हो या उनकी शसकटलग का सिाल हो इस दश की अकशललयि जमाि क

नौजिानो क तलए बतटयो क तलए जो काम हो रहा ह िह प रा दश दख रहा ह

(वयवधाि) और हमारी ही सरकार ह तजसन हज का कोटा भी बढ़ाया

ह(वयवधाि) इसतलए कपा करक हम empowerment की नसीहि न दी

जाए(वयवधाि) यह म कहना िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

शरी रनव शकर परसाद हम जब कहि ह तक सब का साथ सब का तिकास सब का

तिशिास िो सब को साथ लकर िलि ह (वयवधाि)

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Should we continue with this running commentary

(Interruptions) What is this (Interruptions) You have been in Not recorded

power for 40-plus years and you do not have the patience to hear others

(Interruptions) You dont want to hear others hellip(Interruptions)hellip You

dont want to hear others Let him complete hellip(Interruptions)hellip When

Ghulam Nabi ji was speaking everybody heard him hellip(Interruptions)hellip

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN If you dont want to hear I leave it to you

hellip(Interruptions)hellip पलीज़ बोतलए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक तबल का सिाल ह दस-दस साल की बाि बार-

बार कही गयी(वयवधाि) इस बाि म िज़न ह इसका तििार करना पड़गा

(वयवधाि) तक दस साल क तलए कर या बीस साल क तलए कर

शरी सभापनत बठ जाइए पलीज़ बठ जाइए(वयवधाि) सतनए बाकी लोगो का भी

सतनए (वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब हम दस साल क बाद आि ह िो हम यह

समझन का भी अिसर तमलिा ह तक उनकी शसथति कया ह

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN First you take your seats hellip(Interruptions)hellip You cannot

tell me hellip(Interruptions)hellip You cannot tell me hellip(Interruptions)hellip Mr Kapil

Sibal please take your seat hellip(Interruptions)hellip If you dont want to

takehellip(Interruptions)hellip If you want to continue then continue

hellip(Interruptions)hellip Come on hellip(Interruptions)hellip You go ahead

hellip(Interruptions)hellip We will go for voting hellip(Interruptions)hellip

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद सर मरा किल इिना कहना ह तक जो बाि उठायी गयी ि

टििा की बाि ह(वयवधाि) जो उनक साथ दवयगिहार हो रहा ह - जो उनह बाराि Not recorded

नही तनकालन दी गयी - य challenges ह तजनह हम सिीकारना पड़गा और इसका

रासिा तनकालना पड़गा (वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD

शरी रनव शकर परसाद लतकन अचछी बाि यह ह तक आजकल बहि जगह दतलि

पजारी भी हो रह ह - यह भी बहि अचछी बाि ह(वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद म कह गा तक आज हमारी सरकार Stand-Up India क माधयम

स बहि बड़ी सखया म दतलि नौजिानो को अिसर द रही ह उनह बक स लोन तमल

रहा ह महोदय म आपको बिाना िाहिा ह तक एक Dalit Indian Chamber of

Commerce and Industry ह तजसम सौ करोड़ क ऊपर की turnover िाल

entrepreneurs ह ि आि ह म उनस तमलिा ह तमतलनद कामबल सर बहि ही अचछा

काम कर रह ह सर यह काम हो रहा ह लतकन म दो-िीन बाि बहि साफ कर दना

िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA SHRI KAPIL SIBAL SHRI BK HARIPRASAD शरी रनव शकर परसाद य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार आरकषण समापि

करगी - मोदी जी की सरकार आरकषण कभी समापि नही करगी यह हम साफ-साफ

कहना िाहि ह द सरी बाि य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार सतिधान क

साथ िोड़-मरोड़ करगी यह तबलकल गलि ह(वयवधाि)अचछा ठीक ह भारि की

सरकार(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Please please

शरी रनव शकर परसाद सर य आरोप लगाि ह मोदी जी की सरकार पर और जिाब

दिा ह िो य इस िरह स कहि ह (वयवधाि)

Not recorded

शरी सभापनत पलीज़ बठ जाइए (वयवधाि) पलीज़ बठ जाइए Please respect

others (Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद भारि सरकार कभी ऐसा नही करगी यह म कहना िाहिा

ह (वयवधाि) आननद जी मझ बोलन दीतजए (वयवधाि) आननद जी मझ

बोलन दीतजए(वयवधाि) अचछा हो गया ितलए (वयवधाि)

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Please dont shout hellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip You have

to be more patient hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद िीसरी बाि(वयवधाि)

शरी सभापनत आज़ाद जी पलीज़(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद आज प रा सदन अगर इस आरकषण का दस साल क तलए

सहयोग कर रहा ह िो अचछी बाि ह म आप सबका अतभनदन करिा ह

(वयवधाि) सर म एक बाि सकषप म कहना िाहिा ह म Anglo-Indians क

contribution को acknowledge करिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी सभापनत आननद जी पलीज़ बठ जाइए Is this the way hellip(Interruptions)hellip

Everybody is standing hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद Education म Armed Forces म उनका एक (वयवधाि)

म अतभननदन करिा ह

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब आप census क 20 करोड़ SCs को

acknowledge करि ह 10 करोड़ STs को acknowledge करि ह िो सर अगर

(वयवधाि) Not recorded

SHRI ANAND SHARMA

MR CHAIRMAN I will do it hellip(Interruptions)hellip

SHRI BK HARIPRASAD

शरी सभापनत पलीज़ आप बठ जाइए You cant hellip(Interruptions)hellip

(वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD In protest we are walking out

hellip(Interruptions)hellip

(At this stage some hon Members left the Chamber)

शरी रनव शकर परसाद SCs क सबध म census की सखया पर believe करि ह िो

आपका Anglo-Indians का अतिशिास करन का कया मिलब ह (वयवधाि)हमन

कहा इसका हम बाद म तििार कर रह ह लतकन शायद जसा सिपन दासगपिा जी न

कहा यह अिसर ह तक हम नए िगो क बार म भी सोिना िातहए यह बहि ही जररी

ह तक हम नए अिसर क साथ िनौतियो को सिीकार कर

MR CHAIRMAN What is this (interruptions)

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD But I would like to convey to this House

Sir that we acknowledge the contribution of the Anglo-Indian Community

लतकन जो मन पढ़ा Article 336 and Article 337 - तजसम (वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख We are discussing a very important

issue hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद तजसम कसटम रलि पोसट और टलीगराफ म उनकी सखया जो

1947 म थी(वयवधाि) एक तमनट(वयवधाि) उसको कहा गया(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति रख The Minister is speaking hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद दस साल म समापि हो जाएगा सर उस िरफ क लोग िल

गए ह म एक सिाल प छिा ह तक दस साल बाद - उनकी सरकार थी उस extend Not recorded

कर दि Anglo-Indian Institution को जो educational grant तमल रही थी अगरज़

सरकार क दवारा कहा गया तक िह भी तमलगा लतकन दस साल क बाद समापि हो

जाएगा उनकी सरकार थी ि िलाि सर जो उनको काम करना था कयो उनहोन

पाया तक नए भारि म इसकी आिशयकिा नही ह िो यह सतिधान की सोि िलिी

रहिी ह But I would like to convey to Shri Derek OBrien -- kindly listen to

me -- I would like to acknowledge the contribution of Anglo-Indian

community in the field of education in the field of Armed Forces and others

They have done a good job but their contribution would neither be

minimized nor be recognized only and only by representation What is

important is I totally agree with him they say they are Anglo-Indian their

contribution is recognizable हम उनका तििार कर रह ह सर मरा तसफग यही

कहना ह तक हम अभी एसटी एससी क आरकषण क तिसिार का यह तिषय लकर आए

ह म तिनमरिा स आगरह करगा तक यह प रा सदन उसको पातरि कर िातक हमारा

जो commitment ह म सकषप म एक बाि और अिशय कहना िाह गा तक नरनदर मोदी

जी की सरकार न

MR CHAIRMAN I appeal to all the Members because this is an important

Constitution Bill please cooperate and see to it that the Bill is passed with

the required majority Otherwise we would be sending a wrong signal to

the entire country

शरी रनव शकर परसाद सर हमन 21 करोड़ का मदरा लोन तदया ह इसक 55 per

cent beneficiary SCs STs और OBCs ह उजजिला योजना म 8 करोड़ LPG

connection तदए इसक 50 per cent beneficiary SCST ह पीएम आिास योजना

म लगभग 90 लाख म स लगभग 25 लाख SC beneficiaries ह और 22 लाख ST

beneficiaries ह सर म एक बाि और कहना िाह गा यह clarify करना बहि जररी

ह तक जहा िक creamy layer का सिाल ह creamy layer क मामल म बार-बार यह

कहा गया ह िो म भारि सरकार का stand सपषट करना िाहिा ह भारि सरकार

SCST म creamy layer क पकष म नही ह SCST एक community ह िह तजस

deprivation म पदा होिी ह िो उस deprivation म empowerment जररी ह

इसतलए हमन Attorney-General क माधयम स सपरीम कोटग म कहा ह कयोतक सपरीम

कोटग क एक-दो फसल ह उनको आप कपा करक बड़ Bench क सामन refer कर द

seven Judge Bench क सामन िो िह pending ह

सर मझ आज एक बाि की पीड़ा जरर ह हम लोकितर म ह ससद म ह

बहस भी हो जािी ह लतकन बहस होन क बाद इसका यह मिलब नही ह तक इिन

महतिप णग तिषय पर हम सदन म नही रह हम सब बड़ ितरषठ ह नोक-झोक होिी

रहिी ह उनहोन अपन िरीक स एक बाि कही िो मझ भी तिनमरिा स अपन िरीक

स उसका उततर दन का अतधकार ह िो िही िो म कर रहा था म यही आगरह करगा

तक इसको सिानमति स पातरि तकया जाए म सदन क सभी सदसयो स आगरह करगा

तक यह एक राषरीय तिषय ह यह एक राषरीय तबल ह और यह हम सभी का

Scheduled Castes और Scheduled Tribes क परति एक सिधातनक दातयति ह तक

हम इस 10 साल की सीमा जो आन िाली 25 जनिरी को समापि हो रही ह उसको

आग बढ़ाए म यही कहकर अपना ििवय समापि करगा और सदन उस पर िोट कर

पयावरण वि और जलवाय पनरवतवि मरी सचिा और परसारण मरी तथा भारी

उदयोग और लोक उदयम मरी (शरी परकाश जावडकर) सर अभी सदन म जो शसथति

आई इसक बार म िहा भी कछ ििा िल रही ह िो मझ लगिा ह तक िोटटग स पहल

10 तमनट यह कर सकि ह और तफर

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म एक कलतरतफकशन िाहिा ह

शरी सभापनत शरी सिीश िनदर तमशरा जी

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म मतरी जी को बधाई द गा और जो आपन कहा उस

सनकर हम लोगो को बहि अचछा लगा तक आप creamy layer क तखलाफ ह और

इसको आप Attorney-General क माधयम स रख रह ह लतकन म खाली यह

clarification जानना िाहिा ह जो SCST Reservation in Promotion का Bill ह

जो तक pending ह और यहा स पास हो गया था और तफर िहा िला गया था उसको

लान पर कया आप कोई तििार कर रह ह या नही कर रह ह

शरी रनव शकर परसाद आपकी जानकारी क तलए जहा िक मझ बिाया गया ह तक

यह creamy layer का तिषय Reservation in Promotion म भी लगा हआ ह म

आपकी जानकारी क तलए यह बािाना िाहिा ह और आप िो सिय बहि बड़ िकील

ह Article 16 (4B) म already carry forward vacancies क म बार म तलखा हआ ह

तफर भी आपन जो बाि कही ह उसको म दख गा सर म एक तिषय और clarify कर

द अनभिी निा आदरणीय राम िनदर बाब न All India Judicial Service क बार म

बाि कही थी सर मन पहल भी कहा था और आज तफर कहना िाहिा ह तक हम All

India Judicial Service तनशशिि रप स लान का परयास करग और हमारा

consultation िल रहा ह हम उसकी scheme बनाएग और ि तबलकल सही कह रह

ह तक इस राजय सभा म ही लाना पड़गा हमारी सोि कया ह िह म बहि सतकषपि म

बिा दना िाहिा ह आज IAS ह आज IPS ह आज Indian Revenue Service ह

Indian Postal Service ह सिय राम िनदर बाब IAS क एक बड़ ही तिदवान ममबर रह

ह िो हमारा खाली यह कहना ह तक एक All India Judicial Service कयो नही हो

महोदय आज अचछ-अचछ National Law School आए ह बाकी लोग आए ह हमारी

कलपना यह ह तक एक अचछा All India competitive examination हो और िह सपरीम

कोटग क ितिािधान म हो but a merit based selection of the good talented

people on the post of Additional District Judge They will become

Additional District Judge then become District Judges िहा स ि High Court

जाएग मरी अपकषा यह ह तक म उसम SCST को reservation दन का पकषधर ह

तजस परकार स बाकी सिाओ म reservation तमलिा ह िातक एक अचछा talented

pool बनकर तनकलगा जो higher judiciary म जाएगा यह हमारी बहि ही परामातणक

अपकषा ह

महोदय जहा िक बाकी judiciary का सिाल ह आपन कछ बाि उठाई थी म

सिय तपछल कई िषो स कान न मतरी ह म भारि क सार High Courts क Chief

Justices को तलखिा ह तक जब आप तनयति क तलए recommendations

collegiums म करि ह िो इस बाि की तिनिा कर तक उसम मतहला minorities

backwards और SCST क लोगो क नाम भी भज म इस बार म िार तितिया तलख

िका ह

शरी सतीश चनदर नमशरा माननीय सभापति जी

शरी सभापनत तमशरा जी कपया बतठए सबको मौका तमल रहा ह

शरी सतीश चनदर नमशरा सर यह जय तडतशयरी का तिषय ह

शरी सभापनत म आपको भी मौका द गा आपको एक बार मौका तमल िका ह यही बहि

ह म आपको एक बार और मौका द गा

शरी रनव शकर परसाद महोदय म एक बाि और कहना िाहिा ह

शरी सभापनत आप पहल सब लोगो को सन लीतजए तफर इकिा जिाब द दीतजए

शरी शमशर ससह ढलो सर माननीय Leader of the House न कहा ह तक SCST क

तलए 75000 करोड़ रपए का परािधान पलान बजट म रखा ह म मतरी जी स जानना

िाहिा ह तक जो 75000 करोड़ रपए का बजट म परािधान तकया गया ह िह

Particular Scheduled Caste welfare क तलए रखा जाना िातहए लतकन जब स

component plan बना ह sub-plan बन ह उनस उनका भला नही हो पा रहा ह

इसतलए मरी माग ह तक उनक तलए State-wise अलग पलान बन और उनक तलए

separate fund allocate हो इस बार म मतरी जी clarify कर

शरी रनव शकर परसाद सर म इसक details लकर माननीय सदसय को भज द गा

लतकन उनहोन एक बाि मझ स कही थी म बार-बार collegiums क institution का

सममान करि हए म हमशा अपनी िरफ स insist करिा ह तक हम ितिि िगग क लोगो

को भी High Courts और Supreme Court म जान दना िातहए और मझ इस बाि की

बहि खशी ह तक आज Supreme Court म एक बहि ही योगय और ऐस समाज क

वयति जज बन ह जो आग जाकर भारि क मखय नयायाधीश भी बनग यह हमारी

कोतशश ह और यह िलिी रहनी िातहए यह बाि म बहि तिनमरिा स कहना िाहिा

ह लतकन महतिप णग तिषय यह ह तक हम सभी तमलकर काम कर SCST का सममान

करन की बाि कर और मॉडनग िरीक अपना कर िरककी करि जाए म आज बिाना

िाहिा ह तक ि तक म IT तिभाग भी दखिा ह दश म लगभग 25000 Start-ups ह

और इस movement स बड़ी सखया म नए-नए नौजिान आ रह ह अब ि आ रह ह

िो उसम SC क लोग भी आ रह ह जो Stand Up India कायगकरम ह उसम उनह भी

बको स लोन तमल रहा ह और हमार परधान मतरी जी का इस बाि पर जोर ह तक ऐस

लोगो को बड़ी सखया म लोन तमलना िातहए

महोदय हमन दतलि िमबर ऑफ कॉमसग की बाि कही मन आपको बिाया और

मझ इस सदन म उनका नाम लन की इचछा हो रही ह-ि पदमशरी ह-तमटलद कामबल ि

पहल Junior Engineer थ ि सिय funding तकया करि थ लतकन सरकार स उनहोन

कहा तक म खद भी Entrepreneur बन गा और ि construction sector म बड़

Entrepreneur बन उनहोन कहा तक Dalit Indian Chamber of Commerce

(DICCI) म तसफग 100 करोड़ रपए क ऊपर क turnover क लोगो को ही Member

बनाएग आज उनह बड़ी-बड़ी कपतनया उनह अपना material दिी ह उनह

preferential market दिी ह दश म अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति क

समाज क बदलि हए सिरप का यह एक बहि बड़ा लकषण ह इसतलए हम इसका

सममान करना िातहए ि तक आज मझ अिसर तमला इसतलए मन सोिा तक आज इन

उपलशबधयो को म शयर कर द हम सब लोग तमलकर इस आग बढ़ाए हमारी यही

अपकषा ह

MR CHAIRMAN Rangarajanji what is your clarification

SHRI TK RANGARAJAN Sir through you I request the Minister that

there are a lot of backlogs in the filling of the vacancies of the Dalits

especially in Government service Professors in colleges I request you to

consider and see to it that there are Judgments also but it is not

implemented It is the Governments responsibility to see to it that it is

implemented

MR CHAIRMAN Shri Vaiko what is your clarification

SHRI VAIKO Mr Chairman Sir may I know from the hon Minister

whether he will consider the emotional appeal of the Shri Derek OBrien to

again give the same privilege of two Nominated MPs Anglo Indians

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it

SHRI VAIKO And 13 MLAs for different States

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it Satishji what is it

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Hon Law Minister just said that there is

one person belonging to Scheduled Caste now appointed in the Supreme

Court There was none High Courts Allahabad High Court and other

courts अगर दख ल िो प र दश म एक दजगन स भी जयादा नही तमलग ऐसी शसथति

म कया माननीय Law Minister साहब कोई method तनकालग आप एक एकट लाए

थ जो struck down हो गया था आपन उसम provision तदया था and you were

the architect of that We were with you अगर िह struck down भी हो गया ह

िो भी कोई ऐसा method तनकाल तक कम स कम High Courts Supreme Court म

इनका कछ िो representation बन

MR CHAIRMAN If I go towards voting you all know that this is a

Constitution Amendment and the Constitution Amendment requires 50 per

cent and not less than two-thirds of majority If you do not come then the

Constitution (Amendment) Bill will get defeated That will send a very very

wrong message to the country That is why I appealhellip(interruptions)hellip

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Sirhellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN We are taking care of everything because of the

importance of the Bill Otherwise it is okay I appeal to all the Members

who are inside or outside to the leaders of the parties and the Members to

please come and take part in the voting--I cannot say that you support this

Bill being in the Chair--and see to it that the House takes up this issue as

per the expectation of the people That is my only appeal to all If anything

unparliamentary has been said from any side that will be taken care of and

it will be removed from the records That much I can assure you I appeal

to leaders of the parties also please see to it that their Members are there in

the House and be parties partners to this historic Amendment of the

Constitution for the welfare of the Scheduled Castes Scheduled Tribes and

other people So I appeal to all please join the voting and then exercise

your rights As I have told if there is anything unparliamentary that will be

definitely taken care of Mr Minister do you want to respond to these

queries Do you want to respond to the clarifications

शरी थावर चनदद गहलोत सभापति महोदय आपन जो बोला ह म सिय को उसस

समबदध करिा ह म भी यही कहन िाला था और अपील करन िाला था तक यह

सतिधान सशोधन तिधयक ह उपशसथि िथा मिदान करन िालो का दो तिहाई जो

कल सखया का आध स अतधक हो का इसम परािधान ह इसतलए सभी को िोटटग

करनी िातहए सभी की इसम तहससदारी होनी िातहए अगर ि ऐसा नही करि ह िो

यह सदश जाएगा तक ि इसक तिरोध म ह जो तक ठीक सदश नही ह

MR CHAIRMAN Right I shall now put the motion for consideration of the

Bill to vote The question ishellip(Interruptions)hellip

SHRI JAIRAM RAMESH Sir the LoP(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN I have not seen him If he rises he will definitely get the

first chance

SHRI GHULAM NABI AZAD Sir there is no question of any disrespect to

the Chair because this Chair has been occupied by most illustrious sons

and daughters of India and this House also is the House of Elders

representing the States and most eminent leaders have been sent to this

House from both the sides But we get hurt sometimes Sir there has to

be mutual respect Love begets love respect begets respect I wish to

make a submission on behalf of the Opposition this would not be an

opinion on my behalf alone While we fully go by the direction of the Chair

while we fully respect the hon Chair at the same time we also expect

some respect from the Chair We are all senior people who have spent 45-

50 years served as Chief Ministers and Union Ministers for decades

together Sometimes we also dont want to be treated as students And

my submission to the Government would be we were here for 43 years but

we were humble We were down-to-earth and we created institutions My

submission to the Government and also to the Ministers would be the

Opposition has the power that they can only speak and you have the

power to ignore So you cannot compete with the Opposition तक उसन दस

गाली दी म बीस गाली द गा आपको सनन की कषमिा िातहए और सरकार को 90

परसट ignore करना िातहए Had this not been a Bill for the welfare of the

SCs and STs we would not have come back Let me tell you this thing

MR CHAIRMAN Thank you LoP The same thing I was telling Galaxy of

leaders are here with enough experience I was only talking about that

experience and asking people to see that the decency and decorum is

maintained There is no question of any ill-will against anybody Even the

Government also should take note of it and both the Opposition and the

Government should play their role in a responsible way mutually

respecting each other and seeing to it that the House functions I am

thankful

I shall now put the motion to vote

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration Division Let the lobbies be cleared It has to be gone through like that

only

SHRI ANAND SHARMA Sir there is some problem

MR CHAIRMAN No it will be through slips also पहल मशीन स िोटटग

करिाएग कल इसम थोड़ी सी problem आई थी बाद म उसको correct करना

पड़ा That also will be followed Let the lobbies be cleared

SHRI ANAND SHARMA Sir I have a point of order

शरी सभापनत िोटटग क बीि म मि कीतजए Raising a hand is not the

parliamentary system This is a Constitution Amendment

SHRI JAIRAM RAMESH Sir after voting I want to say something

MR CHAIRMAN There cannot be any pre-condition We are going to sit

after the vote also We are going to take up another Bill also We are also

going to take up the Bill in which you are interested

SHRI JAIRAM RAMESH I wont take much time

MR CHAIRMAN You need not speak The Leader of the Opposition has

spoken That is the end of it That sentiment has been taken note by all

concerned including the Chair and Members also

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 2 to vote The question is-

That Clause 2 stand part of the Bill

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 2 was added to the Bill

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 1 the Enacting Formula and the

Title to vote The question is-

That Clause 1 the Enacting formula and the Title stand part of the Bill

The House divided

Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 1 the Enacting Formula and Title were added to the Bill

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir I move

That the Bill be passed

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting MR CHAIRMAN Open the lobbies Hon Members though the Bill is

passed as the Chairman I must put it on record for the sake of the record

for the sake of the country I am disappointed that more than eighty

Members are not present in the House It is not the question of this party or

that party That is not the issue What message do we want to send by

doing this

Now the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 Shrimati Renuka Singh Saruta to move the Motion

for consideration of the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 (Interruptions)

अगर तकसी को बाहर जाना ह िो शाति स जाए(वयवधाि) मतरी जी आप

बोतलए

क माधयम स दश म बहि बड़-बड़ निा लोग आय बड़ सथानो पर सशोतभि रह

जगजीिन राम जी न बहि काम तकया हम उनको जानि ह आज हम इस बाि का

सिोष ह तक आज दश क महामतहम राषरपति जी एक ितरषठ राजनिा उस समाज स

आि ह और बहि योगय काम कर रह ह कई परदशो म बड़-बड़ निा हए ह परनि

एक बाि मन और दखी ह प र भारििषग म कई ऐस निा जो इन समाजो स नही भी

आय उनहोन भी बहि मदद की मन महातमा गाधी जी की बाि की म दीनदयाल

उपाधयाय जी की बाि करना िाह गा उनहोन हमशा ितििो क तलए बहि आिाज़

उठायी थी मरा सौभागय था तक लोकनायक जयपरकाश नारायण जी की अगआई म

मन जपी म िमट म काम तकया उनहोन भी हम इस बाि को तसखाया तक हमशा इनक

सममान की रकषा होनी िातहए

सर मन कछ निाओ की बाि बिायी मझ इस बाि का बहि गिग ह हमारी

पाटी म यहा पर सिय माननीय थािरिनद गहलोि जी ह सतयनारायण जतटया जी ह

पहल स रजभान जी भी रह ह माननीय नारायण पिातरया जी ह और बहि स लोग ह

तजनहोन हमारी पाटी म भी काफी काम तकया ह बाकी पारटटयो म भी काफी काम हआ

ह हमार मि-तिभद हो सकि ह लतकन म काशीराम जी क तयाग और सकलप का

बहि सममान करिा ह उनहोन इस तदशा म बहि काम तकया था आज बहन

मायाििी जी अपन िरीक स उस आनदोलन को आग बढ़ान की कोतशश कर रही ह

बाकी परदशो म भी बहि काम हआ ह

जब म Scheduled Tribe की बाि करिा ह िो मझ हमशा तबरसा मडा की बाि

याद आिी ह उनहोन झारखड म बहि बड़ा आनदोलन तकया था हमारी पाटी न

आतदिासी समाज क लोगो को बहि आग बढ़ाया ह म कतरया मडा जी की बाि

करगा जनसघ क समय स हमार बहि परामातणक निा रह ह बाकी लतलि ओराि

सिगीय हो गय अनय परदशो म भी बहि-बहि काम हए आज अजगन मडा जी ह यहा

पर भी लोग ह तजस उददशय स यह आरकषण तदया गया था िह उददशय

empowerment म सामातजक नयाय म उनकी बढ़ोिरी म सहयोगी हआ ह

सर इस सदन को एक बाि धयान म रखनी िातहए मझ यह बिाना बहि

जररी ह तक सतिधान क तनमािा बहि स झ-ब झ क लोग थ उनहोन आरटटकल 15 और

16 म ओबीसी को तबलकल सथान तदया in employment in educational

institutions लतकन political reservation लोक सभा और तिधान सभाओ म तसफग दो

communities को तदया- Schedule Castes को और Scheduled Tribes को

कयोतक उनह लगा तक अगर समाज को आग बढ़ना ह िो हम इनको भी साथ लकर

िलना पड़गा सर बाकी म तिसिार स इसका उततर परशनो क आलोक म द गा

सर म एक तिषय और कह गा सतिधान म एक और परािधान ह तक Anglo-

Indians को दो सीटस लोक सभा म दनी िातहए और एक-एक सीट तिधान सभाओ म

दनी िातहए But Sir I would like to very gently convey one thing to this

House that whereas under Articles 330 331 and 332 there is a positive

mandate there shall be a reservation for SCs and STs but in case of

Anglo-Indians the provision is that the President may nominate It is a

power of nomination The second very important issue is that this

nominated category does not fall within the general number of Lok Sabha

seats Two additional in the Lok Sabha one additional in the Vidhan

Sabha as the case may be सर म एक बाि बहि तिनमरिा स कहना िाह गा तक

अभी िह तििार िल रहा ह लतकन म एक बाि सदन क सामन बिाना िाह गा तक

अभी हमन census क अनसार SC-ST की population सनी अगर म तकरशशियस की

population की बाि कर िो 1951 म उस समय क census क मिातबक दश म

8157765 तकरशशियस थ और 2011 क census म उनकी population 27819588

हो गयी ह Sir the Christians have risen the SCs have risen the STs have

risen but as far as Anglo-Indians are concerned unfortunately the number

of Anglo-Indians was 111637 in 1951 Today it has come to 296 only as

per 2011 Census One can differ with the number but I would like to

highlight one thing surely If you are accepting twenty crore plus population

of Scheduled Castes as recounted by the Census if you are accepting ten

crore plus population of Scheduled Tribes as recounted by the Census and

if you are willing to accept the number from eighty-one lakh in 1951 to two

crore seventy-eight lakh of Christians then apparently there is no reason I

foresee as to why this number of 296 should be completely disbelieved Sir

I will explain that during my reply but one thing I would like to surely flag as

to how countrys constitutional scheme had also progressed And this is

very very important to be appreciated because these things are rarely

discussed There are two provisions of the Constitution Article 336 and

Article 337 Article 336 says that in the first two years after the

commencement of the Constitution the number of Anglo Indians in

Railway Custom Postal and Telegraph Services shall continue to be the

same but after ten years it shall cease I am reading proviso of Article 336

Provided that at the end of ten years from the commencement of this

Constitution all such reservations shall cease Similarly Sir under Article

337 Anglo Indian community used to get educational grant They said that

this grant will continue for three years but after ten years it shall cease

Now the Constitution came into effect in 1950 and after ten years both

these provisions became non-operational I do not want to make any

political point but whose Government was in 1960 is well-known

Therefore this constitutional scheme has to be kept in mind हमारी सोि पर

मन कहा तक हम एगलो-इतडयन का तििार कर रह ह लतकन यह मरी वयतिगि सोि

ह सरकार की सोि नही ह लतकन एक एशकटतिसट क रप म म बहि महस स करिा

ह तक आज जो ऐसी तबलकल marginalised community ह जो अधर म ह जो

deprived ह जो election नही लड़ सकिी कयो नही ऐसी deprived marginalized

कमयतनटीज़ को हम सदन म सथान द अगर हम nomination करना ह इस बार म

इस सदन को कभी सोिना पड़गा और दश की polity को सोिना पड़गा

लतकन आज मरा आपस आगरह ह तक यह जो एससीएसटी का तरजिशन

ह जो 25 जनिरी को expire हो रहा ह हम इस extend कर यह हम सभी का

नतिक सिधातनक और राजनीतिक दातयति ह तक इन दोनो िगो क परति जो हमारा

आग बढ़ान का सकलप ह उस हम उस आग बढ़ाए

म सदन स बहि तिनमरिा स आगरह करगा तक इस सिानमति स पास

कर धनयिाद

The question was proposed

MR CHAIRMAN We have three hours time allocated for this Bill and after

this Bill we have the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 some inclusion provision of course modifying the

List It is an issue confined to the State of Karnataka but this is also

important And then I have also approved as Supplementary Business

the Bill to provide for the establishment of an Authority to develop and

regulate the financial services market in the International Financial Services

Centres to be moved by the Finance Minister Then if time permits and

Members willing we should have the discussion on the Appropriation

(No3) Bill also That is the Business So keep to the schedule I am not

asking to reduce time or any such thing Keep the time in mind and then

make your submissions whatever you want Now Shri PL Punia

शरी पीएलपनिया (उततर परदश) सभापति जी आपन मझ इस महतिप णग तबल पर

बोलन का अिसर तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह 126ि सतिधान

सशोधन पर हम तििार कर रह ह तजसक माधयम स आरटटकल 334 म सशोधन तकया

जा रहा ह आरटटकल 334 क बार म माननीय मतरी जी न बिाया तक यह लोक सभा और

तिधान सभाओ म शडय लड कासटस शडय लड राइबस और एगलो-इतडयस क तलए 26

जनिरी 1950 स 10 िषो क तलए लाग तकया गया था और एगलो-इतडयस का बाय

नॉतमनशन छः बार इसस पहल दस-दस िषग पर सशोधन हो िका ह

(उपसभाधयकष डासतयिारायण जनिया पीठासीि हए)

एससी एसटी का आरकषण 25012020 को समापि हो रहा ह इसतलए

सरकार तनणगय लकर आरटटकल 334 म सशोधन करन क तलए इस सतिधान सशोधन

तबल को लकर आई ह आरटटकल 334 क अिगगि SC ST और Anglo Indians का

आरकषण 1950 स अभी िक बना रहा 126ि सतिधान सशोधन क िहि एससी एसटी

क आरकषण को िो दस िषग क तलए आग बढ़ाया जा रहा ह लतकन Anglo Indians को

छोड़ तदया गया ह माननीय मतरी जी इसका कारण कछ अिगि करान की कोतशश

कर रह थ लतकन लोक सभा म जो तबल पश तकया गया उसक साथ जो Statement

of Objects and Reasons तदए गए उसम Scheduled Castes Scheduled Tribes

क सबध म जरर बिाया ह तक सतिधान तनमािाओ न इन िगो क सबध म जो कलपना

की थी उस समय जो कारण थ ि अभी खतम नही हए ह लतकन Anglo Indians क

बार म एक शबद भी उसम नही तलखा गया यह मझ आशियग ह इसतलए म यह

समझिा ह तक इस पर पनरटििार तकया जाना िातहए कयोतक Anglo Indians क तलए

भी जो पतरशसथतिया उस समय थी और तजस उददशय स इनको आरकषण तदया गया था

ि पतरशसथतिया और उददशय आज भी खतम नही हए ह

महोदय खास िौर स नौकतरयो म इन िगो क तलए जो आरकषण ह उसक बार

म कछ लोग तटपपणी करि ह तक यह आरकषण दस िषग क तलए लाग तकया गया था

अब यह कब िक िलिा रहगा सपषट रप स समझ लना िातहए तक दो िरह क

आरकषण ह - एक िो आरटटकल 334 क अिगगि लोक सभा और तिधान सभाओ म

Scheduled Castes Scheduled Tribes का आरकषण ह Anglo Indians का

nomination का परािधान ह जो तक अब 25 जनिरी 2020 क बाद समापि हो रहा ह

यह Article 334 क अिगगि ह और द सरा आरकषण Articles 15 and 16 क अिगगि ह

जसा तक माननीय मतरी जी न इसक बार म बिाया भी तक educational institutions म

दातखल क बार म सरकारी और public sector undertakings म नौकरी क बार म

पदोननति क बार म पदोननति म आरकषण क बार म backlog vacancies को भरन क

बार म इन सबका प रा परािधान Articles 15 and 16 म तदया हआ ह आरटटकल 334 क

अिगगि इन िगो क तलए सबस पहल 1950 म दस िषग क तलए यानी 2511960 िक क

तलए आरकषण का परािधान तकया गया था उसको दस-दस िषग पर बढ़ाया जािा रहा

ह अभी यह 25 जनिरी 2020 िक ह और इसको इस सतिधान सशोधन क माधयम स

25 जनिरी 2030 िक बढ़ाया जा रहा ह यह हर दस-दस साल क तलए बढ़ाया जान

िाला आरकषण आरटटकल 334 का ह लतकन आरटटकल 15 और 16 क अिगगि जो

आरकषण ह तजसक िहि दातखल नौकरी आतद म इन िगो को आरकषण तदया जािा

ह उसकी कोई समय-सीमा नही ह इस परकार स दो आरकषण अलग-अलग ह इसक

बार म प री िरह स समझ लना िातहए

महोदय माननीय मतरी जी न इसक उददशय क बार म बिाया उसकी सखया

जनसखया आतद क बार म बिाया लतकन तबल क साथ जो Objects and Reasons

तदए गए ह उसम बिाया गया ह तक आरकषण दन क जो उददशय और कारण थ ि

समापि नही हए ह और ि अभी भी कायम ह यह भी समझ लना िातहए तक ि कौन स

reasons थ बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर न 25 निमबर 1949 को सतिधान

सभा म अपन भाषण म कहा था तक मझ खशी ह तक हम इनको universal franchise

क माधयम स राजनीतिक अतधकारो की बराबरी द पा रह ह लतकन हम तिरोधाभास क

यग म परिश कर रह ह - एक िरफ राजनीतिक अतधकारो की बराबरी और द सरी

िरफ सामातजक और आरटथक गर-बराबरी और यह हमार तलए आग आन िाल समय म

िनौिी होगी उनहोन एक ििािनी क रप म कहा था तक इस गर-बराबरी को तजिना

जलदी हो सक समापि तकया जाना िातहए अनयथा इसस पीतड़ि वयति इस

सिधातनक वयिसथा को धिसि कर दगा आरकषण दन क य मखय कारण थ बहि स

सधार हए ह इसको माननीय मतरी जी न भी admit तकया अनक योजनाए आई ह

लतकन आज भी सामातजक गर-बराबरी मौज द ह और तिशषकर गािो म जाति क

आधार पर ऊ िा-नीिा दजा माना जािा ह म बिाना िाह गा तक कया यह सही नही ह

तक honour killing की शमगनाक घटनाए अभी भी हो रही ह अगर तकसी दतलि

लड़क न तकसी अपर कासट लड़की स शादी कर ली िो उसक जीिन को हमशा

खिरा बना रहिा ह अनस तिि जातियो को मतदर म परिश स रोकन की तशकायि

अनक जगहो स आिी ह और बहि-स तिशष कओ स पानी लन को भी मना तकया

जािा ह ऐसा कई जगह होिा ह बहि-सी जगह यह भी दषटाि आए ह तक दतलि

द लहा अपर कासट मोहलल स बाराि लकर नही जा सकिा गजराि अनय जगह भी

जस मधय परदश हतरयाणा उततर परदश और अनक जगहो म दतलि द लहा गाि म

घोड़ी पर िढ़कर बाराि नही तनकाल सकिा म आपको सामातजक गर-बराबरी और

तिषमिा क बार म बिाना िाह रहा ह एक शमगनाक घटना अकसर मीतडया क माधयम

स भी आिी ह तक दतलि बचिो को सक ल म तमड-ड मील क तलए अलग लाइन म

तबठाया जािा ह और उनको अलग बरिन तदए जाि ह कया यह भी सही नही ह तक

अगर दतलि रसोइए क दवारा भोजन ियार तकया जािा ह िो अनक सक लो म उसका

बतहषकार तकया जािा ह बहि-सी जगहो पर मरन क बाद अपर कासट क गाि या

गली स उनका शि ल जान स भी मना तकया जािा ह यह अपनी जगह एक हकीकि

ह जस उननाि म घटना हई कई जगह घटनाए हई गजराि म घटना हई ऊना

गजराि म लोगो को पीटा गया ि दतलि थ गरीब थ इसतलए उनको पीटा गया

मारा गया अनक उतपीड़न की घटनाए सामन आिी ह लतकन म यह मानिा ह तक

1950 का दतलि समाज आज काफी बदला हआ ह यह 1950 िाला समाज नही ह

आज काफी तिकास हआ ह लतकन अभी भी अनय जातियो क मकाबल अनस तिि

जाति-अनस तिि जनजाति तिकास म तपछड़ हए ह साकषरिा म एससी किल 66

परसट ह जबतक सामानय िगग 74 परसट ह और एससी मतहलाए किल 565 परसट

ह जबतक सामानय िगग की मतहलाए 6463 परसट ह दश की 75 परसट दतलि

मतहलाए anemic ह अतयतधक ख न की कमी स ज झ रही ह और 50 परसट मतहलाए

और बचि कपोषण क तशकार ह 50 परसट स अतधक एससी फतमलीज़ गरीबी रखा क

नीि जीिनयापन कर रही ह 835 परसट एससी फतमलीज़ की मातसक आय 5000

रपए स कम ह 67 परसट एससी फतमलीज़ किल casual labour क रप म काम

कर रही ह अनस तिि जाति क 395 परसट ही सरकारी नौकतरयो म ह और पराइिट

सकटर म करीब 2 परसट ह इन सब आकड़ो स प री िरह स सपषट ह जो बाबा साहब

डा भीमराि अमबडकर न कहा था तक सामातजक और आरटथक गर-बराबरी ह िो

आज भी गर-बराबरी ह आरकषण क पीछ बाबा साहब न जो मानक तनधातरि तकए थ

सामातजक आरटथक गर-बराबरी को द र करन क तलए जो मानक तनधातरि तकए थ ि

आज भी मौज द ह प र नही हए सरकार न अपन Statement of Objects and

Reasons म यह िो सिीकार तकया ह तक जो पतरशसथतिया सतिधान सभा क सामन थी

ि आज भी मौज द ह लतकन सरकार न यह नही बिाया तक दस साल क तलए

तरज़िशन बढ़ाया जा रहा ह उन दस सालो म जो आरटथक सामातजक तिषमिा द र

करन का मानक ह कया ि दस साल म तिषमिाए द र कर लग अगर नही िो म

िाह गा कया सरकार इसको सिीकार करगी तक इसका प रा एक impact assessment

तकया जाए अब िक की तजिनी भी योजनाए आई उनका कया पतरणाम रहा

सामातजक आरटथक गर-बराबरी द र करन म उनकी कया भ तमका रही(समय की

घिी) आग तकिन तदनो म गर-बराबरी प री िरह स समापि कर दी जाएगी इसक

साथ-साथ म यह सझाि भी जरर दना िाह गा तक आप लोक सभा और तिधान सभा क

तलए िो आरकषण की वयिसथा कर रह ह इसक माधयम स दस साल क तलए बढ़ा भी

रह ह लतकन इस राजय सभा म भी कयो नही लाग तकया जा सकिा

एक माििीय सदसय तिधान पतरषद

शरी पीएल पनिया मरा यह मानना ह तक इस राजय सभा और तिधान पतरषद म लाग

कयो नही तकया जा सकिा आरटथक सपननिा स सोशल सटटस म सधार होिा ह

नौकरी म आरकषण स भी आरटथक सपननिा आिी ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) पीएल पतनया जी समय हो गया ह

शरी पीएल पनिया सर म कनकल ड कर रहा ह नौकरी म आरकषण स भी आरटथक

समपननिा आिी ह और िपरासी की नौकरी तमलन क बाद भी समाज म उसका एक

दबदबा बनना शर हो जािा ह म यह िाह गा तक SC sub-plan tribal sub-plan

जो पहल िल रहा था तजसका एक अपना impact होिा था िह सरकार न खतम

तकया ह म जानना िाहिा ह तक उसको तफर स बहाल करन का तििार ह या नही ह

Lateral appointments म Joint Secretary िक आरकषण को आपन खतम तकया ह

िह आरकषण आप बहाल करग या नही Class Four और Class Three क पदो पर

लोग contract पर रख जा रह ह कया इसको खतम कर आप उन पदो म आरकषण

परदान करग जो बकलॉग ह जो पद बड़ी सखया म खाली ह उन पर आप भिी करग

या नही करग पशबलक सकटर तनजी हाथो म बि जा रह ह जहा कोई आरकषण नही

ह आप पराइिट सकटर म आरकषण लाग करग या नही करग

महोदय म सतिधान (सशोधन) तिधयक का सिागि करिा ह लतकन इसी क

साथ मतरी जी स अनरोध करिा ह तक आरटथक-सामातजक तिषमिाओ को प णगि खतम

करन क तलए तितशषट अतभयान क रप म आप कदम उठाए िातक भतिषय म आरकषण

दन की जररि ही न पड़ मरा अनरोध ह तक एगलो-इतडयस क तलए भी आरकषण

जारी रहना िातहए इसी क साथ म इस सतिधान (सशोधन) तबल का समथगन करिा

ह

डा नकरोड़ी लाल मीणा (राजसथाि) माननीय उपसभाधयकष जी म मोदी जी क इस

कदम का बहि-बहि सिागि करिा ह तक 126िा सतिधान सशोधन तिधयक आज

लाया गया जो दश क एससी-एसटी िगग क लोगो को और 10 साल का मौका दगा

लतकन मोदी जी जब पहली बार परधान मतरी बन थ िो यह आम अफिाह फलाई गई

एससी-एसटी क लोगो को बहकाया गया उनको गमराह तकया गया तक मोदी जी

परधान मतरी बन गए अब एससी-एसटी क आरकषण को खिरा ह

माननीय उपसभाधयकष महोदय यह कहा गया तक परधान मतरी आरएसएस क

कदमो पर िलग और सघ आरकषण तिरोधी तििारधारा रखिा ह महोदय यहा िक

कहा गया तक मोदी सतिधान िक को बदलग लतकन यह सब कछ करन क बाद --

महोदय हमार जो तििारक पतडि दीनदयाल उपाधयाय जी थ उनहोन अतयोदय क

तसदधानि का परतिपादन तकया तजसका उददशय था तक समाज की अतिम पति म जो

वयति खड़ा ह उसको आग कस लाया जाए उसका तपछड़ापन कस द र तकया जाए

यह हमारी म ल तििारधारा ह तक जो आरटथक दशषट स कमजोर ह उसको कस मजब ि

तकया जाए जब हमारा म ल तििार ही यही ह िो हम या मोदी जी तकसी भी िरह स

आरकषण तिरोधी नही हो सकि हमारी तििारधारा सदा आरकषण क पकष म रही ह

तजसका पतरणाम यह ह तक दश की आज़ादी क 72 साल बाद आरटथक रप स तपछड़

लोगो को 10 परसट तरज़िशन दन का ऐतिहातसक तनणगय अगर तकसी न तलया ह िो

िह मोदी जी की सरकार न तलया ह इसतलए तिपकषी जो भरामक परिार करि ह िह

तकसी भी िरह स उतिि नही ह यही नही मोदी जी की सरकार आन क बाद अनय

तपछड़ा िगग आयोग को सिधातनक दजा तदया गया मोदी जी क आन क बाद दश क

राषरपति भी एक दतलि समाज स बन ह

उपसभाधयकष महोदय म राजसथान स आिा ह म एसटी िगग का ह और मझ

राजय सभा म भजा गया मर साथी शरी रामकमार िमा जी भी राजसथान स यहा आए

ह जो तक एससी िगग क ह राजसथान की 10 राजय सभा सीटो म स एससी-एसटी क

हम दो लोगो को राजय सभा म भजकर भारिीय जनिा पाटी न मोदी जी की सरकार

न इस िगग का सबस बड़ा सममान तकया ह यही नही हमार यहा राजय सभा म शायद

पहली बार एससी िगग क माननीय शरी थािरिनद गहलोि जी सदन क निा क रप म

हमारा मागगदशगन कर रह ह

उपसभाधयकष महोदय िषग 2019 क लोक सभा क िनाि म एक बार तफर िजी स

माहौल तबगाड़ा गया िातक एससी-एसटी क लोगो म भरम फल जाए और मोदी जी की

सरकार न आए उनको बहकाया गया गमराह तकया गया तक मोदी आएगा िो आरकषण

खतम हो जाएगा हम बहि घ म लोगो को समझाया य परतिपकष क लोग कहि थ तक

जस अिानक नोटबदी लाग कर दी आधी राि को जीएसटी लाग कर तदया िस ही

मोदी जी आधी राि को आपका आरकषण खतम कर दग लतकन मर परतिपकष क भाइयो

और बि क सदसयो सन लीतजए तक दश क एससीएसटी क लोग गमराह नही

हए और हम 330 सीट दकर परिड बहमि तदया तजसका पतरणाम यह ह तक मोदी जी

न आज 10 साल का आरकषण बढ़ा तदया ह तजस पर आज राजय सभा स भी ठपपा लग

जाएगा इस अटल जी न भी बढ़ाया लतकन तिपकष क लोगो की कपरिार करन की

परिततत बन गई और ि एससीएसटी क लोगो को िोट बक समझन लग महोदय

असतलयि यह ह तक हमारी कागरस न बहि लमबा राज तकया डॉ भीमराि अमबडकर

जी का कया तकया उनह कस-कस अपमातनि तकया यह हमन कई बार सना ह और

दश जानिा ह माननीय उपसभाधयकष महोदय अगर डॉ अमबडकर नही होि िो

एससीएसटी क लोग मर जसा वयति डॉकटर नही बन सकिा था और म इस

ससद का मह भी नही दख सकिा था(वयवधाि)

शरी मधसदि नमसरी कागरस का शतकरया अदा करो आप डॉकटर बन हो

डा नकरोड़ी लाल मीणा कागरस का शतकरया ह और कागरस का शतकरया नही भी ह

डॉ अमबडकर को आरकषण को लाग करन म तकिनी कतठनाई आयी आपक िो कई

निा अनशन पर भी बठ गए थ तक हमको आरकषण न तमल अमबडकर जी न कहा था

तकिनी ही मसीबिो का मकाबला करि हए िमाम कषट सहन करि हए जो कारिा

म यहा िक ल आया ह मर अनयाइयो इस कारि को तनरिर आग बढ़ाि रहना अगर

आप न बढ़ा सको िो उस रोक दना टकि उस पीछ मि जान दना यह अमबडकर जी

न कहा था ि तकन तिषम पतरशसथयो म इस लकर आए आप समझ सकि ह तक उस

समय तकिना तिरोध था जब आरकषण का परािधान तकया गया था बहि अड़ग भी

लगाए गए थ उनहोन यह भी कहा तक सतिधान म मन जो अतधकार आपको तदलिाए

ह ि पयापि नही ह आपको और अतधकार लन की ज़ररि ह यतद और अतधकार न

ल सकना िो कम स कम इिना ज़रर करना तक उस पीछ मि आन दना म मोदी जी

को धनयिाद दना िाह गा तक उनहोन अमबडकरजी की उस म ल भािना का धयान रखा

और इसको 10 साल िक आग बढ़ान का साहतसक कदम तलया ह कागरस न कया

तकया यह सबको पिा ह राइबलस को आरकषण तदलान म डॉ जयपाल मडा का भी

रोल था कागरस न दोनो का अपमान तकया कागरस न उनक परति दभािना रखी

सबको पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर जी को भारि रतन कब तदया गया सबको

पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर का सरल हॉल म तितर कब लगा िब लगा जब एक

दतलि का बटा रामतिलास पासिान क दर म मतरी बन कर आया िरना कागरस न नही

सोिा तक सरल हॉल म उनका तितर लगना िातहए तनमन िगग क साथ तडशसकरतमनशन

और एससीएसटीज़ का isolation यह इसका मखय कारण था टकि जसा अभी

पतनया जी बिा रह थ यह बाि सही ह तक अभी तडशसकरतमनशन ह और उसको द र

करन की आिशयकिा ह उसी दशषट स यह तबल यहा पर लाया गया ह म मतरी जी को

इस मौक पर एक सझाि दना िाह गा िस सार दश की यही शसथति होगी तक लोक

सभा म 543 सीट ह तजनम एससी की 84 सीट ह और 543 सीटो म 47 सीट

एसटी की ह जब तरज़िशन तदया गया था उस समय राजसथान म एससी की

पॉपलशन 16 परसट थी और एसटी की 12 परसट थी अब राजसथान म एससी की

पॉपलशन 18 परसट हो गई और एसटी की 14 परसट हो गई म मतरी जी को सझाि

दना िाह गा तक तजस ढग स िहा जनसखया बढ़ रही ह उस तहसाब स legislation म

परतितनतधति बढ़ और नौकतरयो म भी परसटज बढ़

द सरा म मतरी जी स यह कहना िाह गा तक पीएसय ज़ म आरकषण का परािधान

तकया जाए और जय तडशयरी म आरकषण तदया जाना बहि महतिप णग ह एक-एक

तिरोधी दल करीमी लयर की िलिार हमार ऊपर लटकािा रहिा ह इसक बार म भी

शसथति सपषट होनी िातहए उपसभाधयकष महोदय म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा

तक यह जो बकलॉग की बीमारी ह िो इिना बड़ा बकलॉग हरक तिभाग म होन का

कया कारण ह अब िो योगय candidates भी उपलबध ह इसतलए म मतरी जी स

कहना िाह गा तक बकलॉग तबलकल भी नही छोड़ा जाना िातहए तिशषकर राइबलस

म एक समसया यह ह तक िहा पर बड़ी माइनस लगिी ह बड़ उदयोग लगि ह िहा बड़

तमनरलस तनकलि ह और िहा पर टसिाई की योजना ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) माननीय सदसय आपस म बाििीि न कर

डा नकरोड़ी लाल मीणा उस समय आतदिातसयो का बड़ पमान पर तिसथापन होिा ह

उनका परोजकट क नाम पर िो तिसथापन कर तदया जािा ह लतकन उनका proper

rehabilitation नही तकया जािा ह उनक proper rehabilitation की टििा सरकार

को करनी पड़गी जब एफआरए एकट आया िो एफआर ए एकट आन क बाद

कछ पटट बन और कछ नही बन अभी हाल ही म सपरीम कोटग न एक फसला तदया तक

तजनको पटटा नही तमला उनस जगल खाली कराए जाए म मोदी जी की सरकार को

धनयिाद दना िाह गा तक िह सपरीम कोटग म गई और इस पर सथगन ल आई उसक

बािज द भी जगलो स आतदिातसयो को खदड़ा जा रहा ह उनक साथ जोर-जबरदसिी

की जा रही ह इसतलए म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा तक इस पर तिशष

cognizance तलया जाए माननीय मतरी जी राजसथान म मीणा एक एसटी जाति ह

मीणा जब आरकषण म नॉतमनट हए उसम English म MINA था और टहदी मीना था

मीना मीणा िस ही एक बाि ह जस पानी और पाणी होिा ह आडिानी और

आडिाणी होिा ह इसम किल बोलन का फकग ह इसतलए म मतरी जी स माग करगा

तक तहनदी म मीणा और English म MEENA का certificate राजसथान म नही

तदया जा रहा ह अि तहनदी म मीणा और English म MEENA क सशोधन जारी

करक आप उनको लाभाशनिि करन की कोतशश करग म मोदी जी की सरकार का

धनयिाद दना िाह गा तक तशकषा की दशषट स तिशषकर राइबलस क तलए एक Ekalavya

Model Residential Schools खोला ह तजनम English medium होगा इसस 50

की आबादी या जहा 20 हज़ार राइबलस रहि हो िहा य तिदयालय खोल जा रह ह

इसस एसटी क बचि IIT NEET की परीकषा पास करग और UPSC म उनका

selection हो पाएगा मोदी जी न शसकल रटनग परोगराम िलाया तजसक कारण

एससी और एसटी क लोग entrepreneur बन पाए ऐसा कभी कागरस न नही

सोिा मोदी जी न मदरा योजना िलाई तजसस Start Up और Stand Up योजना क

जतरए एससी और एसटी क य थ को रोज़गार तमला और उनको आग बढ़न का

मौका तमला माननीय मतरी जी म आपस एक बाि और कहना िाह गा जो बड़ी गभीर

ह और िह यह ह तक एससीएसटी क फजी सरटटतफकट लोग पा लि ह सपरीम

कोटग न भी direction दी ह तक कछ ऐसी वयिसथा की जाए तक द सर लोग फजी

सरटटतफकट न ल पाए महाराषर सरकार न यह तकया ह तक िहा बलॉक लिल पर

तडशसरकट और सटट लिल पर Scrutiny Committee बनाई ह म माननीय मतरी जी स

माग करना िाह गा तक महाराषर क पटनग पर सरटटतफकट बनान का अगर कोई

legislation लाएग िो फजी सरटटतफकट नही बनग और हमार जो एससीएसटी

क भाई ह उनका अतधकार नही मारा जाएगा

माननीय उपसभाधयकष जी म परधान मतरी मोदी जी को धनयिाद दना िाह गा तक

उनहोन डिलपमट की दशषट स Aspirational Districts म तिशष कायग योजना हाथ म

ली ह उन Aspirational Districts क जतरए 110 districts तलए गए ह उनम सबस

जयादा एससी और एसटी क लोगो को फायदा होगा इसक तलए म माननीय मोदी

जी का आभार परकट करना िाह गा माननीय परधान मतरी मोदी जी जो आिास योजना

लकर आए ह उसम सबस जयादा एससी और एसटी क लोगो को आिास तमलन

का मौका तमला ह मोदी जी न जो तिशि की सबस बड़ी आयषमान भारि योजना लाग की

ह उस आयषमान भारि योजना क जतरए सबस जयादा गरीब दतलिो और एसटी क

भाइयो का इलाज हो पाएगा इसी िरह स सौभागय योजना लाग की गयी ह इस योजना

क अिगगि हर घर म तबजली पहि पाएगी इस परकार एससी एसटी क ऐस अदरनी

एतरयाज़ राइबलस क अदरनी एतरयाज़ तजनह आज िक तबजली महया नही हई थी उनह

तबजली तदलायी जा सकगी गिनगमट न हर घर नल हर घर जल नामक योजना भी शर

की ह इस योजना क अिगगि भी एससी एसटी क गरीब लोगो क घर िक पानी पहिगा

(समय की घिी) मोदी जी न पाि साल स(समय की घिी) और आग िक भी एससी

एसटी क बजट को बढ़ाया ह म माननीय मतरी जी स कह गा तक ि सटटस को ऐस directions

द तक तजस सटट म तजिनी उनकी िादाद ह उस सटट की सरकार भी इनक बजट को उसी

िरह स बढ़ाए जस सरल गिनगमट बढ़ा रही ह

महोदय माननीय तिशिनाथ परिाप टसह जी न तजस ढग स उनकी टििा की थी और

1989 म जब रामतिलास जी मतरी थ िो ि Scheduled Caste and Scheduled Tribe

(Prevention of Atrocities) Act लाए थ उसम 24 परकार क गनाहो क सबध म परािधान थ

लतकन जब मोदी जी सरकार म आए - म उनह धनयिाद दना िाह गा कयोतक कागरस न कभी

इस बाि की टििा नही की तक दश भर म दतलिो क साथ एससी एसटी क लोगो क साथ

अतयािार हो रहा ह इसतलए िह कोई कान न लाए

कमारी शलजा कान न कौन लाया(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा एनडीए की सरकार लायी और इस कान न म जब मोदी जी 2016

म आए(वयवधाि)

कमारी शलजा ि गलि कह रह ह(वयवधाि)

शरी पीएलपनिया ि गलि आकषप लगा रह ह(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप बठ जाइए(वयवधाि) पतनया जी बतठए

अगर ि गलि कह रह ह िो आपको जब मौका(वयवधाि) ठीक ह आप बतठए

(वयवधाि)

कमारी शलजा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मोदी जी 2016 म (वयवधाि)हतरयाणा म बहि अतयािार होि

ह (वयवधाि) शलजा जी आप बठ जाइए(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) बीि म खड़ होकर मि बोतलए (वयवधाि)

आप तबना इजाज़ि क मि बोतलए कछ record म नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा िहा बहि अतयािार होि ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) जो तबना इजाज़ि क बोल रह ह िह record म

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 2016 म मोदी जी जब सतता म आए िो उनहोन 24 की जगह (वयवधाि) कमारी शलजा उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप लोग आपस म बाि मि कतरए

(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 24 की जगह 46 गनाहो क सबध म मोदी जी न परािधान

तकया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) म allow नही कर रहा ह record म कछ

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मामला कोटग म गया िो कोटग न (समय की घिी) उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका समय

समापि हो गया ह

Not recorded

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा कोटग न सकशन 3 को dilute कर तदया म परधान मतरी मोदी

जी को धनयिाद दना िाह गा तक दतलिो की रकषा क तलए एसटी की रकषा क कोटग का

फसला बदलकर भी हमारी रकषा करन का काम अगर तकसी न तकया ह िो उनकी

सरकार न तकया ह मानयिर promotion म आरकषण म अगर कोटग न फसला तकया िो

उसको भी अगर बदलन का काम तकया affidavit दकर िो मोदी जी की सरकार न

तकया इसतलए म कहना िाहिा ह तक जो कागरस क भाई ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका टाइम प रा

हो गया ह

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा य जीसी म भी मोदी सरकार परािधान लकर आयी जहा

उनक परोफसर बन lecturer बन इसी िरह स भीमराि अमबडकर जी का तदलली म

सबस बड़ा समारक बनाया िो मोदी जी न बनाया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मऊ म बनाया कही भी बनाया कागरस एससी एसटी क

लोगो का िोट बक क रप म उपयोग करिी रही ह उनह misguide करिी रही ह

एससी एसटी क लोगो का सबस जयादा कलयाण करन का काम नरनदर मोदी जी की

सरकार न तकया ह इसक तलए म उनह धनयिाद दना िाहिा ह और मतरी जी को

कहना िाहिा ह तक म इस तबल का समथगन करिा ह बहि-बहि धनयिाद

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

SHRI DEREK OrsquoBRIEN (WEST BENGAL) Sir I have lost my voice but

only my throat not metaphorically hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप आराम-आराम स बोतलए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN Sir the Government is extending the reservation

for SCs and STs by ten years This had earlier happened in 1959 1969

1979 1989 1999 and 2009 This has happened six times before We

welcome it with open arms We only wish from the All India Trinamool

Congress why only ten years Make it twenty years we will be with you

make it thirty years we will be with you Bring the Amendment Bill You

are doing all this here But in Bengal you have been humiliating the SCs

and the STs for the last one week because we want to pass in the

Assembly the SCST Commission Bill The highest constitutional authority

there has not signed the Bill I donrsquot need a certificate from anybody but

the National Commission for Scheduled Castes has made Bengal the role

model Enough said If the other States follow the role model of SCST

we will all be doing well This is said by the National Commission for SCs

and STs I am on something else today We will all support this Bill What

else is happening here What is in the Bill is good What has been left

out is it devious is it diabolical is it deceitful You are not putting

something in this Bill I will withdraw whatever I say if you try and find the

constitutional way to keep the other two reservations because otherwise

we know the mask is off Please do not pit minorities versus minorities

We cannot bring an amendment to this if we want to because then you

will say we are SCST So donrsquot give us sanctimonious lectures about

being SCST and donrsquot talk to us about persecution in neighbouring

countries Look at what is happening here today In the North East the

MPs are not allowed to say that North East is burning Jammu and

Kashmir is shut down hellip(Interruptions) Muslims Bengali Hindus

Christians Christmas 14 days from now we were told it is not the

Christmas Day it is Good Governance Day Now let us come to the

specific issues of why this has been left out As the Minister himself

admitted today that if a community is not तपछड़ हए or forward of course

the Anglo-Indians have never been a backward community we have always

been a forward community By the way this is the first time in 15 years of

public life I am speaking publicly as an Anglo Indian I have never done

that Nor have I come to the House as an Anglo Indian MP No Anglo

Indian is a small community 35 lakhs If the Minister lays that on the Table

with his reply that we are 295 please let him lay it on the Table I would

appreciate it We are small or 296 We are a small community with a big

influence because we run the best schools in this country where lakhs and

lakhs of people go Now let us look at some other numbers You have

said that there are 297 Okay I will take your figure You have said zero

in UP zero in Uttarakhand zero in Jharkhand and zero in Madhya

Pradesh Then I want to challenge the BJP how could they nominate four

Anglo Indian MLAs there in the last three years Illegal Give me answer to

this How did you nominate when zero is there

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) आपका गला खराब ह

शरी दरक ओबराईि गला खराब ह लतकन तदमाग खराब नही ह

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) तदमाग िो अचछा बनाए रतखए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN You are not going to renew these two MPs You

are not going to renew the 30 State MLAs Fine You are also denying the

community as a result of this Rs1300 crores because these MPs and

MLAs would use this money According to him 297 according to the

community what the number is we will go to the Supreme Court to make it

300000 plus Now let us come to vote bank Who talks about vote

bank They keep talking about vote bank They are shameless vote bank

It is vote bank vote bank not for SCST Donrsquot give us sanctimonious

lectures Does Mamata Banerjee have to do vote bank to send one silly

Anglo Indian elected to Parliament Only one has been elected Not for

vote bank because she believes in the Constitution of India every one is

eligible I am happy to say Sir with humility only one Anglo Indian in 72

years has been elected Who made it possible It is Ms Mamata

Banerjee For those Christians who are going dabbing around with the

BJP this is the reward you will get whether you are Christians whether

you are Muslims whether you are minority or Bengali Hindus who again

are a minority This is all big talk telling us about stories outside I donrsquot

want to get into stories Sir I am on the Bill I donrsquot want to waste time

talking about yesterday because Anglo Indians are not yesterday In

Railways everybody knows the story of an engine driver of Bombay

Howrah mail in 1960s He kept on to the train he saved everyone else and

he died He was not looking to see who the passengers were Hindus

Muslims everybody was there Percy Carroll died That is one story In

Armed forces about the Indo-Pak war there are endless stories three

Param Vir Chakras in two weeks On 26th January 2019 beautiful Republic

Day parade we all were there Pradhan Mantri Raksha Mantri everyone

Flypast Who was leading it Captain Elvis Group Captain Elvis an Anglo

Indian Sir one of the 296 Sport Education now let us give you some

history In 1947 when the British left because the Bengali freedom fighters

worked the hardest for that the Constituent Assembly had Frank Anthony

They offered the Anglo Indians whatever the number Go to Andaman

Islands we will make that into a territory and the community said No we

are a small community we are a gallant community we dont want

Andaman Islands we want to be a part of India That was the commitment

made Sir I will take two more minutes What did Frank Anthony say

Beautiful lines This was the great Constituent Assembly Member He told

his community The more we love and are loyal to India the more will India

love and be loyal to you Sir one more big contribution Today with Mr

Bachchan and Mr Siddhartha Basu Quizzing has become very big

Twenty years after Independence Anglo Indians gave Quizzing and General

Knowledge They brought it to India In 1967 my father Neil OBrien did

the first open quiz and today I speak with a sore throat but my father and

mother Neil and Joyce are giving me the strength Listen Sir which is a

quiz question Which is the only community with the word Indian in its

name Anglo-Indian Sir you can take away 13 seats You can take

away two MP seats ल लो But you can never take away Indian from the

Anglo-Indian Sir this is not about Anglo-Indian This is a much bigger

issue here Yesterdays Citizenship (Amendment) Bill left out What it

didnt say it left out That is the dangerous And I made a little mistake

yesterday because I think I said something a little wrong I had started

comparing the Nazi Copybook to the current dispensation and I think I got it

wrong because this is an insult to the Nazi Copybook also This is getting

far ahead

Sir I want to end now I want to end now by urging the Minister

make it not ten years for SCST make it 20 years make it 30 years and

you cannot bring an Ordinance now They brought this Bill on the last day

of legislation So no chance of an Ordinance We know the rules So

there is no chance of an Ordinance coming So the reservation is gone If

the motive is not devious if the motive is not diabolical you please bring a

Constitutional (Amendment) when Parliament comes into Session On

behalf of my community and not the Trinamool Congress because I have

spoken as a Trinamool Congress when these things happen to any

community when you were betrayed once in 1947 because you stayed

back today many in the community are feeling betrayed But Sir the

community I know we are a small but gallant community and today on

behalf of this community I want to rededicate ourselves to the only Book

we know and we shall ever know and I will do it in truly Anglo-Indian style

which is a kiss Thank you Sir

THE VICE-CHAIRMAN (DR SATYANARAYAN JATIYA) Thank you Shri

N Gokulakrishnan Not here (Interruptions) Oh Yes He is very

much here (Interruptions) Please please Allow him to speak

SHRI N GOKULAKRISHNAN Sir (Interruptions)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) कपया माननीय सदसयगण आपस म

बाििीि न कर लगािार बाििीि करना सदन की कायगिाही म वयिधान उतपनन

करिा ह अि मरा अनरोध ह तक लमबी बाििीि करन स य सारी कायगिाही बातधि

होिी ह

(THE VICE-CHAIRMAN SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY in the Chair)

SHRI N GOKULAKRISHNAN (Puducherry) Sir first of all I

wholeheartedly support this Bill Article 46 of the Constitution states that

State shall promote with special care the educational and economic

interests of the weaker sections of people and in particular of the

Scheduled Castes and the Scheduled Tribes and shall protect them from

social injustice and all forms of exploitation A caste-based reservation

system was originally thought of by William Hunter and Jyotirao Phule in

1882 A form of it was implemented by Chhatrapati Sahu in the year 1901

The system was opposed by Mahatma Gandhi who fasted in protest against

it We need reservation because of the oppression that the lower castes

had to suffer at the hands of the upper castes Therefore some seats are

reserved in the Parliament for SC and ST communities This has been done

so that the MPs elected from these constituencies are familiar with dalits

and adivasis interests and can represent them in Parliament As per the

2011 Census the population of SCs is over 2013 crores and that of STs is

over 10 crores As per the proposed amendment to Article 334 of the

Constitution reservation of seats and special representation shall cease

after 70 years has been substituted by reservation of seats and special

representation shall cease after certain period The Bill proposes to

continue the reservation of seats for the SCs and STs for another 10 years

that is up to 25th January 2030 While representing the Bill in Lok Sabha

the hon Union Law Minister Shri Ravi Shankar Prasad said Reservation

is undoubtedly good and it should be going on further The BJP is

determined to provide reservation for SCs and STs and it will be

Reservation will never be removed In addition to this he said The

Government would bring reservation in judiciary also This Bill gives a

passage to the reservation provision for SCs and STs in the Constitution

which is to cease on 25th January 2020 However the Bill did not mention

about the extension of reservation for the Anglo-Indian community whose

reservation will cease on the same date Out of 543 Lok Sabha seats 84

seats are reserved for SCs and in Legislative Assemblies out of 4120

seats 614 seats are reserved for SCs The hon Union Law Minister while

speaking on the Bill had said According to the 2011 census there are

only 296 members of the Anglo-Indian community in the entire country

However he said I would still maintain that we will not close our minds to

revisiting this issue

Hence I would request the hon Law Minister to revisit the issue

Thank you Sir

परो राम गोपाल यादव (उततर परदश) उपसभाधयकष जी आपका बहि-बहि धनयिाद

तक आपन मझ इस तबल पर बोलन का अिसर तदया ह

महोदय म इस सतिधान सशोधन तिधयक का समथगन करिा ह लतकन इसम

जो एगलो-इतडयनस को छोड़ा गया ह म उसका समथगन नही करिा ह SCsSTs क

तलए तिधान सभा और लोक सभा म सीटस का जो तरज़िशन ह आपन उसको आग

बढ़ान का जो काम तकया ह तजसक तलए आप इस तिधयक को लकर आए ह म

उसका समथगन करिा ह

महोदय जसा तक पीएलपतनया साहब न कहा मीणा साहब न भी कहा तक

तजन पतरशसथतियो म सतिधान एडॉपट तकया गया था उस समय दश म जो पतरशसथति

थी उस पतरशसथति म कछ सधार िो हआ ह लतकन म यह कहना िाह गा तक अगर

यह तरज़िशन न बढ़ाया जाए िो धन बल और बाहबल क आधार पर िनाि लड़न

िाल जो लोग ह ि अभी भी इन िीकर सकशनस क तकसी आदमी को लोक सभा या

तिधान सभा म िनकर नही आन द सकि इसतलए बहि जररी ह तक इस सतिधान

सशोधन क दवारा जो समय बढ़ाया जा रहा ह उसको बढ़ाय जाि रहना िातहए

अमबडकर साहब न दखा था तक कसा बिाि होिा था जब ि बॉमब म लकिरर हए

और लकिर दन गए िो उस कसी को धोया गया और िो और बाब जगजीिन राम

जी न बनारस म एक म रटि का अनािरण कर तदया था िो एक बहि बड़ निा क भाई न

उसको गगा जल स धोया तक एक अनस तिि जाति क वयति न म रटि का अनािरण कर

तदया यह अपतितर हो गई यह मानतसकिा ह अब भी आप बहि interior म िल

जाइए िो लोग इन लोगो क पास बठना पसद नही करि ह अगर य उनकी बराबरी

म बठ गए िो ि अपना अपमान समझि ह मानतसकिा यह ह तक 1968 म हमार यहा

एक इसपकटर न एक अनस तिि जाति की मतहला क साथ कछ झगड़ा हो गया

आदोलन हआ िो उस अनस तिि जाति की मतहला क साथ उसक लड़क को लटन क

तलए force कर तदया हम लोगो न आदोलन तकया गोली िली कई लोग मार गए

इसकी जाि करन क तलए हमारी पाटी न एक कतमटी भजी शरीधर महादि जोशी

साहब पण स हमार एमपी थ हमारी पाटी क राषरीय अधयकष थ ि िहा गाि म गए

जब ि िहा बठ थ और लोगो स बाि कर रह थ िो एक लड़का आया िह िारपाई पर

तसरहान बठ गया ऊपर की िरफ हमार यहा गाि म यह ह तक अगर उमर म बड़ा

होगा िो िह ऊपर की िरफ बठिा ह और अगर उमर म छोटा होगा िो िह नीि की

िरफ बठिा ह करटसया िगरह होिी नही थी तफर जोशी जी न कहा तक यह लड़का

बराहमण होना िातहए हमन प छा तक आपन कस समझा उनहोन कहा तक और कोई

ऐसा कर ही नही सकिा इनकी मानतसकिा यह ह तक य अपन को सिोचि समझि ह

और इसतलए िह ऊपर की िरफ बठा यह बाि सही थी His assessment was

absolutely correct शरीधर महादि जोशी जी ि बड़ लीडर थ महाराषर क सभी

लोग जानि होग ि पण स एमपी रह ि हमारी सयि सोशतलसट पाटी क अधयकष थ

ि लोक सभा क एमपी थ उनहोन कहा तक यह मानतसकिा ह िह मानतसकिा अभी

प री िरह स खतम नही हई ह इसतलए तरजिशन आिशयक ह

माननीय कान न मतरी जी म एक िीज और कहना िाह गा तक जब इन गरीब

लोगो का कोई मामला आिा ह िो नयायपातलका का रख इनक तखलाफ ही जािा ह

इसतलए मन कहा था तक जब िक हम अनस तिि जातियो को तपछड़ो को

नयायपातलका म आरकषण नही दग इनक तलए कोई करातिकारी कदम कोई सरकार

नही उठा सकिी अगर िह उठाएगी भी िो िह रदद हो जाएगा िह रदद कर दगा

आपन दखा उसन रदद कर तदया था तक नही मन िो तदखाया था मीणा साहब यहा

अभी ह नही िह जो UGC का य तनिरटसटी म advertisement था उस 13-point

roster म एक भी ST नही था एक भी single यह शसथति थी इलाहाबाद हाई कोटग

क एक जज न कर तदया था और सपरीम कोटग न भी कर तदया था िह िो आपन कान न

लाकर ठीक तकया िरना नयायालय नयाय नही द सकिा ह िह लाग नही हआ

(वयवधाि) लाग हो जाएगा िो तफर advertisement कस करग तजस तदन रदद

हआ था अगल तदन ही सार advertisements तनकल गए थ शरीमन तजस दश म

मानतसकिा यह हो उसम यह आरकषण तनरिर बना रहगा और बना रहना िातहए जब

िक मानतसकिा म बदलाि नही होगा यह िो म किल SC और ST की बाि कर रहा

ह यही शसथति backwards की ह

मान लीतजए तक Anglo-Indians की सखया कम ह िब िो यह बहि जररी ह

तक उनका कोई न कोई परतितनतध होना िातहए अगर तकसी की सखया कम ह िो

उनकी बाि कहन िाला कोई न कोई परतितनतध होना िातहए तसदधािि इस बाि को

दतखए िो पतरिार म भी जो सबस छोटा बचिा होिा ह उसका धयान जयादा रखा

जािा ह आज सखया कम हो रही ह िो कौन सा फकग पड़िा ह अगर 543 सदसयो

की लोक सभा म एक-दो Anglo-Indians आ जाए (समय की घिी) य कहा

सरकार को बनान या तबगाड़न जा रह ह (समय की घिी) एक बार ज़रर अटल

जी की सरकार एक िोट स तगर गई थी िो कही आपक तदमाग म िही िो नही ह

Anglo-Indians का तरज़िशन बरकरार रहना िातहए आपको इसम पहल ही सशोधन

लाना िातहए था आप अपना मन बड़ा रतखए जब प र दश न आपको इिना परिणड

बहमि तदया ह और इिन बड़ बहमि स आपको सतता म भजा ह िो मन छोटा मि

कीतजए मन बड़ा रतखए इस दश म Anglo-Indian community का contribution

रहा ह और आज भी ह तजनको परमिीर िकर तमला ि Lieutenant Colonel AB

Tarapore कौन थ इनहोन नाम नही तलया लतकन ऐस लोग ह तजनहोन इस दश क

तलए बहि काम तकया ह उनकी सखया कम ह इसतलए आप उनका आरकषण खतम

कर दग यह उतिि नही ह उनका nomination होिा था और अब आप उनका

nomination भी खतम कर दग यह गलि ह उनक तलए nomination का यह परािधान

रहना िातहए यह वयिसथा रहनी िातहए मरा ऐसा मि ह

महोदय जसा पतनया साहब न कहा अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति

क साथ म रोज़ दखिा ह कई मामलो म अतयािार होिा ह अगर ि मकदमा तलखा

दि ह िो(समय की घिी) म बस आध तमनट का समय और ल गा अगर ि मकदमा

तलखा दि ह िो उनह झ ठ मामल म फसा तदया जािा ह िातक मजब रन ि समझौिा

कर य िीज़ हम रोज़ दख रह ह जब यही मानतसकिा बनी रहगी िो उनक तलए यह

आरकषण की वयिसथा रहनी ही िातहए म आपको बिाना िाह गा तक उततर परदश जस

बड़ राजय म नौकतरयो म तकसी भी sensitive post पर एक-आध को छोड़कर

Scheduled Caste या Scheduled Tribe का कोई बड़ा अतधकारी अथिा तज़ल का

कलकटर या एसपी नही ह(समय की घिी) कोई नही ह 50 परतिशि एक जाति क

लोग ह और लगभग 50 परतिशि ही द सरी जाति क लोग ह बाकी सब क ड़दान म डाल

तदए गए ह यह शसथति ह जब यह मानतसकिा हो िो यह जररी ह और तजनकी

सखया कम ह माननीय मतरी जी उन पर कपा कर दो एमपीज़ स कौन सा फकग पड़िा

ह कोई फकग नही पड़िा ह उनह िो िस भी िोट दन का अतधकार नही होिा ह जब

अतिशिास परसिाि आिा ह धनयिाद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Prasanna

Acharyaji I have one question to ask Will only Shrimati Sarojini Hembram

speak from your Party as four minutes have been allotted to your Party

SHRI PRASANNA ACHARYA Sir I will speak for one minute later

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Okay

शरीमती सरोनजिी हमबबरम (ओनडशा) सर आपन मझ सतिधान (एक सौ छबबीसिा

सशोधन) तिधयक 2019 क ऊपर बोलन का मौका तदया इसक तलए म आभार परकट

करिी ह सर आरटटकल 334 क िहि एससीएसटी िगग क तलए तरज़िशन वयिसथा म

दस साल और ितदध करन क तलए लाए गए इस तबल का म समथगन करिी ह सर यह

बहि ही महतिप णग तबल ह भारि क सतिधान म परािधान ह तक ससद और तिधान

सभाओ म एससीएसटी क तरज़िशन क तलए हर दस साल म समय बढ़ाना पड़िा ह

अगर समय को अब नही बढ़ाया गया िो एससीएसटी का तरज़िशन 25 जनिरी

2020 को समापि हो जाएगा हालातक 1950 स अब िक एससीएसटी िगग की living

conditions म काफी सधार हआ ह लतकन उस गति स सधार नही हो पाया ह

तजसस तक हम अपन समाज को casteless society बना सक सर ििगमान ससद म

एससी समपरदाय क 84 ममबसग और एसटी समपरदाय क 47 ममबसग ह प र दश की तिधान

सभाओ म एससी कमयतनटी क सदसयो की सखया 614 ह और एसटी कमयतनटी क

सदसयो की सखया 554 ह जो तक बहि कम ह इसीतलए यतद सभि हो िो उपयि

यही होगा तक इन समदायो को पारटलयामट और तिधान सभाओ म उतिि परतितनतधति

दन क तलए उनक तरज़िशन को और बढ़ा तदया जाए

सर समाज म बराबरी का भाि लान क तलए जो समदाय काफी समय स

सतिधाओ स ितिि ह ऐस समदाय क लोगो को राजनतिक और आरटथक तिकास म

भागीदारी दना आिशयक ह सर म ओतडशा स ह और ओतडशा म एससी समदाय क

लोगो की सखया 7012 परतिशि ह और एसटी समदाय क लोगो की सखया 2284

परतिशि ह सर हमार सीएम शरी निीन पटनायक जी न 45 करोड़ ओतडशािातसयो क

तलए जो एसटी एससी और तपछड़ िगग क ह उन लोगो क तलए कई कदम उठाय ह

िाह िह तशकषा हो या सिासय हो िाह ि मतहलाए हो या यिा हो उनको मखय धारा म

शातमल करन क तलए बहि सी सतिधाए उनहोन दी ह

सर म तरकिसट करना िाहिी ह तक जो बहि बरसो स reservation in

promotion ह िह ठीक िरह स अभी िक नही हो पा रहा ह जो backlog ह

उसको जलद स जलद िाह िह एससी का हो या एसटी का हो उसको भरना िातहए

(समय की घिी) हो गया सर सरल गिनगमट की जो बहि सारी सकीमस ह िाह

िह BRGF हो SCP या Tribal Sub-Plan हो य काफी तदनो स अभी िक बनद ह

सर इिनी सारी जो सकीमस थी अगर य बनद होगी िो डिलपमट कस होगा जो

backward districts ह जो आतदिासी कषतर ह िहा अभी िक इन सकीमस स जो

डिलपमट होिा था िह अभी नही हो पा रहा ह इसतलए तफर स यह िलाना िातहए

सर इस तबल का समथगन करि हए दश म जो सार Anglo-Indian समपरदाय ह

उसकी भी शसथति ठीक स सपषट करन क तलए म सरकार स तनिदन करिी ह

धनयिाद

शरी राम चनदर परसाद ससह (निहार) िाइस-ियरमन साहब म इस तबल का समथगन

करिा ह साथ ही दरक ओबराईन साहब न जो कहा और माननीय मतरी जी जब इस

तबल को रख रह थ िो उनहोन कहा तक Anglo-Indians को nominate करन पर ि

तििार कर रह ह मरा मतरी जी स अनरोध होगा तक ि तििार सकारातमक कर कयोतक

जब तकसी को एक बार कोई अतधकार तमलिा ह और उसस जब उसको ितिि तकया

जािा ह िो उसको लगिा ह तक उसक साथ अनयाय हो रहा ह िो िह अनयाय नही

होना िातहए

द सरी बाि जो सबस महतिप णग ह तजसकी ििा सब लोग कर रह थ-

आरकषण आज आप दतखए तक यह लोक सभा म भी और तिधान सभाओ म भी 10 साल

क तलए बढ़ जायगा सरकारी नौकतरयो म आरकषण ह जय तडतशयरी म खास कर

हायर जय तडतशयरी म आरकषण नही ह इसक तलए हमारा जो लॉ कतमशन ह-- कई

बार यहा भी ििा हई और हम लोगो न भी बाि उठायी और आज भी कई सदसयो न

यहा उठायी इसका एक ही रासिा ह तक All-India Judicial Service िरनि बनायी

जाए तजसक बार म आज माननीय मतरी जी न सिर कििन ऑिर म बिाया था जब

आप All-India Judicial Service बनायग िो अपन आप उसम SC ST OBC और

जो अब 10 परसट आरकषण आपन Economically-Weaker Section को तदया ह ि भी

आ जायग िो म माननीय मतरी जी स अनरोध करगा तक इस सशन म िो अब समभि

नही ह लतकन बजट सशन म All-India Judicial Service की सथापना क तलए तबल

जरर लाय उस तबल को राजय सभा म ही लाया जा सकिा ह कयोतक राजय सभा को

उसम एक तिशष अतधकार परापि ह जब यह लायग िो तनशशिि रप स लोगो को

लगगा तक जो हमारा लोकितर ह उसकी सब जगह भागीदारी हो रही ह िो

जय तडतशयरी म भी भागीदारी सतनशशिि हो जाएगी

बाि यह आयी तक हमारा जो अनस तिि जाति और जनजाति समाज ह और जो

mindset की बाि ह यह सबस जररी ह म िाइस-ियरमन साहब को बिाना िाह गा

तक हमार तबहार म 15 अगसि और 26 जनिरी क तदन हमार यहा करीब 25000 ऐस

दतलि-महादतलि टोल ह जहा हमार राषरीय झड क झडोततोलन का काम उस गाि

क जो सबस बजगग दतलि-महादतलि समाज क वयति होि ह िही करि ह इसस

एक मसज जािा ह साथ ही ििा कर रह थ तक जो सतिधाए ह-- हमार यहा 7

तनशिय ह उसम हरक घर म आज जो नल का जल भारि सरकार भी लाग कर

रही ह तबहार म पहल स ही लाग ह इसक तलए priority बनायी जािी ह और सबस

पहल उनको तदया जािा ह साथ ही तजिन भी लोग ह सबक दरिाज िक पककी

गली और नाली क तनमाण की भी वयिसथा ह िो म िाह गा तक भारि सरकार भी सभी

जगह इस िीज़ को लाग कर इसस उनकी जो म लभ ि आिशयकिाए ह ि उनको

जरर तमल जाएगी इसक साथ-साथ यह भी जररी ह तक खास करक हमार यहा जो

बचि तशकषा क तलए जाि ह िो उनक मन म भी शर स इस बाि को बिाया जाना

जररी ह जस अभी बिा रह थ तक साहब बचिो म यह होिा ह िो जो uniform ह

हम लोग भी तबहार म सब जगह दि ह और सभी जगहो पर भी तदया जािा ह उसम

इस परकार की वयिसथा की जानी िातहए तक िाह िह uniform का मामला हो या

scholarship का मामला हो उसम तबलकल universal रखना िातहए तजसस तक बचि

म कही स इस बाि का मन म भद न रह इसस तनशशिि रप स हमारा समाज और

मजब ि होगा और हम सदन म आज जो आरकषण बढ़ान का तबल लाए ह इसका

समथगन करन स इस समाज म एक मसज जाएगा खासकर आज आप हमार तबहार म

दख लीतजए तक जो पिायिी राज ससथाए ह तबहार म 2005 क पहल जो सबस नीि

की पिायि ह िहा आरकषण एक पद पर नही था लतकन आज करीब 8326 पिायि

ह उनम सब जगह 17 परतिशि आरकषण ह जो अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति

क लोग ह ि तक हर दो टमग क बाद उनका आरकषण बढ़ाया जािा ह िो इसस तनिल

सिर पर िाह पिायि सिर पर हो िाह परखड सिर पर हो या तजला सिर पर हो

निति का तनमाण हो रहा ह और िह जो निति बन रहा ह िह आग िलकर तिधान

सभा लोक सभा और राजय सभा म भी आएगा धीर-धीर इनकी सखया बढ़गी िो

तनशशिि रप स हमारा लोकितर मजब ि होगा इिना कहकर इस तबल का समथगन

करि हए म अपनी बाि समापि करिा ह धनयिाद

SHRI KK RAGESH (Kerala) Hon Vice Chairman Sir I am in a dilemma

This Bill seeks to extend the reservation of seats for Scheduled Castes and

Scheduled Tribes in Lok Sabha and in Assemblies also for another ten

years Hence I must support this and I have to support this But at the

same time the Bill seeks to discontinue the nomination of Anglo Indians for

which I have to oppose this Bill Sir that is why I am saying that I am in a

dilemma I of course support the extension of reservation so far as the

Scheduled Castes and Scheduled Tribes are concerned But when we are

discussing about the reservation I think this Upper House should also be

concerned about the representation of Scheduled Castes and Scheduled

Tribes in this House itself We have to think about it because there is no

reservation for them in this House Their representation should be ensured

in this House and that should also be a matter of concern Sir the Bill

already decided to discontinue the Anglo-Indian nominations I want to

know from the Hon Minister as to what the logic behind discontinuing their

reservation is Has the Government conducted any study of the status of

Anglo-Indian community in our country Are those sections sufficiently

represented in Assemblies and Parliament without reservation Why has

such kind of a decision been taken It seems that the hon Minister in the

other House was saying that the total population of the Anglo-Indian

community is only 296 Sir what is this I am requesting the hon Minister

to visit Kerala You can come to Kannur You can visit the neighbouring

places of Kannur and Mangaluru In Kerala alone more than 80000 people

are there who belong to Anglo Indian community Why are you misleading

I think it is a wrong perception that the total population of Anglo-Indians is

only 296 and hence you are bringing this Amendment You are not allowing

the participation of Anglo-Indians What is this This is highly objectionable

(Time-bell rings) Hence I am requesting the Government to reconsider

it Sir please give me two more minutes

We all know that our country is a most religiously and ethnically

diverse nation Sir diversity is the soul of our country and if you are not able

to understand

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH If you are not able to understand that soul you will

take this kind of decision Sir you are simply breaking the soul of our

country You are snatching away the rights of the minorities one after

another You are dividing the people on communal lines Even you are not

able to tolerate this miniscule tiny minority community What is this So I

request the Government to reconsider its decision I do not know what

words should I use for this I do not know how a Government can take

such kind of a decision Is it not xenophobia Why is the Government

doing such kind of things You are snatching away the rights of the

minority communities one after the other which is ultimately leading to a

communal divide in our country

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH See the unrest which is there throughout the country

What is happening in Assam or in Kashmir Why Sir Why is the

Government doing like this

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH Please reconsider this decision and extend the

representation of Anglo Indian communities in Lok Sabha and Assemblies

Thank you very much

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri P

Wilson Hon Members we have to conclude this discussion before 430

pm There are three more Bills Kindly help me to complete it within the

allotted time

SHRI P WILSON (Tamil Nadu) Sir the Statement of Objects and Reasons

mentions that the Scheduled Castes and Scheduled Tribes have made

considerable progress in the last seventy years I want to ask a question to

the hon Law Minister Does he have any data which suggests this

considerable progress Unless you bring the people to the level of other

advanced classes you cannot say that there is a considerable progress

Our country still has people with orthodox mindset and Sir especially in

the rural areas where untouchability still prevails we see honour killings

social boycott etc Dalits are not allowed even to enter the temples They

are not allowed to cross certain lanes

See their representation in the Government appointments Why is it

that in the Union Government all top posts are still occupied by other

people See the Secretaries in various departments Judges of High

Courts Judges of Supreme Court Professors in the universities Public

Sector Undertakings Government Service Railway Service and Banking

Services still these people are not given due representation

Sir here I would like to quote Dr Ambedkar In the Constituent

Assembly on 25th August 1949 when the then Article 295A was amended

Dr Ambedkar said For the Scheduled Tribes I am prepared to give far

longer time But all those who have spoken for reservations to SCs and

STs have been so meticulous that the thing should end by ten years All I

want to say to them in the words of Edmund Burke is that large empires

and small minds go ill together That is what I could see in this restriction

to ten years Anyway I welcome this Bill

As far as Anglo Indians are concerned there is a Constitutional

guarantee under Article 331 as well as 366(1) wherein the Anglo Indian have

been defined Sir they are the people who have brought much knowledge

into India and because of them we had developed in many areas In fact if

you see the railway and other educational institutions they have been part

and parcel in developing this country If you see the 95th Constitutional

Amendment which was brought in 2009 for SCs STs as well as Anglo

Indians the term was extended However now it has not been extended

I would only say that they are part and parcel of this country You can see

them in large numbers not only in Kerala but also in Tamil Nadu and other

parts of the country Yesterday you were against the Muslims today you

are against a part of Christians So I would say that you are attempting to

divide the country and rule the country Thank you

शरी वीर ससह (उततर परदश) उपसभाधयकष महोदय म सतिधान (126िा सशोधन)

तिधयक 2019 का समथगन करिा ह सतिधान क अनचछद 334 म जो वयिसथा ह

उसक अनसार अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को लोक सभा और तिधान

सभाओ म आरकषण की अितध दस िषग और बढ़ान का परािधान तकया गया ह िह अब

बढ़ कर 25 जनिरी 2030 हो जाएगी

महोदय दश म तिगि 70 िषो म सतिधान क दवारा आरकषण की वयिसथा की गई

ह आरकषण दि समय हमार सतिधान तनमािा परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब

न समाज की पीड़ा को दखा था और समझा था आज भी दश और समाज म इनको

हीन भािना स दखा जािा ह और इस समाज क उतथान और लोगो को बराबरी पर

लान और सममान तदलान क तलए सतिधान म आरकषण म परािधान तकया गया था

तजसस समिाम लक समाज की सथापना हो सक

महोदय ििगमान म लोक सभा की 543 सीटो म स 84 सीट अनस तिि जाति

और 47 सीट अनस तिि जनजातियो क तलए आरतकषि ह जबतक दश भर क सभी

राजयो की तिधान सभाओ की 4120 सीटो म स 614 सीट अनस तिि जाति और 544

सीट अनस तिि जनजाति क लोगो क तलए आरतकषि ह परमप जय बाबा साहब का

सपना था तक अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क परतितनतध लोक सभा और

तिधान सभा म जाकर अपनी आिाज उठाएग अपनी आिाज बलद करग और समाज

क तहिो की रकषा करग

महोदय 2011 की जनगणना क अनसार अनस तिि जाति म 2013 करोड़ एि

अनस तिि जनजाति म 045 करोड़ ह और इनकी साकषरिा दर करमश 66 परतिशि

और 59 परतिशि ह जबतक दश की साकषरिा दर 75 परतिशि ह आज 70 िषो क बाद

भी हम इनको प रा साकषर नही बना पाए ह इस ओर सरकार को धयान दना िातहए

महोदय आज हमार दश म सरकारी नौकतरयो क िगग क ख ग म लाखो की

सखया म पद खाली पड़ हए ह आज िक उनको प रा नही भरा गया ह महोदय

भरना िो द र रहा आज उनको धीर-धीर करक समापि तकया जा रहा ह कयोतक आज

सरकार की मशा िाह इधर की रह या उधर की रह अनस तिि जाति-जनजाति क

सरकारी कमगिातरयो क परति ठीक नही रही ह ि तक आज िक उस आरकषण को प रा

नही तकया ह तजसकी कलपना परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न की थी

आज बहि backlog ह म आदरणीय बहन कमारी मायाििी जी का धनयिाद अदा

करिा ह तक जब ि उततर परदश की िार बार मखय मतरी रही िब उनहोन तिशष

अतभयान िलाकर एससी-एसटी-ओबीसी का जो प रा backlog खाली था उस भरन

का काम तकया

महोदय इसक साथ-साथ यह भी बहि एक गभीर समसया ह सोिन का

तिषय ह तक आज हमार दश म सरकारी तिभागो को पराइिट सकटर को बिा जा रहा

ह हम इसम एिराज़ नही ह तक आप पराइिट सकटर को बि रह ह टकि तजस परकार

स परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न सभी सरकारी तिभागो अदधग सरकारी

तिभागो म आरकषण की वयिसथा की थी िो म माननीय मतरी जी स तनिदन करगा तक

आप भी आज पराइिट सकटर को दि समय आरकषण की वयिसथा कर (समय की

घिी)

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी वीर ससह महोदय म एक तमनट और ल गा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म इस घड़ी की ओर दखिा ह टबल कलॉक

और िॉल कलॉक म थोड़ा अिर ह

शरी वीर ससह महोदय आज 2007 स 2017 क बीि इन 10 िषो क अिराल म

अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क ऊपर अनयाय-अतयािार बढ़ा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) इस गप म अभी साि सपीकसग और ह और

दोनो घतड़यो म अिर ह

शरी वीर ससह आज भी समाज म रहन िाल इन लोगो को सममान नही तमल रहा ह

कही-कही िो तकसी परदश म आज भी अनस तिि जाति को लोग अपन बट की बाराि

घोड़ी पर नही ल जा सकि आज भी मतहलाओ क साथ अनयाय-अतयािार हो रहा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म आपक जजबाि समझिा ह लतकन समय

की पाबदी ह

शरी वीर ससह महोदय म तशकषा क बार म बिाना िाहिा ह तक आज तशकषा का भी

पराइिटाइज़शन हो रहा ह और जो छातरिततत जािी थी िह समय पर नही तमल रही

ह(समय की घिी)

एक माििीय सदसय अभी एक तमनट और ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) नही नही अभी साि लोग और बाकी ह

शरी वीर ससह परिश क समय एससी-एसटी क बचिो को जो छातरिततत तमलिी थी

आज िह नही तमल रही ह कयोतक उनका परिश नही हो रहा ह पहल ज़ीरो बलस पर

एडतमशन होिा था लतकन आज उस समापि कर तदया गया ह इसतलए आज एससी-

एसटी-ओबीसी क बचि ितिि रह जाि ह कयोतक सरकार समय पर पसा नही भजिी

ह आज उनको तशकषा की िरफ स भी ितिि तकया जा रहा ह इसक साथ-साथ

नयायपातलका म आरकषण नही ह इसतलए नयाय नही तमलिा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी सिपन दासगपिा जी आप शर कर

दीतजए आप शर कीतजए

शरी वीर ससह म खद िकील ह जब बहस करन क तलए जाि ह िहा यह दखा जािा

ह जज यह दखकर तनणगय करिा ह तक यह एससी का िकील ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) माइक बद हो गया ह आप शर कर

कीतजए(वयवधाि) शर कर दीतजए माइक बद हो गया ह

शरी वीर ससह यहा िक नयाय तकया जािा ह िो मरा माननीय मतरी स तनिदन ह तक

आप नयायपातलका म आरकषण की वयिसथा कर और हाई कोटग सपरीम कोटग म भी जजो

की तनयति कर िब इस समाज क लोगो को नयाय तमल सकगा

SHRI SWAPAN DASGUPTA (Nominated) Sir I just want to speak on the

issue of Anglo-Indians We are bringing the curtain down on Anglo-Indian

reservation in this country I think after seventy years maybe the time has

come when this community has ceased to have a basis of an independent

existence While doing this I think it would be unfair to not recognize the

seminal contribution this community has made particularly in the field of

education which my friend the DMK Member spoke about It has made a

significant contribution in running of the railways and earlier in the running of

the police So on record we should place our appreciation of the role this

community has played not least of which the role played by some of the

very interesting MPs like Shri Frank Anthony If you were to read his

speeches -- and I just had the opportunity of reading his speeches on the

First Amendment -- we would all revel in the quirky eccentricities of the

man I think they certainly brought a lot of colour and charm into this

House If at all we are to ever consider giving representation to

communities who otherwise may not get elected and I think that might

have been the reason why the Anglo-Indian reservation was considered at

the first time I think my friend the Union Law Minister might consider the

role of the Zoroastrian community which too at one time had a significant

presence in the political sphere I can think of Shri Piloo Mody I can think

of a Communist like Homi Daji and of course Shri Minoo Masani of the

Swatantra Party Today unfortunately we do not have anyone who is

elected in the Lok Sabha from that community hellip(Time-Bell rings)hellip It is

just an odd thought but if anybody was to relook the entire case of these

marginal communities who have played a role in the nation and continuing

playing a role we might consider this Thank you very much

SHRI V VIJAYASAI REDDY (Andhra Pradesh) Sir I congratulate the hon

Law Minister for introducing this Bill which aims to extend the period of

reservation of seats in Lok Sabha and State Assemblies for SCST for a

further period of ten years

The Statement of Objects and Reasons clearly mentioned the reasons

which weighed the Constituent Assembly in making provisions with regard

to reservation of seats for SCST that have not yet ceased to exist

Therefore with a view to retain the inclusive character as envisioned by the

founding fathers of the Constitution the Bill proposes to extend the

reservation of seats for SCST till January 2030

Sir the founding fathers originally thought of ameliorating the

condition of SCsSTs within a period of ten years of commencement of the

Constitution But even after 70 years there is no perceptible change in the

status of SCs and STs And who is to be blamed for this I would like to

highlight the question as to who is responsible for the reason that there is

no perceptible change in the status of SCs and STs I have no hesitation to

say it is quite obvious the Party which is responsible for this is the Party

which has ruled this country for a period of fifty years hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) उनको बोलन दीतजए (वयवधाि) उनको

बोलन दीतजए (वयवधाि)

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is because except sloganeering except

chanting Dr Ambedkar and playing vote bank politics and foisting false

cases against their political opponents the Congress Party has not done

anything Even after they ruled the country for a period of fifty years

nothing has been done for SCs and STs hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

hellip(Interruptions)hellip You address me only hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Now things are moving and moving swiftly

for the betterment hellip(Interruptions)hellip I hope that the present Government

would achieve the goals set before it hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please sit

down hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Sir my next point in this regard I wish to

make in relation to Section 26 of the AP Reorganisation Act which talks

about Delimitation of AP Assembly constituencies in Andhra Pradesh and

Telangana Sir Section 26(1) says that the number of seats in the

Legislative Assembly of the successor States of Andhra Pradesh and

Telangana shall be increased from 175 and 119 to 225 and 153 respectively

Sir delimitation of the constituencies may be determined by the Election

Commission (Time Bell rings) Sir one more point

Sir my next point is in regard to giving reservation to OBCs also in

Lok Sabha and State Legislatures for which I have already moved a Private

Members Resolution but it was not approved by the House OBCs have

been raising it for since long Sir I will take half-a-second In 2008 our

beloved leader Dr YS Rajasekhara Reddy Garu passed a Resolution in

the AP Assembly to give reservation to OBCs as also in Parliament and

Assemblies and sent to the Government of India for implementation A

similar resolution was also passed in 2010 in the AP Legislative Council

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Thank you

No further please

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is not AP alone even Telangana Assembly

also passed a Resolution (Interruptions)

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no sit

down (Interruptions)

SHRI V VIJAYASAI REDDY When the Government is providing

reservation for OBCs in Panchayats and Local Bodies

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Your

time is over (Time Bell rings) Now Shri Ramdas Athawale

SHRI V VIJAYASAI REDDY I dont find any difficulty in providing

reservation for OBCs in Lok Sabha and State Assemblies So I request the

Government of India to provide reservation

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Ramdas

Athawale not present Now Prof Manoj Kumar Jha

PROF MANOJ KUMAR JHA (Bihar) Hon Vice-Chairman Sir and Hon

Minister Saheb I begin with as one of my friends said महोदय आप इसम

दिा क साथ ज़हर भी लकर आए ह म दिा क साथ ह लतकन ज़हर क तखलाफ़ ह

सर बतसकली एक Cassius कहि ह

The fault dear Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings

माननीय मतरी महोदय मन Cassius का तज़कर तकया ह The fault dear

Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings I am

referring to the case of Anglo-Indians A long ago I read a book named

Beyond the Call of Duty

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir the Law Minister has one problem

with greatest of respect that such a powerful English Professor Saheb

speaks at times I have to look for dictionary That is my problem

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) He is referring

to Julius Caesar

PROF MANOJ KUMAR JHA Mr Vice-Chairman Sir subaltern people

can only speak a language which is powerful We dont have the power to

change the course of history Anyway सर मरा समय एडजसट कर दीतजएगा

Again I say that when you talk about Anglo-Indians I just for the clarity of

the House put it on record that in 1950s and 1960s--we have started

talking about women empowerment now--when the offices needed women

workforce they came from Anglo-Indian community I dont need to go into

the details of what they have done कभी-कभी लगिा ह मतरी महोदय तक जब

आप 296 कह रह थ कही पीछ िाल िीन श नय तकसी फाइल म िो नही रह गए यह

हो सकिा ह म यह सभािना वयि कर रहा ह Sir Paul Cressey writes that

Anglo-Indians is a marginal group balanced in unstable equilibrium between

the foreign and indigenous civilization of India The British rulers disowned

the Eurasians as half-castes and treated them with disdain That is what

I wanted to highlight Sir I would urge the House today -- सर मझ एक

तमनट का समय द दीतजए--when I say in affirmation about this Bill that I am in

favour

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

परो मिोज कमार झा एक इमपॉटट िीज़ कहना िाह रहा ह अगर बाि छ ट जाएगी

िो कब होगी यह पिा नही Sir Poona Pact 87 years old I would urge the

House

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Please

PROF MANOJ KUMAR JHA I would urge the House to revisit the Poona

Pact probably the idea of Ambedkar on representation was much more

progressive than it was treated at that time

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Manojji Please

conclude

PROF MANOJ KUMAR JHA And then

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No please

परो मिोज कमार झा सर आतखरी बाि कह रहा ह करािी की सड़को पर कल

reference म कहा गया तक तलयाकि अली खान साहब न दतलिो को कहा तक हम

उनह तहनदसिान नही जान दग कयोतक करािी की सड़को पर कौन झाड़ लगाएगा

महोदय मर मलक की सड़को पर कौन झाड़ लगा रहा ह मर मलक क सीिर को कौन

साफ कर रहा ह सर यह दोहरा बयान नही होना िातहए जय-तहनद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Binoy

Viswam

SHRI BINOY VISWAM (Kerala) Sir nobody can object to this Bill on its

face But there is a but There is a term that we all know ie political

will I really feel that that is absent with this Government Political will for

the real empowerment of the SCs and STs is missing with this Government

Anglo-Indian is a very minute minority and their concerns are totally

forgotten In the Lok Sabha the Minister told that it will be relooked into

When a Bill is coming why to leave a gap in that Bill and tell in the House

that we shall relook into it It shows that the Government is not sincere in

this matter I know the Minister He is a gentleman a learned man and a

legal expert We have no doubt about it But the ideology which he

represents that runs against the basic interests of the SCsSTs and

minorities There lies the fault I request the Minister to look into the

statistics and tell us the number of SCs and STs who are class I and class II

officers MPs and MLAs are not enough Empowerment means to

empower all of them What is happening to them All over the country

they are being hunted killed put on fire the women are being raped and

the Government is telling that they are giving ten more years for SCs and

STs Why only ten years Make it twenty or thirty and tell the people who

are deprived that the Government will continue it The forefathers of the

country those who framed the Constitution they expected that within 70

years all will be okay here But things are not the same Sir yesterday

the Government came with a big blow to the minorities a big blow which

the country can never forget And today the Government is saying that

Anglo-Indians will not have reservation anymore and the SCs and STs will

be taken care of

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) All right now

please conclude

SHRI BINOY VISWAM How can one believe this Government While

supporting this Bill I feel that there is a reservation not only from me but all

the like-minded people will say that they have reservation on this Bill

Thank you

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri

Sanjay Singh

शरी सजय ससह (राषटरीय राजधािी कषर नदलली) धनयिाद मानयिर आपन मझ इस

अति महतिप णग तबल पर अपनी बाि कहन का अिसर तदया म उसक तलए धनयिाद

करिा ह म इस तबल क समथगन म अपनी बाि कहन क तलए खड़ा हआ ह लतकन

मरी कछ टििाए ह जो म माननीय मतरी जी क सामन रखना िाहिा ह पहली बाि िो

यह ह तक आप एससीएसटी का सदन क अदर राजय सभा लोक सभा और

तिधान सभा म आरकषण बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह इस और दस साल

क तलए बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह लतकन कया सासद तिधायक बनन

मातर स समाज म दतलि समाज क परति एससीएसटी क परति जो नफरि की

सोि ह जो दभािना ह कया उसम कमी आ रही ह मानयिर म आपक माधयम स

माननीय मतरी जी को बिाना िाह गा तक तकसी और पाटी का नही कणाटक क अदर

भारिीय जनिा पाटी क सासद ए नारायणसिामी तितरदगग लोक सभा constituency

क सासद ह म िारीख भी बिा दिा ह तक 17 तसिबर को अखबार म खबर छपी ह तक

ि अपन ही ससदीय कषतर क एक गाि म बघर लोगो क तलए घर बनान की सकीम का

उदघाटन करन गए थ िो उनको गाि म परिश ही नही करन तदया गया भारिीय

जनिा पाटी क लोक सभा सासद को जो दतलि समाज स आि ह उनको अपन ही

ससदीय कषतर क गाि म परिश नही करन तदया गया हम लोग दतलि समाज को यह

कसी इजजि द रह ह हम समाज म तपछड़ दतलि किल लोगो को शोतषि लोगो

को कसी इजजि द रह ह मानयिर म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करना

िाहिा ह तक आप आरकषण दीतजए और उसक साथ-साथ समाज की मानतसकिा कस

बदलगी इसको भी सतनशशिि करन का एक तससटम बनाइए इस पर एक कान न

बनाइए तक ऐसा वयिहार कम स कम जो जनपरतितनतध या आम नागतरक भी ह उनक

साथ आज़ादी क 72-73 साल क बाद ऐसा सनन को आिा ह तक गाि म तकसी

तमड-ड तमल बनान िाली मतहला(समय की घिी)दतलि समाज स ह िो बचि

खाना खान स इकार कर दि ह ऐसा सनन म आिा ह अगर सासद तिधायक

दतलि समाज स ह अगर िह तकसी फकशन म जािा ह िो उसको बठन क तलए कसी

नही तमल रही ह ऐसा सनन म आिा ह तक सासद या तिधायक अगर दतलि समाज

स ह और िह तकसी फकशन म जािा ह िो उस बठन क तलए कसी नही तमल रही ह

ऐसा सनन म आिा ह तक आज भी जो अतधकारी दतलि समाज स ह उनह उपतकषि

तकया जािा ह उनक साथ दवयगिहार तकया जािा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) धनयिाद सजय टसह जी

शरी सजय ससह म समझिा ह तक यह ठीक नही ह उनकी मानतसकिा बदलन की

आिशयकिा ह मानयिर Anglo-Indians का तज़कर आया िही कहकर म अपनी बाि

को खतम करगा कल यहा पर सदन म ििा हई तक जो पड़ोसी दश ह पातकसिान

बगलादश अफगातनसिान - िहा पर अलपसखयको की सखया लगािार कम कयो हई

ह िो म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करगा तक Anglo-Indians को

तहनदसिान म सममान दन म कया हमस कोई कमी रह गयी तजसकी िजह स उनकी

सखया म कमी आयी इसक तलए भी एक कमटी बनाकर इसकी जाि कराकर एक

तरपोटग दश क सामन रखनी िातहए तक कौन सा ऐसा कारण हो गया तक ि दश

छोड़कर िल गए या कौन सा ऐसा कारण हो गया तक उनकी सखया म कमी आयी

धनयिाद

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी डीकपनदर रडडी

SHRI D KUPENDRA REDDY (Karnataka) Mr Vice-Chairman Sir on

behalf of my party JDS I wholeheartedly welcome this Bill This decision

taken for the welfare of the Scheduled Castes and Scheduled Tribes in this

country is taken in time I am sure it will pave the way for further

development and progress of the people belonging to the SCsSTs I

would like to say one more thing So far as Anglo Indians are concerned I

dont know from where the Minister has got the number Only in White Field

area and Mangaluru we have more than 2000 to 3000 people belonging to

this community in Karnataka alone I request the Minister to revisit this

issue With this I conclude Thank you

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी अमर शकर साबल

शरी अमर शकर सािल (महाराषटर) उपसभाधयकष महोदय आपन और मरी पाटी न

मझ एससी एसटी क राजनतिक आरकषण को दस साल िक बढ़ान क तलए The

Constitution (126th Amendment) Bill 2019 पर बोलन का जो अिसर तदया ह

इसक तलए म आपक और अपनी पाटी क परति धनयिाद वयि करिा ह

महोदय एससी एसटी आरकषण तबल पर बोलन स पहल म इस दश क आरकषण

क जनक छतरपति शाह जी महाराज सामातजक कराति क परणिा महातमा जयोतिबा

फल सतिधान तनमािा महामानि परमप जय बाबा साहब डा0 भीमराि अमबडकर

अतिम पायदान पर जो वयति ह उनक तिकास की बाि करन िाल प0 दीनदयाल

उपाधयाय पतरयार जी और काशीराम जी का समरण करक उनक परति मर शरदधा-समन

अरटपि करिा ह

महोदय लोक सभा म यह तबल पास हआ ह और इस सदन म भी पास होन

िाला ह इसको समथगन दन िाली सभी पारटटयो क सदसयो का म आभार वयि करिा

ह तक उनहोन इस तबल का समथगन तकया ह महोदय म आभार वयि करि हए इस

सदभग म सि कबीर की दो पतिया कहना िाह गा -

कतबरा खड़ा बाजार म माग सबकी खर न काह स दोसिी न काह स बर

महोदय मझ बहि खशी ह तक एससी एसटी आरकषण क सदभग म रटलग पाटी

हो या अपोतज़शन पाटी हो तजनहोन इस तबल का समथगन करन क तलए सहमति बनाई

ह और इस सहमति क सदभग म भगिान गौिम बदध क जीिन का एक दषटाि म आपको

बिाना िाहिा ह इस सहमति स समाज सगठन और दश कस लाभाशनिि होिा ह

इस िजजी सदश स माल म पड़िा ह भगिान गौिम बदध का तनिास िजजी दश म हो

रहा था उस िि तलचछिी दश का राजा बाज क दश क ऊपर आकरमण करना िाहिा

था आकरमण करन स पहल भगिान गौिम बदध क दशगन हो और उनका मागगदशगन

तमल इसतलए िह भगिान गौिम बदध क पास गए थ उसक पहल भगिान गौिम बदध

क करीब क बहि तिशिास जञानी भदि आनद क साथ उनकी बाि हई उनहोन आन

का परयोजन बिाया भदि आनद न गौिम बदध को यह बाि बिाई िो भगिान गौिम

बदध न भदि आनद स कछ िािालाप तकया कछ सिाल-जिाब तकए उसी िािालाप

को सिाल-जिाब को भगिान गौिम बदध क जीिन म िजजी सदश नाम स जाना

जािा ह िजजी सदश कया ह यह िजजी सदश सरल भाषा म कह िो समाज जो

सगठन एक साथ बठिा ह तकसी तिषय पर एक साथ ििा करिा ह अगर मि-

मिािर ह िो argument करिा ह लतकन उस बठक म उठन क पहल सहमति स

एकमि स हसी-खशी स अगर िह उठिा ह और तजस समाज और सगठन म बजगो

का मान रखा जािा ह और तजस समाज और सगठन म मतहलाओ को सममान तदया

जािा ह उस समाज को उस सगठन को और उस दश को दतनया की कोई भी िाकि

परासि नही कर सकिी ह यह िजजी सदश ह अभी यह जो तबल रखा गया ह और

सहमति स पास होन िाला ह इसस दतनया को यह मसज जाएगा तक इस दश म

एससी एसटी क तहिो क तलए एससी एसटी क कलयाण क तलए उनकी सरकषा क

तलए इस दश क सभी राजनतिक दल और इस दश क सभी नागतरक सजग ह उनक

समथगन म काम करन िाल ह यह मसज प री दतनया म जाएगा(समय की घिी)

और इस दश का लोकितर मजब ि होगा जब मोदी सरकार सतता म आन िाली थी

िब मदद उठाए गए थ तक सतिधान बदला जाएगा अनस तिि जाति जमािी िगग पर

अनयाय बढ़ जाएग लतकन जब मोदी जी सततापकष म आए िो उनहोन कहा तक

सतिधान इस दश का धमगगरथ ह मरी सरकार इस भीमसमति क आधार पर काम

करगी अगर इस दश का सतिधान डा भीमराि अमबडकर जी न नही तलखा होिा िो

यह सामानय आदमी इस दश का परधान मतरी कभी नही बनिा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी अमर शकर सािल सर बस एक तमनट म समापि कर द गा इस दश म लोक

सभा या राजय सभा हो यह पारटलयामट हो इस पारटलयामट को नमन करक और इस

समाज को मरी सरकार समरटपि ह ऐसी भाषा कहकर मोदी सरकार न इस समाज क

कलयाण की सरकषा की और आरकषण की वयिसथा मजब ि करन की कोतशश की ह

इसतलए म मोदी सरकार क इस Constitution (Amendment) Bill 2019 को समथगन

दिा ह और सबको आहिाहन करिा ह तक इसको समथगन तदया जाए

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) There is an

announcement Voting on this Bill will take place at 430 pm So the

leaders of the parties concerned may kindly ensure the presence of their

Members who are not here

शरी शमशर ससह ढलो (पजाि) माननीय उपसभाधयकष महोदय आपन मझ सतिधान

(अनस तिि जनजातिया) आदश (द सरा सशोधन) तिधयक 2019 पर बोलन का

मौका तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह इस caste based reservation

कहा जािा ह आज़ादी स पहल भी डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न प ना पकट म

िषग 1932 म अपनी एक representation दी थी उसम माग की गई थी तक दतलि

सोशल तपछड़ और पीतड़ि समाज क तलए reservation होनी िातहए तबरतटश गिनगमट

क िहि भी िषग 1935 म Government of India Act पास हआ उस समय तबरतटश

पराइम तमतनसटर Ramsay MacDonald थ बाबा साहब अमबडकर जी न उन तबरतटश

पराइम तमतनसटर को भी एक representation दी और separate electorate की माग

की थी मझ याद ह उस समय प ना पकट क against महातमा गाधी जी न अनशन

रखा था महातमा गाधी जी न उसम separate electorate की बजाय एक साझा

electorate की माग की थी महातमा गाधी जी की िह बाि मानी गई और उनका मौन

वरि िड़िाया गया यह reservation आज़ादी क बाद नही बशलक उसस पहल भी दी

गई थी

महोदय म कह सकिा ह तक यतद डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर यतद

इिन पढ़-तलख न होि और ि representation नही दि और तहनदसिान क करोड़ो

गरीबो दतलिो और तपछड़ो की रहनमाई नही करि िो शायद आज़ादी क बाद भी

हम reservation नही तमलिा

महोदय reservation दना एक मजब री ह अफसोस की बाि ह तक 70-72 साल

की आज़ादी क बाद बार-बार reservation 10-10 साल क तलए कयो बढ़ाया जािा रहा

ह इसक पीछ कया ह यह बार-बार तसफग 10 साल क तलए ही कयो बढ़ाया जा रहा ह

यहा सकीमस बहि ह बहि सारी योजनाए बनाई जािी ह और शडय लड कासटस और

शडय लड राइबस का नाम तलया जािा ह और जाति क basis पर reservation कई

लोगो को कड़िा लगिा ह लतकन म कहना िाहिा ह तक यह जाि-पाि की दन तकन

की ह सोसायटी को जाि-पाि म तकसन बाटा इस मनिादी सोि को कौन लोग

लाए हम इस दश क म ल तनिासी ह इस दश क आतदिासी और िनिासी ही इस

दश क शडय लड कासटस और शडय लड राइबस ह

महोदय इस दश म तपछड़ो और आतदिातसयो क साथ सतदयो स गलामो जसा

वयिहार होिा रहा ह हम लोग 70 सालो म इस भदभाि को द र नही कर पाए कयोतक

इसक तलए मानतसकिा बदलन की जररि ह हम अपनी मानतसकिा नही बदल पाए

आप दख तक डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न कहा था तक इस दश म इन गरीब

लोगो का कलयाण िब होगा जब political िौर पर social िौर पर धारटमक िौर पर

और economic िौर पर disparity द र होगी जब इस परकार का भदभाि द र हो

जाएगा िब समझा जाएगा तक इस दश को सही िौर पर आज़ादी तमली ह

महोदय हमारा दश आज़ाद मलक ह लतकन म कहना िाहिा ह तक आज भी

दश क करोड़ो लोगो को गलामी म रहना पड़िा ह कयोतक उनह आज़ादी की हिा भी

नही लगी जो लोग interior म रहि ह जो लोग गािो म रहि ह और जो लोग जगलो

म रहि ह उनह आज़ादी का कोई benefit नही तमला ह इसतलए आप politically दख

ल हमारी छोतड़ए आप अपनी Ministry म दख लीतजए तकिन शडय लड कासटस क

तमतनसटसग ह यहा भी िो disparity ह उनह कौन स तिभाग तदए गए ह Minority का

एक तमतनसटर बठा ह दश म तजिनी सखया शडय लड कासटस और शडय लड राइबस

की ह उसक अनपाि क तहसाब स उिन तमतनसटर भी नही बनाए गए ह और उनह

तडपाटगमटस भी अचछ नही तदए गए ह यह िो सब political ह म इस बाि को कहन म

भी कोई सकोि नही करगा तक यह हमार समय म भी होिा रहा ह यह तसफग

खानाप रटि ह तक SC ST को मतरी बनाना ह हमारी कमयतनटी क जजज़ तकिन ह

हमारी कमयतनटी म backlog तकिना ह और सरटिसज़ तकिनी ह इन सभी बािो को

दखा जाना िातहए म तपछल 50 साल स तसयासि म ह और तमतनसटर भी रहा ह और

अनय कई पदो पर रहा ह म बिाना िाहिा ह तक कभी भी reservation प रा नही हआ

तकसी तडपाटगमट म कभी तरज़िशन प रा नही हआ

जब शरी राजीि गाधी पराइम तमतनसटर बन थ िब उनहोन सटर म बकलॉक प रा

तकया था उनहोन यह काम तकया था आपन कया तकया बहि बाि होिी ह बाबा

साहब भीमराि अमबडकर की 125िी जनम शिाबदी मनाई जािी ह उनका नाम तलया

जािा ह पर म यह कहना िाहिा ह तक अमबडकर जी को फॉलो भी करना िातहए

(समय की घिी)बार-बार इस तरज़िशन की जररि कयो पड़िी ह आप socially

ही दख लीतजए सामातजक िौर पर असमानिा ह जाि-पाि ह बराबर बठ नही

सकि ह अभी यहा एमपी की बाि कही गई ह कणाटक म कया हआ मतदर की

बाि कही गई ह लतकन मतदरो म जान की इजाजि नही ह हमार बाब जगजीिन राम

जी मतदर गए थ उस मतदर को गगा जल स धोया गया था आपक बनाए हए राषरपति

जी पषकर महाराज गए िहा उनह मतदर म दातखल नही होन तदया था ि सीतढ़यो पर

बठकर आ गए ऐसी िो आपकी मानतसकिा ह आपन कहा तक हमन इस िगग का

परतजडट बना तदया शरी कआरनारायणन को भी परतजडट बनाया था य िो परतजडट

बना दि ह लतकन आप यह बिाइए सटटस म शडय लड कासट िगग क िीफ तमतनसटर

कहा ह(वयवधाि)कोई शडय लड कासट का िीफ तमतनसटर नही ह पराइम

तमतनसटर की बाि छोतड़ए उनका नाम ही नही लि ह तक तकसी शडय लड कासट क

वयति को पराइम तमतनसटर बनाना ह उनका कोई भी नाम नही लिा ह(समय की

घिी)कोई भी पाटी हो इनका नाम नही लि ह कयोतक इनह िोट बक क िौर पर य ज़

करि ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) आप कपया समापि कीतजए

शरी शमशर ससह ढलो इनको खराि दि ह (वयवधाि) खराि दि ह

(वयवधाि)ऐसी मानतसकिा ह

एक माििीय सदसय आपका टाइम समापि हो गया ह

शरी शमशर ससह ढलो टाइम समापि हो गया ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी रामतिलास पासिान जी आप बोतलए आप

बठकर बोल सकि ह

उपभोकता मामल खादय और साववजनिक नवतरण मरी (शरी रामनवलास पासवाि)

उपसभाधयकष जी म भारि सरकार को परधान मतरी जी को और सभी माननीय सदसयो

को धनयिाद दना िाहिा ह तक आज यह जो सतिधान सशोधन तिधयक लाया गया ह

तजसम अगल दस साल क तलए अनस तिि जातिअनस तिि जनजाति क लोगो की

तिधान सभा और लोक सभा म आरकषण की अितध को बढ़ान का परसिाि ह इस सबध

म मझ इस बाि पर प रा तिशिास ह तक तजस िरीक स यह तिधयक लोक सभा म

सिगसममति स पास हआ ह उसी िरीक स यहा राजय सभा म भी पास होगा

उपसभाधयकष जी यह जो आरकषण का मददा ह इस पर मझ प रा तिशिास ह तक

जो दतलि िगग क आरकषण का मामला ह या आतदिासी लोगो क आरकषण का मामला ह

उस पर तकसी वयति का कोई तिरोध नही रहा ह बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर

जी हमार परणिा ह इनक अतितरि महातमा फल जी ह पतरयार जी ह रामासिामी

नायकर जी भी ह तजनका बहि योगदान रहा ह म इसक साथ-साथ यह भी कह गा

तक इन लोगो क होन क बािज द भी इस दश म जो ऊ िी जाति क लोग ह उनका

योगदान भी कम नही रहा ह

महोदय भगिान बदध कोई दतलि नही थ तपछड़ नही थ लतकन उनहोन

सामातजक नयाय क तलए सबस पहल िणग वयिसथा क तखलाफ आिाज़ उठाई थी

दयाननद सरसििी जाति स बराहमण थ लतकन दयाननद सरसििी जी न जब पाखडिाद

क तखलाफ लड़न का काम तकया िब उनह भी ज़हर तपलान का काम तकया गया था

तििकाननद जी जाति स कायसथ थ उनहोन कहा था तक अर ऊ िी जाति क लोगो

अपन अतधकार को इन श दरो क हाथ म द दो नही िो जब िह उठगा जो एक फ क स

िमहारी िाकि को उठाकर िमहारी शति को फ क दगा शरी िीपी टसह दतलि नही

थ ि तपछड़ी जाति क भी नही थ लतकन उनहोन 1990 म मडल कमीशन क समय

अपना महतिप णग योगदान तदया था म उस समय शरम कलयाण मतरी था मर पास

एससीएसटी ओबीसी माइनॉतरटी तिमन तिलरन और लबर तडपाटगमट था मन

उस 11 महीन म यह कोतशश की तक पहल बाबा साहब भीमराि अमबडकर जी का

पारटलयामट क सरल हॉल म पोटट नही था लतकन 14 अपरल को उनकी िसिीर लगाई

गई 1977 म जब हम जीिकर आए थ िब हमन पहली बार जब यह तिषय उठाया था

िो यह कहा गया तक जगह ही नही ह लतकन बाद म सबस बतढ़या जगह पर उनकी

िसिीर लगाई गई उनक जनम तदिस पर छटटी की घोषणा की गई उनको भारि रतन

दन का काम तकया हमार जो निबौदध साथी ह तजनहोन बाबा साहब अमबडकर क

साथ धमग पतरििगन तकया था

(सभापनत महोदय पीठासीि हए)

उनको भी अनस तिि जाति का दजा दन का काम तकया गया इसतलए हमन कहा तक

इसम ऊ िी जाति क भी लोग ह हालातक िीपी टसह जी को बहि गाली सननी पड़ी

उनकी अपनी जाति क लोगो न ही उनको नकार तदया उनकी मतय कस हई कभी

इसक बार म दो लाइस पपर म भी नही आई लतकन आग आन िाला इतिहास हमशा

याद रखगा यह जो SCST Act ह यह राजीि जी क समय म पास हआ था लतकन

जब हम मतरी बन थ हमन इसको notify तकया तफर मोदी जी की सरकार म इसको

और मजब ि तकया गया तफर जब कोटग म इसको dilute करन की कोतशश की गई िो

तफर उसक बाद िीन तदन क अनदर लोक सभा और राजय सभा स पातरि करक

SCST Act को तफर स बहाल करन का काम तकया गया इसतलए म आपस कह रहा

था तक सामातजक नयाय की लड़ाई हर जाति क लोगो न लड़ी ह सयि सोशतलसट

पाटी म 1969 म डा लोतहया थ म उस समय एमएलए बना था 50 साल पहल यहा

राम गोपाल जी ह मलायम टसह यादि जी हम सब लोग सयि सोशतलसट पाटी म

थ हमार निा कौन थ तसफग कप गरी ठाकर जी को छोड़ दीतजए ि तबहार म तपछड़ी

जाति क थ बाकी सार क सार डा लोतहया स लकर मध तलमय मामा बालशिर

दयाल राज नारायण जी एसएम जयोति मध दडिि मणाल गोर परतमला दडिि

बगिकर जी य तजिन लोग थ य सार क सार ऊ िी जाति क लोग थ हम लोग

रटनग लि थ और उसम हम लोगो को पढ़ाया जािा था सयि सोशतलसट पाटी का

मिलब था - ससोपा तक

ससोपा न बाधी गाठ तपछड़ा पाि सौ म साठ

राज-पाट ह तकसक हाथ अगरजी और ऊ िी जाि

ऊ िी जाति की कया पहिान तगटतपट बोल कर न काम

छोटी जाति की कया पहिान कर काम और सह अपमान

अगरज यहा स िल गए अगरजी को भी जाना ह

अगरजी म काम न होगा तफर स दश गलाम न होगा

राषरपति का बटा हो या िपरासी की हो सिान

तबरला या गरीब का बटा सबकी तशकषा एक समान

करखतनया दामो की कीमि आन खिग स डयोढ़ा हो

अनन क दाम की घटिी-बढ़िी आन-सर क भीिर हो

महगाई को जो नही रोक िह सरकार तनकममी ह

जो सरकार तनकममी ह िह सरकार बदलनी ह (वयवधाि)

दतखए िाली बजान की जररि नही ह (वयवधाि)

शरी सभापनत यह सबक तलए लाग होिा ह (वयवधाि) Unnecessarily आप

अपन ऊपर मि लीतजए

शरी रामनवलास पासवाि आप लोग राजनीति कयो लाि ह

शरी सभापनत िही समसया ह न

शरी रामनवलास पासवाि म िो िह कह रहा ह जो हम लोगो न रटनग ली ह

अनस तिि जातियो क तलए कहा गया था तक

जलम करो मि जलम सहो मि

जीना ह िो मरना सीखो

कदम कदम पर लड़ना सीखो

गाधी लोतहया की अतभलाषा

िल दश म दसी भाषा

य सारी की सारी िीज थी म इस इसतलए कह रहा था कयोतक इसम कोई जाति की

बाि नही थी इसम ऊ िी जाति क लोग भी थ सब लोग थ दभागय स 1977 क बाद

स हम लोगो की रटनग खतम हो गई हम सततापरसि हो गए कायगकिा निा को दखन

लगा कौन पाटी म ह कया ह कौन पाटी पािर म आएगी जो पढ़ाई थी िह सारी की

सारी पढ़ाई खतम हो गई हम लोगो को पढ़ाया जािा था तक दखो अमीर-गरीब म

झगड़ा हो िो हमशा गरीब का साथ दो औरि-मदग म झगड़ा हो िो हमशा औरि का

साथ दो बहसखयक-अलपसखयक म झगड़ा हो िो हमशा अलपसखयक का साथ दो

सरकार और जनिा क बीि म झगड़ा हो िो हमशा जनिा का साथ दना िातहए हम

लोगो को यह रटनग दी जािी थी इसतलए म कहना िाहिा ह तक आज यह जो

आरकषण का मददा आया ह असल जो आरकषण का मददा था िह िो 24 तसिबर 1932

का था उस समय म MacDonald जी पराइम तमतनसटर थ और उनहोन एक

Communal Award तदया था िह Communal Award था तक जहा अनस तिि जाति

क लोग खड़ होग िहा अनस तिि जाति क लोगो को ही उनह िोट दन का अतधकार

होगा ि तक आज आबादी बहि अतधक ह और इसम शडय लड कासटस क लोग किल

15 परतिशि ह लतकन 85 परतिशि िो द सर लोग ह कोई भी शडय लड कासट का निा

अगर जोर स शडय लड कासट की बाि बोलना शर करगा िो द सरी बार िह लौटकर

नही आएगा इसतलए आज सब लोग compromise कर लि ह िातक सब लोग खश

रह इसी को लकर बाबा साहब अमबडकर अड़ गए थ और उनहोन कहा था तक दखो

एक सकशन क दवारा पातकसिान की माग हो रही ह िो हमको भी हमारा अतधकार दो

नही िो हम भी अपना अतधकार अपना राजय मागग उस समय गाधी जी पण की

यरिदा जल सरल जल म आमरण अनशन पर िल गए थ अि म जब बाबा साहब

अमबडकर जी पर बहि दबाि पड़ा िो उनहोन कहा तक ठीक ह गाधी जी को बिान क

तलए म समझौिा कर रहा ह इस िरह आरकषण का जो मामला ह यह उसी समय म

शर हआ था हालातक आतधकातरक िौर पर यह 26 जनिरी 1950 को शर हआ

लतकन इसका बस िही स शर हो गया था आज जो अनस तिि जाति और जनजाति

क लोग ह ि पहल अछ ि मान जाि थ महातमा गाधी जी न उनह हतरजन कहा लतकन

हतरजन अनपारटलयामटरी शबद ह साउथ म जो मतहलाए मतदर म दिदासी होिी ह

उनक जो बचि होि ह तजनक बाप का पिा नही होिा ह उनको हतरजन कहा जािा

ह इसतलए सब लोगो न इसका तिरोध तकया था उसक बाद अनस तिि जाति और

अनस तिि जनजाति बन लतकन जो दतलि शबद ह िह oppressed class क तलए ह

ि तक यह बड़ा शबद था इसीतलए िल रहा ह

शरी सभापनत रामतिलास जी पलीज़

शरी रामनवलास पासवाि सर पाि तमनट दीतजए हम िो कभी बोलि ही नही ह यह

हमारा फिरट सबजकट ह

शरी सभापनत म मानिा ह तक आप बहि अनभिी ह बहि महनि करक यहा िक आए

ह लतकन समय का धयान रतखए

शरी रामनवलास पासवाि सर म आपस कहना िाहिा ह तक यह जो लड़ाई ह यह

सामातजक लड़ाई ह यह कोई पाटी की लड़ाई नही ह यह समाज की लड़ाई ह

सामातजक नयाय का मिलब होिा ह - सबको नयाय हम इस बाि की खशी ह तक

1990 म जब हम आए थ िब स लकर अब िक अनस तिि जाति क तलए जो भी हमस

बन पड़ा िह हमन तकया सबस पहल हमन बाबा साहब अमबडकर स शर तकया

तफर मडल कमीशन को लाग करिाया मडल कमीशन क समय म हमार तदमाग म

कभी यह नही था तक कोई बकिडग-फॉरिडग की बाि होगी ि तक अपन िीपी टसह जी

ऊ िी जाति क लोग थ और बाद म इनको बकिडग-फारिडग का दजा द तदया गया

बहि कम लोगो को माल म ह लतकन जो माइनॉतरटी क लोग ह ि जानि ह तक

पगमबर मोहममद क जनमतदन की छटटी रामतिलास पासिान न 1990 म िीपी टसह

जी क समय म दन का काम तकया था जो SCST Commission था उसको

सिधातनक दजा तदलिाया जो मतहला कतमशन था उसको भी सिधातनक दजा दन

का काम तकया गया निबौदधो को आरकषण दन का काम तकया गया

महोदय आज नरनदर मोदी जी की सरकार ह तजसम हम सब लोग ह तकसको

माल म था तक कागरस पाटी एनसीपी और तशि सना का एक मोिा बनगा हम इसको

बरा भी नही मानि ह अब secularism का जमाना गया communalism का जमाना

गया backward-forward का जमाना गया अब सीध-सीध सबक पास जो मददा ह

िह तिकास का मददा ह इसी पर सब लोगो को जोर दना िातहए म बिाना िाहिा ह तक

जब िीपीटसह जी की सरकार आई उस सरकार म भी हम लोग रह ह िीपी टसह

जी की सरकार न कया-कया काम तकया य आप सब जानि ह नरनदर मोदी जी की

सरकार न कया-कया काम तकया बाबा साहब अमबडकर स जड़ हए जो पाि सथान

थ मह म उनका जनम हआ आप िहा जाकर दतखए िहा शानदार समारक बन गया

26 अलीपर रोड क उनक घर म मय तज़यम बना तदया गया इसक बाद लखनऊ म

अमरीका म और इगलड म जहा उनहोन पढ़ाई की थी िहा उनक मकान को खरीदकर

राषरीय समारक बनान का काम तकया गया ह ममबई क हमार साथी यहा बठ ह िहा

इद तमल की जमीन को खरीद कर उनक तलए दन का काम तकया गया ह हम लोग

हलला नही करि ह 1992 म शरी कआरनारायणन जी उपराषरपति बन थ उनह

उपराषरपति बनान म रामतिलास पासिान का हाथ रहा ह तजस समय दिगौड़ा-

गजराल की सरकार थी हम लोक सभा म लीडर थ उस समय हमन लड़ कर उनको

िाइस परतज़डट बनाया तफर ि परतज़डट बन लतकन तबना तकसी क माग हए आज--

परतज़डट की हालातक कोई जाति नही होिी ह लतकन आज हमारा जो परतज़डट ह एक

दतलि िगग का वयति ह सभापति जी हम कभी उसका राजनीतिक फायदा उठान का

काम नही करि ह इसतलए म आप स इिना ही कहना िाह गा तक अमबडकर साहब न

आज़ादी क बाद कहा था तक दखो दश की आज़ादी तमल गयी पोतलतटकल आज़ादी

बहि हद िक जो अछ ि िगग क लोग थ उनको तमल गयी ह लतकन अभी िक जो

आरटथक और सामातजक तिषमिा ह िह कायम ह यह जो आरटथक और सामातजक

तिषमिा कायम रहगी िो य उस िगग क लोग ह जो तकसी तदन सार सरकिर को खतम

करन का काम करग

MR CHAIRMAN Right Ramvilasji

शरी रामनवलास पासवाि सर तसफग दो तमनट

शरी सभापनत आपका एकिअल टाइम 5 तमनट था मन 11 तमनट समय तदया

शरी रामनवलास पासवाि सर मझ िो इन लोगो न टाइम तदया था म िो बोलना भी

नही िाहिा था कहिा था तक बीजपी का टाइम ह

सर म आपस कहना िाहिा ह तक जो राइबलस ह आज राइबलस की कया

शसथति ह हम कहि ह तक आप मचछर को डीडीटी स मार सकि ह लतकन जब िक

गद नाल की सफाई नही होगी मचछरो का पदा होना बनद नही होगा िो जो तजसका

अतधकार ह िह दन का काम कीतजए आज मोदी जी ह यतद राहल जी तकसी क घर

म जाकर खाना खाि ह िो कया तदककि ह लतकन आपको इस बाि को भी सोिना

िातहए तक भारि क परधान मतरी कमभ मल म जाि ह जहा मतदर-मतदर की माग हो

रही ह िहा स तनकलि ह और सफाई मजद र क यहा जाकर पाि धोन का काम करि

ह िो जो अचछा काम ह उसको appreciate करना िातहए

म आपस इिना ही कहना िाह गा तक भारि एक बगीिा ह इस बगीि म हर

िरह क फ ल ह हम िाहि ह तक सब फ ल तखल ऊ िी जाति क लोगो को

(वयवधाि) सर म खतम कर रहा ह दतलि को आरकषण तमल गया था िो

तपछड़ी जाति को गससा था तपछड़ी जाति क तलए मडल कमीशन लाग हआ िो ऊ िी

जाति को गससा था लतकन आज मझ इस बाि की खशी ह तक भारि का परधान मतरी

जो अति तपछड़ी जाति का ह उसक हाथो स-- जहा िीपी टसह ऊ िी जाति क थ

उनहोन मडल कमीशन को लाग तकया िही एक अति तपछड़ी जाति क परधान मतरी

नरनदर मोदी जी न ऊ िी जाति क गरीब लोगो क तलए 10 परसट आरकषण लाग तकया ह

यही सामातजक समरसिा ह हम लोग पारटलयामट म ह बाहर जाि ह सब भाई ह

यहा अपना political मामला ह िलिा रहिा ह म आप सब लोगो स आगरह करना

िाहिा ह तक जो सामातजक नयाय का मामला ह उसम सब लोग योगदान कीतजए

जब िक इस दश म सामातजक नयाय नही आयगा-- यह पोतलतटकल आरकषण िो हो

गया ह जो िार करातिया ह- सासकतिक कराति सामातजक कराति आरटथक कराति और

पोतलतटकल कराति एक पर हम पहि गय ह अब िीनो को हातसल करना ह इनही

शबदो क साथ म परधान मतरी जी को अपन भाई रति शकर परसाद जी को राजय सभा

म हमार निा थािरिनद गहलोि जी ह अनस तिि जाति क ह उनको और सब

सातथयो को सभी दलो क लोगो को बहि-बहि धनयिाद दना िाहिा ह म आगरह

करगा तक जब अनस तिि जाति-जनजाति की atrocities का मामला आय अतधकार

का मामला आय िो हम लोग राजनीति स ऊपर उठ कर उसकी समसया का समाधान

करन का काम कर बहि-बहि धनयिाद सर

शरी सभापनत धनयिाद Shri Banda Prakash two minutes इसक बाद Leader of

the Opposition बोलग

DR BANDA PRAKASH (Telangana) Respected Chairman Sir thank you

very much for giving me the opportunity to speak on the Bill

Sir on behalf of our Party and on my own behalf I support The

Constitution (One Hundred and Twenty-sixth Amendment) Bill 2019 for

providing reservation for ten years But we wanted to get some

clarifications For how long will we maintain this 10 years 10 years 10

years Is there any study from the Government side as to what is the

status of the SCSTs in the Judiciary or higher education institutions or

anywhere What is their status For how long we have to continue this

reservation What is the time-frame As on today no study has been

made The hon Minister has presented this Bill today Take the case of the

Supreme Court How many people from the SC and ST categories are

posted at higher levels in the judiciary How many such people are there in

the High Court Till today 100 per cent reservation has not been

implemented even at the lower levels Even the last time in some other

instance I had said that in IIMs and IITs representation of SCs and STs

was very nominal There was none on the faculty side There are not even

one or two per cent of STs Even SCs dont find proper representation or

opportunities in the present scheme of things Before coming to the

Parliament I had asked the Minister as to why it was ten years and why it

cant be made 25 years of reservation for SCs and STs We have been

time and again bringing Constitution Amendment Bills How many times

would we go in for Constitution Amendment Bills without studying the facts

at the ground without looking at the lower and higher levels of education

Even if steps are initiated to clear this backlog how many years would it

take to create employment and clear the backlog in the judiciary What is

the time-frame That should also have been indicated while presenting the

Bill It is not mentioned even in the Statement of Objects and Reasons as to

in how many years they wanted to bring this Bill What are the reasons for

this Before bringing such Bills there should be a complete study of the

Bill and then bring it to the House

Sir I would also like to know why no reservations have been made

for the Anglo-Indian community Do we have any data with us Do we

have State-wise statistics to support this decision Why do you want to

discontinue the existing system That too needs to be clarified by the hon

Minister

Sir even with these limitations we support the Bill

MR CHAIRMAN Shri Pradeep Tamta you may take two minutes as I

would be calling the LoP

शरी परदीप िमबिा (उततर परदश) माननीय सभापति महोदय आपन मझ बोलन का मौका

तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह हम गाधी जी की 150िी जयिी मना रह

ह म उनको नमन करि हए परणाम करना िाहिा ह म इस हाउस को याद तदलाना

िाहिा ह तक अभी 26 निमबर को हमन सतिधान तदिस मनाया 26 जनिरी को हम

गणितर तदिस मनायग लोग कहि ह तक कागरस न कया तकया इस प र दश क दतलि

डा अमबडकर को अपना भगिान मानि ह और हजारो िषो िक आग िक जब िक

असमानिा रहगी अनयाय और जलम इस दश और दतनया म रहगा डाअमबडकर को

लोग याद करग लतकन म इस भरी सभा म आप सबस प छना िाहिा ह तक जब दश

का सतिधान तलखा जा रहा था एक स एक तिदवान थ तजनहोन इस दश क तलए सब

कछ अरटपि तकया था कान न क जञािा थ दश की आजादी क तलए बहि कछ तकया

था उस समय गाधी जी और कागरसी ही थ तजनहोन राफटटग कमटी क ियरमन क

रप म डा अमबडकर को िाजग तदया आज हम सब लोग डाअमबडकर को इस दश

का दतलिो का और मानििा का उदधारक मानि ह यह कागरस न तदया कागरस क

पास दतलिो क पास कोई भगिान नही था लतकन आपक पास भगिानो की लाइन ह

राम ह कषण ह और अनय तकिन भगिान ह लतकन तजन दतलिो क पास कोई मति

का नायक नही था िह नायक कागरस न दतलिो को तदया पीतड़ि मानििा को तदया

आज सबस बड़ा सिाल यह ह तक दतलिो क ऊपर इिनी एरोतसटीज़ होिी ह

इस एरोतसटी एकट क तलए म प िग परधान मतरी सि शरी राजीि गाधी को नमन करिा

ह परणाम करिा ह तजनकी हम 75िी जयिी मना रह ह पिायिो म मतहलाओ

दतलिो तपछड़ो को जो अतधकार तमला िह सिशरी राजीि गाधी की दन थी िह

सिराजीि गाधी ही थ जब इस दश क अदर दतलिो क ऊपर बढ़ि हए अतयािारो को

रोकन क तलए एक नए कान न की आिशयकिा थी और उस एरोतसटीज़ एकट

एससीएसटी एकट को सि राजीि गाधी न इस दश म बनाया था

महोदय भारि क बहि मशह र कान नतिद शरी उपनदर बखशी जी न कहा था तक

यह दश क इतिहास का सबस बड़ा करातिकारी कान न ह िो यह कागरस की दन थी

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा सर एक तमनट और द दीतजए

शरी सभापनत ठीक ह बोतलए

शरी परदीप िमबिा सर म तसफग इिना ही कहना िाहिा ह तक जब य पीए-II की सरकार

थी िब राजीि गाधी जी दवारा लाए गए उसी कान न को और मजब ि बनान क तलए

ऑरटडनस लाया गया था लतकन यह मोदी सरकार ही थी तजसन सार ऑरटडनसज़ को

नए तसर स जारी तकया लतकन तसफग यही ऑरटडनस था तजसको नए तसर स जारी

नही तकया गया यह आपकी दतलिो क परति कतमटमट ह

महोदय उततराखड म भारिीय जनिा पाटी की सरकार ह(वयवधाि)

शरी सभापनत नही नही पलीज़ आप तिषय पर आइए न उततराखड पर कयो जा रह

ह

शरी परदीप िमबिा सर म िीस सकड म अपनी बाि समापि कर द गा

शरी सभापनत मन आपको िीस सकड तदय लतकन आप तिषय पर आइए कयोतक

उततराखड क तिषय म बिान म समय लगगा

शरी परदीप िमबिा सर उततराखड म बीजपी की सरकार ह कोटग न कहा तक पदोननति

म आरकषण द दो िहा क हाई कोटग न कहा तक आरकषण द दो लतकन उततराखड की

सरकार इस दश की सपरीम कोटग म िली गई तक अब अनस तिि जाति और अनस तिि

जनजाति क लोगो को पदोननति म आरकषण नही दग मरा आपक माधयम स इस

सरकार स अनरोध ह तक अगर दतलिो क परति हमददी ह िो मोदी सरकार यह कह

तक हम पदोननति म आरकषण का अतधकार दग यह मामला अभी सपरीम कोटग म पड़ा

हआ ह हमार ऊपर economic ceiling कभी लाग ही नही होिी थी(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा तिधान सभा म जो तबल पड़ा हआ ह उसको ससद म लाया जाए और

अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को पदोननति म आरकषण दन सबधी कान न

बनाया जाए

MR CHAIRMAN I would like to tell everybody that immediately after the

Ministers reply voting will start This is the decision There is no question

of changing it

SHRI VAIKO Sir I need two minutes after him (Interruptions)

MR CHAIRMAN You have not given your name

सामानजक नदयाय और अनधकानरता मरालय म राजय मरी (शरी रामदास अठावल)

सभापति महोदय

आज मरा खश हआ ह दिल कयोदि एससी एसटी दरज़रवशन िा पास हो रहा दिल रदरव शिर परसाि जी और हम सि दमल िर मोिी सरिार िा मजित िर रह ह wheel सििा साथ सििा दरविास और सििा दरवशवास यही ह हमारी डील

महोदय आज बहि ही करातिकारी तदिस ह डा बाबा साहब अमबडकर जी न

सतिधान म Scheduled Castes and Scheduled Tribes क तलए तरज़िशन दन का

तनणगय ल तलया था 15 परसट आरकषण Scheduled Castes क तलए और 75 परसट

आरकषण आतदिातसयो क तलए िथा लोक सभा िथा तिधान सभाओ म इन िगो क तलए

सीट तरज़िग रखन का तनणगय हआ था इसतलए इन िगो क बहि सार एमपीज़ लोक

सभा म िन कर आि ह और एमएलएज़ तिधान सभाओ म िन कर आि ह इसी िरह

स राजय सभा और तिधान पतरषद म भी तरज़िशन होना िातहए बहि सालो स इस

िरह की माग ह इसक साथ ही मततरमडल म भी तरज़िशन होना िातहए Population

क मिातबक तरज़िशन होना िातहए

SHRI MD NADIMUL HAQUE Sir I associate

MR CHAIRMAN You will not get an opportunity here You can raise it in

Bengal

शरी रामदास अठावल सभापति महोदय 1950 म Scheduled Castes की जो

population 15 परसट थी िह अभी 164 परसट हो गयी ह और एसटी की जो

population 75 परसट थी िह अभी 86 परसट हो गयी ह इसतलए इसम भी

बढ़ोिरी करन की आिशयकिा ह अगर उस समय population क मिातबक तरज़िशन

रखा गया था िो उस समय दोनो को तमला कर 225 परसट population थी और

दोनो को तमला कर तरज़िशन भी 225 परसट था लतकन अब population 25 परसट

हो गयी ह इसतलए उनक तलए तरज़िशन भी 25 परसट करन की आिशयकिा ह

लोक सभा म दो सीटस Anglo Indians क तलए होिी ह और 543 सीटस इलकटड

होिी ह अभी इधर Anglo Indians ह ही नही कहन का मिलब यह ह तक इधर सब

इतडयनस ह Anglo Indians कहा स लाएग कहन का मिलब यह ह तक इधर Anglo

Indians जयादा नही ह इसतलए इस तबल म उनक तलए जो दो सीटस रखी गयी थी

उनको रदद करन का परािधान ह

महोदय मरी माग यह ह तक जो तसनधी समाज ह जो तसनध पराि स भारि म

आया था उनक तलए सीटस तरज़िग करनी िातहए रति शकर जी ि तक यहा पर

लाखो करोड़ो की सखया म तसनधी समाज क लोग ह इसतलए आपको तसनधी समाज

क तलए दो सीटस तरज़िग करन क बार म भी तििार करन की आिशयकिा ह तसनधी

समाज अपना ही समाज ह हम सब तहनदी ह ि सब तसनधी ह मरी यह माग ह तक

उनको भी तरज़िशन तमलना िातहए मरा इिना ही कहना ह तक अभी यह तरज़िशन

और दस साल क तलए बढ़ रहा ह और इस तरज़िशन को बढ़ान का परािधान सतिधान

म ह इसक तिपरीि तशकषा और नौकतरयो म तरज़िशन क तलए दस साल का परािधान

नही ह यानी इसम कोई समय-सीमा नही ह जब िब दतलिो पर अतयािार होिा

रहगा जब िक जाति वयिसथा रहगी िब िक यह रहगा जब जाति वयिसथा खतम हो

जाएगी िब हम आरकषण छोड़न क तलए ियार ह समाज म अचछा पतरििगन हो भी रहा

ह जोड़न का काम भी हो रहा ह मोदी जी सतिधान बदलग नही खतम नही करग

लतकन अपोतज़शन को खतम करन की हमारी कोतशश ह लोकितर म हम जयादा सीट

िनकर लान का अतधकार ह इस बार 303 सीट आई थी एनडीए की 353 सीट आई

थी अगली बार हमारी 400 स ऊपर सीट आएगी और सीट बढ़िी जाएगी और कागरस

की सीट कम होिी जाएगी यह ठीक बाि ह तक आप भी कोतशश करो लतकन जब

िक म इनक साथ ह िब िमहारा कछ िलन िाला नही ह

MR CHAIRMAN Right Ramdasji

शरी रामदास अठावल जब म आपक साथ था िब आपकी गाड़ी अचछी िलिी थी

लतकन म उधर िला गया िो एक िकका तगर गया और गाड़ी आग नही िल रही ह

मझ लगिा ह तक यह तबल बहि इमपॉटट ह म तरपशबलकन पाटी ऑफ इतडया की

िरफ स इस तबल का समथगन करिा ह हमारी सरकार सतिधान को बिान िाली ह

हमारी सरकार सतिधान की सरकषा करन िाली ह और मोदी जी यहा सतिधान को

मजब ि करन क तलए आए ह सतिधान को तबलकल खिरा नही ह इनही शबदो क

साथ म इस तबल का समथगन करिा ह जय भीम जय भारि

MR CHAIRMAN Now LoP (Interruptions)

SHRI VAIKO Sir I am asking for only two minutes(Interruptions) I

will confine myself to two minutes

MR CHAIRMAN Hon LoP I have called you (Interruptions) You

speak

नवपकष क िता (शरी गलाम ििी आज़ाद) सर तरज़िशन का concept 1935 स शर

हआ जब गिनगमट ऑफ इतडया एकट 1935 म बना और provinces क तलए जयादा

self-rule की बाि हई एक federal structure की बाि हई िब उसी िि तरज़िशन

ऑफ सीटस की बाि हई जो तक 1937 स लाग हआ लतकन सिितर होन क बाद

Constitution Assembly म दश क सभी तिदवानो न यह सोिा तक हमार मलक का एक

िगग ऐसा ह जो हजारो सालो स तपछड़ा हआ ह िाह यहा तकसी भी ruler का शासन

रहा ह बाहर िाल बादशाहो का अगरजो का मगलो का या उसस पहल तकसी का

शासन रहा हो लतकन यह एक सकशन शोतषि रहा इनको आरटथक िौर पर

सामातजक िौर पर और राजनीतिक िौर पर तकस िरह स द सर समाज क िगो क

बराबर तकया जाए इस िजह स ही इनक तलए सतिधान म तरज़िशन रखा गया न

तसफग तिधान सभाओ और पारटलयामट म बशलक सरटिसज़ म भी तरज़िशन रखा गया

आग िलकर हर सरकार न यह परयास तकया तक इनक उतथान क तलए एससी-एसटी

क उतथान क तलए डिलपमट क तलए तिकास क तलए उनको गरीबी की रखा स

जयादा स जयादा ऊपर उठान क तलए बाहर तनकालन क तलए काम तकया जाए और

इस िरह स protective arrangement affirmative action तजसम तरज़िशन आिा

ह and development इन िीनो पर काम िल रहा था लतकन इन िीनो पर काम होन

क बािज द भी -- मझ बहि अफसोस होिा ह तक आजादी क 70-72 साल बाद और

Constitution क 70 साल बाद आज भी दश म बहि सारी घटनाए होिी ह इसतलए

कोई सखि कान न बनान की और िरि एकशन लन की जररि ह एकशन म दरी होिी

ह कान न बन ह लतकन तसफग कान न ही काफी नही होिा ह एकशन जररी होिा ह

मसज दन की जररि होिी ह म कहना िाहिा ह तक िाह य िमाम िीज़ उनको

तमली ह लतकन दतलि आज भी पीतड़ि ह ि आज भी परोटकशन िाहि ह म सरकार

स यही तनिदन करगा तक जहा कही भी कोई घटना हो िाह उस जलान की घटना

हो बलातकार की घटना हो मारन-पीटन की घटना हो िो कान न को उस पर फौरी

िौर पर कारगिाई करनी िातहए

सर द सरा मरा सरकार स तनिदन होगा तक Scheduled Castes and

Scheduled Tribes Sub-Plan बना था इसम जो पसा घट रहा ह इसका बरा असर

डिलपमट पर पड़ रहा ह इसतलए जो भी backlog ह आन िाल समय म उस प रा

कर दना िातहए और उनकी सखया क तहसाब स उनका जो भी पसा बनिा ह उनह

तमलना िातहए मझ खशी ह तक आज तफर दोबारा जस हर दस साल क बाद सभी

राजनीतिक दल अपनी राजनीति स ऊपर उठकर इस दस-दस साल क तलए बढ़ाि

ह आज भी हम और हमारी पाटी प रा समथगन करिी ह प रा तिपकष समथगन करिा ह

तक तरज़िशन को और बढ़ाया जाए जहा मझ इिनी खशी ह तक इस एससी-एसटी

तरज़िशन को 10 साल क तलए बढ़ाया जा रहा ह उिना ही मझ अफसोस ह तक

काशसटटय शन म एक और परोतिज़न एगलो-इतडयस क तलए था उनक तलए पारटलयामट

म तरज़िशन था उनक तलए लोक सभा म दो सीट थी और इसक अलािा 14 तिधान

सभाओ म भी उनक तलए तरज़िशन था उसको खतम तकया जा रहा ह यह तकिना

अनयाय ह तक हम एक ही तबल म एक तरज़िशन को िो 10 साल क तलए बढ़ा रह ह

और द सरी minority तबलकल miniscule minority जो न होन क बराबर ह उसकी

तरज़िशन तिधान सभा म खतम कर रह ह

माननीय ियरमन सर सन 1980 स 1999 क दौरान मझ लोक सभा म Frank

Anthonyji का भाषण सनन का सौभागय परापि हआ ह Frank Anthonyji सन 1942 स

लकर 1946 िक Central Legislative Assembly क ममबर रह बाद म ि

Constituent Assembly क ममबर रह उसक बाद ि पहली लोक सभा यानी सन

1952 स लकर 10िी लोक सभा िक क ममबर रह ि तसफग छठी और नौिी लोक सभा

म नही रह लतकन बाकी लोक सभाओ म रह उनक भाषणो को सनकर लगिा था तक

ि तकिन तिदवान थ ि बतरसटर थ लदन स पढ़ हए थ और ि तसफग एक समदाय क

तलए नही बोलि थ बशलक प र दश क तलए बोलि थ इस समदाय म ऐस लोग रह ह

और आज हम उनका तरज़िशन खतम कर रह ह सर म एक तमनट और ल गा

सर तकसी भी इसान को तिशष िौर पर भारि जस दश म जहा तितभनन धमग

ह तितभनन जातिया ह िीन िीज़ िातहए उस आरटथक परोटकशन िातहए सामातजक

परोटकशन िातहए जसा तक हमन दतलिो क तलए कान न बनाया ह उसको बढ़ा रह ह

और द सरा उस political empowerment िातहए शायद उस साइड क लोगो को

political empowerment की कभी जररि नही पड़ी ह लतकन तजस कमयतनटी स म

आिा ह या तजस धमग स म आिा ह उसक तलए छ साल स political empowerment

खतम हो गई ह भारि क इतिहास म यह पहली दफा होगा तक रटलग पाटी क 545

एमपीज़ म स एक भी minority का हो कयोतक कोई तटकट ही नही तदया जािा ह

जीिन का िो सिाल ही पदा नही होिा साढ़ पाि सौ य पी म िो म सबकी

empowerment की बाि करिा ह (वयवधाि) कभी-कभी सि सनन की भी

आदि होनी िातहए म कोई ऐसा unparliamentary word नही बोल रहा ह यह

दतनया जानिी ह आप भी जानि ह इसम कौन-सा अकय ह उततर परदश जो दश

की सबस बड़ी सटट ह जहा तिधान सभा की 404 सीट ह लतकन रटलग पाटी एक

को भी तटकट नही दिा म यह ददग जान सकिा ह इसतलए मन पहल कहा तक यह

ददग आप नही जानग म जान गा कयोतक political

empowerment(Interruptions)

شروع سے 1935 کنسیپٹ کا رزرویشن سر ) آزاد نبی غلام جناب( اختلاف حزب قائد

-سیلف زیادہ لئے کے پروونسز اور بنا میں 1935 ایکٹ انڈیا آف گوورنمینٹ جب ہوا

Transliteration in Urdu Script

آف رزرویشن وقت اسی تب ہوئی بات کی اسٹرکچر فیڈرل ایک ہوئی بات کی رول ٹیوشن کانسٹی بعد کے ہونے آزاد لیکن ہوا لاگو سے 1937 کہ جو ہوئی بات کی سیٹس

ہے ایسا طبقہ ایک کا ملک ہمارے کہ سوچا یہ نے ودوانوں سبھی کے دیش میں اسمبلی باہر ہے رہا شاسن کا رولر بھی کسی یہاں چاہے ہے ہوا پچھڑا سے سالوں ہزاروں جو

لیکن ہے رہا شاسن کا کسی پہلے سے اس یا کا مغلوں کا انگریزوں کا بادشاہوں والے طور راجنیتک اور پر طور سماجک پر طور آرتھک کو ان رہا شوشت سیکشن ایک یہ ان ہی سے وجہ اس جائے کیا برابر کے طبقوں کے سماج دوسرے سے طرح کسی پر میں پارلیمنٹ اور سبھاؤں ودھان صرف نہ گیا رکھا رزرویشن میں سنودھان لئے کے کہ کی کوشش یہ نے سرکار ہر کر چل آگے گیا رکھا رزرویشن بھی میں سروسز بلکہ وکاس لئے کے ڈیولپمینٹ لئے کے اتھان کے ایسٹی-ایسسی لئے کے اتھا کے ان

نکالنے باہر لئے کے اٹھانے اوپر زیادہ سے زیادہ سے ریکھا کی غریبی کو ان لئے کے protective arrangement affirmative سے طرح اس اور جائے کیا کام لئے کے

action لیکن تھا رہا چل کام پر تینوں ان ڈیولپمینٹ اور ہے آتا رزرویشن یہ میں جس

کے آزادی کہ ہے ہوتا افسوس بہت مجھے ndash بھی باوجود کے ہونے کام پر تینوں ان

ساری بہت میں دیش بھی آج بعد سال ستر کے ٹیوشن کانسٹی اور بعد سال بہتر-ستر

کی لینے ایکشن فورا اور کی بنانے قانون سخت کوئی لئے اس ہیں ہوتی گھٹنائیں کافی ہی قانون صرف لیکن ہیں بنے قانون ہے ہوتی دیری میں ایکشن ہے ضرورت

کہنا میں ہے ہوتی ضرورت کی دینے میسیج ہے ہوتا ضروری ایکشن ہے ہوتا نہیں بھی آج وہ ہیں پیڑت بھی آج دلت لیکن ہیں ملی کو ان چیزیں تمام یہ چاہے کہ ہوں چاہتا

گھٹنا کوئی بھی کہیں جہاں کہ گا کروں نویدن یہی سے سرکار میں ہیں چاہتے پروٹیکشن تو ہو گھٹنا کی پیٹنے مارنے ہو گھٹنا کی بلاتکار ہو گھٹنا کی جلانے اسے چاہے ہو

چاہئے کرنی کاروائی پر طور فوری پر اس کو قانون ٹرائبس شیڈول اور کاسٹس شیڈول کہ ہوگا نویدن سے سرکار میرا دوسرا سر

ہے رہا پڑ پر ڈیولپمینٹ اثر برا کا اس ہے رہا گھٹ پیسہ جو میں اس تھا بنا پلان-سب

کی ان اور چاہئے دینا کر پورا اسے میں وقت والے آنے ہے لوگ-بیک بھی جو لئے اس

کہ ہے خوشی مجھے چاہئے ملنا انہیں ہے بنتا پیسہ بھی جو کا ان سے حساب کے تعداد اوپر سے راجنیتی اپنی دل راجنیتک سبھی بعد کے سال دس ہر جیسے دوبارہ پھر آج

پورا پارٹی ہماری اور ہم بھی آج ہیں بڑھاتے لئے کے سال دس-دس اسے کر اٹھہ

مجھے جہاں جائے بڑھایا اور کو رزرویشن کہ ہے کرتا وپکش پورا ہے کرتی سمرتھن رہا جا بڑھایا لئے کے سال دس کو رزرویشن ایسٹی-ایسسی اس کہ ہے خوشی اتنی

انڈینس-اینگلو پروویژن اور ایک میں ٹیوشن کانسٹی کہ ہے افسوس مجھے ہی اتنا ہے

دو میں سبھا لوک لئے کے ان تھا رزرویشن میں پارلیمنٹ لئے کے ان تھا لئے کے تھا رزرویشن لئے کے ان بھی میں سبھاؤں ودھان چودہ علاوہ کے اس اور تھیں سیٹیں کو رزرویشن ایک میں بل ہی ایک ہم کہ ہے ناانصافی کتنی یہ ہے رہا جا کیا ختم کو اس miniscule minority بالکل مائنارٹی دوسری اور ہیں رہے بڑھا لئے کے سال دس تو تو

ہیں رہے کر ختم میں سبھا ودھان رزرویشن کا اس ہے برابر کے ہونے نہ جو فرینک میں سبھا لوک مجھے دوران کے 1999 سے 1980 سن سر چیئرمین مانئے

1942 سن جی اینتھونی فرینک ہے ہوا حاصل سوبھاگیہ کا سننے بھاشن کا جی اینتھونی

اسمبلی ٹیوشن کانسٹی وہ میں بعد رہے ممبر کے اسمبلی لیجنلیٹو سینٹرل تک 1946 سے

لوک دسویں کر لے سے 1952 سن یعنی سبھا لوک پہلی وہ بعد کے اس رہے ممبر کے

لیکن ہے نہیں ممبر میں سبھا لوک نویں اور چھٹی صرف وہ رہے ممبر کے تک سبھا تھے ودوان کتنے وہ کہ تھا لگتا کر سن کو بھاشنوں کے ان رہے میں سبھاؤں لوک باقی نہیں لئے کے سمودائے ایک صرف وہ اور تھے ہوئے پڑھے سے لندن تھے بیرسٹر وہ

رہے لوگ ایسے میں سمودائے اس تھے بولتے لئے کے دیش پورے بلکہ تھے بولتے لونگا اور منٹ ایک میں سر ہیں رہے کر ختم رزرویشن کا ان ہم آج اور ہیں

مختلف جہاں میں دیش جیسے بھارت پر طور خاص کو انسان بھی کسی سر سماجک چاہئے پروٹیکشن آرتھک اسے چاہئں چیزیں تین ہیں ذاتیں مختلف ہیں دھرم

ہیں رہے بڑھا کو اس ہے بنایا قانون لئے کے دلتوں نے ہم کہ جیسا چاہئے پروٹیکشن پولیٹکل کو لوگوں کے سائڈ اس شاید چاہئے امپاورمینٹ پولیٹکل اسے دوسرا اور

جس یا ہوں آتا میں سے کمیونٹی جس لیکن ہے پڑی نہیں ضرورت کبھی کی امپاورمینٹ ہے گئی ہو ختم امپاورمینٹ پولیٹکل سے سال چھہ لئے کے اس ہوں آتا میں سے دھرم ایک سے میں ایمپیز 545 کے پارٹی رولنگ کہ ہوگا دفعہ پہلی یہ میں اتہاس کے بھارت

پیدا ہی سوال تو کا جیتنے ہے جاتا دیا نہیں ہی ٹکٹ کوئی کہ کیوں ہو کا مائنارٹی بھی ہوں کرتا بات کی امپاورمینٹ کی سب میں تو میں یوپی سو پانچ ساڑھے ہوتا نہیں

ایسا کوئی میں چاہئے ہونی عادت بھی کی سننے سچ کبھی کبھی )مداخلت(

unparliamentary word اس ہیں جانتے بھی آپ ہے جانتی دنیا یہ ہوں رہا بول نہیں

ودھان جہاں ہے اسٹیٹ بڑی سے سب کی دیش جو پردیش اتر ہے اکتھئے سا کون میں درد یہ میں دیتی نہیں ٹکٹ بھی کو ایک پارٹی رولنگ لیکن ہیں سیٹیں 404 کی سبھا

گا جانوں میں گے جانیں نہیں آپ درد یہ کہ کہا پہلے نے میں لئے اس ہوں سکتا جان )مداخلت( امپاورمینٹ پولیٹکل کہ کیوں

SHRI RAKESH SINHA Sir this cannot be the topic for(Interruptions)

MR CHAIRMAN I am here (Interruptions)

शरी गलाम ििी आज़ाद सर political empowerment हर कमयतनटी क तलए हर

धमग क तलए जररी ह यही दखि हए तक यह जो कमयतनटी थी तजनकी इिनी

पॉपलशन नही थी ि धमग की बतनयाद पर जीि जाि इसीतलए इनक तलए तरज़िशन

रखी गई थी म माननीय मतरी जी और सरकार स तनिदन करगा तक यह जो एगलो-

इतडयन की तरज़िशन ह यह लोक सभा और तिधान सभा म रखी जाए इनहोन Fifties

क बीि म एक तदशा दी थी अगर तकसी न empowerment of women क तलए कोई

काम तकया ह िो िह Anglo-Indian women न तकया ह इस समदाय स बहि

जयादा सखया म औरि तनकली और उनहोन औरिो क तलए काम शर कर तदया

इसक साथ ही म आतखर म बिाना िाह गा तक इसक साथ-साथ women क

तलए भी कम स कम 33 परसट तरज़िशन का तबल लाना िातहए और women को भी

तरज़िशन दना िातहए Anglo-Indian (Interruptions) आप डतरए नही म

मसलमानो का तरज़िशन नही माग रहा ह Anglo-Indian और SC क तलए तरज़िशन

होना िातहए आप आज ही लाइए और हम आज ही पास करग

کے دھرم ہر لئے کے کمیونٹی ہر امپاورمینٹ پولیٹکل ہم سر آزاد نبی غلام جناب

نہیں پاپولیشن اتنی کی جن تھی کمیونٹی جو یہ کہ ہوئے دیکھتے یہی ہے ضروری لئے تھی گئی رکھی رزرویشن لئے کے ان لئے اسی جاتے جیت پر بنیاد کی دھرم وہ تھی

Transliteration in Urdu Script

کی انڈین-اینگلو جو یہ کہ گا کروں نویدن سے سرکار اور جی منتری مانئے میں

بیچ کے ففٹیز نے انہوں جائے رکھی میں سبھا ودھان اور سبھا لوک یہ ہے رزرویشن ہے کیا کام کوئی لئے کے وومین آف امپاورمینٹ نے کسی اگر تھی دی دشا ایک میں عورتیں میں تعداد زیادہ بہت سے سمودائے اس ہے کیا نے وومین انڈین اینگلو وہ تو

دیا کر شروع کام لئے کے عورتوں نے انہوں اور نکلیں کے وومین ساتھہ ساتھہ کے اس کہ گا چاہوں بتانا میں آخر میں ہی ساتھہ کے اس

رزرویشن بھی کو وومین اور چاہئے لانا بل کا رزرویشن فیصد 33 کم سے کم بھی لئے

نہیں رزرویشن کا مسلمانوں میں نہیں ڈرئیے آپ )مداخلت( انڈین اینگلو چاہئے دینا

ہی آج آپ چاہئے ہونا رزرویشن لئے کے ایسسی اور انڈین اینگلو ہوں رہا مانگ )شد ختم( گے کریں پاس ہی آج ہم اور لائیے

SHRI VAIKO (Tamil Nadu) Sir I wholeheartedly support the agonised

sentiments(Interruptions)expressed for the Anglo-Indian community

against whom an injustice has been done in this Bill

MR CHAIRMAN Thank you Mr Vaiko Now the Leader of the House

SHRI VAIKO Sir I wholeheartedly support the organized sentiments of Shri

Derek OrsquoBrien about the Anglo Indian community on whom injustice has

been done in this Bill

सभा क िता (शरी थावरचनदद गहलोत) सभापति महोदय म एक सपषटीकरण क तलए

खड़ा हआ ह आदरणीय गलाम नबी आज़ाद साहब न जो एससीएसटी सब-पलान

की बाि कही ह कलयाण योजना की बाि कही ह तनयम यह ह तक आबादी क मान स

उसका आिटन करना िातहए उसका आिटन 29 तिभागो म होिा ह महोदय म

खशी क साथ कहिा ह तक हमन इन 5 सालो म अनक ऐतिहातसक तनणगय अनस तिि

जाति और जनजाति क तहि म तकए ह िही इस योजना म य पीए क समय म गलाम

नबी आज़ाद साहब आकड़ दख ल तक कभी 30-32 हज़ार करोड़ रपय स जयादा का

परािधान नही हआ जो 9-10 परसट स जयादा नही था हमन उसको बढ़ा कर एक

साल म 50 हज़ार करोड़ रपय तकया द सर साल म 56 हज़ार करोड़ रपय तकया और

इस बार 76 हज़ार कारोड़ रपय का परािधान इस बजट म ह जो 22 परतिशि होिा

ह(वयवधाि) उनक समय म 9-10 परसट स जयादा कभी नही हआ इस बार 22

परसट धनरातश ह म यह सपषटीकरण दन क तलए ही खड़ा हआ ह िातक दश की

जनिा को इस सदन क माधयम स पिा लग तक इस सरकार न कया

तकया(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Nothing will go on record nothing will go on record and it

will be added to your record because you are not following the rules आप

सबन बहि अचछा बोला इन लोगो न भी बोला

शरी रनव शकर परसाद महोदय इस महतिप णग तिषय पर तजिन सममातनि सदसयो न

तटपपणी की ह म उन सबका अतभननदन करिा ह सब न समथगन तकया ह एक िीज़

पर तिरोध तकया ह म उसका उततर द गा

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख

शरी रनव शकर परसाद महोदय म समय की कमी क कारण सब क नाम नही ल रहा ह

शरी सभापनत उसकी ज़ररि नही ह

शरी रनव शकर परसाद महोदय म उततर दन की कोतशश करगा माननीय पतनया जी

न बाि शर की तकरोड़ी लाल मीणा जी बोल माननीय रामतिलास जी बोल गलाम

नबी जी बोल और बाकी लोगो न अपनी बाि बोली महोदय जब रामतिलास जी अपनी

बाि कह रह थ ि हमार परदश क ह म उनको बहि समय स जानिा ह ि िषग 1969 म

पहली बार एमएलए बन थ जब ि तसफग 25 साल क थ और िब स आज िक तकिनी

बार एमपी बन लतकन अगर इस सिधातनक आरकषण की ििगमान राजनीति म तकसी

साथगक तबमब को दखना ह िो रामतिलास जी को दखना िातहए ि बड़ निा भी बन

और तिसिार स अपनी आिाज़ को भी बलद तकया ह मरा सौभागय था तक पहली बार

मझ उनही क साथ अटल जी की सरकार म राजय मतरी बनन का अिसर तमला था

महोदय अमबडकर जी की बहि ििा की गई हाल म मन डॉ अमबडकर जी

को बहि पढ़न की कोतशश की ह और म उनको तजिना पढ़िा ह उनक परति मरा

आदर उिना ही बढ़िा ह उनका एक बहि अचछा pamphlet ह no peon no

water ि ममबई क सक ल म पढ़ि थ िहा पर बाकी लोगो क तलए िो घड़ा और नल

था टकि इस समाज क बचिो को एक साथ बठाया जािा था और तदन म दो बार एक

िपरासी इन लोगो को पानी तपलािा था कयोतक उनको घड़ स पानी लकर पीना

allowed नही था एक तदन िह िपरासी छटटी पर था उनहोन तलखा no peon no

water ि पयास रह गए इिनी पीड़ा इिना deprivation तफर भी तदल म सकलप

यह था तक मझ सिधातनक माधयम स भारि को बदलना ह यह डॉ अमबडकर का

सबस बड़ा contribution ह उधर स जो कहा गया ह म तफर कह गा तक ि उस िगग क

थ यह एक सचिाई ह लतकन उनको Drafting Committee का Chairman इसतलए

बनाया गया तक ि उस समय सतिधान क सबस बड़ तिदवान थ यह मानना पड़गा he

did his PhD from Columbia on Governance on Constitution महोदय

उनकी बहि ििा की गई ह म अिीि म नही जाऊगा हमारी सरकार न जसा बिाया

उनको पाि िीथग म अपडट तकया लगभग दजगनो य तनिरटसटीज़ म Ambedkar Chair

की सथापना की Ambedkar Memorial Lecture शर तकया तजसका पहला भाषण

माननीय मोदी जी न तदया इस दश को एक नए िरीक स अमबडकर को समझन की

ज़ररि ह तक अतधकार और सामातजक नयाय दोनो को साथ लकर िलना पड़गा

महोदय डॉ अमबडकर की िषग 1956 म मतय हो गई थी म एक बाि प छिा ह

मन सदन म एक बार इसकी ििा की ह तक उनको भारि रतन िषग 1990 म कयो तमला

ि कौन सी िाकि थी जो एक परामातणक दश रतन डॉ अमबडकर को भारि रतन नही

तमलन द रही थी dying in the year 1956 and getting the Bharat Ratna in the

year 1990 माननीय रामतिलास जी अभी िीपी टसह जी की सरकार की ििा कर

रह थ िीपी टसह की सरकार क पीछ बीजपी भी खड़ी थी और िामपथी आपको

याद ह या नही आप भी खड़ थ उस सरकार न फसला तकया तक अमबडकर जी को

भारि रतन तदया जाएगा आपन नही तकया था इस बाि को आप नोट कतरए यह म

तरकॉडग सरट कर रहा ह यह बाि म पहल भी कह िका ह तक भारि को जोड़न िाल

भारि को बनान िाल सरदार पटल 1950 म मर थ उनको भी भारि रतन नही तमला

उनकी मतय क 41 साल बाद 1991 म उनको भारि रतन तमला िषग 1991 म भारि क

परधान मतरी कौन थ आपक परदश क शरी पीिी नरतसमहा राि थ अब आप नरतसमहा

राि जी को तकिना याद करि ह यह बाि छोड़ दीतजए अगर बाि तनकलगी िो

बहि द र िक जाएगी तक उनक शि को कागरस क दटिर म भी नही घसन नही तदया

गया था (वयवधाि) उसकी आप ििा मि कतरए सर म आप प री तिनमरिा क

साथ कह गा तक अगर शरी पीिी नरतसमहा राि भारि क परधान मतरी नही होि और

कोई पतरिार स होिा िो यह काम भी अटल तबहारी िाजपयी जी की सरकार को

करना पड़िा यह सचिाई ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Please It will not go on record (Interruptions) He

has not taken anybodys name Dont worry (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर बिाइए य इिन परशान हो गए एक महान राषर भि

दश क निा मौलाना आज़ाद महान सिितरिा सनानी 1959 म मर थ उनको भारि

रतन कब तमला उनको 1992 म भारि रतन तमला यह आज का occasion ह तक इन

ऐतिहातसक ियो को याद तकया जाए और आन िाली पीढ़ी को बिाया जाए तक दश

को बनान म हर तकसी का हाथ रहा ह और सब को सममान तमलना िातहए तजसका

हमारी सरकार धयान रखिी ह और यह आग भी होना िातहए इसको राजनीति स Not recorded

ऊपर उठकर दखना िातहए हम सीख दी जा रही ह सर गलाम नबी आज़ाद जी

बहि महतिप णग निा ह ि बड़ अनभिी ह उनका सनह मझ तमलिा ह आप बहि

सनह दि ह और म भी आपका बहि आदर करिा ह लतकन आज आपन अकशललयि

की empowerment की बाि उठा दी आपन अचछा तकया और होना भी िातहए

THE LEADER OF THE OPPOSITION (SHRI GHULAM NABI AZAD)

Political empowerment

शरी रनव शकर परसाद हम यह दखना पड़गा तक अकशललयि का empowerment

का political या non-political स कया समझि ह शाह बानो क आस पोछन का िि

आया िो उसक आस पोछन म तकसन हाथ लगाया(वयवधाि)

शरी गलाम ििी आज़ाद यहा शाह बानो का कया िाललक ह (वयवधाि)

)مداخلت( ہے تعلق کیا کا بانو شاہ یہاں ازاد نبی غلام جناب

MR CHAIRMAN Ghulam Nabi ji you are the Leader of the

Opposition This is not fair (Interruptions) This is not fair You are

ready to make criticism and you do not want to take any criticism

(Interruptions) ऐस कस िलिा ह (Interruptions) Let me

complete (Interruptions) No no This is not the way

(Interruptions) This is not the way (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद मन कछ नही कहा (वयवधाि) मन कछ नही

कहा(वयवधाि)

MR CHAIRMAN It is showing that you are impatient (Interruptions)

I do not want anybody to be in patient or impatient in the House

(Interruptions)

Transliteration in Urdu Script

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत भटटािायग जी आप बठ जाइए(वयवधाि) पलीज़ आप बठ

जाइए(वयवधाि) It is not going on record (Interruptions) It is not

going on record Unnecessarily you are speaking (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर म बड़ी तिनमरिा स तरकॉडग सरट कर रहा ह

(वयवधाि)जब हमार अकशललयि समाज की खिािीनो को िीन िलाक क

तखलाफ समापि करन की बाि आई िो ि कहा खड़ थ यह भी दश दखिा ह

शरी गलाम ििी आज़ाद आपन लड़ाई लगान क तलए तकया था

تھا کیا لیے کے لگانے لڑائی نے اپ ازاد نبی غلام جناب

शरी रनव शकर परसाद सर आप सतनए तक लड़ाई लगान क तलए तकया था खिािीन

िीन िलाक स परशान ह (वयवधाि) यह सोि ह (वयवधाि) िो मझ कछ

नही कहना ह(वयवधाि) सर जो empowerment की बाि ह (वयवधाि)

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत आपकी एनजी बकार जा रही ह(वयवधाि) आपको मौका तदया

था(वयवधाि) आप सहन कतरए(वयवधाि)

SHRI AHAMED HASSAN

SHRI PRADEEP TAMTA

शरी सभापनत आपको मौका तदया था (वयवधाि) आप सहन

कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक empowerment की बाि ह(वयवधाि)

Not recorded

Transliteration in Urdu Script

MR CHAIRMAN He is capable (Interruptions) The Minister is on his

legs (Interruptions) Nothing else will go on record

(Interruptions)

SHRI AHAMED HASSAN

MR CHAIRMAN I will have to name you You are doing too much This is

not the way (Interruptions) What is this

SHRI BK HARIPRASAD

MR CHAIRMAN This is not going on record (Interruptions) आप

टििा मि कतरए(वयवधाि) उनकी ओर मि दतखए(वयवधाि) सतनए मि

और जो बोला गया ह(वयवधाि) और जो बोला गया ह अगर उसक बार म तजकर

करना ह िो कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर हमार बहि ही कातबल दोसि और Minority Affairs

Minister शरी मखिार अबबास नकिी बठ हए ह िाह Hunar Haat या िज़ीफ का

सिाल हो या उनकी शसकटलग का सिाल हो इस दश की अकशललयि जमाि क

नौजिानो क तलए बतटयो क तलए जो काम हो रहा ह िह प रा दश दख रहा ह

(वयवधाि) और हमारी ही सरकार ह तजसन हज का कोटा भी बढ़ाया

ह(वयवधाि) इसतलए कपा करक हम empowerment की नसीहि न दी

जाए(वयवधाि) यह म कहना िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

शरी रनव शकर परसाद हम जब कहि ह तक सब का साथ सब का तिकास सब का

तिशिास िो सब को साथ लकर िलि ह (वयवधाि)

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Should we continue with this running commentary

(Interruptions) What is this (Interruptions) You have been in Not recorded

power for 40-plus years and you do not have the patience to hear others

(Interruptions) You dont want to hear others hellip(Interruptions)hellip You

dont want to hear others Let him complete hellip(Interruptions)hellip When

Ghulam Nabi ji was speaking everybody heard him hellip(Interruptions)hellip

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN If you dont want to hear I leave it to you

hellip(Interruptions)hellip पलीज़ बोतलए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक तबल का सिाल ह दस-दस साल की बाि बार-

बार कही गयी(वयवधाि) इस बाि म िज़न ह इसका तििार करना पड़गा

(वयवधाि) तक दस साल क तलए कर या बीस साल क तलए कर

शरी सभापनत बठ जाइए पलीज़ बठ जाइए(वयवधाि) सतनए बाकी लोगो का भी

सतनए (वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब हम दस साल क बाद आि ह िो हम यह

समझन का भी अिसर तमलिा ह तक उनकी शसथति कया ह

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN First you take your seats hellip(Interruptions)hellip You cannot

tell me hellip(Interruptions)hellip You cannot tell me hellip(Interruptions)hellip Mr Kapil

Sibal please take your seat hellip(Interruptions)hellip If you dont want to

takehellip(Interruptions)hellip If you want to continue then continue

hellip(Interruptions)hellip Come on hellip(Interruptions)hellip You go ahead

hellip(Interruptions)hellip We will go for voting hellip(Interruptions)hellip

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद सर मरा किल इिना कहना ह तक जो बाि उठायी गयी ि

टििा की बाि ह(वयवधाि) जो उनक साथ दवयगिहार हो रहा ह - जो उनह बाराि Not recorded

नही तनकालन दी गयी - य challenges ह तजनह हम सिीकारना पड़गा और इसका

रासिा तनकालना पड़गा (वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD

शरी रनव शकर परसाद लतकन अचछी बाि यह ह तक आजकल बहि जगह दतलि

पजारी भी हो रह ह - यह भी बहि अचछी बाि ह(वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद म कह गा तक आज हमारी सरकार Stand-Up India क माधयम

स बहि बड़ी सखया म दतलि नौजिानो को अिसर द रही ह उनह बक स लोन तमल

रहा ह महोदय म आपको बिाना िाहिा ह तक एक Dalit Indian Chamber of

Commerce and Industry ह तजसम सौ करोड़ क ऊपर की turnover िाल

entrepreneurs ह ि आि ह म उनस तमलिा ह तमतलनद कामबल सर बहि ही अचछा

काम कर रह ह सर यह काम हो रहा ह लतकन म दो-िीन बाि बहि साफ कर दना

िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA SHRI KAPIL SIBAL SHRI BK HARIPRASAD शरी रनव शकर परसाद य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार आरकषण समापि

करगी - मोदी जी की सरकार आरकषण कभी समापि नही करगी यह हम साफ-साफ

कहना िाहि ह द सरी बाि य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार सतिधान क

साथ िोड़-मरोड़ करगी यह तबलकल गलि ह(वयवधाि)अचछा ठीक ह भारि की

सरकार(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Please please

शरी रनव शकर परसाद सर य आरोप लगाि ह मोदी जी की सरकार पर और जिाब

दिा ह िो य इस िरह स कहि ह (वयवधाि)

Not recorded

शरी सभापनत पलीज़ बठ जाइए (वयवधाि) पलीज़ बठ जाइए Please respect

others (Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद भारि सरकार कभी ऐसा नही करगी यह म कहना िाहिा

ह (वयवधाि) आननद जी मझ बोलन दीतजए (वयवधाि) आननद जी मझ

बोलन दीतजए(वयवधाि) अचछा हो गया ितलए (वयवधाि)

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Please dont shout hellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip You have

to be more patient hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद िीसरी बाि(वयवधाि)

शरी सभापनत आज़ाद जी पलीज़(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद आज प रा सदन अगर इस आरकषण का दस साल क तलए

सहयोग कर रहा ह िो अचछी बाि ह म आप सबका अतभनदन करिा ह

(वयवधाि) सर म एक बाि सकषप म कहना िाहिा ह म Anglo-Indians क

contribution को acknowledge करिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी सभापनत आननद जी पलीज़ बठ जाइए Is this the way hellip(Interruptions)hellip

Everybody is standing hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद Education म Armed Forces म उनका एक (वयवधाि)

म अतभननदन करिा ह

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब आप census क 20 करोड़ SCs को

acknowledge करि ह 10 करोड़ STs को acknowledge करि ह िो सर अगर

(वयवधाि) Not recorded

SHRI ANAND SHARMA

MR CHAIRMAN I will do it hellip(Interruptions)hellip

SHRI BK HARIPRASAD

शरी सभापनत पलीज़ आप बठ जाइए You cant hellip(Interruptions)hellip

(वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD In protest we are walking out

hellip(Interruptions)hellip

(At this stage some hon Members left the Chamber)

शरी रनव शकर परसाद SCs क सबध म census की सखया पर believe करि ह िो

आपका Anglo-Indians का अतिशिास करन का कया मिलब ह (वयवधाि)हमन

कहा इसका हम बाद म तििार कर रह ह लतकन शायद जसा सिपन दासगपिा जी न

कहा यह अिसर ह तक हम नए िगो क बार म भी सोिना िातहए यह बहि ही जररी

ह तक हम नए अिसर क साथ िनौतियो को सिीकार कर

MR CHAIRMAN What is this (interruptions)

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD But I would like to convey to this House

Sir that we acknowledge the contribution of the Anglo-Indian Community

लतकन जो मन पढ़ा Article 336 and Article 337 - तजसम (वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख We are discussing a very important

issue hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद तजसम कसटम रलि पोसट और टलीगराफ म उनकी सखया जो

1947 म थी(वयवधाि) एक तमनट(वयवधाि) उसको कहा गया(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति रख The Minister is speaking hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद दस साल म समापि हो जाएगा सर उस िरफ क लोग िल

गए ह म एक सिाल प छिा ह तक दस साल बाद - उनकी सरकार थी उस extend Not recorded

कर दि Anglo-Indian Institution को जो educational grant तमल रही थी अगरज़

सरकार क दवारा कहा गया तक िह भी तमलगा लतकन दस साल क बाद समापि हो

जाएगा उनकी सरकार थी ि िलाि सर जो उनको काम करना था कयो उनहोन

पाया तक नए भारि म इसकी आिशयकिा नही ह िो यह सतिधान की सोि िलिी

रहिी ह But I would like to convey to Shri Derek OBrien -- kindly listen to

me -- I would like to acknowledge the contribution of Anglo-Indian

community in the field of education in the field of Armed Forces and others

They have done a good job but their contribution would neither be

minimized nor be recognized only and only by representation What is

important is I totally agree with him they say they are Anglo-Indian their

contribution is recognizable हम उनका तििार कर रह ह सर मरा तसफग यही

कहना ह तक हम अभी एसटी एससी क आरकषण क तिसिार का यह तिषय लकर आए

ह म तिनमरिा स आगरह करगा तक यह प रा सदन उसको पातरि कर िातक हमारा

जो commitment ह म सकषप म एक बाि और अिशय कहना िाह गा तक नरनदर मोदी

जी की सरकार न

MR CHAIRMAN I appeal to all the Members because this is an important

Constitution Bill please cooperate and see to it that the Bill is passed with

the required majority Otherwise we would be sending a wrong signal to

the entire country

शरी रनव शकर परसाद सर हमन 21 करोड़ का मदरा लोन तदया ह इसक 55 per

cent beneficiary SCs STs और OBCs ह उजजिला योजना म 8 करोड़ LPG

connection तदए इसक 50 per cent beneficiary SCST ह पीएम आिास योजना

म लगभग 90 लाख म स लगभग 25 लाख SC beneficiaries ह और 22 लाख ST

beneficiaries ह सर म एक बाि और कहना िाह गा यह clarify करना बहि जररी

ह तक जहा िक creamy layer का सिाल ह creamy layer क मामल म बार-बार यह

कहा गया ह िो म भारि सरकार का stand सपषट करना िाहिा ह भारि सरकार

SCST म creamy layer क पकष म नही ह SCST एक community ह िह तजस

deprivation म पदा होिी ह िो उस deprivation म empowerment जररी ह

इसतलए हमन Attorney-General क माधयम स सपरीम कोटग म कहा ह कयोतक सपरीम

कोटग क एक-दो फसल ह उनको आप कपा करक बड़ Bench क सामन refer कर द

seven Judge Bench क सामन िो िह pending ह

सर मझ आज एक बाि की पीड़ा जरर ह हम लोकितर म ह ससद म ह

बहस भी हो जािी ह लतकन बहस होन क बाद इसका यह मिलब नही ह तक इिन

महतिप णग तिषय पर हम सदन म नही रह हम सब बड़ ितरषठ ह नोक-झोक होिी

रहिी ह उनहोन अपन िरीक स एक बाि कही िो मझ भी तिनमरिा स अपन िरीक

स उसका उततर दन का अतधकार ह िो िही िो म कर रहा था म यही आगरह करगा

तक इसको सिानमति स पातरि तकया जाए म सदन क सभी सदसयो स आगरह करगा

तक यह एक राषरीय तिषय ह यह एक राषरीय तबल ह और यह हम सभी का

Scheduled Castes और Scheduled Tribes क परति एक सिधातनक दातयति ह तक

हम इस 10 साल की सीमा जो आन िाली 25 जनिरी को समापि हो रही ह उसको

आग बढ़ाए म यही कहकर अपना ििवय समापि करगा और सदन उस पर िोट कर

पयावरण वि और जलवाय पनरवतवि मरी सचिा और परसारण मरी तथा भारी

उदयोग और लोक उदयम मरी (शरी परकाश जावडकर) सर अभी सदन म जो शसथति

आई इसक बार म िहा भी कछ ििा िल रही ह िो मझ लगिा ह तक िोटटग स पहल

10 तमनट यह कर सकि ह और तफर

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म एक कलतरतफकशन िाहिा ह

शरी सभापनत शरी सिीश िनदर तमशरा जी

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म मतरी जी को बधाई द गा और जो आपन कहा उस

सनकर हम लोगो को बहि अचछा लगा तक आप creamy layer क तखलाफ ह और

इसको आप Attorney-General क माधयम स रख रह ह लतकन म खाली यह

clarification जानना िाहिा ह जो SCST Reservation in Promotion का Bill ह

जो तक pending ह और यहा स पास हो गया था और तफर िहा िला गया था उसको

लान पर कया आप कोई तििार कर रह ह या नही कर रह ह

शरी रनव शकर परसाद आपकी जानकारी क तलए जहा िक मझ बिाया गया ह तक

यह creamy layer का तिषय Reservation in Promotion म भी लगा हआ ह म

आपकी जानकारी क तलए यह बािाना िाहिा ह और आप िो सिय बहि बड़ िकील

ह Article 16 (4B) म already carry forward vacancies क म बार म तलखा हआ ह

तफर भी आपन जो बाि कही ह उसको म दख गा सर म एक तिषय और clarify कर

द अनभिी निा आदरणीय राम िनदर बाब न All India Judicial Service क बार म

बाि कही थी सर मन पहल भी कहा था और आज तफर कहना िाहिा ह तक हम All

India Judicial Service तनशशिि रप स लान का परयास करग और हमारा

consultation िल रहा ह हम उसकी scheme बनाएग और ि तबलकल सही कह रह

ह तक इस राजय सभा म ही लाना पड़गा हमारी सोि कया ह िह म बहि सतकषपि म

बिा दना िाहिा ह आज IAS ह आज IPS ह आज Indian Revenue Service ह

Indian Postal Service ह सिय राम िनदर बाब IAS क एक बड़ ही तिदवान ममबर रह

ह िो हमारा खाली यह कहना ह तक एक All India Judicial Service कयो नही हो

महोदय आज अचछ-अचछ National Law School आए ह बाकी लोग आए ह हमारी

कलपना यह ह तक एक अचछा All India competitive examination हो और िह सपरीम

कोटग क ितिािधान म हो but a merit based selection of the good talented

people on the post of Additional District Judge They will become

Additional District Judge then become District Judges िहा स ि High Court

जाएग मरी अपकषा यह ह तक म उसम SCST को reservation दन का पकषधर ह

तजस परकार स बाकी सिाओ म reservation तमलिा ह िातक एक अचछा talented

pool बनकर तनकलगा जो higher judiciary म जाएगा यह हमारी बहि ही परामातणक

अपकषा ह

महोदय जहा िक बाकी judiciary का सिाल ह आपन कछ बाि उठाई थी म

सिय तपछल कई िषो स कान न मतरी ह म भारि क सार High Courts क Chief

Justices को तलखिा ह तक जब आप तनयति क तलए recommendations

collegiums म करि ह िो इस बाि की तिनिा कर तक उसम मतहला minorities

backwards और SCST क लोगो क नाम भी भज म इस बार म िार तितिया तलख

िका ह

शरी सतीश चनदर नमशरा माननीय सभापति जी

शरी सभापनत तमशरा जी कपया बतठए सबको मौका तमल रहा ह

शरी सतीश चनदर नमशरा सर यह जय तडतशयरी का तिषय ह

शरी सभापनत म आपको भी मौका द गा आपको एक बार मौका तमल िका ह यही बहि

ह म आपको एक बार और मौका द गा

शरी रनव शकर परसाद महोदय म एक बाि और कहना िाहिा ह

शरी सभापनत आप पहल सब लोगो को सन लीतजए तफर इकिा जिाब द दीतजए

शरी शमशर ससह ढलो सर माननीय Leader of the House न कहा ह तक SCST क

तलए 75000 करोड़ रपए का परािधान पलान बजट म रखा ह म मतरी जी स जानना

िाहिा ह तक जो 75000 करोड़ रपए का बजट म परािधान तकया गया ह िह

Particular Scheduled Caste welfare क तलए रखा जाना िातहए लतकन जब स

component plan बना ह sub-plan बन ह उनस उनका भला नही हो पा रहा ह

इसतलए मरी माग ह तक उनक तलए State-wise अलग पलान बन और उनक तलए

separate fund allocate हो इस बार म मतरी जी clarify कर

शरी रनव शकर परसाद सर म इसक details लकर माननीय सदसय को भज द गा

लतकन उनहोन एक बाि मझ स कही थी म बार-बार collegiums क institution का

सममान करि हए म हमशा अपनी िरफ स insist करिा ह तक हम ितिि िगग क लोगो

को भी High Courts और Supreme Court म जान दना िातहए और मझ इस बाि की

बहि खशी ह तक आज Supreme Court म एक बहि ही योगय और ऐस समाज क

वयति जज बन ह जो आग जाकर भारि क मखय नयायाधीश भी बनग यह हमारी

कोतशश ह और यह िलिी रहनी िातहए यह बाि म बहि तिनमरिा स कहना िाहिा

ह लतकन महतिप णग तिषय यह ह तक हम सभी तमलकर काम कर SCST का सममान

करन की बाि कर और मॉडनग िरीक अपना कर िरककी करि जाए म आज बिाना

िाहिा ह तक ि तक म IT तिभाग भी दखिा ह दश म लगभग 25000 Start-ups ह

और इस movement स बड़ी सखया म नए-नए नौजिान आ रह ह अब ि आ रह ह

िो उसम SC क लोग भी आ रह ह जो Stand Up India कायगकरम ह उसम उनह भी

बको स लोन तमल रहा ह और हमार परधान मतरी जी का इस बाि पर जोर ह तक ऐस

लोगो को बड़ी सखया म लोन तमलना िातहए

महोदय हमन दतलि िमबर ऑफ कॉमसग की बाि कही मन आपको बिाया और

मझ इस सदन म उनका नाम लन की इचछा हो रही ह-ि पदमशरी ह-तमटलद कामबल ि

पहल Junior Engineer थ ि सिय funding तकया करि थ लतकन सरकार स उनहोन

कहा तक म खद भी Entrepreneur बन गा और ि construction sector म बड़

Entrepreneur बन उनहोन कहा तक Dalit Indian Chamber of Commerce

(DICCI) म तसफग 100 करोड़ रपए क ऊपर क turnover क लोगो को ही Member

बनाएग आज उनह बड़ी-बड़ी कपतनया उनह अपना material दिी ह उनह

preferential market दिी ह दश म अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति क

समाज क बदलि हए सिरप का यह एक बहि बड़ा लकषण ह इसतलए हम इसका

सममान करना िातहए ि तक आज मझ अिसर तमला इसतलए मन सोिा तक आज इन

उपलशबधयो को म शयर कर द हम सब लोग तमलकर इस आग बढ़ाए हमारी यही

अपकषा ह

MR CHAIRMAN Rangarajanji what is your clarification

SHRI TK RANGARAJAN Sir through you I request the Minister that

there are a lot of backlogs in the filling of the vacancies of the Dalits

especially in Government service Professors in colleges I request you to

consider and see to it that there are Judgments also but it is not

implemented It is the Governments responsibility to see to it that it is

implemented

MR CHAIRMAN Shri Vaiko what is your clarification

SHRI VAIKO Mr Chairman Sir may I know from the hon Minister

whether he will consider the emotional appeal of the Shri Derek OBrien to

again give the same privilege of two Nominated MPs Anglo Indians

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it

SHRI VAIKO And 13 MLAs for different States

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it Satishji what is it

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Hon Law Minister just said that there is

one person belonging to Scheduled Caste now appointed in the Supreme

Court There was none High Courts Allahabad High Court and other

courts अगर दख ल िो प र दश म एक दजगन स भी जयादा नही तमलग ऐसी शसथति

म कया माननीय Law Minister साहब कोई method तनकालग आप एक एकट लाए

थ जो struck down हो गया था आपन उसम provision तदया था and you were

the architect of that We were with you अगर िह struck down भी हो गया ह

िो भी कोई ऐसा method तनकाल तक कम स कम High Courts Supreme Court म

इनका कछ िो representation बन

MR CHAIRMAN If I go towards voting you all know that this is a

Constitution Amendment and the Constitution Amendment requires 50 per

cent and not less than two-thirds of majority If you do not come then the

Constitution (Amendment) Bill will get defeated That will send a very very

wrong message to the country That is why I appealhellip(interruptions)hellip

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Sirhellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN We are taking care of everything because of the

importance of the Bill Otherwise it is okay I appeal to all the Members

who are inside or outside to the leaders of the parties and the Members to

please come and take part in the voting--I cannot say that you support this

Bill being in the Chair--and see to it that the House takes up this issue as

per the expectation of the people That is my only appeal to all If anything

unparliamentary has been said from any side that will be taken care of and

it will be removed from the records That much I can assure you I appeal

to leaders of the parties also please see to it that their Members are there in

the House and be parties partners to this historic Amendment of the

Constitution for the welfare of the Scheduled Castes Scheduled Tribes and

other people So I appeal to all please join the voting and then exercise

your rights As I have told if there is anything unparliamentary that will be

definitely taken care of Mr Minister do you want to respond to these

queries Do you want to respond to the clarifications

शरी थावर चनदद गहलोत सभापति महोदय आपन जो बोला ह म सिय को उसस

समबदध करिा ह म भी यही कहन िाला था और अपील करन िाला था तक यह

सतिधान सशोधन तिधयक ह उपशसथि िथा मिदान करन िालो का दो तिहाई जो

कल सखया का आध स अतधक हो का इसम परािधान ह इसतलए सभी को िोटटग

करनी िातहए सभी की इसम तहससदारी होनी िातहए अगर ि ऐसा नही करि ह िो

यह सदश जाएगा तक ि इसक तिरोध म ह जो तक ठीक सदश नही ह

MR CHAIRMAN Right I shall now put the motion for consideration of the

Bill to vote The question ishellip(Interruptions)hellip

SHRI JAIRAM RAMESH Sir the LoP(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN I have not seen him If he rises he will definitely get the

first chance

SHRI GHULAM NABI AZAD Sir there is no question of any disrespect to

the Chair because this Chair has been occupied by most illustrious sons

and daughters of India and this House also is the House of Elders

representing the States and most eminent leaders have been sent to this

House from both the sides But we get hurt sometimes Sir there has to

be mutual respect Love begets love respect begets respect I wish to

make a submission on behalf of the Opposition this would not be an

opinion on my behalf alone While we fully go by the direction of the Chair

while we fully respect the hon Chair at the same time we also expect

some respect from the Chair We are all senior people who have spent 45-

50 years served as Chief Ministers and Union Ministers for decades

together Sometimes we also dont want to be treated as students And

my submission to the Government would be we were here for 43 years but

we were humble We were down-to-earth and we created institutions My

submission to the Government and also to the Ministers would be the

Opposition has the power that they can only speak and you have the

power to ignore So you cannot compete with the Opposition तक उसन दस

गाली दी म बीस गाली द गा आपको सनन की कषमिा िातहए और सरकार को 90

परसट ignore करना िातहए Had this not been a Bill for the welfare of the

SCs and STs we would not have come back Let me tell you this thing

MR CHAIRMAN Thank you LoP The same thing I was telling Galaxy of

leaders are here with enough experience I was only talking about that

experience and asking people to see that the decency and decorum is

maintained There is no question of any ill-will against anybody Even the

Government also should take note of it and both the Opposition and the

Government should play their role in a responsible way mutually

respecting each other and seeing to it that the House functions I am

thankful

I shall now put the motion to vote

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration Division Let the lobbies be cleared It has to be gone through like that

only

SHRI ANAND SHARMA Sir there is some problem

MR CHAIRMAN No it will be through slips also पहल मशीन स िोटटग

करिाएग कल इसम थोड़ी सी problem आई थी बाद म उसको correct करना

पड़ा That also will be followed Let the lobbies be cleared

SHRI ANAND SHARMA Sir I have a point of order

शरी सभापनत िोटटग क बीि म मि कीतजए Raising a hand is not the

parliamentary system This is a Constitution Amendment

SHRI JAIRAM RAMESH Sir after voting I want to say something

MR CHAIRMAN There cannot be any pre-condition We are going to sit

after the vote also We are going to take up another Bill also We are also

going to take up the Bill in which you are interested

SHRI JAIRAM RAMESH I wont take much time

MR CHAIRMAN You need not speak The Leader of the Opposition has

spoken That is the end of it That sentiment has been taken note by all

concerned including the Chair and Members also

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 2 to vote The question is-

That Clause 2 stand part of the Bill

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 2 was added to the Bill

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 1 the Enacting Formula and the

Title to vote The question is-

That Clause 1 the Enacting formula and the Title stand part of the Bill

The House divided

Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 1 the Enacting Formula and Title were added to the Bill

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir I move

That the Bill be passed

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting MR CHAIRMAN Open the lobbies Hon Members though the Bill is

passed as the Chairman I must put it on record for the sake of the record

for the sake of the country I am disappointed that more than eighty

Members are not present in the House It is not the question of this party or

that party That is not the issue What message do we want to send by

doing this

Now the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 Shrimati Renuka Singh Saruta to move the Motion

for consideration of the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 (Interruptions)

अगर तकसी को बाहर जाना ह िो शाति स जाए(वयवधाि) मतरी जी आप

बोतलए

पर भी लोग ह तजस उददशय स यह आरकषण तदया गया था िह उददशय

empowerment म सामातजक नयाय म उनकी बढ़ोिरी म सहयोगी हआ ह

सर इस सदन को एक बाि धयान म रखनी िातहए मझ यह बिाना बहि

जररी ह तक सतिधान क तनमािा बहि स झ-ब झ क लोग थ उनहोन आरटटकल 15 और

16 म ओबीसी को तबलकल सथान तदया in employment in educational

institutions लतकन political reservation लोक सभा और तिधान सभाओ म तसफग दो

communities को तदया- Schedule Castes को और Scheduled Tribes को

कयोतक उनह लगा तक अगर समाज को आग बढ़ना ह िो हम इनको भी साथ लकर

िलना पड़गा सर बाकी म तिसिार स इसका उततर परशनो क आलोक म द गा

सर म एक तिषय और कह गा सतिधान म एक और परािधान ह तक Anglo-

Indians को दो सीटस लोक सभा म दनी िातहए और एक-एक सीट तिधान सभाओ म

दनी िातहए But Sir I would like to very gently convey one thing to this

House that whereas under Articles 330 331 and 332 there is a positive

mandate there shall be a reservation for SCs and STs but in case of

Anglo-Indians the provision is that the President may nominate It is a

power of nomination The second very important issue is that this

nominated category does not fall within the general number of Lok Sabha

seats Two additional in the Lok Sabha one additional in the Vidhan

Sabha as the case may be सर म एक बाि बहि तिनमरिा स कहना िाह गा तक

अभी िह तििार िल रहा ह लतकन म एक बाि सदन क सामन बिाना िाह गा तक

अभी हमन census क अनसार SC-ST की population सनी अगर म तकरशशियस की

population की बाि कर िो 1951 म उस समय क census क मिातबक दश म

8157765 तकरशशियस थ और 2011 क census म उनकी population 27819588

हो गयी ह Sir the Christians have risen the SCs have risen the STs have

risen but as far as Anglo-Indians are concerned unfortunately the number

of Anglo-Indians was 111637 in 1951 Today it has come to 296 only as

per 2011 Census One can differ with the number but I would like to

highlight one thing surely If you are accepting twenty crore plus population

of Scheduled Castes as recounted by the Census if you are accepting ten

crore plus population of Scheduled Tribes as recounted by the Census and

if you are willing to accept the number from eighty-one lakh in 1951 to two

crore seventy-eight lakh of Christians then apparently there is no reason I

foresee as to why this number of 296 should be completely disbelieved Sir

I will explain that during my reply but one thing I would like to surely flag as

to how countrys constitutional scheme had also progressed And this is

very very important to be appreciated because these things are rarely

discussed There are two provisions of the Constitution Article 336 and

Article 337 Article 336 says that in the first two years after the

commencement of the Constitution the number of Anglo Indians in

Railway Custom Postal and Telegraph Services shall continue to be the

same but after ten years it shall cease I am reading proviso of Article 336

Provided that at the end of ten years from the commencement of this

Constitution all such reservations shall cease Similarly Sir under Article

337 Anglo Indian community used to get educational grant They said that

this grant will continue for three years but after ten years it shall cease

Now the Constitution came into effect in 1950 and after ten years both

these provisions became non-operational I do not want to make any

political point but whose Government was in 1960 is well-known

Therefore this constitutional scheme has to be kept in mind हमारी सोि पर

मन कहा तक हम एगलो-इतडयन का तििार कर रह ह लतकन यह मरी वयतिगि सोि

ह सरकार की सोि नही ह लतकन एक एशकटतिसट क रप म म बहि महस स करिा

ह तक आज जो ऐसी तबलकल marginalised community ह जो अधर म ह जो

deprived ह जो election नही लड़ सकिी कयो नही ऐसी deprived marginalized

कमयतनटीज़ को हम सदन म सथान द अगर हम nomination करना ह इस बार म

इस सदन को कभी सोिना पड़गा और दश की polity को सोिना पड़गा

लतकन आज मरा आपस आगरह ह तक यह जो एससीएसटी का तरजिशन

ह जो 25 जनिरी को expire हो रहा ह हम इस extend कर यह हम सभी का

नतिक सिधातनक और राजनीतिक दातयति ह तक इन दोनो िगो क परति जो हमारा

आग बढ़ान का सकलप ह उस हम उस आग बढ़ाए

म सदन स बहि तिनमरिा स आगरह करगा तक इस सिानमति स पास

कर धनयिाद

The question was proposed

MR CHAIRMAN We have three hours time allocated for this Bill and after

this Bill we have the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 some inclusion provision of course modifying the

List It is an issue confined to the State of Karnataka but this is also

important And then I have also approved as Supplementary Business

the Bill to provide for the establishment of an Authority to develop and

regulate the financial services market in the International Financial Services

Centres to be moved by the Finance Minister Then if time permits and

Members willing we should have the discussion on the Appropriation

(No3) Bill also That is the Business So keep to the schedule I am not

asking to reduce time or any such thing Keep the time in mind and then

make your submissions whatever you want Now Shri PL Punia

शरी पीएलपनिया (उततर परदश) सभापति जी आपन मझ इस महतिप णग तबल पर

बोलन का अिसर तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह 126ि सतिधान

सशोधन पर हम तििार कर रह ह तजसक माधयम स आरटटकल 334 म सशोधन तकया

जा रहा ह आरटटकल 334 क बार म माननीय मतरी जी न बिाया तक यह लोक सभा और

तिधान सभाओ म शडय लड कासटस शडय लड राइबस और एगलो-इतडयस क तलए 26

जनिरी 1950 स 10 िषो क तलए लाग तकया गया था और एगलो-इतडयस का बाय

नॉतमनशन छः बार इसस पहल दस-दस िषग पर सशोधन हो िका ह

(उपसभाधयकष डासतयिारायण जनिया पीठासीि हए)

एससी एसटी का आरकषण 25012020 को समापि हो रहा ह इसतलए

सरकार तनणगय लकर आरटटकल 334 म सशोधन करन क तलए इस सतिधान सशोधन

तबल को लकर आई ह आरटटकल 334 क अिगगि SC ST और Anglo Indians का

आरकषण 1950 स अभी िक बना रहा 126ि सतिधान सशोधन क िहि एससी एसटी

क आरकषण को िो दस िषग क तलए आग बढ़ाया जा रहा ह लतकन Anglo Indians को

छोड़ तदया गया ह माननीय मतरी जी इसका कारण कछ अिगि करान की कोतशश

कर रह थ लतकन लोक सभा म जो तबल पश तकया गया उसक साथ जो Statement

of Objects and Reasons तदए गए उसम Scheduled Castes Scheduled Tribes

क सबध म जरर बिाया ह तक सतिधान तनमािाओ न इन िगो क सबध म जो कलपना

की थी उस समय जो कारण थ ि अभी खतम नही हए ह लतकन Anglo Indians क

बार म एक शबद भी उसम नही तलखा गया यह मझ आशियग ह इसतलए म यह

समझिा ह तक इस पर पनरटििार तकया जाना िातहए कयोतक Anglo Indians क तलए

भी जो पतरशसथतिया उस समय थी और तजस उददशय स इनको आरकषण तदया गया था

ि पतरशसथतिया और उददशय आज भी खतम नही हए ह

महोदय खास िौर स नौकतरयो म इन िगो क तलए जो आरकषण ह उसक बार

म कछ लोग तटपपणी करि ह तक यह आरकषण दस िषग क तलए लाग तकया गया था

अब यह कब िक िलिा रहगा सपषट रप स समझ लना िातहए तक दो िरह क

आरकषण ह - एक िो आरटटकल 334 क अिगगि लोक सभा और तिधान सभाओ म

Scheduled Castes Scheduled Tribes का आरकषण ह Anglo Indians का

nomination का परािधान ह जो तक अब 25 जनिरी 2020 क बाद समापि हो रहा ह

यह Article 334 क अिगगि ह और द सरा आरकषण Articles 15 and 16 क अिगगि ह

जसा तक माननीय मतरी जी न इसक बार म बिाया भी तक educational institutions म

दातखल क बार म सरकारी और public sector undertakings म नौकरी क बार म

पदोननति क बार म पदोननति म आरकषण क बार म backlog vacancies को भरन क

बार म इन सबका प रा परािधान Articles 15 and 16 म तदया हआ ह आरटटकल 334 क

अिगगि इन िगो क तलए सबस पहल 1950 म दस िषग क तलए यानी 2511960 िक क

तलए आरकषण का परािधान तकया गया था उसको दस-दस िषग पर बढ़ाया जािा रहा

ह अभी यह 25 जनिरी 2020 िक ह और इसको इस सतिधान सशोधन क माधयम स

25 जनिरी 2030 िक बढ़ाया जा रहा ह यह हर दस-दस साल क तलए बढ़ाया जान

िाला आरकषण आरटटकल 334 का ह लतकन आरटटकल 15 और 16 क अिगगि जो

आरकषण ह तजसक िहि दातखल नौकरी आतद म इन िगो को आरकषण तदया जािा

ह उसकी कोई समय-सीमा नही ह इस परकार स दो आरकषण अलग-अलग ह इसक

बार म प री िरह स समझ लना िातहए

महोदय माननीय मतरी जी न इसक उददशय क बार म बिाया उसकी सखया

जनसखया आतद क बार म बिाया लतकन तबल क साथ जो Objects and Reasons

तदए गए ह उसम बिाया गया ह तक आरकषण दन क जो उददशय और कारण थ ि

समापि नही हए ह और ि अभी भी कायम ह यह भी समझ लना िातहए तक ि कौन स

reasons थ बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर न 25 निमबर 1949 को सतिधान

सभा म अपन भाषण म कहा था तक मझ खशी ह तक हम इनको universal franchise

क माधयम स राजनीतिक अतधकारो की बराबरी द पा रह ह लतकन हम तिरोधाभास क

यग म परिश कर रह ह - एक िरफ राजनीतिक अतधकारो की बराबरी और द सरी

िरफ सामातजक और आरटथक गर-बराबरी और यह हमार तलए आग आन िाल समय म

िनौिी होगी उनहोन एक ििािनी क रप म कहा था तक इस गर-बराबरी को तजिना

जलदी हो सक समापि तकया जाना िातहए अनयथा इसस पीतड़ि वयति इस

सिधातनक वयिसथा को धिसि कर दगा आरकषण दन क य मखय कारण थ बहि स

सधार हए ह इसको माननीय मतरी जी न भी admit तकया अनक योजनाए आई ह

लतकन आज भी सामातजक गर-बराबरी मौज द ह और तिशषकर गािो म जाति क

आधार पर ऊ िा-नीिा दजा माना जािा ह म बिाना िाह गा तक कया यह सही नही ह

तक honour killing की शमगनाक घटनाए अभी भी हो रही ह अगर तकसी दतलि

लड़क न तकसी अपर कासट लड़की स शादी कर ली िो उसक जीिन को हमशा

खिरा बना रहिा ह अनस तिि जातियो को मतदर म परिश स रोकन की तशकायि

अनक जगहो स आिी ह और बहि-स तिशष कओ स पानी लन को भी मना तकया

जािा ह ऐसा कई जगह होिा ह बहि-सी जगह यह भी दषटाि आए ह तक दतलि

द लहा अपर कासट मोहलल स बाराि लकर नही जा सकिा गजराि अनय जगह भी

जस मधय परदश हतरयाणा उततर परदश और अनक जगहो म दतलि द लहा गाि म

घोड़ी पर िढ़कर बाराि नही तनकाल सकिा म आपको सामातजक गर-बराबरी और

तिषमिा क बार म बिाना िाह रहा ह एक शमगनाक घटना अकसर मीतडया क माधयम

स भी आिी ह तक दतलि बचिो को सक ल म तमड-ड मील क तलए अलग लाइन म

तबठाया जािा ह और उनको अलग बरिन तदए जाि ह कया यह भी सही नही ह तक

अगर दतलि रसोइए क दवारा भोजन ियार तकया जािा ह िो अनक सक लो म उसका

बतहषकार तकया जािा ह बहि-सी जगहो पर मरन क बाद अपर कासट क गाि या

गली स उनका शि ल जान स भी मना तकया जािा ह यह अपनी जगह एक हकीकि

ह जस उननाि म घटना हई कई जगह घटनाए हई गजराि म घटना हई ऊना

गजराि म लोगो को पीटा गया ि दतलि थ गरीब थ इसतलए उनको पीटा गया

मारा गया अनक उतपीड़न की घटनाए सामन आिी ह लतकन म यह मानिा ह तक

1950 का दतलि समाज आज काफी बदला हआ ह यह 1950 िाला समाज नही ह

आज काफी तिकास हआ ह लतकन अभी भी अनय जातियो क मकाबल अनस तिि

जाति-अनस तिि जनजाति तिकास म तपछड़ हए ह साकषरिा म एससी किल 66

परसट ह जबतक सामानय िगग 74 परसट ह और एससी मतहलाए किल 565 परसट

ह जबतक सामानय िगग की मतहलाए 6463 परसट ह दश की 75 परसट दतलि

मतहलाए anemic ह अतयतधक ख न की कमी स ज झ रही ह और 50 परसट मतहलाए

और बचि कपोषण क तशकार ह 50 परसट स अतधक एससी फतमलीज़ गरीबी रखा क

नीि जीिनयापन कर रही ह 835 परसट एससी फतमलीज़ की मातसक आय 5000

रपए स कम ह 67 परसट एससी फतमलीज़ किल casual labour क रप म काम

कर रही ह अनस तिि जाति क 395 परसट ही सरकारी नौकतरयो म ह और पराइिट

सकटर म करीब 2 परसट ह इन सब आकड़ो स प री िरह स सपषट ह जो बाबा साहब

डा भीमराि अमबडकर न कहा था तक सामातजक और आरटथक गर-बराबरी ह िो

आज भी गर-बराबरी ह आरकषण क पीछ बाबा साहब न जो मानक तनधातरि तकए थ

सामातजक आरटथक गर-बराबरी को द र करन क तलए जो मानक तनधातरि तकए थ ि

आज भी मौज द ह प र नही हए सरकार न अपन Statement of Objects and

Reasons म यह िो सिीकार तकया ह तक जो पतरशसथतिया सतिधान सभा क सामन थी

ि आज भी मौज द ह लतकन सरकार न यह नही बिाया तक दस साल क तलए

तरज़िशन बढ़ाया जा रहा ह उन दस सालो म जो आरटथक सामातजक तिषमिा द र

करन का मानक ह कया ि दस साल म तिषमिाए द र कर लग अगर नही िो म

िाह गा कया सरकार इसको सिीकार करगी तक इसका प रा एक impact assessment

तकया जाए अब िक की तजिनी भी योजनाए आई उनका कया पतरणाम रहा

सामातजक आरटथक गर-बराबरी द र करन म उनकी कया भ तमका रही(समय की

घिी) आग तकिन तदनो म गर-बराबरी प री िरह स समापि कर दी जाएगी इसक

साथ-साथ म यह सझाि भी जरर दना िाह गा तक आप लोक सभा और तिधान सभा क

तलए िो आरकषण की वयिसथा कर रह ह इसक माधयम स दस साल क तलए बढ़ा भी

रह ह लतकन इस राजय सभा म भी कयो नही लाग तकया जा सकिा

एक माििीय सदसय तिधान पतरषद

शरी पीएल पनिया मरा यह मानना ह तक इस राजय सभा और तिधान पतरषद म लाग

कयो नही तकया जा सकिा आरटथक सपननिा स सोशल सटटस म सधार होिा ह

नौकरी म आरकषण स भी आरटथक सपननिा आिी ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) पीएल पतनया जी समय हो गया ह

शरी पीएल पनिया सर म कनकल ड कर रहा ह नौकरी म आरकषण स भी आरटथक

समपननिा आिी ह और िपरासी की नौकरी तमलन क बाद भी समाज म उसका एक

दबदबा बनना शर हो जािा ह म यह िाह गा तक SC sub-plan tribal sub-plan

जो पहल िल रहा था तजसका एक अपना impact होिा था िह सरकार न खतम

तकया ह म जानना िाहिा ह तक उसको तफर स बहाल करन का तििार ह या नही ह

Lateral appointments म Joint Secretary िक आरकषण को आपन खतम तकया ह

िह आरकषण आप बहाल करग या नही Class Four और Class Three क पदो पर

लोग contract पर रख जा रह ह कया इसको खतम कर आप उन पदो म आरकषण

परदान करग जो बकलॉग ह जो पद बड़ी सखया म खाली ह उन पर आप भिी करग

या नही करग पशबलक सकटर तनजी हाथो म बि जा रह ह जहा कोई आरकषण नही

ह आप पराइिट सकटर म आरकषण लाग करग या नही करग

महोदय म सतिधान (सशोधन) तिधयक का सिागि करिा ह लतकन इसी क

साथ मतरी जी स अनरोध करिा ह तक आरटथक-सामातजक तिषमिाओ को प णगि खतम

करन क तलए तितशषट अतभयान क रप म आप कदम उठाए िातक भतिषय म आरकषण

दन की जररि ही न पड़ मरा अनरोध ह तक एगलो-इतडयस क तलए भी आरकषण

जारी रहना िातहए इसी क साथ म इस सतिधान (सशोधन) तबल का समथगन करिा

ह

डा नकरोड़ी लाल मीणा (राजसथाि) माननीय उपसभाधयकष जी म मोदी जी क इस

कदम का बहि-बहि सिागि करिा ह तक 126िा सतिधान सशोधन तिधयक आज

लाया गया जो दश क एससी-एसटी िगग क लोगो को और 10 साल का मौका दगा

लतकन मोदी जी जब पहली बार परधान मतरी बन थ िो यह आम अफिाह फलाई गई

एससी-एसटी क लोगो को बहकाया गया उनको गमराह तकया गया तक मोदी जी

परधान मतरी बन गए अब एससी-एसटी क आरकषण को खिरा ह

माननीय उपसभाधयकष महोदय यह कहा गया तक परधान मतरी आरएसएस क

कदमो पर िलग और सघ आरकषण तिरोधी तििारधारा रखिा ह महोदय यहा िक

कहा गया तक मोदी सतिधान िक को बदलग लतकन यह सब कछ करन क बाद --

महोदय हमार जो तििारक पतडि दीनदयाल उपाधयाय जी थ उनहोन अतयोदय क

तसदधानि का परतिपादन तकया तजसका उददशय था तक समाज की अतिम पति म जो

वयति खड़ा ह उसको आग कस लाया जाए उसका तपछड़ापन कस द र तकया जाए

यह हमारी म ल तििारधारा ह तक जो आरटथक दशषट स कमजोर ह उसको कस मजब ि

तकया जाए जब हमारा म ल तििार ही यही ह िो हम या मोदी जी तकसी भी िरह स

आरकषण तिरोधी नही हो सकि हमारी तििारधारा सदा आरकषण क पकष म रही ह

तजसका पतरणाम यह ह तक दश की आज़ादी क 72 साल बाद आरटथक रप स तपछड़

लोगो को 10 परसट तरज़िशन दन का ऐतिहातसक तनणगय अगर तकसी न तलया ह िो

िह मोदी जी की सरकार न तलया ह इसतलए तिपकषी जो भरामक परिार करि ह िह

तकसी भी िरह स उतिि नही ह यही नही मोदी जी की सरकार आन क बाद अनय

तपछड़ा िगग आयोग को सिधातनक दजा तदया गया मोदी जी क आन क बाद दश क

राषरपति भी एक दतलि समाज स बन ह

उपसभाधयकष महोदय म राजसथान स आिा ह म एसटी िगग का ह और मझ

राजय सभा म भजा गया मर साथी शरी रामकमार िमा जी भी राजसथान स यहा आए

ह जो तक एससी िगग क ह राजसथान की 10 राजय सभा सीटो म स एससी-एसटी क

हम दो लोगो को राजय सभा म भजकर भारिीय जनिा पाटी न मोदी जी की सरकार

न इस िगग का सबस बड़ा सममान तकया ह यही नही हमार यहा राजय सभा म शायद

पहली बार एससी िगग क माननीय शरी थािरिनद गहलोि जी सदन क निा क रप म

हमारा मागगदशगन कर रह ह

उपसभाधयकष महोदय िषग 2019 क लोक सभा क िनाि म एक बार तफर िजी स

माहौल तबगाड़ा गया िातक एससी-एसटी क लोगो म भरम फल जाए और मोदी जी की

सरकार न आए उनको बहकाया गया गमराह तकया गया तक मोदी आएगा िो आरकषण

खतम हो जाएगा हम बहि घ म लोगो को समझाया य परतिपकष क लोग कहि थ तक

जस अिानक नोटबदी लाग कर दी आधी राि को जीएसटी लाग कर तदया िस ही

मोदी जी आधी राि को आपका आरकषण खतम कर दग लतकन मर परतिपकष क भाइयो

और बि क सदसयो सन लीतजए तक दश क एससीएसटी क लोग गमराह नही

हए और हम 330 सीट दकर परिड बहमि तदया तजसका पतरणाम यह ह तक मोदी जी

न आज 10 साल का आरकषण बढ़ा तदया ह तजस पर आज राजय सभा स भी ठपपा लग

जाएगा इस अटल जी न भी बढ़ाया लतकन तिपकष क लोगो की कपरिार करन की

परिततत बन गई और ि एससीएसटी क लोगो को िोट बक समझन लग महोदय

असतलयि यह ह तक हमारी कागरस न बहि लमबा राज तकया डॉ भीमराि अमबडकर

जी का कया तकया उनह कस-कस अपमातनि तकया यह हमन कई बार सना ह और

दश जानिा ह माननीय उपसभाधयकष महोदय अगर डॉ अमबडकर नही होि िो

एससीएसटी क लोग मर जसा वयति डॉकटर नही बन सकिा था और म इस

ससद का मह भी नही दख सकिा था(वयवधाि)

शरी मधसदि नमसरी कागरस का शतकरया अदा करो आप डॉकटर बन हो

डा नकरोड़ी लाल मीणा कागरस का शतकरया ह और कागरस का शतकरया नही भी ह

डॉ अमबडकर को आरकषण को लाग करन म तकिनी कतठनाई आयी आपक िो कई

निा अनशन पर भी बठ गए थ तक हमको आरकषण न तमल अमबडकर जी न कहा था

तकिनी ही मसीबिो का मकाबला करि हए िमाम कषट सहन करि हए जो कारिा

म यहा िक ल आया ह मर अनयाइयो इस कारि को तनरिर आग बढ़ाि रहना अगर

आप न बढ़ा सको िो उस रोक दना टकि उस पीछ मि जान दना यह अमबडकर जी

न कहा था ि तकन तिषम पतरशसथयो म इस लकर आए आप समझ सकि ह तक उस

समय तकिना तिरोध था जब आरकषण का परािधान तकया गया था बहि अड़ग भी

लगाए गए थ उनहोन यह भी कहा तक सतिधान म मन जो अतधकार आपको तदलिाए

ह ि पयापि नही ह आपको और अतधकार लन की ज़ररि ह यतद और अतधकार न

ल सकना िो कम स कम इिना ज़रर करना तक उस पीछ मि आन दना म मोदी जी

को धनयिाद दना िाह गा तक उनहोन अमबडकरजी की उस म ल भािना का धयान रखा

और इसको 10 साल िक आग बढ़ान का साहतसक कदम तलया ह कागरस न कया

तकया यह सबको पिा ह राइबलस को आरकषण तदलान म डॉ जयपाल मडा का भी

रोल था कागरस न दोनो का अपमान तकया कागरस न उनक परति दभािना रखी

सबको पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर जी को भारि रतन कब तदया गया सबको

पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर का सरल हॉल म तितर कब लगा िब लगा जब एक

दतलि का बटा रामतिलास पासिान क दर म मतरी बन कर आया िरना कागरस न नही

सोिा तक सरल हॉल म उनका तितर लगना िातहए तनमन िगग क साथ तडशसकरतमनशन

और एससीएसटीज़ का isolation यह इसका मखय कारण था टकि जसा अभी

पतनया जी बिा रह थ यह बाि सही ह तक अभी तडशसकरतमनशन ह और उसको द र

करन की आिशयकिा ह उसी दशषट स यह तबल यहा पर लाया गया ह म मतरी जी को

इस मौक पर एक सझाि दना िाह गा िस सार दश की यही शसथति होगी तक लोक

सभा म 543 सीट ह तजनम एससी की 84 सीट ह और 543 सीटो म 47 सीट

एसटी की ह जब तरज़िशन तदया गया था उस समय राजसथान म एससी की

पॉपलशन 16 परसट थी और एसटी की 12 परसट थी अब राजसथान म एससी की

पॉपलशन 18 परसट हो गई और एसटी की 14 परसट हो गई म मतरी जी को सझाि

दना िाह गा तक तजस ढग स िहा जनसखया बढ़ रही ह उस तहसाब स legislation म

परतितनतधति बढ़ और नौकतरयो म भी परसटज बढ़

द सरा म मतरी जी स यह कहना िाह गा तक पीएसय ज़ म आरकषण का परािधान

तकया जाए और जय तडशयरी म आरकषण तदया जाना बहि महतिप णग ह एक-एक

तिरोधी दल करीमी लयर की िलिार हमार ऊपर लटकािा रहिा ह इसक बार म भी

शसथति सपषट होनी िातहए उपसभाधयकष महोदय म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा

तक यह जो बकलॉग की बीमारी ह िो इिना बड़ा बकलॉग हरक तिभाग म होन का

कया कारण ह अब िो योगय candidates भी उपलबध ह इसतलए म मतरी जी स

कहना िाह गा तक बकलॉग तबलकल भी नही छोड़ा जाना िातहए तिशषकर राइबलस

म एक समसया यह ह तक िहा पर बड़ी माइनस लगिी ह बड़ उदयोग लगि ह िहा बड़

तमनरलस तनकलि ह और िहा पर टसिाई की योजना ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) माननीय सदसय आपस म बाििीि न कर

डा नकरोड़ी लाल मीणा उस समय आतदिातसयो का बड़ पमान पर तिसथापन होिा ह

उनका परोजकट क नाम पर िो तिसथापन कर तदया जािा ह लतकन उनका proper

rehabilitation नही तकया जािा ह उनक proper rehabilitation की टििा सरकार

को करनी पड़गी जब एफआरए एकट आया िो एफआर ए एकट आन क बाद

कछ पटट बन और कछ नही बन अभी हाल ही म सपरीम कोटग न एक फसला तदया तक

तजनको पटटा नही तमला उनस जगल खाली कराए जाए म मोदी जी की सरकार को

धनयिाद दना िाह गा तक िह सपरीम कोटग म गई और इस पर सथगन ल आई उसक

बािज द भी जगलो स आतदिातसयो को खदड़ा जा रहा ह उनक साथ जोर-जबरदसिी

की जा रही ह इसतलए म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा तक इस पर तिशष

cognizance तलया जाए माननीय मतरी जी राजसथान म मीणा एक एसटी जाति ह

मीणा जब आरकषण म नॉतमनट हए उसम English म MINA था और टहदी मीना था

मीना मीणा िस ही एक बाि ह जस पानी और पाणी होिा ह आडिानी और

आडिाणी होिा ह इसम किल बोलन का फकग ह इसतलए म मतरी जी स माग करगा

तक तहनदी म मीणा और English म MEENA का certificate राजसथान म नही

तदया जा रहा ह अि तहनदी म मीणा और English म MEENA क सशोधन जारी

करक आप उनको लाभाशनिि करन की कोतशश करग म मोदी जी की सरकार का

धनयिाद दना िाह गा तक तशकषा की दशषट स तिशषकर राइबलस क तलए एक Ekalavya

Model Residential Schools खोला ह तजनम English medium होगा इसस 50

की आबादी या जहा 20 हज़ार राइबलस रहि हो िहा य तिदयालय खोल जा रह ह

इसस एसटी क बचि IIT NEET की परीकषा पास करग और UPSC म उनका

selection हो पाएगा मोदी जी न शसकल रटनग परोगराम िलाया तजसक कारण

एससी और एसटी क लोग entrepreneur बन पाए ऐसा कभी कागरस न नही

सोिा मोदी जी न मदरा योजना िलाई तजसस Start Up और Stand Up योजना क

जतरए एससी और एसटी क य थ को रोज़गार तमला और उनको आग बढ़न का

मौका तमला माननीय मतरी जी म आपस एक बाि और कहना िाह गा जो बड़ी गभीर

ह और िह यह ह तक एससीएसटी क फजी सरटटतफकट लोग पा लि ह सपरीम

कोटग न भी direction दी ह तक कछ ऐसी वयिसथा की जाए तक द सर लोग फजी

सरटटतफकट न ल पाए महाराषर सरकार न यह तकया ह तक िहा बलॉक लिल पर

तडशसरकट और सटट लिल पर Scrutiny Committee बनाई ह म माननीय मतरी जी स

माग करना िाह गा तक महाराषर क पटनग पर सरटटतफकट बनान का अगर कोई

legislation लाएग िो फजी सरटटतफकट नही बनग और हमार जो एससीएसटी

क भाई ह उनका अतधकार नही मारा जाएगा

माननीय उपसभाधयकष जी म परधान मतरी मोदी जी को धनयिाद दना िाह गा तक

उनहोन डिलपमट की दशषट स Aspirational Districts म तिशष कायग योजना हाथ म

ली ह उन Aspirational Districts क जतरए 110 districts तलए गए ह उनम सबस

जयादा एससी और एसटी क लोगो को फायदा होगा इसक तलए म माननीय मोदी

जी का आभार परकट करना िाह गा माननीय परधान मतरी मोदी जी जो आिास योजना

लकर आए ह उसम सबस जयादा एससी और एसटी क लोगो को आिास तमलन

का मौका तमला ह मोदी जी न जो तिशि की सबस बड़ी आयषमान भारि योजना लाग की

ह उस आयषमान भारि योजना क जतरए सबस जयादा गरीब दतलिो और एसटी क

भाइयो का इलाज हो पाएगा इसी िरह स सौभागय योजना लाग की गयी ह इस योजना

क अिगगि हर घर म तबजली पहि पाएगी इस परकार एससी एसटी क ऐस अदरनी

एतरयाज़ राइबलस क अदरनी एतरयाज़ तजनह आज िक तबजली महया नही हई थी उनह

तबजली तदलायी जा सकगी गिनगमट न हर घर नल हर घर जल नामक योजना भी शर

की ह इस योजना क अिगगि भी एससी एसटी क गरीब लोगो क घर िक पानी पहिगा

(समय की घिी) मोदी जी न पाि साल स(समय की घिी) और आग िक भी एससी

एसटी क बजट को बढ़ाया ह म माननीय मतरी जी स कह गा तक ि सटटस को ऐस directions

द तक तजस सटट म तजिनी उनकी िादाद ह उस सटट की सरकार भी इनक बजट को उसी

िरह स बढ़ाए जस सरल गिनगमट बढ़ा रही ह

महोदय माननीय तिशिनाथ परिाप टसह जी न तजस ढग स उनकी टििा की थी और

1989 म जब रामतिलास जी मतरी थ िो ि Scheduled Caste and Scheduled Tribe

(Prevention of Atrocities) Act लाए थ उसम 24 परकार क गनाहो क सबध म परािधान थ

लतकन जब मोदी जी सरकार म आए - म उनह धनयिाद दना िाह गा कयोतक कागरस न कभी

इस बाि की टििा नही की तक दश भर म दतलिो क साथ एससी एसटी क लोगो क साथ

अतयािार हो रहा ह इसतलए िह कोई कान न लाए

कमारी शलजा कान न कौन लाया(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा एनडीए की सरकार लायी और इस कान न म जब मोदी जी 2016

म आए(वयवधाि)

कमारी शलजा ि गलि कह रह ह(वयवधाि)

शरी पीएलपनिया ि गलि आकषप लगा रह ह(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप बठ जाइए(वयवधाि) पतनया जी बतठए

अगर ि गलि कह रह ह िो आपको जब मौका(वयवधाि) ठीक ह आप बतठए

(वयवधाि)

कमारी शलजा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मोदी जी 2016 म (वयवधाि)हतरयाणा म बहि अतयािार होि

ह (वयवधाि) शलजा जी आप बठ जाइए(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) बीि म खड़ होकर मि बोतलए (वयवधाि)

आप तबना इजाज़ि क मि बोतलए कछ record म नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा िहा बहि अतयािार होि ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) जो तबना इजाज़ि क बोल रह ह िह record म

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 2016 म मोदी जी जब सतता म आए िो उनहोन 24 की जगह (वयवधाि) कमारी शलजा उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप लोग आपस म बाि मि कतरए

(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 24 की जगह 46 गनाहो क सबध म मोदी जी न परािधान

तकया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) म allow नही कर रहा ह record म कछ

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मामला कोटग म गया िो कोटग न (समय की घिी) उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका समय

समापि हो गया ह

Not recorded

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा कोटग न सकशन 3 को dilute कर तदया म परधान मतरी मोदी

जी को धनयिाद दना िाह गा तक दतलिो की रकषा क तलए एसटी की रकषा क कोटग का

फसला बदलकर भी हमारी रकषा करन का काम अगर तकसी न तकया ह िो उनकी

सरकार न तकया ह मानयिर promotion म आरकषण म अगर कोटग न फसला तकया िो

उसको भी अगर बदलन का काम तकया affidavit दकर िो मोदी जी की सरकार न

तकया इसतलए म कहना िाहिा ह तक जो कागरस क भाई ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका टाइम प रा

हो गया ह

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा य जीसी म भी मोदी सरकार परािधान लकर आयी जहा

उनक परोफसर बन lecturer बन इसी िरह स भीमराि अमबडकर जी का तदलली म

सबस बड़ा समारक बनाया िो मोदी जी न बनाया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मऊ म बनाया कही भी बनाया कागरस एससी एसटी क

लोगो का िोट बक क रप म उपयोग करिी रही ह उनह misguide करिी रही ह

एससी एसटी क लोगो का सबस जयादा कलयाण करन का काम नरनदर मोदी जी की

सरकार न तकया ह इसक तलए म उनह धनयिाद दना िाहिा ह और मतरी जी को

कहना िाहिा ह तक म इस तबल का समथगन करिा ह बहि-बहि धनयिाद

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

SHRI DEREK OrsquoBRIEN (WEST BENGAL) Sir I have lost my voice but

only my throat not metaphorically hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप आराम-आराम स बोतलए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN Sir the Government is extending the reservation

for SCs and STs by ten years This had earlier happened in 1959 1969

1979 1989 1999 and 2009 This has happened six times before We

welcome it with open arms We only wish from the All India Trinamool

Congress why only ten years Make it twenty years we will be with you

make it thirty years we will be with you Bring the Amendment Bill You

are doing all this here But in Bengal you have been humiliating the SCs

and the STs for the last one week because we want to pass in the

Assembly the SCST Commission Bill The highest constitutional authority

there has not signed the Bill I donrsquot need a certificate from anybody but

the National Commission for Scheduled Castes has made Bengal the role

model Enough said If the other States follow the role model of SCST

we will all be doing well This is said by the National Commission for SCs

and STs I am on something else today We will all support this Bill What

else is happening here What is in the Bill is good What has been left

out is it devious is it diabolical is it deceitful You are not putting

something in this Bill I will withdraw whatever I say if you try and find the

constitutional way to keep the other two reservations because otherwise

we know the mask is off Please do not pit minorities versus minorities

We cannot bring an amendment to this if we want to because then you

will say we are SCST So donrsquot give us sanctimonious lectures about

being SCST and donrsquot talk to us about persecution in neighbouring

countries Look at what is happening here today In the North East the

MPs are not allowed to say that North East is burning Jammu and

Kashmir is shut down hellip(Interruptions) Muslims Bengali Hindus

Christians Christmas 14 days from now we were told it is not the

Christmas Day it is Good Governance Day Now let us come to the

specific issues of why this has been left out As the Minister himself

admitted today that if a community is not तपछड़ हए or forward of course

the Anglo-Indians have never been a backward community we have always

been a forward community By the way this is the first time in 15 years of

public life I am speaking publicly as an Anglo Indian I have never done

that Nor have I come to the House as an Anglo Indian MP No Anglo

Indian is a small community 35 lakhs If the Minister lays that on the Table

with his reply that we are 295 please let him lay it on the Table I would

appreciate it We are small or 296 We are a small community with a big

influence because we run the best schools in this country where lakhs and

lakhs of people go Now let us look at some other numbers You have

said that there are 297 Okay I will take your figure You have said zero

in UP zero in Uttarakhand zero in Jharkhand and zero in Madhya

Pradesh Then I want to challenge the BJP how could they nominate four

Anglo Indian MLAs there in the last three years Illegal Give me answer to

this How did you nominate when zero is there

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) आपका गला खराब ह

शरी दरक ओबराईि गला खराब ह लतकन तदमाग खराब नही ह

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) तदमाग िो अचछा बनाए रतखए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN You are not going to renew these two MPs You

are not going to renew the 30 State MLAs Fine You are also denying the

community as a result of this Rs1300 crores because these MPs and

MLAs would use this money According to him 297 according to the

community what the number is we will go to the Supreme Court to make it

300000 plus Now let us come to vote bank Who talks about vote

bank They keep talking about vote bank They are shameless vote bank

It is vote bank vote bank not for SCST Donrsquot give us sanctimonious

lectures Does Mamata Banerjee have to do vote bank to send one silly

Anglo Indian elected to Parliament Only one has been elected Not for

vote bank because she believes in the Constitution of India every one is

eligible I am happy to say Sir with humility only one Anglo Indian in 72

years has been elected Who made it possible It is Ms Mamata

Banerjee For those Christians who are going dabbing around with the

BJP this is the reward you will get whether you are Christians whether

you are Muslims whether you are minority or Bengali Hindus who again

are a minority This is all big talk telling us about stories outside I donrsquot

want to get into stories Sir I am on the Bill I donrsquot want to waste time

talking about yesterday because Anglo Indians are not yesterday In

Railways everybody knows the story of an engine driver of Bombay

Howrah mail in 1960s He kept on to the train he saved everyone else and

he died He was not looking to see who the passengers were Hindus

Muslims everybody was there Percy Carroll died That is one story In

Armed forces about the Indo-Pak war there are endless stories three

Param Vir Chakras in two weeks On 26th January 2019 beautiful Republic

Day parade we all were there Pradhan Mantri Raksha Mantri everyone

Flypast Who was leading it Captain Elvis Group Captain Elvis an Anglo

Indian Sir one of the 296 Sport Education now let us give you some

history In 1947 when the British left because the Bengali freedom fighters

worked the hardest for that the Constituent Assembly had Frank Anthony

They offered the Anglo Indians whatever the number Go to Andaman

Islands we will make that into a territory and the community said No we

are a small community we are a gallant community we dont want

Andaman Islands we want to be a part of India That was the commitment

made Sir I will take two more minutes What did Frank Anthony say

Beautiful lines This was the great Constituent Assembly Member He told

his community The more we love and are loyal to India the more will India

love and be loyal to you Sir one more big contribution Today with Mr

Bachchan and Mr Siddhartha Basu Quizzing has become very big

Twenty years after Independence Anglo Indians gave Quizzing and General

Knowledge They brought it to India In 1967 my father Neil OBrien did

the first open quiz and today I speak with a sore throat but my father and

mother Neil and Joyce are giving me the strength Listen Sir which is a

quiz question Which is the only community with the word Indian in its

name Anglo-Indian Sir you can take away 13 seats You can take

away two MP seats ल लो But you can never take away Indian from the

Anglo-Indian Sir this is not about Anglo-Indian This is a much bigger

issue here Yesterdays Citizenship (Amendment) Bill left out What it

didnt say it left out That is the dangerous And I made a little mistake

yesterday because I think I said something a little wrong I had started

comparing the Nazi Copybook to the current dispensation and I think I got it

wrong because this is an insult to the Nazi Copybook also This is getting

far ahead

Sir I want to end now I want to end now by urging the Minister

make it not ten years for SCST make it 20 years make it 30 years and

you cannot bring an Ordinance now They brought this Bill on the last day

of legislation So no chance of an Ordinance We know the rules So

there is no chance of an Ordinance coming So the reservation is gone If

the motive is not devious if the motive is not diabolical you please bring a

Constitutional (Amendment) when Parliament comes into Session On

behalf of my community and not the Trinamool Congress because I have

spoken as a Trinamool Congress when these things happen to any

community when you were betrayed once in 1947 because you stayed

back today many in the community are feeling betrayed But Sir the

community I know we are a small but gallant community and today on

behalf of this community I want to rededicate ourselves to the only Book

we know and we shall ever know and I will do it in truly Anglo-Indian style

which is a kiss Thank you Sir

THE VICE-CHAIRMAN (DR SATYANARAYAN JATIYA) Thank you Shri

N Gokulakrishnan Not here (Interruptions) Oh Yes He is very

much here (Interruptions) Please please Allow him to speak

SHRI N GOKULAKRISHNAN Sir (Interruptions)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) कपया माननीय सदसयगण आपस म

बाििीि न कर लगािार बाििीि करना सदन की कायगिाही म वयिधान उतपनन

करिा ह अि मरा अनरोध ह तक लमबी बाििीि करन स य सारी कायगिाही बातधि

होिी ह

(THE VICE-CHAIRMAN SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY in the Chair)

SHRI N GOKULAKRISHNAN (Puducherry) Sir first of all I

wholeheartedly support this Bill Article 46 of the Constitution states that

State shall promote with special care the educational and economic

interests of the weaker sections of people and in particular of the

Scheduled Castes and the Scheduled Tribes and shall protect them from

social injustice and all forms of exploitation A caste-based reservation

system was originally thought of by William Hunter and Jyotirao Phule in

1882 A form of it was implemented by Chhatrapati Sahu in the year 1901

The system was opposed by Mahatma Gandhi who fasted in protest against

it We need reservation because of the oppression that the lower castes

had to suffer at the hands of the upper castes Therefore some seats are

reserved in the Parliament for SC and ST communities This has been done

so that the MPs elected from these constituencies are familiar with dalits

and adivasis interests and can represent them in Parliament As per the

2011 Census the population of SCs is over 2013 crores and that of STs is

over 10 crores As per the proposed amendment to Article 334 of the

Constitution reservation of seats and special representation shall cease

after 70 years has been substituted by reservation of seats and special

representation shall cease after certain period The Bill proposes to

continue the reservation of seats for the SCs and STs for another 10 years

that is up to 25th January 2030 While representing the Bill in Lok Sabha

the hon Union Law Minister Shri Ravi Shankar Prasad said Reservation

is undoubtedly good and it should be going on further The BJP is

determined to provide reservation for SCs and STs and it will be

Reservation will never be removed In addition to this he said The

Government would bring reservation in judiciary also This Bill gives a

passage to the reservation provision for SCs and STs in the Constitution

which is to cease on 25th January 2020 However the Bill did not mention

about the extension of reservation for the Anglo-Indian community whose

reservation will cease on the same date Out of 543 Lok Sabha seats 84

seats are reserved for SCs and in Legislative Assemblies out of 4120

seats 614 seats are reserved for SCs The hon Union Law Minister while

speaking on the Bill had said According to the 2011 census there are

only 296 members of the Anglo-Indian community in the entire country

However he said I would still maintain that we will not close our minds to

revisiting this issue

Hence I would request the hon Law Minister to revisit the issue

Thank you Sir

परो राम गोपाल यादव (उततर परदश) उपसभाधयकष जी आपका बहि-बहि धनयिाद

तक आपन मझ इस तबल पर बोलन का अिसर तदया ह

महोदय म इस सतिधान सशोधन तिधयक का समथगन करिा ह लतकन इसम

जो एगलो-इतडयनस को छोड़ा गया ह म उसका समथगन नही करिा ह SCsSTs क

तलए तिधान सभा और लोक सभा म सीटस का जो तरज़िशन ह आपन उसको आग

बढ़ान का जो काम तकया ह तजसक तलए आप इस तिधयक को लकर आए ह म

उसका समथगन करिा ह

महोदय जसा तक पीएलपतनया साहब न कहा मीणा साहब न भी कहा तक

तजन पतरशसथतियो म सतिधान एडॉपट तकया गया था उस समय दश म जो पतरशसथति

थी उस पतरशसथति म कछ सधार िो हआ ह लतकन म यह कहना िाह गा तक अगर

यह तरज़िशन न बढ़ाया जाए िो धन बल और बाहबल क आधार पर िनाि लड़न

िाल जो लोग ह ि अभी भी इन िीकर सकशनस क तकसी आदमी को लोक सभा या

तिधान सभा म िनकर नही आन द सकि इसतलए बहि जररी ह तक इस सतिधान

सशोधन क दवारा जो समय बढ़ाया जा रहा ह उसको बढ़ाय जाि रहना िातहए

अमबडकर साहब न दखा था तक कसा बिाि होिा था जब ि बॉमब म लकिरर हए

और लकिर दन गए िो उस कसी को धोया गया और िो और बाब जगजीिन राम

जी न बनारस म एक म रटि का अनािरण कर तदया था िो एक बहि बड़ निा क भाई न

उसको गगा जल स धोया तक एक अनस तिि जाति क वयति न म रटि का अनािरण कर

तदया यह अपतितर हो गई यह मानतसकिा ह अब भी आप बहि interior म िल

जाइए िो लोग इन लोगो क पास बठना पसद नही करि ह अगर य उनकी बराबरी

म बठ गए िो ि अपना अपमान समझि ह मानतसकिा यह ह तक 1968 म हमार यहा

एक इसपकटर न एक अनस तिि जाति की मतहला क साथ कछ झगड़ा हो गया

आदोलन हआ िो उस अनस तिि जाति की मतहला क साथ उसक लड़क को लटन क

तलए force कर तदया हम लोगो न आदोलन तकया गोली िली कई लोग मार गए

इसकी जाि करन क तलए हमारी पाटी न एक कतमटी भजी शरीधर महादि जोशी

साहब पण स हमार एमपी थ हमारी पाटी क राषरीय अधयकष थ ि िहा गाि म गए

जब ि िहा बठ थ और लोगो स बाि कर रह थ िो एक लड़का आया िह िारपाई पर

तसरहान बठ गया ऊपर की िरफ हमार यहा गाि म यह ह तक अगर उमर म बड़ा

होगा िो िह ऊपर की िरफ बठिा ह और अगर उमर म छोटा होगा िो िह नीि की

िरफ बठिा ह करटसया िगरह होिी नही थी तफर जोशी जी न कहा तक यह लड़का

बराहमण होना िातहए हमन प छा तक आपन कस समझा उनहोन कहा तक और कोई

ऐसा कर ही नही सकिा इनकी मानतसकिा यह ह तक य अपन को सिोचि समझि ह

और इसतलए िह ऊपर की िरफ बठा यह बाि सही थी His assessment was

absolutely correct शरीधर महादि जोशी जी ि बड़ लीडर थ महाराषर क सभी

लोग जानि होग ि पण स एमपी रह ि हमारी सयि सोशतलसट पाटी क अधयकष थ

ि लोक सभा क एमपी थ उनहोन कहा तक यह मानतसकिा ह िह मानतसकिा अभी

प री िरह स खतम नही हई ह इसतलए तरजिशन आिशयक ह

माननीय कान न मतरी जी म एक िीज और कहना िाह गा तक जब इन गरीब

लोगो का कोई मामला आिा ह िो नयायपातलका का रख इनक तखलाफ ही जािा ह

इसतलए मन कहा था तक जब िक हम अनस तिि जातियो को तपछड़ो को

नयायपातलका म आरकषण नही दग इनक तलए कोई करातिकारी कदम कोई सरकार

नही उठा सकिी अगर िह उठाएगी भी िो िह रदद हो जाएगा िह रदद कर दगा

आपन दखा उसन रदद कर तदया था तक नही मन िो तदखाया था मीणा साहब यहा

अभी ह नही िह जो UGC का य तनिरटसटी म advertisement था उस 13-point

roster म एक भी ST नही था एक भी single यह शसथति थी इलाहाबाद हाई कोटग

क एक जज न कर तदया था और सपरीम कोटग न भी कर तदया था िह िो आपन कान न

लाकर ठीक तकया िरना नयायालय नयाय नही द सकिा ह िह लाग नही हआ

(वयवधाि) लाग हो जाएगा िो तफर advertisement कस करग तजस तदन रदद

हआ था अगल तदन ही सार advertisements तनकल गए थ शरीमन तजस दश म

मानतसकिा यह हो उसम यह आरकषण तनरिर बना रहगा और बना रहना िातहए जब

िक मानतसकिा म बदलाि नही होगा यह िो म किल SC और ST की बाि कर रहा

ह यही शसथति backwards की ह

मान लीतजए तक Anglo-Indians की सखया कम ह िब िो यह बहि जररी ह

तक उनका कोई न कोई परतितनतध होना िातहए अगर तकसी की सखया कम ह िो

उनकी बाि कहन िाला कोई न कोई परतितनतध होना िातहए तसदधािि इस बाि को

दतखए िो पतरिार म भी जो सबस छोटा बचिा होिा ह उसका धयान जयादा रखा

जािा ह आज सखया कम हो रही ह िो कौन सा फकग पड़िा ह अगर 543 सदसयो

की लोक सभा म एक-दो Anglo-Indians आ जाए (समय की घिी) य कहा

सरकार को बनान या तबगाड़न जा रह ह (समय की घिी) एक बार ज़रर अटल

जी की सरकार एक िोट स तगर गई थी िो कही आपक तदमाग म िही िो नही ह

Anglo-Indians का तरज़िशन बरकरार रहना िातहए आपको इसम पहल ही सशोधन

लाना िातहए था आप अपना मन बड़ा रतखए जब प र दश न आपको इिना परिणड

बहमि तदया ह और इिन बड़ बहमि स आपको सतता म भजा ह िो मन छोटा मि

कीतजए मन बड़ा रतखए इस दश म Anglo-Indian community का contribution

रहा ह और आज भी ह तजनको परमिीर िकर तमला ि Lieutenant Colonel AB

Tarapore कौन थ इनहोन नाम नही तलया लतकन ऐस लोग ह तजनहोन इस दश क

तलए बहि काम तकया ह उनकी सखया कम ह इसतलए आप उनका आरकषण खतम

कर दग यह उतिि नही ह उनका nomination होिा था और अब आप उनका

nomination भी खतम कर दग यह गलि ह उनक तलए nomination का यह परािधान

रहना िातहए यह वयिसथा रहनी िातहए मरा ऐसा मि ह

महोदय जसा पतनया साहब न कहा अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति

क साथ म रोज़ दखिा ह कई मामलो म अतयािार होिा ह अगर ि मकदमा तलखा

दि ह िो(समय की घिी) म बस आध तमनट का समय और ल गा अगर ि मकदमा

तलखा दि ह िो उनह झ ठ मामल म फसा तदया जािा ह िातक मजब रन ि समझौिा

कर य िीज़ हम रोज़ दख रह ह जब यही मानतसकिा बनी रहगी िो उनक तलए यह

आरकषण की वयिसथा रहनी ही िातहए म आपको बिाना िाह गा तक उततर परदश जस

बड़ राजय म नौकतरयो म तकसी भी sensitive post पर एक-आध को छोड़कर

Scheduled Caste या Scheduled Tribe का कोई बड़ा अतधकारी अथिा तज़ल का

कलकटर या एसपी नही ह(समय की घिी) कोई नही ह 50 परतिशि एक जाति क

लोग ह और लगभग 50 परतिशि ही द सरी जाति क लोग ह बाकी सब क ड़दान म डाल

तदए गए ह यह शसथति ह जब यह मानतसकिा हो िो यह जररी ह और तजनकी

सखया कम ह माननीय मतरी जी उन पर कपा कर दो एमपीज़ स कौन सा फकग पड़िा

ह कोई फकग नही पड़िा ह उनह िो िस भी िोट दन का अतधकार नही होिा ह जब

अतिशिास परसिाि आिा ह धनयिाद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Prasanna

Acharyaji I have one question to ask Will only Shrimati Sarojini Hembram

speak from your Party as four minutes have been allotted to your Party

SHRI PRASANNA ACHARYA Sir I will speak for one minute later

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Okay

शरीमती सरोनजिी हमबबरम (ओनडशा) सर आपन मझ सतिधान (एक सौ छबबीसिा

सशोधन) तिधयक 2019 क ऊपर बोलन का मौका तदया इसक तलए म आभार परकट

करिी ह सर आरटटकल 334 क िहि एससीएसटी िगग क तलए तरज़िशन वयिसथा म

दस साल और ितदध करन क तलए लाए गए इस तबल का म समथगन करिी ह सर यह

बहि ही महतिप णग तबल ह भारि क सतिधान म परािधान ह तक ससद और तिधान

सभाओ म एससीएसटी क तरज़िशन क तलए हर दस साल म समय बढ़ाना पड़िा ह

अगर समय को अब नही बढ़ाया गया िो एससीएसटी का तरज़िशन 25 जनिरी

2020 को समापि हो जाएगा हालातक 1950 स अब िक एससीएसटी िगग की living

conditions म काफी सधार हआ ह लतकन उस गति स सधार नही हो पाया ह

तजसस तक हम अपन समाज को casteless society बना सक सर ििगमान ससद म

एससी समपरदाय क 84 ममबसग और एसटी समपरदाय क 47 ममबसग ह प र दश की तिधान

सभाओ म एससी कमयतनटी क सदसयो की सखया 614 ह और एसटी कमयतनटी क

सदसयो की सखया 554 ह जो तक बहि कम ह इसीतलए यतद सभि हो िो उपयि

यही होगा तक इन समदायो को पारटलयामट और तिधान सभाओ म उतिि परतितनतधति

दन क तलए उनक तरज़िशन को और बढ़ा तदया जाए

सर समाज म बराबरी का भाि लान क तलए जो समदाय काफी समय स

सतिधाओ स ितिि ह ऐस समदाय क लोगो को राजनतिक और आरटथक तिकास म

भागीदारी दना आिशयक ह सर म ओतडशा स ह और ओतडशा म एससी समदाय क

लोगो की सखया 7012 परतिशि ह और एसटी समदाय क लोगो की सखया 2284

परतिशि ह सर हमार सीएम शरी निीन पटनायक जी न 45 करोड़ ओतडशािातसयो क

तलए जो एसटी एससी और तपछड़ िगग क ह उन लोगो क तलए कई कदम उठाय ह

िाह िह तशकषा हो या सिासय हो िाह ि मतहलाए हो या यिा हो उनको मखय धारा म

शातमल करन क तलए बहि सी सतिधाए उनहोन दी ह

सर म तरकिसट करना िाहिी ह तक जो बहि बरसो स reservation in

promotion ह िह ठीक िरह स अभी िक नही हो पा रहा ह जो backlog ह

उसको जलद स जलद िाह िह एससी का हो या एसटी का हो उसको भरना िातहए

(समय की घिी) हो गया सर सरल गिनगमट की जो बहि सारी सकीमस ह िाह

िह BRGF हो SCP या Tribal Sub-Plan हो य काफी तदनो स अभी िक बनद ह

सर इिनी सारी जो सकीमस थी अगर य बनद होगी िो डिलपमट कस होगा जो

backward districts ह जो आतदिासी कषतर ह िहा अभी िक इन सकीमस स जो

डिलपमट होिा था िह अभी नही हो पा रहा ह इसतलए तफर स यह िलाना िातहए

सर इस तबल का समथगन करि हए दश म जो सार Anglo-Indian समपरदाय ह

उसकी भी शसथति ठीक स सपषट करन क तलए म सरकार स तनिदन करिी ह

धनयिाद

शरी राम चनदर परसाद ससह (निहार) िाइस-ियरमन साहब म इस तबल का समथगन

करिा ह साथ ही दरक ओबराईन साहब न जो कहा और माननीय मतरी जी जब इस

तबल को रख रह थ िो उनहोन कहा तक Anglo-Indians को nominate करन पर ि

तििार कर रह ह मरा मतरी जी स अनरोध होगा तक ि तििार सकारातमक कर कयोतक

जब तकसी को एक बार कोई अतधकार तमलिा ह और उसस जब उसको ितिि तकया

जािा ह िो उसको लगिा ह तक उसक साथ अनयाय हो रहा ह िो िह अनयाय नही

होना िातहए

द सरी बाि जो सबस महतिप णग ह तजसकी ििा सब लोग कर रह थ-

आरकषण आज आप दतखए तक यह लोक सभा म भी और तिधान सभाओ म भी 10 साल

क तलए बढ़ जायगा सरकारी नौकतरयो म आरकषण ह जय तडतशयरी म खास कर

हायर जय तडतशयरी म आरकषण नही ह इसक तलए हमारा जो लॉ कतमशन ह-- कई

बार यहा भी ििा हई और हम लोगो न भी बाि उठायी और आज भी कई सदसयो न

यहा उठायी इसका एक ही रासिा ह तक All-India Judicial Service िरनि बनायी

जाए तजसक बार म आज माननीय मतरी जी न सिर कििन ऑिर म बिाया था जब

आप All-India Judicial Service बनायग िो अपन आप उसम SC ST OBC और

जो अब 10 परसट आरकषण आपन Economically-Weaker Section को तदया ह ि भी

आ जायग िो म माननीय मतरी जी स अनरोध करगा तक इस सशन म िो अब समभि

नही ह लतकन बजट सशन म All-India Judicial Service की सथापना क तलए तबल

जरर लाय उस तबल को राजय सभा म ही लाया जा सकिा ह कयोतक राजय सभा को

उसम एक तिशष अतधकार परापि ह जब यह लायग िो तनशशिि रप स लोगो को

लगगा तक जो हमारा लोकितर ह उसकी सब जगह भागीदारी हो रही ह िो

जय तडतशयरी म भी भागीदारी सतनशशिि हो जाएगी

बाि यह आयी तक हमारा जो अनस तिि जाति और जनजाति समाज ह और जो

mindset की बाि ह यह सबस जररी ह म िाइस-ियरमन साहब को बिाना िाह गा

तक हमार तबहार म 15 अगसि और 26 जनिरी क तदन हमार यहा करीब 25000 ऐस

दतलि-महादतलि टोल ह जहा हमार राषरीय झड क झडोततोलन का काम उस गाि

क जो सबस बजगग दतलि-महादतलि समाज क वयति होि ह िही करि ह इसस

एक मसज जािा ह साथ ही ििा कर रह थ तक जो सतिधाए ह-- हमार यहा 7

तनशिय ह उसम हरक घर म आज जो नल का जल भारि सरकार भी लाग कर

रही ह तबहार म पहल स ही लाग ह इसक तलए priority बनायी जािी ह और सबस

पहल उनको तदया जािा ह साथ ही तजिन भी लोग ह सबक दरिाज िक पककी

गली और नाली क तनमाण की भी वयिसथा ह िो म िाह गा तक भारि सरकार भी सभी

जगह इस िीज़ को लाग कर इसस उनकी जो म लभ ि आिशयकिाए ह ि उनको

जरर तमल जाएगी इसक साथ-साथ यह भी जररी ह तक खास करक हमार यहा जो

बचि तशकषा क तलए जाि ह िो उनक मन म भी शर स इस बाि को बिाया जाना

जररी ह जस अभी बिा रह थ तक साहब बचिो म यह होिा ह िो जो uniform ह

हम लोग भी तबहार म सब जगह दि ह और सभी जगहो पर भी तदया जािा ह उसम

इस परकार की वयिसथा की जानी िातहए तक िाह िह uniform का मामला हो या

scholarship का मामला हो उसम तबलकल universal रखना िातहए तजसस तक बचि

म कही स इस बाि का मन म भद न रह इसस तनशशिि रप स हमारा समाज और

मजब ि होगा और हम सदन म आज जो आरकषण बढ़ान का तबल लाए ह इसका

समथगन करन स इस समाज म एक मसज जाएगा खासकर आज आप हमार तबहार म

दख लीतजए तक जो पिायिी राज ससथाए ह तबहार म 2005 क पहल जो सबस नीि

की पिायि ह िहा आरकषण एक पद पर नही था लतकन आज करीब 8326 पिायि

ह उनम सब जगह 17 परतिशि आरकषण ह जो अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति

क लोग ह ि तक हर दो टमग क बाद उनका आरकषण बढ़ाया जािा ह िो इसस तनिल

सिर पर िाह पिायि सिर पर हो िाह परखड सिर पर हो या तजला सिर पर हो

निति का तनमाण हो रहा ह और िह जो निति बन रहा ह िह आग िलकर तिधान

सभा लोक सभा और राजय सभा म भी आएगा धीर-धीर इनकी सखया बढ़गी िो

तनशशिि रप स हमारा लोकितर मजब ि होगा इिना कहकर इस तबल का समथगन

करि हए म अपनी बाि समापि करिा ह धनयिाद

SHRI KK RAGESH (Kerala) Hon Vice Chairman Sir I am in a dilemma

This Bill seeks to extend the reservation of seats for Scheduled Castes and

Scheduled Tribes in Lok Sabha and in Assemblies also for another ten

years Hence I must support this and I have to support this But at the

same time the Bill seeks to discontinue the nomination of Anglo Indians for

which I have to oppose this Bill Sir that is why I am saying that I am in a

dilemma I of course support the extension of reservation so far as the

Scheduled Castes and Scheduled Tribes are concerned But when we are

discussing about the reservation I think this Upper House should also be

concerned about the representation of Scheduled Castes and Scheduled

Tribes in this House itself We have to think about it because there is no

reservation for them in this House Their representation should be ensured

in this House and that should also be a matter of concern Sir the Bill

already decided to discontinue the Anglo-Indian nominations I want to

know from the Hon Minister as to what the logic behind discontinuing their

reservation is Has the Government conducted any study of the status of

Anglo-Indian community in our country Are those sections sufficiently

represented in Assemblies and Parliament without reservation Why has

such kind of a decision been taken It seems that the hon Minister in the

other House was saying that the total population of the Anglo-Indian

community is only 296 Sir what is this I am requesting the hon Minister

to visit Kerala You can come to Kannur You can visit the neighbouring

places of Kannur and Mangaluru In Kerala alone more than 80000 people

are there who belong to Anglo Indian community Why are you misleading

I think it is a wrong perception that the total population of Anglo-Indians is

only 296 and hence you are bringing this Amendment You are not allowing

the participation of Anglo-Indians What is this This is highly objectionable

(Time-bell rings) Hence I am requesting the Government to reconsider

it Sir please give me two more minutes

We all know that our country is a most religiously and ethnically

diverse nation Sir diversity is the soul of our country and if you are not able

to understand

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH If you are not able to understand that soul you will

take this kind of decision Sir you are simply breaking the soul of our

country You are snatching away the rights of the minorities one after

another You are dividing the people on communal lines Even you are not

able to tolerate this miniscule tiny minority community What is this So I

request the Government to reconsider its decision I do not know what

words should I use for this I do not know how a Government can take

such kind of a decision Is it not xenophobia Why is the Government

doing such kind of things You are snatching away the rights of the

minority communities one after the other which is ultimately leading to a

communal divide in our country

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH See the unrest which is there throughout the country

What is happening in Assam or in Kashmir Why Sir Why is the

Government doing like this

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH Please reconsider this decision and extend the

representation of Anglo Indian communities in Lok Sabha and Assemblies

Thank you very much

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri P

Wilson Hon Members we have to conclude this discussion before 430

pm There are three more Bills Kindly help me to complete it within the

allotted time

SHRI P WILSON (Tamil Nadu) Sir the Statement of Objects and Reasons

mentions that the Scheduled Castes and Scheduled Tribes have made

considerable progress in the last seventy years I want to ask a question to

the hon Law Minister Does he have any data which suggests this

considerable progress Unless you bring the people to the level of other

advanced classes you cannot say that there is a considerable progress

Our country still has people with orthodox mindset and Sir especially in

the rural areas where untouchability still prevails we see honour killings

social boycott etc Dalits are not allowed even to enter the temples They

are not allowed to cross certain lanes

See their representation in the Government appointments Why is it

that in the Union Government all top posts are still occupied by other

people See the Secretaries in various departments Judges of High

Courts Judges of Supreme Court Professors in the universities Public

Sector Undertakings Government Service Railway Service and Banking

Services still these people are not given due representation

Sir here I would like to quote Dr Ambedkar In the Constituent

Assembly on 25th August 1949 when the then Article 295A was amended

Dr Ambedkar said For the Scheduled Tribes I am prepared to give far

longer time But all those who have spoken for reservations to SCs and

STs have been so meticulous that the thing should end by ten years All I

want to say to them in the words of Edmund Burke is that large empires

and small minds go ill together That is what I could see in this restriction

to ten years Anyway I welcome this Bill

As far as Anglo Indians are concerned there is a Constitutional

guarantee under Article 331 as well as 366(1) wherein the Anglo Indian have

been defined Sir they are the people who have brought much knowledge

into India and because of them we had developed in many areas In fact if

you see the railway and other educational institutions they have been part

and parcel in developing this country If you see the 95th Constitutional

Amendment which was brought in 2009 for SCs STs as well as Anglo

Indians the term was extended However now it has not been extended

I would only say that they are part and parcel of this country You can see

them in large numbers not only in Kerala but also in Tamil Nadu and other

parts of the country Yesterday you were against the Muslims today you

are against a part of Christians So I would say that you are attempting to

divide the country and rule the country Thank you

शरी वीर ससह (उततर परदश) उपसभाधयकष महोदय म सतिधान (126िा सशोधन)

तिधयक 2019 का समथगन करिा ह सतिधान क अनचछद 334 म जो वयिसथा ह

उसक अनसार अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को लोक सभा और तिधान

सभाओ म आरकषण की अितध दस िषग और बढ़ान का परािधान तकया गया ह िह अब

बढ़ कर 25 जनिरी 2030 हो जाएगी

महोदय दश म तिगि 70 िषो म सतिधान क दवारा आरकषण की वयिसथा की गई

ह आरकषण दि समय हमार सतिधान तनमािा परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब

न समाज की पीड़ा को दखा था और समझा था आज भी दश और समाज म इनको

हीन भािना स दखा जािा ह और इस समाज क उतथान और लोगो को बराबरी पर

लान और सममान तदलान क तलए सतिधान म आरकषण म परािधान तकया गया था

तजसस समिाम लक समाज की सथापना हो सक

महोदय ििगमान म लोक सभा की 543 सीटो म स 84 सीट अनस तिि जाति

और 47 सीट अनस तिि जनजातियो क तलए आरतकषि ह जबतक दश भर क सभी

राजयो की तिधान सभाओ की 4120 सीटो म स 614 सीट अनस तिि जाति और 544

सीट अनस तिि जनजाति क लोगो क तलए आरतकषि ह परमप जय बाबा साहब का

सपना था तक अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क परतितनतध लोक सभा और

तिधान सभा म जाकर अपनी आिाज उठाएग अपनी आिाज बलद करग और समाज

क तहिो की रकषा करग

महोदय 2011 की जनगणना क अनसार अनस तिि जाति म 2013 करोड़ एि

अनस तिि जनजाति म 045 करोड़ ह और इनकी साकषरिा दर करमश 66 परतिशि

और 59 परतिशि ह जबतक दश की साकषरिा दर 75 परतिशि ह आज 70 िषो क बाद

भी हम इनको प रा साकषर नही बना पाए ह इस ओर सरकार को धयान दना िातहए

महोदय आज हमार दश म सरकारी नौकतरयो क िगग क ख ग म लाखो की

सखया म पद खाली पड़ हए ह आज िक उनको प रा नही भरा गया ह महोदय

भरना िो द र रहा आज उनको धीर-धीर करक समापि तकया जा रहा ह कयोतक आज

सरकार की मशा िाह इधर की रह या उधर की रह अनस तिि जाति-जनजाति क

सरकारी कमगिातरयो क परति ठीक नही रही ह ि तक आज िक उस आरकषण को प रा

नही तकया ह तजसकी कलपना परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न की थी

आज बहि backlog ह म आदरणीय बहन कमारी मायाििी जी का धनयिाद अदा

करिा ह तक जब ि उततर परदश की िार बार मखय मतरी रही िब उनहोन तिशष

अतभयान िलाकर एससी-एसटी-ओबीसी का जो प रा backlog खाली था उस भरन

का काम तकया

महोदय इसक साथ-साथ यह भी बहि एक गभीर समसया ह सोिन का

तिषय ह तक आज हमार दश म सरकारी तिभागो को पराइिट सकटर को बिा जा रहा

ह हम इसम एिराज़ नही ह तक आप पराइिट सकटर को बि रह ह टकि तजस परकार

स परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न सभी सरकारी तिभागो अदधग सरकारी

तिभागो म आरकषण की वयिसथा की थी िो म माननीय मतरी जी स तनिदन करगा तक

आप भी आज पराइिट सकटर को दि समय आरकषण की वयिसथा कर (समय की

घिी)

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी वीर ससह महोदय म एक तमनट और ल गा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म इस घड़ी की ओर दखिा ह टबल कलॉक

और िॉल कलॉक म थोड़ा अिर ह

शरी वीर ससह महोदय आज 2007 स 2017 क बीि इन 10 िषो क अिराल म

अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क ऊपर अनयाय-अतयािार बढ़ा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) इस गप म अभी साि सपीकसग और ह और

दोनो घतड़यो म अिर ह

शरी वीर ससह आज भी समाज म रहन िाल इन लोगो को सममान नही तमल रहा ह

कही-कही िो तकसी परदश म आज भी अनस तिि जाति को लोग अपन बट की बाराि

घोड़ी पर नही ल जा सकि आज भी मतहलाओ क साथ अनयाय-अतयािार हो रहा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म आपक जजबाि समझिा ह लतकन समय

की पाबदी ह

शरी वीर ससह महोदय म तशकषा क बार म बिाना िाहिा ह तक आज तशकषा का भी

पराइिटाइज़शन हो रहा ह और जो छातरिततत जािी थी िह समय पर नही तमल रही

ह(समय की घिी)

एक माििीय सदसय अभी एक तमनट और ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) नही नही अभी साि लोग और बाकी ह

शरी वीर ससह परिश क समय एससी-एसटी क बचिो को जो छातरिततत तमलिी थी

आज िह नही तमल रही ह कयोतक उनका परिश नही हो रहा ह पहल ज़ीरो बलस पर

एडतमशन होिा था लतकन आज उस समापि कर तदया गया ह इसतलए आज एससी-

एसटी-ओबीसी क बचि ितिि रह जाि ह कयोतक सरकार समय पर पसा नही भजिी

ह आज उनको तशकषा की िरफ स भी ितिि तकया जा रहा ह इसक साथ-साथ

नयायपातलका म आरकषण नही ह इसतलए नयाय नही तमलिा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी सिपन दासगपिा जी आप शर कर

दीतजए आप शर कीतजए

शरी वीर ससह म खद िकील ह जब बहस करन क तलए जाि ह िहा यह दखा जािा

ह जज यह दखकर तनणगय करिा ह तक यह एससी का िकील ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) माइक बद हो गया ह आप शर कर

कीतजए(वयवधाि) शर कर दीतजए माइक बद हो गया ह

शरी वीर ससह यहा िक नयाय तकया जािा ह िो मरा माननीय मतरी स तनिदन ह तक

आप नयायपातलका म आरकषण की वयिसथा कर और हाई कोटग सपरीम कोटग म भी जजो

की तनयति कर िब इस समाज क लोगो को नयाय तमल सकगा

SHRI SWAPAN DASGUPTA (Nominated) Sir I just want to speak on the

issue of Anglo-Indians We are bringing the curtain down on Anglo-Indian

reservation in this country I think after seventy years maybe the time has

come when this community has ceased to have a basis of an independent

existence While doing this I think it would be unfair to not recognize the

seminal contribution this community has made particularly in the field of

education which my friend the DMK Member spoke about It has made a

significant contribution in running of the railways and earlier in the running of

the police So on record we should place our appreciation of the role this

community has played not least of which the role played by some of the

very interesting MPs like Shri Frank Anthony If you were to read his

speeches -- and I just had the opportunity of reading his speeches on the

First Amendment -- we would all revel in the quirky eccentricities of the

man I think they certainly brought a lot of colour and charm into this

House If at all we are to ever consider giving representation to

communities who otherwise may not get elected and I think that might

have been the reason why the Anglo-Indian reservation was considered at

the first time I think my friend the Union Law Minister might consider the

role of the Zoroastrian community which too at one time had a significant

presence in the political sphere I can think of Shri Piloo Mody I can think

of a Communist like Homi Daji and of course Shri Minoo Masani of the

Swatantra Party Today unfortunately we do not have anyone who is

elected in the Lok Sabha from that community hellip(Time-Bell rings)hellip It is

just an odd thought but if anybody was to relook the entire case of these

marginal communities who have played a role in the nation and continuing

playing a role we might consider this Thank you very much

SHRI V VIJAYASAI REDDY (Andhra Pradesh) Sir I congratulate the hon

Law Minister for introducing this Bill which aims to extend the period of

reservation of seats in Lok Sabha and State Assemblies for SCST for a

further period of ten years

The Statement of Objects and Reasons clearly mentioned the reasons

which weighed the Constituent Assembly in making provisions with regard

to reservation of seats for SCST that have not yet ceased to exist

Therefore with a view to retain the inclusive character as envisioned by the

founding fathers of the Constitution the Bill proposes to extend the

reservation of seats for SCST till January 2030

Sir the founding fathers originally thought of ameliorating the

condition of SCsSTs within a period of ten years of commencement of the

Constitution But even after 70 years there is no perceptible change in the

status of SCs and STs And who is to be blamed for this I would like to

highlight the question as to who is responsible for the reason that there is

no perceptible change in the status of SCs and STs I have no hesitation to

say it is quite obvious the Party which is responsible for this is the Party

which has ruled this country for a period of fifty years hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) उनको बोलन दीतजए (वयवधाि) उनको

बोलन दीतजए (वयवधाि)

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is because except sloganeering except

chanting Dr Ambedkar and playing vote bank politics and foisting false

cases against their political opponents the Congress Party has not done

anything Even after they ruled the country for a period of fifty years

nothing has been done for SCs and STs hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

hellip(Interruptions)hellip You address me only hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Now things are moving and moving swiftly

for the betterment hellip(Interruptions)hellip I hope that the present Government

would achieve the goals set before it hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please sit

down hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Sir my next point in this regard I wish to

make in relation to Section 26 of the AP Reorganisation Act which talks

about Delimitation of AP Assembly constituencies in Andhra Pradesh and

Telangana Sir Section 26(1) says that the number of seats in the

Legislative Assembly of the successor States of Andhra Pradesh and

Telangana shall be increased from 175 and 119 to 225 and 153 respectively

Sir delimitation of the constituencies may be determined by the Election

Commission (Time Bell rings) Sir one more point

Sir my next point is in regard to giving reservation to OBCs also in

Lok Sabha and State Legislatures for which I have already moved a Private

Members Resolution but it was not approved by the House OBCs have

been raising it for since long Sir I will take half-a-second In 2008 our

beloved leader Dr YS Rajasekhara Reddy Garu passed a Resolution in

the AP Assembly to give reservation to OBCs as also in Parliament and

Assemblies and sent to the Government of India for implementation A

similar resolution was also passed in 2010 in the AP Legislative Council

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Thank you

No further please

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is not AP alone even Telangana Assembly

also passed a Resolution (Interruptions)

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no sit

down (Interruptions)

SHRI V VIJAYASAI REDDY When the Government is providing

reservation for OBCs in Panchayats and Local Bodies

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Your

time is over (Time Bell rings) Now Shri Ramdas Athawale

SHRI V VIJAYASAI REDDY I dont find any difficulty in providing

reservation for OBCs in Lok Sabha and State Assemblies So I request the

Government of India to provide reservation

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Ramdas

Athawale not present Now Prof Manoj Kumar Jha

PROF MANOJ KUMAR JHA (Bihar) Hon Vice-Chairman Sir and Hon

Minister Saheb I begin with as one of my friends said महोदय आप इसम

दिा क साथ ज़हर भी लकर आए ह म दिा क साथ ह लतकन ज़हर क तखलाफ़ ह

सर बतसकली एक Cassius कहि ह

The fault dear Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings

माननीय मतरी महोदय मन Cassius का तज़कर तकया ह The fault dear

Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings I am

referring to the case of Anglo-Indians A long ago I read a book named

Beyond the Call of Duty

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir the Law Minister has one problem

with greatest of respect that such a powerful English Professor Saheb

speaks at times I have to look for dictionary That is my problem

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) He is referring

to Julius Caesar

PROF MANOJ KUMAR JHA Mr Vice-Chairman Sir subaltern people

can only speak a language which is powerful We dont have the power to

change the course of history Anyway सर मरा समय एडजसट कर दीतजएगा

Again I say that when you talk about Anglo-Indians I just for the clarity of

the House put it on record that in 1950s and 1960s--we have started

talking about women empowerment now--when the offices needed women

workforce they came from Anglo-Indian community I dont need to go into

the details of what they have done कभी-कभी लगिा ह मतरी महोदय तक जब

आप 296 कह रह थ कही पीछ िाल िीन श नय तकसी फाइल म िो नही रह गए यह

हो सकिा ह म यह सभािना वयि कर रहा ह Sir Paul Cressey writes that

Anglo-Indians is a marginal group balanced in unstable equilibrium between

the foreign and indigenous civilization of India The British rulers disowned

the Eurasians as half-castes and treated them with disdain That is what

I wanted to highlight Sir I would urge the House today -- सर मझ एक

तमनट का समय द दीतजए--when I say in affirmation about this Bill that I am in

favour

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

परो मिोज कमार झा एक इमपॉटट िीज़ कहना िाह रहा ह अगर बाि छ ट जाएगी

िो कब होगी यह पिा नही Sir Poona Pact 87 years old I would urge the

House

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Please

PROF MANOJ KUMAR JHA I would urge the House to revisit the Poona

Pact probably the idea of Ambedkar on representation was much more

progressive than it was treated at that time

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Manojji Please

conclude

PROF MANOJ KUMAR JHA And then

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No please

परो मिोज कमार झा सर आतखरी बाि कह रहा ह करािी की सड़को पर कल

reference म कहा गया तक तलयाकि अली खान साहब न दतलिो को कहा तक हम

उनह तहनदसिान नही जान दग कयोतक करािी की सड़को पर कौन झाड़ लगाएगा

महोदय मर मलक की सड़को पर कौन झाड़ लगा रहा ह मर मलक क सीिर को कौन

साफ कर रहा ह सर यह दोहरा बयान नही होना िातहए जय-तहनद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Binoy

Viswam

SHRI BINOY VISWAM (Kerala) Sir nobody can object to this Bill on its

face But there is a but There is a term that we all know ie political

will I really feel that that is absent with this Government Political will for

the real empowerment of the SCs and STs is missing with this Government

Anglo-Indian is a very minute minority and their concerns are totally

forgotten In the Lok Sabha the Minister told that it will be relooked into

When a Bill is coming why to leave a gap in that Bill and tell in the House

that we shall relook into it It shows that the Government is not sincere in

this matter I know the Minister He is a gentleman a learned man and a

legal expert We have no doubt about it But the ideology which he

represents that runs against the basic interests of the SCsSTs and

minorities There lies the fault I request the Minister to look into the

statistics and tell us the number of SCs and STs who are class I and class II

officers MPs and MLAs are not enough Empowerment means to

empower all of them What is happening to them All over the country

they are being hunted killed put on fire the women are being raped and

the Government is telling that they are giving ten more years for SCs and

STs Why only ten years Make it twenty or thirty and tell the people who

are deprived that the Government will continue it The forefathers of the

country those who framed the Constitution they expected that within 70

years all will be okay here But things are not the same Sir yesterday

the Government came with a big blow to the minorities a big blow which

the country can never forget And today the Government is saying that

Anglo-Indians will not have reservation anymore and the SCs and STs will

be taken care of

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) All right now

please conclude

SHRI BINOY VISWAM How can one believe this Government While

supporting this Bill I feel that there is a reservation not only from me but all

the like-minded people will say that they have reservation on this Bill

Thank you

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri

Sanjay Singh

शरी सजय ससह (राषटरीय राजधािी कषर नदलली) धनयिाद मानयिर आपन मझ इस

अति महतिप णग तबल पर अपनी बाि कहन का अिसर तदया म उसक तलए धनयिाद

करिा ह म इस तबल क समथगन म अपनी बाि कहन क तलए खड़ा हआ ह लतकन

मरी कछ टििाए ह जो म माननीय मतरी जी क सामन रखना िाहिा ह पहली बाि िो

यह ह तक आप एससीएसटी का सदन क अदर राजय सभा लोक सभा और

तिधान सभा म आरकषण बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह इस और दस साल

क तलए बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह लतकन कया सासद तिधायक बनन

मातर स समाज म दतलि समाज क परति एससीएसटी क परति जो नफरि की

सोि ह जो दभािना ह कया उसम कमी आ रही ह मानयिर म आपक माधयम स

माननीय मतरी जी को बिाना िाह गा तक तकसी और पाटी का नही कणाटक क अदर

भारिीय जनिा पाटी क सासद ए नारायणसिामी तितरदगग लोक सभा constituency

क सासद ह म िारीख भी बिा दिा ह तक 17 तसिबर को अखबार म खबर छपी ह तक

ि अपन ही ससदीय कषतर क एक गाि म बघर लोगो क तलए घर बनान की सकीम का

उदघाटन करन गए थ िो उनको गाि म परिश ही नही करन तदया गया भारिीय

जनिा पाटी क लोक सभा सासद को जो दतलि समाज स आि ह उनको अपन ही

ससदीय कषतर क गाि म परिश नही करन तदया गया हम लोग दतलि समाज को यह

कसी इजजि द रह ह हम समाज म तपछड़ दतलि किल लोगो को शोतषि लोगो

को कसी इजजि द रह ह मानयिर म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करना

िाहिा ह तक आप आरकषण दीतजए और उसक साथ-साथ समाज की मानतसकिा कस

बदलगी इसको भी सतनशशिि करन का एक तससटम बनाइए इस पर एक कान न

बनाइए तक ऐसा वयिहार कम स कम जो जनपरतितनतध या आम नागतरक भी ह उनक

साथ आज़ादी क 72-73 साल क बाद ऐसा सनन को आिा ह तक गाि म तकसी

तमड-ड तमल बनान िाली मतहला(समय की घिी)दतलि समाज स ह िो बचि

खाना खान स इकार कर दि ह ऐसा सनन म आिा ह अगर सासद तिधायक

दतलि समाज स ह अगर िह तकसी फकशन म जािा ह िो उसको बठन क तलए कसी

नही तमल रही ह ऐसा सनन म आिा ह तक सासद या तिधायक अगर दतलि समाज

स ह और िह तकसी फकशन म जािा ह िो उस बठन क तलए कसी नही तमल रही ह

ऐसा सनन म आिा ह तक आज भी जो अतधकारी दतलि समाज स ह उनह उपतकषि

तकया जािा ह उनक साथ दवयगिहार तकया जािा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) धनयिाद सजय टसह जी

शरी सजय ससह म समझिा ह तक यह ठीक नही ह उनकी मानतसकिा बदलन की

आिशयकिा ह मानयिर Anglo-Indians का तज़कर आया िही कहकर म अपनी बाि

को खतम करगा कल यहा पर सदन म ििा हई तक जो पड़ोसी दश ह पातकसिान

बगलादश अफगातनसिान - िहा पर अलपसखयको की सखया लगािार कम कयो हई

ह िो म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करगा तक Anglo-Indians को

तहनदसिान म सममान दन म कया हमस कोई कमी रह गयी तजसकी िजह स उनकी

सखया म कमी आयी इसक तलए भी एक कमटी बनाकर इसकी जाि कराकर एक

तरपोटग दश क सामन रखनी िातहए तक कौन सा ऐसा कारण हो गया तक ि दश

छोड़कर िल गए या कौन सा ऐसा कारण हो गया तक उनकी सखया म कमी आयी

धनयिाद

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी डीकपनदर रडडी

SHRI D KUPENDRA REDDY (Karnataka) Mr Vice-Chairman Sir on

behalf of my party JDS I wholeheartedly welcome this Bill This decision

taken for the welfare of the Scheduled Castes and Scheduled Tribes in this

country is taken in time I am sure it will pave the way for further

development and progress of the people belonging to the SCsSTs I

would like to say one more thing So far as Anglo Indians are concerned I

dont know from where the Minister has got the number Only in White Field

area and Mangaluru we have more than 2000 to 3000 people belonging to

this community in Karnataka alone I request the Minister to revisit this

issue With this I conclude Thank you

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी अमर शकर साबल

शरी अमर शकर सािल (महाराषटर) उपसभाधयकष महोदय आपन और मरी पाटी न

मझ एससी एसटी क राजनतिक आरकषण को दस साल िक बढ़ान क तलए The

Constitution (126th Amendment) Bill 2019 पर बोलन का जो अिसर तदया ह

इसक तलए म आपक और अपनी पाटी क परति धनयिाद वयि करिा ह

महोदय एससी एसटी आरकषण तबल पर बोलन स पहल म इस दश क आरकषण

क जनक छतरपति शाह जी महाराज सामातजक कराति क परणिा महातमा जयोतिबा

फल सतिधान तनमािा महामानि परमप जय बाबा साहब डा0 भीमराि अमबडकर

अतिम पायदान पर जो वयति ह उनक तिकास की बाि करन िाल प0 दीनदयाल

उपाधयाय पतरयार जी और काशीराम जी का समरण करक उनक परति मर शरदधा-समन

अरटपि करिा ह

महोदय लोक सभा म यह तबल पास हआ ह और इस सदन म भी पास होन

िाला ह इसको समथगन दन िाली सभी पारटटयो क सदसयो का म आभार वयि करिा

ह तक उनहोन इस तबल का समथगन तकया ह महोदय म आभार वयि करि हए इस

सदभग म सि कबीर की दो पतिया कहना िाह गा -

कतबरा खड़ा बाजार म माग सबकी खर न काह स दोसिी न काह स बर

महोदय मझ बहि खशी ह तक एससी एसटी आरकषण क सदभग म रटलग पाटी

हो या अपोतज़शन पाटी हो तजनहोन इस तबल का समथगन करन क तलए सहमति बनाई

ह और इस सहमति क सदभग म भगिान गौिम बदध क जीिन का एक दषटाि म आपको

बिाना िाहिा ह इस सहमति स समाज सगठन और दश कस लाभाशनिि होिा ह

इस िजजी सदश स माल म पड़िा ह भगिान गौिम बदध का तनिास िजजी दश म हो

रहा था उस िि तलचछिी दश का राजा बाज क दश क ऊपर आकरमण करना िाहिा

था आकरमण करन स पहल भगिान गौिम बदध क दशगन हो और उनका मागगदशगन

तमल इसतलए िह भगिान गौिम बदध क पास गए थ उसक पहल भगिान गौिम बदध

क करीब क बहि तिशिास जञानी भदि आनद क साथ उनकी बाि हई उनहोन आन

का परयोजन बिाया भदि आनद न गौिम बदध को यह बाि बिाई िो भगिान गौिम

बदध न भदि आनद स कछ िािालाप तकया कछ सिाल-जिाब तकए उसी िािालाप

को सिाल-जिाब को भगिान गौिम बदध क जीिन म िजजी सदश नाम स जाना

जािा ह िजजी सदश कया ह यह िजजी सदश सरल भाषा म कह िो समाज जो

सगठन एक साथ बठिा ह तकसी तिषय पर एक साथ ििा करिा ह अगर मि-

मिािर ह िो argument करिा ह लतकन उस बठक म उठन क पहल सहमति स

एकमि स हसी-खशी स अगर िह उठिा ह और तजस समाज और सगठन म बजगो

का मान रखा जािा ह और तजस समाज और सगठन म मतहलाओ को सममान तदया

जािा ह उस समाज को उस सगठन को और उस दश को दतनया की कोई भी िाकि

परासि नही कर सकिी ह यह िजजी सदश ह अभी यह जो तबल रखा गया ह और

सहमति स पास होन िाला ह इसस दतनया को यह मसज जाएगा तक इस दश म

एससी एसटी क तहिो क तलए एससी एसटी क कलयाण क तलए उनकी सरकषा क

तलए इस दश क सभी राजनतिक दल और इस दश क सभी नागतरक सजग ह उनक

समथगन म काम करन िाल ह यह मसज प री दतनया म जाएगा(समय की घिी)

और इस दश का लोकितर मजब ि होगा जब मोदी सरकार सतता म आन िाली थी

िब मदद उठाए गए थ तक सतिधान बदला जाएगा अनस तिि जाति जमािी िगग पर

अनयाय बढ़ जाएग लतकन जब मोदी जी सततापकष म आए िो उनहोन कहा तक

सतिधान इस दश का धमगगरथ ह मरी सरकार इस भीमसमति क आधार पर काम

करगी अगर इस दश का सतिधान डा भीमराि अमबडकर जी न नही तलखा होिा िो

यह सामानय आदमी इस दश का परधान मतरी कभी नही बनिा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी अमर शकर सािल सर बस एक तमनट म समापि कर द गा इस दश म लोक

सभा या राजय सभा हो यह पारटलयामट हो इस पारटलयामट को नमन करक और इस

समाज को मरी सरकार समरटपि ह ऐसी भाषा कहकर मोदी सरकार न इस समाज क

कलयाण की सरकषा की और आरकषण की वयिसथा मजब ि करन की कोतशश की ह

इसतलए म मोदी सरकार क इस Constitution (Amendment) Bill 2019 को समथगन

दिा ह और सबको आहिाहन करिा ह तक इसको समथगन तदया जाए

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) There is an

announcement Voting on this Bill will take place at 430 pm So the

leaders of the parties concerned may kindly ensure the presence of their

Members who are not here

शरी शमशर ससह ढलो (पजाि) माननीय उपसभाधयकष महोदय आपन मझ सतिधान

(अनस तिि जनजातिया) आदश (द सरा सशोधन) तिधयक 2019 पर बोलन का

मौका तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह इस caste based reservation

कहा जािा ह आज़ादी स पहल भी डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न प ना पकट म

िषग 1932 म अपनी एक representation दी थी उसम माग की गई थी तक दतलि

सोशल तपछड़ और पीतड़ि समाज क तलए reservation होनी िातहए तबरतटश गिनगमट

क िहि भी िषग 1935 म Government of India Act पास हआ उस समय तबरतटश

पराइम तमतनसटर Ramsay MacDonald थ बाबा साहब अमबडकर जी न उन तबरतटश

पराइम तमतनसटर को भी एक representation दी और separate electorate की माग

की थी मझ याद ह उस समय प ना पकट क against महातमा गाधी जी न अनशन

रखा था महातमा गाधी जी न उसम separate electorate की बजाय एक साझा

electorate की माग की थी महातमा गाधी जी की िह बाि मानी गई और उनका मौन

वरि िड़िाया गया यह reservation आज़ादी क बाद नही बशलक उसस पहल भी दी

गई थी

महोदय म कह सकिा ह तक यतद डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर यतद

इिन पढ़-तलख न होि और ि representation नही दि और तहनदसिान क करोड़ो

गरीबो दतलिो और तपछड़ो की रहनमाई नही करि िो शायद आज़ादी क बाद भी

हम reservation नही तमलिा

महोदय reservation दना एक मजब री ह अफसोस की बाि ह तक 70-72 साल

की आज़ादी क बाद बार-बार reservation 10-10 साल क तलए कयो बढ़ाया जािा रहा

ह इसक पीछ कया ह यह बार-बार तसफग 10 साल क तलए ही कयो बढ़ाया जा रहा ह

यहा सकीमस बहि ह बहि सारी योजनाए बनाई जािी ह और शडय लड कासटस और

शडय लड राइबस का नाम तलया जािा ह और जाति क basis पर reservation कई

लोगो को कड़िा लगिा ह लतकन म कहना िाहिा ह तक यह जाि-पाि की दन तकन

की ह सोसायटी को जाि-पाि म तकसन बाटा इस मनिादी सोि को कौन लोग

लाए हम इस दश क म ल तनिासी ह इस दश क आतदिासी और िनिासी ही इस

दश क शडय लड कासटस और शडय लड राइबस ह

महोदय इस दश म तपछड़ो और आतदिातसयो क साथ सतदयो स गलामो जसा

वयिहार होिा रहा ह हम लोग 70 सालो म इस भदभाि को द र नही कर पाए कयोतक

इसक तलए मानतसकिा बदलन की जररि ह हम अपनी मानतसकिा नही बदल पाए

आप दख तक डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न कहा था तक इस दश म इन गरीब

लोगो का कलयाण िब होगा जब political िौर पर social िौर पर धारटमक िौर पर

और economic िौर पर disparity द र होगी जब इस परकार का भदभाि द र हो

जाएगा िब समझा जाएगा तक इस दश को सही िौर पर आज़ादी तमली ह

महोदय हमारा दश आज़ाद मलक ह लतकन म कहना िाहिा ह तक आज भी

दश क करोड़ो लोगो को गलामी म रहना पड़िा ह कयोतक उनह आज़ादी की हिा भी

नही लगी जो लोग interior म रहि ह जो लोग गािो म रहि ह और जो लोग जगलो

म रहि ह उनह आज़ादी का कोई benefit नही तमला ह इसतलए आप politically दख

ल हमारी छोतड़ए आप अपनी Ministry म दख लीतजए तकिन शडय लड कासटस क

तमतनसटसग ह यहा भी िो disparity ह उनह कौन स तिभाग तदए गए ह Minority का

एक तमतनसटर बठा ह दश म तजिनी सखया शडय लड कासटस और शडय लड राइबस

की ह उसक अनपाि क तहसाब स उिन तमतनसटर भी नही बनाए गए ह और उनह

तडपाटगमटस भी अचछ नही तदए गए ह यह िो सब political ह म इस बाि को कहन म

भी कोई सकोि नही करगा तक यह हमार समय म भी होिा रहा ह यह तसफग

खानाप रटि ह तक SC ST को मतरी बनाना ह हमारी कमयतनटी क जजज़ तकिन ह

हमारी कमयतनटी म backlog तकिना ह और सरटिसज़ तकिनी ह इन सभी बािो को

दखा जाना िातहए म तपछल 50 साल स तसयासि म ह और तमतनसटर भी रहा ह और

अनय कई पदो पर रहा ह म बिाना िाहिा ह तक कभी भी reservation प रा नही हआ

तकसी तडपाटगमट म कभी तरज़िशन प रा नही हआ

जब शरी राजीि गाधी पराइम तमतनसटर बन थ िब उनहोन सटर म बकलॉक प रा

तकया था उनहोन यह काम तकया था आपन कया तकया बहि बाि होिी ह बाबा

साहब भीमराि अमबडकर की 125िी जनम शिाबदी मनाई जािी ह उनका नाम तलया

जािा ह पर म यह कहना िाहिा ह तक अमबडकर जी को फॉलो भी करना िातहए

(समय की घिी)बार-बार इस तरज़िशन की जररि कयो पड़िी ह आप socially

ही दख लीतजए सामातजक िौर पर असमानिा ह जाि-पाि ह बराबर बठ नही

सकि ह अभी यहा एमपी की बाि कही गई ह कणाटक म कया हआ मतदर की

बाि कही गई ह लतकन मतदरो म जान की इजाजि नही ह हमार बाब जगजीिन राम

जी मतदर गए थ उस मतदर को गगा जल स धोया गया था आपक बनाए हए राषरपति

जी पषकर महाराज गए िहा उनह मतदर म दातखल नही होन तदया था ि सीतढ़यो पर

बठकर आ गए ऐसी िो आपकी मानतसकिा ह आपन कहा तक हमन इस िगग का

परतजडट बना तदया शरी कआरनारायणन को भी परतजडट बनाया था य िो परतजडट

बना दि ह लतकन आप यह बिाइए सटटस म शडय लड कासट िगग क िीफ तमतनसटर

कहा ह(वयवधाि)कोई शडय लड कासट का िीफ तमतनसटर नही ह पराइम

तमतनसटर की बाि छोतड़ए उनका नाम ही नही लि ह तक तकसी शडय लड कासट क

वयति को पराइम तमतनसटर बनाना ह उनका कोई भी नाम नही लिा ह(समय की

घिी)कोई भी पाटी हो इनका नाम नही लि ह कयोतक इनह िोट बक क िौर पर य ज़

करि ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) आप कपया समापि कीतजए

शरी शमशर ससह ढलो इनको खराि दि ह (वयवधाि) खराि दि ह

(वयवधाि)ऐसी मानतसकिा ह

एक माििीय सदसय आपका टाइम समापि हो गया ह

शरी शमशर ससह ढलो टाइम समापि हो गया ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी रामतिलास पासिान जी आप बोतलए आप

बठकर बोल सकि ह

उपभोकता मामल खादय और साववजनिक नवतरण मरी (शरी रामनवलास पासवाि)

उपसभाधयकष जी म भारि सरकार को परधान मतरी जी को और सभी माननीय सदसयो

को धनयिाद दना िाहिा ह तक आज यह जो सतिधान सशोधन तिधयक लाया गया ह

तजसम अगल दस साल क तलए अनस तिि जातिअनस तिि जनजाति क लोगो की

तिधान सभा और लोक सभा म आरकषण की अितध को बढ़ान का परसिाि ह इस सबध

म मझ इस बाि पर प रा तिशिास ह तक तजस िरीक स यह तिधयक लोक सभा म

सिगसममति स पास हआ ह उसी िरीक स यहा राजय सभा म भी पास होगा

उपसभाधयकष जी यह जो आरकषण का मददा ह इस पर मझ प रा तिशिास ह तक

जो दतलि िगग क आरकषण का मामला ह या आतदिासी लोगो क आरकषण का मामला ह

उस पर तकसी वयति का कोई तिरोध नही रहा ह बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर

जी हमार परणिा ह इनक अतितरि महातमा फल जी ह पतरयार जी ह रामासिामी

नायकर जी भी ह तजनका बहि योगदान रहा ह म इसक साथ-साथ यह भी कह गा

तक इन लोगो क होन क बािज द भी इस दश म जो ऊ िी जाति क लोग ह उनका

योगदान भी कम नही रहा ह

महोदय भगिान बदध कोई दतलि नही थ तपछड़ नही थ लतकन उनहोन

सामातजक नयाय क तलए सबस पहल िणग वयिसथा क तखलाफ आिाज़ उठाई थी

दयाननद सरसििी जाति स बराहमण थ लतकन दयाननद सरसििी जी न जब पाखडिाद

क तखलाफ लड़न का काम तकया िब उनह भी ज़हर तपलान का काम तकया गया था

तििकाननद जी जाति स कायसथ थ उनहोन कहा था तक अर ऊ िी जाति क लोगो

अपन अतधकार को इन श दरो क हाथ म द दो नही िो जब िह उठगा जो एक फ क स

िमहारी िाकि को उठाकर िमहारी शति को फ क दगा शरी िीपी टसह दतलि नही

थ ि तपछड़ी जाति क भी नही थ लतकन उनहोन 1990 म मडल कमीशन क समय

अपना महतिप णग योगदान तदया था म उस समय शरम कलयाण मतरी था मर पास

एससीएसटी ओबीसी माइनॉतरटी तिमन तिलरन और लबर तडपाटगमट था मन

उस 11 महीन म यह कोतशश की तक पहल बाबा साहब भीमराि अमबडकर जी का

पारटलयामट क सरल हॉल म पोटट नही था लतकन 14 अपरल को उनकी िसिीर लगाई

गई 1977 म जब हम जीिकर आए थ िब हमन पहली बार जब यह तिषय उठाया था

िो यह कहा गया तक जगह ही नही ह लतकन बाद म सबस बतढ़या जगह पर उनकी

िसिीर लगाई गई उनक जनम तदिस पर छटटी की घोषणा की गई उनको भारि रतन

दन का काम तकया हमार जो निबौदध साथी ह तजनहोन बाबा साहब अमबडकर क

साथ धमग पतरििगन तकया था

(सभापनत महोदय पीठासीि हए)

उनको भी अनस तिि जाति का दजा दन का काम तकया गया इसतलए हमन कहा तक

इसम ऊ िी जाति क भी लोग ह हालातक िीपी टसह जी को बहि गाली सननी पड़ी

उनकी अपनी जाति क लोगो न ही उनको नकार तदया उनकी मतय कस हई कभी

इसक बार म दो लाइस पपर म भी नही आई लतकन आग आन िाला इतिहास हमशा

याद रखगा यह जो SCST Act ह यह राजीि जी क समय म पास हआ था लतकन

जब हम मतरी बन थ हमन इसको notify तकया तफर मोदी जी की सरकार म इसको

और मजब ि तकया गया तफर जब कोटग म इसको dilute करन की कोतशश की गई िो

तफर उसक बाद िीन तदन क अनदर लोक सभा और राजय सभा स पातरि करक

SCST Act को तफर स बहाल करन का काम तकया गया इसतलए म आपस कह रहा

था तक सामातजक नयाय की लड़ाई हर जाति क लोगो न लड़ी ह सयि सोशतलसट

पाटी म 1969 म डा लोतहया थ म उस समय एमएलए बना था 50 साल पहल यहा

राम गोपाल जी ह मलायम टसह यादि जी हम सब लोग सयि सोशतलसट पाटी म

थ हमार निा कौन थ तसफग कप गरी ठाकर जी को छोड़ दीतजए ि तबहार म तपछड़ी

जाति क थ बाकी सार क सार डा लोतहया स लकर मध तलमय मामा बालशिर

दयाल राज नारायण जी एसएम जयोति मध दडिि मणाल गोर परतमला दडिि

बगिकर जी य तजिन लोग थ य सार क सार ऊ िी जाति क लोग थ हम लोग

रटनग लि थ और उसम हम लोगो को पढ़ाया जािा था सयि सोशतलसट पाटी का

मिलब था - ससोपा तक

ससोपा न बाधी गाठ तपछड़ा पाि सौ म साठ

राज-पाट ह तकसक हाथ अगरजी और ऊ िी जाि

ऊ िी जाति की कया पहिान तगटतपट बोल कर न काम

छोटी जाति की कया पहिान कर काम और सह अपमान

अगरज यहा स िल गए अगरजी को भी जाना ह

अगरजी म काम न होगा तफर स दश गलाम न होगा

राषरपति का बटा हो या िपरासी की हो सिान

तबरला या गरीब का बटा सबकी तशकषा एक समान

करखतनया दामो की कीमि आन खिग स डयोढ़ा हो

अनन क दाम की घटिी-बढ़िी आन-सर क भीिर हो

महगाई को जो नही रोक िह सरकार तनकममी ह

जो सरकार तनकममी ह िह सरकार बदलनी ह (वयवधाि)

दतखए िाली बजान की जररि नही ह (वयवधाि)

शरी सभापनत यह सबक तलए लाग होिा ह (वयवधाि) Unnecessarily आप

अपन ऊपर मि लीतजए

शरी रामनवलास पासवाि आप लोग राजनीति कयो लाि ह

शरी सभापनत िही समसया ह न

शरी रामनवलास पासवाि म िो िह कह रहा ह जो हम लोगो न रटनग ली ह

अनस तिि जातियो क तलए कहा गया था तक

जलम करो मि जलम सहो मि

जीना ह िो मरना सीखो

कदम कदम पर लड़ना सीखो

गाधी लोतहया की अतभलाषा

िल दश म दसी भाषा

य सारी की सारी िीज थी म इस इसतलए कह रहा था कयोतक इसम कोई जाति की

बाि नही थी इसम ऊ िी जाति क लोग भी थ सब लोग थ दभागय स 1977 क बाद

स हम लोगो की रटनग खतम हो गई हम सततापरसि हो गए कायगकिा निा को दखन

लगा कौन पाटी म ह कया ह कौन पाटी पािर म आएगी जो पढ़ाई थी िह सारी की

सारी पढ़ाई खतम हो गई हम लोगो को पढ़ाया जािा था तक दखो अमीर-गरीब म

झगड़ा हो िो हमशा गरीब का साथ दो औरि-मदग म झगड़ा हो िो हमशा औरि का

साथ दो बहसखयक-अलपसखयक म झगड़ा हो िो हमशा अलपसखयक का साथ दो

सरकार और जनिा क बीि म झगड़ा हो िो हमशा जनिा का साथ दना िातहए हम

लोगो को यह रटनग दी जािी थी इसतलए म कहना िाहिा ह तक आज यह जो

आरकषण का मददा आया ह असल जो आरकषण का मददा था िह िो 24 तसिबर 1932

का था उस समय म MacDonald जी पराइम तमतनसटर थ और उनहोन एक

Communal Award तदया था िह Communal Award था तक जहा अनस तिि जाति

क लोग खड़ होग िहा अनस तिि जाति क लोगो को ही उनह िोट दन का अतधकार

होगा ि तक आज आबादी बहि अतधक ह और इसम शडय लड कासटस क लोग किल

15 परतिशि ह लतकन 85 परतिशि िो द सर लोग ह कोई भी शडय लड कासट का निा

अगर जोर स शडय लड कासट की बाि बोलना शर करगा िो द सरी बार िह लौटकर

नही आएगा इसतलए आज सब लोग compromise कर लि ह िातक सब लोग खश

रह इसी को लकर बाबा साहब अमबडकर अड़ गए थ और उनहोन कहा था तक दखो

एक सकशन क दवारा पातकसिान की माग हो रही ह िो हमको भी हमारा अतधकार दो

नही िो हम भी अपना अतधकार अपना राजय मागग उस समय गाधी जी पण की

यरिदा जल सरल जल म आमरण अनशन पर िल गए थ अि म जब बाबा साहब

अमबडकर जी पर बहि दबाि पड़ा िो उनहोन कहा तक ठीक ह गाधी जी को बिान क

तलए म समझौिा कर रहा ह इस िरह आरकषण का जो मामला ह यह उसी समय म

शर हआ था हालातक आतधकातरक िौर पर यह 26 जनिरी 1950 को शर हआ

लतकन इसका बस िही स शर हो गया था आज जो अनस तिि जाति और जनजाति

क लोग ह ि पहल अछ ि मान जाि थ महातमा गाधी जी न उनह हतरजन कहा लतकन

हतरजन अनपारटलयामटरी शबद ह साउथ म जो मतहलाए मतदर म दिदासी होिी ह

उनक जो बचि होि ह तजनक बाप का पिा नही होिा ह उनको हतरजन कहा जािा

ह इसतलए सब लोगो न इसका तिरोध तकया था उसक बाद अनस तिि जाति और

अनस तिि जनजाति बन लतकन जो दतलि शबद ह िह oppressed class क तलए ह

ि तक यह बड़ा शबद था इसीतलए िल रहा ह

शरी सभापनत रामतिलास जी पलीज़

शरी रामनवलास पासवाि सर पाि तमनट दीतजए हम िो कभी बोलि ही नही ह यह

हमारा फिरट सबजकट ह

शरी सभापनत म मानिा ह तक आप बहि अनभिी ह बहि महनि करक यहा िक आए

ह लतकन समय का धयान रतखए

शरी रामनवलास पासवाि सर म आपस कहना िाहिा ह तक यह जो लड़ाई ह यह

सामातजक लड़ाई ह यह कोई पाटी की लड़ाई नही ह यह समाज की लड़ाई ह

सामातजक नयाय का मिलब होिा ह - सबको नयाय हम इस बाि की खशी ह तक

1990 म जब हम आए थ िब स लकर अब िक अनस तिि जाति क तलए जो भी हमस

बन पड़ा िह हमन तकया सबस पहल हमन बाबा साहब अमबडकर स शर तकया

तफर मडल कमीशन को लाग करिाया मडल कमीशन क समय म हमार तदमाग म

कभी यह नही था तक कोई बकिडग-फॉरिडग की बाि होगी ि तक अपन िीपी टसह जी

ऊ िी जाति क लोग थ और बाद म इनको बकिडग-फारिडग का दजा द तदया गया

बहि कम लोगो को माल म ह लतकन जो माइनॉतरटी क लोग ह ि जानि ह तक

पगमबर मोहममद क जनमतदन की छटटी रामतिलास पासिान न 1990 म िीपी टसह

जी क समय म दन का काम तकया था जो SCST Commission था उसको

सिधातनक दजा तदलिाया जो मतहला कतमशन था उसको भी सिधातनक दजा दन

का काम तकया गया निबौदधो को आरकषण दन का काम तकया गया

महोदय आज नरनदर मोदी जी की सरकार ह तजसम हम सब लोग ह तकसको

माल म था तक कागरस पाटी एनसीपी और तशि सना का एक मोिा बनगा हम इसको

बरा भी नही मानि ह अब secularism का जमाना गया communalism का जमाना

गया backward-forward का जमाना गया अब सीध-सीध सबक पास जो मददा ह

िह तिकास का मददा ह इसी पर सब लोगो को जोर दना िातहए म बिाना िाहिा ह तक

जब िीपीटसह जी की सरकार आई उस सरकार म भी हम लोग रह ह िीपी टसह

जी की सरकार न कया-कया काम तकया य आप सब जानि ह नरनदर मोदी जी की

सरकार न कया-कया काम तकया बाबा साहब अमबडकर स जड़ हए जो पाि सथान

थ मह म उनका जनम हआ आप िहा जाकर दतखए िहा शानदार समारक बन गया

26 अलीपर रोड क उनक घर म मय तज़यम बना तदया गया इसक बाद लखनऊ म

अमरीका म और इगलड म जहा उनहोन पढ़ाई की थी िहा उनक मकान को खरीदकर

राषरीय समारक बनान का काम तकया गया ह ममबई क हमार साथी यहा बठ ह िहा

इद तमल की जमीन को खरीद कर उनक तलए दन का काम तकया गया ह हम लोग

हलला नही करि ह 1992 म शरी कआरनारायणन जी उपराषरपति बन थ उनह

उपराषरपति बनान म रामतिलास पासिान का हाथ रहा ह तजस समय दिगौड़ा-

गजराल की सरकार थी हम लोक सभा म लीडर थ उस समय हमन लड़ कर उनको

िाइस परतज़डट बनाया तफर ि परतज़डट बन लतकन तबना तकसी क माग हए आज--

परतज़डट की हालातक कोई जाति नही होिी ह लतकन आज हमारा जो परतज़डट ह एक

दतलि िगग का वयति ह सभापति जी हम कभी उसका राजनीतिक फायदा उठान का

काम नही करि ह इसतलए म आप स इिना ही कहना िाह गा तक अमबडकर साहब न

आज़ादी क बाद कहा था तक दखो दश की आज़ादी तमल गयी पोतलतटकल आज़ादी

बहि हद िक जो अछ ि िगग क लोग थ उनको तमल गयी ह लतकन अभी िक जो

आरटथक और सामातजक तिषमिा ह िह कायम ह यह जो आरटथक और सामातजक

तिषमिा कायम रहगी िो य उस िगग क लोग ह जो तकसी तदन सार सरकिर को खतम

करन का काम करग

MR CHAIRMAN Right Ramvilasji

शरी रामनवलास पासवाि सर तसफग दो तमनट

शरी सभापनत आपका एकिअल टाइम 5 तमनट था मन 11 तमनट समय तदया

शरी रामनवलास पासवाि सर मझ िो इन लोगो न टाइम तदया था म िो बोलना भी

नही िाहिा था कहिा था तक बीजपी का टाइम ह

सर म आपस कहना िाहिा ह तक जो राइबलस ह आज राइबलस की कया

शसथति ह हम कहि ह तक आप मचछर को डीडीटी स मार सकि ह लतकन जब िक

गद नाल की सफाई नही होगी मचछरो का पदा होना बनद नही होगा िो जो तजसका

अतधकार ह िह दन का काम कीतजए आज मोदी जी ह यतद राहल जी तकसी क घर

म जाकर खाना खाि ह िो कया तदककि ह लतकन आपको इस बाि को भी सोिना

िातहए तक भारि क परधान मतरी कमभ मल म जाि ह जहा मतदर-मतदर की माग हो

रही ह िहा स तनकलि ह और सफाई मजद र क यहा जाकर पाि धोन का काम करि

ह िो जो अचछा काम ह उसको appreciate करना िातहए

म आपस इिना ही कहना िाह गा तक भारि एक बगीिा ह इस बगीि म हर

िरह क फ ल ह हम िाहि ह तक सब फ ल तखल ऊ िी जाति क लोगो को

(वयवधाि) सर म खतम कर रहा ह दतलि को आरकषण तमल गया था िो

तपछड़ी जाति को गससा था तपछड़ी जाति क तलए मडल कमीशन लाग हआ िो ऊ िी

जाति को गससा था लतकन आज मझ इस बाि की खशी ह तक भारि का परधान मतरी

जो अति तपछड़ी जाति का ह उसक हाथो स-- जहा िीपी टसह ऊ िी जाति क थ

उनहोन मडल कमीशन को लाग तकया िही एक अति तपछड़ी जाति क परधान मतरी

नरनदर मोदी जी न ऊ िी जाति क गरीब लोगो क तलए 10 परसट आरकषण लाग तकया ह

यही सामातजक समरसिा ह हम लोग पारटलयामट म ह बाहर जाि ह सब भाई ह

यहा अपना political मामला ह िलिा रहिा ह म आप सब लोगो स आगरह करना

िाहिा ह तक जो सामातजक नयाय का मामला ह उसम सब लोग योगदान कीतजए

जब िक इस दश म सामातजक नयाय नही आयगा-- यह पोतलतटकल आरकषण िो हो

गया ह जो िार करातिया ह- सासकतिक कराति सामातजक कराति आरटथक कराति और

पोतलतटकल कराति एक पर हम पहि गय ह अब िीनो को हातसल करना ह इनही

शबदो क साथ म परधान मतरी जी को अपन भाई रति शकर परसाद जी को राजय सभा

म हमार निा थािरिनद गहलोि जी ह अनस तिि जाति क ह उनको और सब

सातथयो को सभी दलो क लोगो को बहि-बहि धनयिाद दना िाहिा ह म आगरह

करगा तक जब अनस तिि जाति-जनजाति की atrocities का मामला आय अतधकार

का मामला आय िो हम लोग राजनीति स ऊपर उठ कर उसकी समसया का समाधान

करन का काम कर बहि-बहि धनयिाद सर

शरी सभापनत धनयिाद Shri Banda Prakash two minutes इसक बाद Leader of

the Opposition बोलग

DR BANDA PRAKASH (Telangana) Respected Chairman Sir thank you

very much for giving me the opportunity to speak on the Bill

Sir on behalf of our Party and on my own behalf I support The

Constitution (One Hundred and Twenty-sixth Amendment) Bill 2019 for

providing reservation for ten years But we wanted to get some

clarifications For how long will we maintain this 10 years 10 years 10

years Is there any study from the Government side as to what is the

status of the SCSTs in the Judiciary or higher education institutions or

anywhere What is their status For how long we have to continue this

reservation What is the time-frame As on today no study has been

made The hon Minister has presented this Bill today Take the case of the

Supreme Court How many people from the SC and ST categories are

posted at higher levels in the judiciary How many such people are there in

the High Court Till today 100 per cent reservation has not been

implemented even at the lower levels Even the last time in some other

instance I had said that in IIMs and IITs representation of SCs and STs

was very nominal There was none on the faculty side There are not even

one or two per cent of STs Even SCs dont find proper representation or

opportunities in the present scheme of things Before coming to the

Parliament I had asked the Minister as to why it was ten years and why it

cant be made 25 years of reservation for SCs and STs We have been

time and again bringing Constitution Amendment Bills How many times

would we go in for Constitution Amendment Bills without studying the facts

at the ground without looking at the lower and higher levels of education

Even if steps are initiated to clear this backlog how many years would it

take to create employment and clear the backlog in the judiciary What is

the time-frame That should also have been indicated while presenting the

Bill It is not mentioned even in the Statement of Objects and Reasons as to

in how many years they wanted to bring this Bill What are the reasons for

this Before bringing such Bills there should be a complete study of the

Bill and then bring it to the House

Sir I would also like to know why no reservations have been made

for the Anglo-Indian community Do we have any data with us Do we

have State-wise statistics to support this decision Why do you want to

discontinue the existing system That too needs to be clarified by the hon

Minister

Sir even with these limitations we support the Bill

MR CHAIRMAN Shri Pradeep Tamta you may take two minutes as I

would be calling the LoP

शरी परदीप िमबिा (उततर परदश) माननीय सभापति महोदय आपन मझ बोलन का मौका

तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह हम गाधी जी की 150िी जयिी मना रह

ह म उनको नमन करि हए परणाम करना िाहिा ह म इस हाउस को याद तदलाना

िाहिा ह तक अभी 26 निमबर को हमन सतिधान तदिस मनाया 26 जनिरी को हम

गणितर तदिस मनायग लोग कहि ह तक कागरस न कया तकया इस प र दश क दतलि

डा अमबडकर को अपना भगिान मानि ह और हजारो िषो िक आग िक जब िक

असमानिा रहगी अनयाय और जलम इस दश और दतनया म रहगा डाअमबडकर को

लोग याद करग लतकन म इस भरी सभा म आप सबस प छना िाहिा ह तक जब दश

का सतिधान तलखा जा रहा था एक स एक तिदवान थ तजनहोन इस दश क तलए सब

कछ अरटपि तकया था कान न क जञािा थ दश की आजादी क तलए बहि कछ तकया

था उस समय गाधी जी और कागरसी ही थ तजनहोन राफटटग कमटी क ियरमन क

रप म डा अमबडकर को िाजग तदया आज हम सब लोग डाअमबडकर को इस दश

का दतलिो का और मानििा का उदधारक मानि ह यह कागरस न तदया कागरस क

पास दतलिो क पास कोई भगिान नही था लतकन आपक पास भगिानो की लाइन ह

राम ह कषण ह और अनय तकिन भगिान ह लतकन तजन दतलिो क पास कोई मति

का नायक नही था िह नायक कागरस न दतलिो को तदया पीतड़ि मानििा को तदया

आज सबस बड़ा सिाल यह ह तक दतलिो क ऊपर इिनी एरोतसटीज़ होिी ह

इस एरोतसटी एकट क तलए म प िग परधान मतरी सि शरी राजीि गाधी को नमन करिा

ह परणाम करिा ह तजनकी हम 75िी जयिी मना रह ह पिायिो म मतहलाओ

दतलिो तपछड़ो को जो अतधकार तमला िह सिशरी राजीि गाधी की दन थी िह

सिराजीि गाधी ही थ जब इस दश क अदर दतलिो क ऊपर बढ़ि हए अतयािारो को

रोकन क तलए एक नए कान न की आिशयकिा थी और उस एरोतसटीज़ एकट

एससीएसटी एकट को सि राजीि गाधी न इस दश म बनाया था

महोदय भारि क बहि मशह र कान नतिद शरी उपनदर बखशी जी न कहा था तक

यह दश क इतिहास का सबस बड़ा करातिकारी कान न ह िो यह कागरस की दन थी

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा सर एक तमनट और द दीतजए

शरी सभापनत ठीक ह बोतलए

शरी परदीप िमबिा सर म तसफग इिना ही कहना िाहिा ह तक जब य पीए-II की सरकार

थी िब राजीि गाधी जी दवारा लाए गए उसी कान न को और मजब ि बनान क तलए

ऑरटडनस लाया गया था लतकन यह मोदी सरकार ही थी तजसन सार ऑरटडनसज़ को

नए तसर स जारी तकया लतकन तसफग यही ऑरटडनस था तजसको नए तसर स जारी

नही तकया गया यह आपकी दतलिो क परति कतमटमट ह

महोदय उततराखड म भारिीय जनिा पाटी की सरकार ह(वयवधाि)

शरी सभापनत नही नही पलीज़ आप तिषय पर आइए न उततराखड पर कयो जा रह

ह

शरी परदीप िमबिा सर म िीस सकड म अपनी बाि समापि कर द गा

शरी सभापनत मन आपको िीस सकड तदय लतकन आप तिषय पर आइए कयोतक

उततराखड क तिषय म बिान म समय लगगा

शरी परदीप िमबिा सर उततराखड म बीजपी की सरकार ह कोटग न कहा तक पदोननति

म आरकषण द दो िहा क हाई कोटग न कहा तक आरकषण द दो लतकन उततराखड की

सरकार इस दश की सपरीम कोटग म िली गई तक अब अनस तिि जाति और अनस तिि

जनजाति क लोगो को पदोननति म आरकषण नही दग मरा आपक माधयम स इस

सरकार स अनरोध ह तक अगर दतलिो क परति हमददी ह िो मोदी सरकार यह कह

तक हम पदोननति म आरकषण का अतधकार दग यह मामला अभी सपरीम कोटग म पड़ा

हआ ह हमार ऊपर economic ceiling कभी लाग ही नही होिी थी(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा तिधान सभा म जो तबल पड़ा हआ ह उसको ससद म लाया जाए और

अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को पदोननति म आरकषण दन सबधी कान न

बनाया जाए

MR CHAIRMAN I would like to tell everybody that immediately after the

Ministers reply voting will start This is the decision There is no question

of changing it

SHRI VAIKO Sir I need two minutes after him (Interruptions)

MR CHAIRMAN You have not given your name

सामानजक नदयाय और अनधकानरता मरालय म राजय मरी (शरी रामदास अठावल)

सभापति महोदय

आज मरा खश हआ ह दिल कयोदि एससी एसटी दरज़रवशन िा पास हो रहा दिल रदरव शिर परसाि जी और हम सि दमल िर मोिी सरिार िा मजित िर रह ह wheel सििा साथ सििा दरविास और सििा दरवशवास यही ह हमारी डील

महोदय आज बहि ही करातिकारी तदिस ह डा बाबा साहब अमबडकर जी न

सतिधान म Scheduled Castes and Scheduled Tribes क तलए तरज़िशन दन का

तनणगय ल तलया था 15 परसट आरकषण Scheduled Castes क तलए और 75 परसट

आरकषण आतदिातसयो क तलए िथा लोक सभा िथा तिधान सभाओ म इन िगो क तलए

सीट तरज़िग रखन का तनणगय हआ था इसतलए इन िगो क बहि सार एमपीज़ लोक

सभा म िन कर आि ह और एमएलएज़ तिधान सभाओ म िन कर आि ह इसी िरह

स राजय सभा और तिधान पतरषद म भी तरज़िशन होना िातहए बहि सालो स इस

िरह की माग ह इसक साथ ही मततरमडल म भी तरज़िशन होना िातहए Population

क मिातबक तरज़िशन होना िातहए

SHRI MD NADIMUL HAQUE Sir I associate

MR CHAIRMAN You will not get an opportunity here You can raise it in

Bengal

शरी रामदास अठावल सभापति महोदय 1950 म Scheduled Castes की जो

population 15 परसट थी िह अभी 164 परसट हो गयी ह और एसटी की जो

population 75 परसट थी िह अभी 86 परसट हो गयी ह इसतलए इसम भी

बढ़ोिरी करन की आिशयकिा ह अगर उस समय population क मिातबक तरज़िशन

रखा गया था िो उस समय दोनो को तमला कर 225 परसट population थी और

दोनो को तमला कर तरज़िशन भी 225 परसट था लतकन अब population 25 परसट

हो गयी ह इसतलए उनक तलए तरज़िशन भी 25 परसट करन की आिशयकिा ह

लोक सभा म दो सीटस Anglo Indians क तलए होिी ह और 543 सीटस इलकटड

होिी ह अभी इधर Anglo Indians ह ही नही कहन का मिलब यह ह तक इधर सब

इतडयनस ह Anglo Indians कहा स लाएग कहन का मिलब यह ह तक इधर Anglo

Indians जयादा नही ह इसतलए इस तबल म उनक तलए जो दो सीटस रखी गयी थी

उनको रदद करन का परािधान ह

महोदय मरी माग यह ह तक जो तसनधी समाज ह जो तसनध पराि स भारि म

आया था उनक तलए सीटस तरज़िग करनी िातहए रति शकर जी ि तक यहा पर

लाखो करोड़ो की सखया म तसनधी समाज क लोग ह इसतलए आपको तसनधी समाज

क तलए दो सीटस तरज़िग करन क बार म भी तििार करन की आिशयकिा ह तसनधी

समाज अपना ही समाज ह हम सब तहनदी ह ि सब तसनधी ह मरी यह माग ह तक

उनको भी तरज़िशन तमलना िातहए मरा इिना ही कहना ह तक अभी यह तरज़िशन

और दस साल क तलए बढ़ रहा ह और इस तरज़िशन को बढ़ान का परािधान सतिधान

म ह इसक तिपरीि तशकषा और नौकतरयो म तरज़िशन क तलए दस साल का परािधान

नही ह यानी इसम कोई समय-सीमा नही ह जब िब दतलिो पर अतयािार होिा

रहगा जब िक जाति वयिसथा रहगी िब िक यह रहगा जब जाति वयिसथा खतम हो

जाएगी िब हम आरकषण छोड़न क तलए ियार ह समाज म अचछा पतरििगन हो भी रहा

ह जोड़न का काम भी हो रहा ह मोदी जी सतिधान बदलग नही खतम नही करग

लतकन अपोतज़शन को खतम करन की हमारी कोतशश ह लोकितर म हम जयादा सीट

िनकर लान का अतधकार ह इस बार 303 सीट आई थी एनडीए की 353 सीट आई

थी अगली बार हमारी 400 स ऊपर सीट आएगी और सीट बढ़िी जाएगी और कागरस

की सीट कम होिी जाएगी यह ठीक बाि ह तक आप भी कोतशश करो लतकन जब

िक म इनक साथ ह िब िमहारा कछ िलन िाला नही ह

MR CHAIRMAN Right Ramdasji

शरी रामदास अठावल जब म आपक साथ था िब आपकी गाड़ी अचछी िलिी थी

लतकन म उधर िला गया िो एक िकका तगर गया और गाड़ी आग नही िल रही ह

मझ लगिा ह तक यह तबल बहि इमपॉटट ह म तरपशबलकन पाटी ऑफ इतडया की

िरफ स इस तबल का समथगन करिा ह हमारी सरकार सतिधान को बिान िाली ह

हमारी सरकार सतिधान की सरकषा करन िाली ह और मोदी जी यहा सतिधान को

मजब ि करन क तलए आए ह सतिधान को तबलकल खिरा नही ह इनही शबदो क

साथ म इस तबल का समथगन करिा ह जय भीम जय भारि

MR CHAIRMAN Now LoP (Interruptions)

SHRI VAIKO Sir I am asking for only two minutes(Interruptions) I

will confine myself to two minutes

MR CHAIRMAN Hon LoP I have called you (Interruptions) You

speak

नवपकष क िता (शरी गलाम ििी आज़ाद) सर तरज़िशन का concept 1935 स शर

हआ जब गिनगमट ऑफ इतडया एकट 1935 म बना और provinces क तलए जयादा

self-rule की बाि हई एक federal structure की बाि हई िब उसी िि तरज़िशन

ऑफ सीटस की बाि हई जो तक 1937 स लाग हआ लतकन सिितर होन क बाद

Constitution Assembly म दश क सभी तिदवानो न यह सोिा तक हमार मलक का एक

िगग ऐसा ह जो हजारो सालो स तपछड़ा हआ ह िाह यहा तकसी भी ruler का शासन

रहा ह बाहर िाल बादशाहो का अगरजो का मगलो का या उसस पहल तकसी का

शासन रहा हो लतकन यह एक सकशन शोतषि रहा इनको आरटथक िौर पर

सामातजक िौर पर और राजनीतिक िौर पर तकस िरह स द सर समाज क िगो क

बराबर तकया जाए इस िजह स ही इनक तलए सतिधान म तरज़िशन रखा गया न

तसफग तिधान सभाओ और पारटलयामट म बशलक सरटिसज़ म भी तरज़िशन रखा गया

आग िलकर हर सरकार न यह परयास तकया तक इनक उतथान क तलए एससी-एसटी

क उतथान क तलए डिलपमट क तलए तिकास क तलए उनको गरीबी की रखा स

जयादा स जयादा ऊपर उठान क तलए बाहर तनकालन क तलए काम तकया जाए और

इस िरह स protective arrangement affirmative action तजसम तरज़िशन आिा

ह and development इन िीनो पर काम िल रहा था लतकन इन िीनो पर काम होन

क बािज द भी -- मझ बहि अफसोस होिा ह तक आजादी क 70-72 साल बाद और

Constitution क 70 साल बाद आज भी दश म बहि सारी घटनाए होिी ह इसतलए

कोई सखि कान न बनान की और िरि एकशन लन की जररि ह एकशन म दरी होिी

ह कान न बन ह लतकन तसफग कान न ही काफी नही होिा ह एकशन जररी होिा ह

मसज दन की जररि होिी ह म कहना िाहिा ह तक िाह य िमाम िीज़ उनको

तमली ह लतकन दतलि आज भी पीतड़ि ह ि आज भी परोटकशन िाहि ह म सरकार

स यही तनिदन करगा तक जहा कही भी कोई घटना हो िाह उस जलान की घटना

हो बलातकार की घटना हो मारन-पीटन की घटना हो िो कान न को उस पर फौरी

िौर पर कारगिाई करनी िातहए

सर द सरा मरा सरकार स तनिदन होगा तक Scheduled Castes and

Scheduled Tribes Sub-Plan बना था इसम जो पसा घट रहा ह इसका बरा असर

डिलपमट पर पड़ रहा ह इसतलए जो भी backlog ह आन िाल समय म उस प रा

कर दना िातहए और उनकी सखया क तहसाब स उनका जो भी पसा बनिा ह उनह

तमलना िातहए मझ खशी ह तक आज तफर दोबारा जस हर दस साल क बाद सभी

राजनीतिक दल अपनी राजनीति स ऊपर उठकर इस दस-दस साल क तलए बढ़ाि

ह आज भी हम और हमारी पाटी प रा समथगन करिी ह प रा तिपकष समथगन करिा ह

तक तरज़िशन को और बढ़ाया जाए जहा मझ इिनी खशी ह तक इस एससी-एसटी

तरज़िशन को 10 साल क तलए बढ़ाया जा रहा ह उिना ही मझ अफसोस ह तक

काशसटटय शन म एक और परोतिज़न एगलो-इतडयस क तलए था उनक तलए पारटलयामट

म तरज़िशन था उनक तलए लोक सभा म दो सीट थी और इसक अलािा 14 तिधान

सभाओ म भी उनक तलए तरज़िशन था उसको खतम तकया जा रहा ह यह तकिना

अनयाय ह तक हम एक ही तबल म एक तरज़िशन को िो 10 साल क तलए बढ़ा रह ह

और द सरी minority तबलकल miniscule minority जो न होन क बराबर ह उसकी

तरज़िशन तिधान सभा म खतम कर रह ह

माननीय ियरमन सर सन 1980 स 1999 क दौरान मझ लोक सभा म Frank

Anthonyji का भाषण सनन का सौभागय परापि हआ ह Frank Anthonyji सन 1942 स

लकर 1946 िक Central Legislative Assembly क ममबर रह बाद म ि

Constituent Assembly क ममबर रह उसक बाद ि पहली लोक सभा यानी सन

1952 स लकर 10िी लोक सभा िक क ममबर रह ि तसफग छठी और नौिी लोक सभा

म नही रह लतकन बाकी लोक सभाओ म रह उनक भाषणो को सनकर लगिा था तक

ि तकिन तिदवान थ ि बतरसटर थ लदन स पढ़ हए थ और ि तसफग एक समदाय क

तलए नही बोलि थ बशलक प र दश क तलए बोलि थ इस समदाय म ऐस लोग रह ह

और आज हम उनका तरज़िशन खतम कर रह ह सर म एक तमनट और ल गा

सर तकसी भी इसान को तिशष िौर पर भारि जस दश म जहा तितभनन धमग

ह तितभनन जातिया ह िीन िीज़ िातहए उस आरटथक परोटकशन िातहए सामातजक

परोटकशन िातहए जसा तक हमन दतलिो क तलए कान न बनाया ह उसको बढ़ा रह ह

और द सरा उस political empowerment िातहए शायद उस साइड क लोगो को

political empowerment की कभी जररि नही पड़ी ह लतकन तजस कमयतनटी स म

आिा ह या तजस धमग स म आिा ह उसक तलए छ साल स political empowerment

खतम हो गई ह भारि क इतिहास म यह पहली दफा होगा तक रटलग पाटी क 545

एमपीज़ म स एक भी minority का हो कयोतक कोई तटकट ही नही तदया जािा ह

जीिन का िो सिाल ही पदा नही होिा साढ़ पाि सौ य पी म िो म सबकी

empowerment की बाि करिा ह (वयवधाि) कभी-कभी सि सनन की भी

आदि होनी िातहए म कोई ऐसा unparliamentary word नही बोल रहा ह यह

दतनया जानिी ह आप भी जानि ह इसम कौन-सा अकय ह उततर परदश जो दश

की सबस बड़ी सटट ह जहा तिधान सभा की 404 सीट ह लतकन रटलग पाटी एक

को भी तटकट नही दिा म यह ददग जान सकिा ह इसतलए मन पहल कहा तक यह

ददग आप नही जानग म जान गा कयोतक political

empowerment(Interruptions)

شروع سے 1935 کنسیپٹ کا رزرویشن سر ) آزاد نبی غلام جناب( اختلاف حزب قائد

-سیلف زیادہ لئے کے پروونسز اور بنا میں 1935 ایکٹ انڈیا آف گوورنمینٹ جب ہوا

Transliteration in Urdu Script

آف رزرویشن وقت اسی تب ہوئی بات کی اسٹرکچر فیڈرل ایک ہوئی بات کی رول ٹیوشن کانسٹی بعد کے ہونے آزاد لیکن ہوا لاگو سے 1937 کہ جو ہوئی بات کی سیٹس

ہے ایسا طبقہ ایک کا ملک ہمارے کہ سوچا یہ نے ودوانوں سبھی کے دیش میں اسمبلی باہر ہے رہا شاسن کا رولر بھی کسی یہاں چاہے ہے ہوا پچھڑا سے سالوں ہزاروں جو

لیکن ہے رہا شاسن کا کسی پہلے سے اس یا کا مغلوں کا انگریزوں کا بادشاہوں والے طور راجنیتک اور پر طور سماجک پر طور آرتھک کو ان رہا شوشت سیکشن ایک یہ ان ہی سے وجہ اس جائے کیا برابر کے طبقوں کے سماج دوسرے سے طرح کسی پر میں پارلیمنٹ اور سبھاؤں ودھان صرف نہ گیا رکھا رزرویشن میں سنودھان لئے کے کہ کی کوشش یہ نے سرکار ہر کر چل آگے گیا رکھا رزرویشن بھی میں سروسز بلکہ وکاس لئے کے ڈیولپمینٹ لئے کے اتھان کے ایسٹی-ایسسی لئے کے اتھا کے ان

نکالنے باہر لئے کے اٹھانے اوپر زیادہ سے زیادہ سے ریکھا کی غریبی کو ان لئے کے protective arrangement affirmative سے طرح اس اور جائے کیا کام لئے کے

action لیکن تھا رہا چل کام پر تینوں ان ڈیولپمینٹ اور ہے آتا رزرویشن یہ میں جس

کے آزادی کہ ہے ہوتا افسوس بہت مجھے ndash بھی باوجود کے ہونے کام پر تینوں ان

ساری بہت میں دیش بھی آج بعد سال ستر کے ٹیوشن کانسٹی اور بعد سال بہتر-ستر

کی لینے ایکشن فورا اور کی بنانے قانون سخت کوئی لئے اس ہیں ہوتی گھٹنائیں کافی ہی قانون صرف لیکن ہیں بنے قانون ہے ہوتی دیری میں ایکشن ہے ضرورت

کہنا میں ہے ہوتی ضرورت کی دینے میسیج ہے ہوتا ضروری ایکشن ہے ہوتا نہیں بھی آج وہ ہیں پیڑت بھی آج دلت لیکن ہیں ملی کو ان چیزیں تمام یہ چاہے کہ ہوں چاہتا

گھٹنا کوئی بھی کہیں جہاں کہ گا کروں نویدن یہی سے سرکار میں ہیں چاہتے پروٹیکشن تو ہو گھٹنا کی پیٹنے مارنے ہو گھٹنا کی بلاتکار ہو گھٹنا کی جلانے اسے چاہے ہو

چاہئے کرنی کاروائی پر طور فوری پر اس کو قانون ٹرائبس شیڈول اور کاسٹس شیڈول کہ ہوگا نویدن سے سرکار میرا دوسرا سر

ہے رہا پڑ پر ڈیولپمینٹ اثر برا کا اس ہے رہا گھٹ پیسہ جو میں اس تھا بنا پلان-سب

کی ان اور چاہئے دینا کر پورا اسے میں وقت والے آنے ہے لوگ-بیک بھی جو لئے اس

کہ ہے خوشی مجھے چاہئے ملنا انہیں ہے بنتا پیسہ بھی جو کا ان سے حساب کے تعداد اوپر سے راجنیتی اپنی دل راجنیتک سبھی بعد کے سال دس ہر جیسے دوبارہ پھر آج

پورا پارٹی ہماری اور ہم بھی آج ہیں بڑھاتے لئے کے سال دس-دس اسے کر اٹھہ

مجھے جہاں جائے بڑھایا اور کو رزرویشن کہ ہے کرتا وپکش پورا ہے کرتی سمرتھن رہا جا بڑھایا لئے کے سال دس کو رزرویشن ایسٹی-ایسسی اس کہ ہے خوشی اتنی

انڈینس-اینگلو پروویژن اور ایک میں ٹیوشن کانسٹی کہ ہے افسوس مجھے ہی اتنا ہے

دو میں سبھا لوک لئے کے ان تھا رزرویشن میں پارلیمنٹ لئے کے ان تھا لئے کے تھا رزرویشن لئے کے ان بھی میں سبھاؤں ودھان چودہ علاوہ کے اس اور تھیں سیٹیں کو رزرویشن ایک میں بل ہی ایک ہم کہ ہے ناانصافی کتنی یہ ہے رہا جا کیا ختم کو اس miniscule minority بالکل مائنارٹی دوسری اور ہیں رہے بڑھا لئے کے سال دس تو تو

ہیں رہے کر ختم میں سبھا ودھان رزرویشن کا اس ہے برابر کے ہونے نہ جو فرینک میں سبھا لوک مجھے دوران کے 1999 سے 1980 سن سر چیئرمین مانئے

1942 سن جی اینتھونی فرینک ہے ہوا حاصل سوبھاگیہ کا سننے بھاشن کا جی اینتھونی

اسمبلی ٹیوشن کانسٹی وہ میں بعد رہے ممبر کے اسمبلی لیجنلیٹو سینٹرل تک 1946 سے

لوک دسویں کر لے سے 1952 سن یعنی سبھا لوک پہلی وہ بعد کے اس رہے ممبر کے

لیکن ہے نہیں ممبر میں سبھا لوک نویں اور چھٹی صرف وہ رہے ممبر کے تک سبھا تھے ودوان کتنے وہ کہ تھا لگتا کر سن کو بھاشنوں کے ان رہے میں سبھاؤں لوک باقی نہیں لئے کے سمودائے ایک صرف وہ اور تھے ہوئے پڑھے سے لندن تھے بیرسٹر وہ

رہے لوگ ایسے میں سمودائے اس تھے بولتے لئے کے دیش پورے بلکہ تھے بولتے لونگا اور منٹ ایک میں سر ہیں رہے کر ختم رزرویشن کا ان ہم آج اور ہیں

مختلف جہاں میں دیش جیسے بھارت پر طور خاص کو انسان بھی کسی سر سماجک چاہئے پروٹیکشن آرتھک اسے چاہئں چیزیں تین ہیں ذاتیں مختلف ہیں دھرم

ہیں رہے بڑھا کو اس ہے بنایا قانون لئے کے دلتوں نے ہم کہ جیسا چاہئے پروٹیکشن پولیٹکل کو لوگوں کے سائڈ اس شاید چاہئے امپاورمینٹ پولیٹکل اسے دوسرا اور

جس یا ہوں آتا میں سے کمیونٹی جس لیکن ہے پڑی نہیں ضرورت کبھی کی امپاورمینٹ ہے گئی ہو ختم امپاورمینٹ پولیٹکل سے سال چھہ لئے کے اس ہوں آتا میں سے دھرم ایک سے میں ایمپیز 545 کے پارٹی رولنگ کہ ہوگا دفعہ پہلی یہ میں اتہاس کے بھارت

پیدا ہی سوال تو کا جیتنے ہے جاتا دیا نہیں ہی ٹکٹ کوئی کہ کیوں ہو کا مائنارٹی بھی ہوں کرتا بات کی امپاورمینٹ کی سب میں تو میں یوپی سو پانچ ساڑھے ہوتا نہیں

ایسا کوئی میں چاہئے ہونی عادت بھی کی سننے سچ کبھی کبھی )مداخلت(

unparliamentary word اس ہیں جانتے بھی آپ ہے جانتی دنیا یہ ہوں رہا بول نہیں

ودھان جہاں ہے اسٹیٹ بڑی سے سب کی دیش جو پردیش اتر ہے اکتھئے سا کون میں درد یہ میں دیتی نہیں ٹکٹ بھی کو ایک پارٹی رولنگ لیکن ہیں سیٹیں 404 کی سبھا

گا جانوں میں گے جانیں نہیں آپ درد یہ کہ کہا پہلے نے میں لئے اس ہوں سکتا جان )مداخلت( امپاورمینٹ پولیٹکل کہ کیوں

SHRI RAKESH SINHA Sir this cannot be the topic for(Interruptions)

MR CHAIRMAN I am here (Interruptions)

शरी गलाम ििी आज़ाद सर political empowerment हर कमयतनटी क तलए हर

धमग क तलए जररी ह यही दखि हए तक यह जो कमयतनटी थी तजनकी इिनी

पॉपलशन नही थी ि धमग की बतनयाद पर जीि जाि इसीतलए इनक तलए तरज़िशन

रखी गई थी म माननीय मतरी जी और सरकार स तनिदन करगा तक यह जो एगलो-

इतडयन की तरज़िशन ह यह लोक सभा और तिधान सभा म रखी जाए इनहोन Fifties

क बीि म एक तदशा दी थी अगर तकसी न empowerment of women क तलए कोई

काम तकया ह िो िह Anglo-Indian women न तकया ह इस समदाय स बहि

जयादा सखया म औरि तनकली और उनहोन औरिो क तलए काम शर कर तदया

इसक साथ ही म आतखर म बिाना िाह गा तक इसक साथ-साथ women क

तलए भी कम स कम 33 परसट तरज़िशन का तबल लाना िातहए और women को भी

तरज़िशन दना िातहए Anglo-Indian (Interruptions) आप डतरए नही म

मसलमानो का तरज़िशन नही माग रहा ह Anglo-Indian और SC क तलए तरज़िशन

होना िातहए आप आज ही लाइए और हम आज ही पास करग

کے دھرم ہر لئے کے کمیونٹی ہر امپاورمینٹ پولیٹکل ہم سر آزاد نبی غلام جناب

نہیں پاپولیشن اتنی کی جن تھی کمیونٹی جو یہ کہ ہوئے دیکھتے یہی ہے ضروری لئے تھی گئی رکھی رزرویشن لئے کے ان لئے اسی جاتے جیت پر بنیاد کی دھرم وہ تھی

Transliteration in Urdu Script

کی انڈین-اینگلو جو یہ کہ گا کروں نویدن سے سرکار اور جی منتری مانئے میں

بیچ کے ففٹیز نے انہوں جائے رکھی میں سبھا ودھان اور سبھا لوک یہ ہے رزرویشن ہے کیا کام کوئی لئے کے وومین آف امپاورمینٹ نے کسی اگر تھی دی دشا ایک میں عورتیں میں تعداد زیادہ بہت سے سمودائے اس ہے کیا نے وومین انڈین اینگلو وہ تو

دیا کر شروع کام لئے کے عورتوں نے انہوں اور نکلیں کے وومین ساتھہ ساتھہ کے اس کہ گا چاہوں بتانا میں آخر میں ہی ساتھہ کے اس

رزرویشن بھی کو وومین اور چاہئے لانا بل کا رزرویشن فیصد 33 کم سے کم بھی لئے

نہیں رزرویشن کا مسلمانوں میں نہیں ڈرئیے آپ )مداخلت( انڈین اینگلو چاہئے دینا

ہی آج آپ چاہئے ہونا رزرویشن لئے کے ایسسی اور انڈین اینگلو ہوں رہا مانگ )شد ختم( گے کریں پاس ہی آج ہم اور لائیے

SHRI VAIKO (Tamil Nadu) Sir I wholeheartedly support the agonised

sentiments(Interruptions)expressed for the Anglo-Indian community

against whom an injustice has been done in this Bill

MR CHAIRMAN Thank you Mr Vaiko Now the Leader of the House

SHRI VAIKO Sir I wholeheartedly support the organized sentiments of Shri

Derek OrsquoBrien about the Anglo Indian community on whom injustice has

been done in this Bill

सभा क िता (शरी थावरचनदद गहलोत) सभापति महोदय म एक सपषटीकरण क तलए

खड़ा हआ ह आदरणीय गलाम नबी आज़ाद साहब न जो एससीएसटी सब-पलान

की बाि कही ह कलयाण योजना की बाि कही ह तनयम यह ह तक आबादी क मान स

उसका आिटन करना िातहए उसका आिटन 29 तिभागो म होिा ह महोदय म

खशी क साथ कहिा ह तक हमन इन 5 सालो म अनक ऐतिहातसक तनणगय अनस तिि

जाति और जनजाति क तहि म तकए ह िही इस योजना म य पीए क समय म गलाम

नबी आज़ाद साहब आकड़ दख ल तक कभी 30-32 हज़ार करोड़ रपय स जयादा का

परािधान नही हआ जो 9-10 परसट स जयादा नही था हमन उसको बढ़ा कर एक

साल म 50 हज़ार करोड़ रपय तकया द सर साल म 56 हज़ार करोड़ रपय तकया और

इस बार 76 हज़ार कारोड़ रपय का परािधान इस बजट म ह जो 22 परतिशि होिा

ह(वयवधाि) उनक समय म 9-10 परसट स जयादा कभी नही हआ इस बार 22

परसट धनरातश ह म यह सपषटीकरण दन क तलए ही खड़ा हआ ह िातक दश की

जनिा को इस सदन क माधयम स पिा लग तक इस सरकार न कया

तकया(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Nothing will go on record nothing will go on record and it

will be added to your record because you are not following the rules आप

सबन बहि अचछा बोला इन लोगो न भी बोला

शरी रनव शकर परसाद महोदय इस महतिप णग तिषय पर तजिन सममातनि सदसयो न

तटपपणी की ह म उन सबका अतभननदन करिा ह सब न समथगन तकया ह एक िीज़

पर तिरोध तकया ह म उसका उततर द गा

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख

शरी रनव शकर परसाद महोदय म समय की कमी क कारण सब क नाम नही ल रहा ह

शरी सभापनत उसकी ज़ररि नही ह

शरी रनव शकर परसाद महोदय म उततर दन की कोतशश करगा माननीय पतनया जी

न बाि शर की तकरोड़ी लाल मीणा जी बोल माननीय रामतिलास जी बोल गलाम

नबी जी बोल और बाकी लोगो न अपनी बाि बोली महोदय जब रामतिलास जी अपनी

बाि कह रह थ ि हमार परदश क ह म उनको बहि समय स जानिा ह ि िषग 1969 म

पहली बार एमएलए बन थ जब ि तसफग 25 साल क थ और िब स आज िक तकिनी

बार एमपी बन लतकन अगर इस सिधातनक आरकषण की ििगमान राजनीति म तकसी

साथगक तबमब को दखना ह िो रामतिलास जी को दखना िातहए ि बड़ निा भी बन

और तिसिार स अपनी आिाज़ को भी बलद तकया ह मरा सौभागय था तक पहली बार

मझ उनही क साथ अटल जी की सरकार म राजय मतरी बनन का अिसर तमला था

महोदय अमबडकर जी की बहि ििा की गई हाल म मन डॉ अमबडकर जी

को बहि पढ़न की कोतशश की ह और म उनको तजिना पढ़िा ह उनक परति मरा

आदर उिना ही बढ़िा ह उनका एक बहि अचछा pamphlet ह no peon no

water ि ममबई क सक ल म पढ़ि थ िहा पर बाकी लोगो क तलए िो घड़ा और नल

था टकि इस समाज क बचिो को एक साथ बठाया जािा था और तदन म दो बार एक

िपरासी इन लोगो को पानी तपलािा था कयोतक उनको घड़ स पानी लकर पीना

allowed नही था एक तदन िह िपरासी छटटी पर था उनहोन तलखा no peon no

water ि पयास रह गए इिनी पीड़ा इिना deprivation तफर भी तदल म सकलप

यह था तक मझ सिधातनक माधयम स भारि को बदलना ह यह डॉ अमबडकर का

सबस बड़ा contribution ह उधर स जो कहा गया ह म तफर कह गा तक ि उस िगग क

थ यह एक सचिाई ह लतकन उनको Drafting Committee का Chairman इसतलए

बनाया गया तक ि उस समय सतिधान क सबस बड़ तिदवान थ यह मानना पड़गा he

did his PhD from Columbia on Governance on Constitution महोदय

उनकी बहि ििा की गई ह म अिीि म नही जाऊगा हमारी सरकार न जसा बिाया

उनको पाि िीथग म अपडट तकया लगभग दजगनो य तनिरटसटीज़ म Ambedkar Chair

की सथापना की Ambedkar Memorial Lecture शर तकया तजसका पहला भाषण

माननीय मोदी जी न तदया इस दश को एक नए िरीक स अमबडकर को समझन की

ज़ररि ह तक अतधकार और सामातजक नयाय दोनो को साथ लकर िलना पड़गा

महोदय डॉ अमबडकर की िषग 1956 म मतय हो गई थी म एक बाि प छिा ह

मन सदन म एक बार इसकी ििा की ह तक उनको भारि रतन िषग 1990 म कयो तमला

ि कौन सी िाकि थी जो एक परामातणक दश रतन डॉ अमबडकर को भारि रतन नही

तमलन द रही थी dying in the year 1956 and getting the Bharat Ratna in the

year 1990 माननीय रामतिलास जी अभी िीपी टसह जी की सरकार की ििा कर

रह थ िीपी टसह की सरकार क पीछ बीजपी भी खड़ी थी और िामपथी आपको

याद ह या नही आप भी खड़ थ उस सरकार न फसला तकया तक अमबडकर जी को

भारि रतन तदया जाएगा आपन नही तकया था इस बाि को आप नोट कतरए यह म

तरकॉडग सरट कर रहा ह यह बाि म पहल भी कह िका ह तक भारि को जोड़न िाल

भारि को बनान िाल सरदार पटल 1950 म मर थ उनको भी भारि रतन नही तमला

उनकी मतय क 41 साल बाद 1991 म उनको भारि रतन तमला िषग 1991 म भारि क

परधान मतरी कौन थ आपक परदश क शरी पीिी नरतसमहा राि थ अब आप नरतसमहा

राि जी को तकिना याद करि ह यह बाि छोड़ दीतजए अगर बाि तनकलगी िो

बहि द र िक जाएगी तक उनक शि को कागरस क दटिर म भी नही घसन नही तदया

गया था (वयवधाि) उसकी आप ििा मि कतरए सर म आप प री तिनमरिा क

साथ कह गा तक अगर शरी पीिी नरतसमहा राि भारि क परधान मतरी नही होि और

कोई पतरिार स होिा िो यह काम भी अटल तबहारी िाजपयी जी की सरकार को

करना पड़िा यह सचिाई ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Please It will not go on record (Interruptions) He

has not taken anybodys name Dont worry (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर बिाइए य इिन परशान हो गए एक महान राषर भि

दश क निा मौलाना आज़ाद महान सिितरिा सनानी 1959 म मर थ उनको भारि

रतन कब तमला उनको 1992 म भारि रतन तमला यह आज का occasion ह तक इन

ऐतिहातसक ियो को याद तकया जाए और आन िाली पीढ़ी को बिाया जाए तक दश

को बनान म हर तकसी का हाथ रहा ह और सब को सममान तमलना िातहए तजसका

हमारी सरकार धयान रखिी ह और यह आग भी होना िातहए इसको राजनीति स Not recorded

ऊपर उठकर दखना िातहए हम सीख दी जा रही ह सर गलाम नबी आज़ाद जी

बहि महतिप णग निा ह ि बड़ अनभिी ह उनका सनह मझ तमलिा ह आप बहि

सनह दि ह और म भी आपका बहि आदर करिा ह लतकन आज आपन अकशललयि

की empowerment की बाि उठा दी आपन अचछा तकया और होना भी िातहए

THE LEADER OF THE OPPOSITION (SHRI GHULAM NABI AZAD)

Political empowerment

शरी रनव शकर परसाद हम यह दखना पड़गा तक अकशललयि का empowerment

का political या non-political स कया समझि ह शाह बानो क आस पोछन का िि

आया िो उसक आस पोछन म तकसन हाथ लगाया(वयवधाि)

शरी गलाम ििी आज़ाद यहा शाह बानो का कया िाललक ह (वयवधाि)

)مداخلت( ہے تعلق کیا کا بانو شاہ یہاں ازاد نبی غلام جناب

MR CHAIRMAN Ghulam Nabi ji you are the Leader of the

Opposition This is not fair (Interruptions) This is not fair You are

ready to make criticism and you do not want to take any criticism

(Interruptions) ऐस कस िलिा ह (Interruptions) Let me

complete (Interruptions) No no This is not the way

(Interruptions) This is not the way (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद मन कछ नही कहा (वयवधाि) मन कछ नही

कहा(वयवधाि)

MR CHAIRMAN It is showing that you are impatient (Interruptions)

I do not want anybody to be in patient or impatient in the House

(Interruptions)

Transliteration in Urdu Script

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत भटटािायग जी आप बठ जाइए(वयवधाि) पलीज़ आप बठ

जाइए(वयवधाि) It is not going on record (Interruptions) It is not

going on record Unnecessarily you are speaking (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर म बड़ी तिनमरिा स तरकॉडग सरट कर रहा ह

(वयवधाि)जब हमार अकशललयि समाज की खिािीनो को िीन िलाक क

तखलाफ समापि करन की बाि आई िो ि कहा खड़ थ यह भी दश दखिा ह

शरी गलाम ििी आज़ाद आपन लड़ाई लगान क तलए तकया था

تھا کیا لیے کے لگانے لڑائی نے اپ ازاد نبی غلام جناب

शरी रनव शकर परसाद सर आप सतनए तक लड़ाई लगान क तलए तकया था खिािीन

िीन िलाक स परशान ह (वयवधाि) यह सोि ह (वयवधाि) िो मझ कछ

नही कहना ह(वयवधाि) सर जो empowerment की बाि ह (वयवधाि)

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत आपकी एनजी बकार जा रही ह(वयवधाि) आपको मौका तदया

था(वयवधाि) आप सहन कतरए(वयवधाि)

SHRI AHAMED HASSAN

SHRI PRADEEP TAMTA

शरी सभापनत आपको मौका तदया था (वयवधाि) आप सहन

कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक empowerment की बाि ह(वयवधाि)

Not recorded

Transliteration in Urdu Script

MR CHAIRMAN He is capable (Interruptions) The Minister is on his

legs (Interruptions) Nothing else will go on record

(Interruptions)

SHRI AHAMED HASSAN

MR CHAIRMAN I will have to name you You are doing too much This is

not the way (Interruptions) What is this

SHRI BK HARIPRASAD

MR CHAIRMAN This is not going on record (Interruptions) आप

टििा मि कतरए(वयवधाि) उनकी ओर मि दतखए(वयवधाि) सतनए मि

और जो बोला गया ह(वयवधाि) और जो बोला गया ह अगर उसक बार म तजकर

करना ह िो कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर हमार बहि ही कातबल दोसि और Minority Affairs

Minister शरी मखिार अबबास नकिी बठ हए ह िाह Hunar Haat या िज़ीफ का

सिाल हो या उनकी शसकटलग का सिाल हो इस दश की अकशललयि जमाि क

नौजिानो क तलए बतटयो क तलए जो काम हो रहा ह िह प रा दश दख रहा ह

(वयवधाि) और हमारी ही सरकार ह तजसन हज का कोटा भी बढ़ाया

ह(वयवधाि) इसतलए कपा करक हम empowerment की नसीहि न दी

जाए(वयवधाि) यह म कहना िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

शरी रनव शकर परसाद हम जब कहि ह तक सब का साथ सब का तिकास सब का

तिशिास िो सब को साथ लकर िलि ह (वयवधाि)

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Should we continue with this running commentary

(Interruptions) What is this (Interruptions) You have been in Not recorded

power for 40-plus years and you do not have the patience to hear others

(Interruptions) You dont want to hear others hellip(Interruptions)hellip You

dont want to hear others Let him complete hellip(Interruptions)hellip When

Ghulam Nabi ji was speaking everybody heard him hellip(Interruptions)hellip

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN If you dont want to hear I leave it to you

hellip(Interruptions)hellip पलीज़ बोतलए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक तबल का सिाल ह दस-दस साल की बाि बार-

बार कही गयी(वयवधाि) इस बाि म िज़न ह इसका तििार करना पड़गा

(वयवधाि) तक दस साल क तलए कर या बीस साल क तलए कर

शरी सभापनत बठ जाइए पलीज़ बठ जाइए(वयवधाि) सतनए बाकी लोगो का भी

सतनए (वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब हम दस साल क बाद आि ह िो हम यह

समझन का भी अिसर तमलिा ह तक उनकी शसथति कया ह

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN First you take your seats hellip(Interruptions)hellip You cannot

tell me hellip(Interruptions)hellip You cannot tell me hellip(Interruptions)hellip Mr Kapil

Sibal please take your seat hellip(Interruptions)hellip If you dont want to

takehellip(Interruptions)hellip If you want to continue then continue

hellip(Interruptions)hellip Come on hellip(Interruptions)hellip You go ahead

hellip(Interruptions)hellip We will go for voting hellip(Interruptions)hellip

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद सर मरा किल इिना कहना ह तक जो बाि उठायी गयी ि

टििा की बाि ह(वयवधाि) जो उनक साथ दवयगिहार हो रहा ह - जो उनह बाराि Not recorded

नही तनकालन दी गयी - य challenges ह तजनह हम सिीकारना पड़गा और इसका

रासिा तनकालना पड़गा (वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD

शरी रनव शकर परसाद लतकन अचछी बाि यह ह तक आजकल बहि जगह दतलि

पजारी भी हो रह ह - यह भी बहि अचछी बाि ह(वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद म कह गा तक आज हमारी सरकार Stand-Up India क माधयम

स बहि बड़ी सखया म दतलि नौजिानो को अिसर द रही ह उनह बक स लोन तमल

रहा ह महोदय म आपको बिाना िाहिा ह तक एक Dalit Indian Chamber of

Commerce and Industry ह तजसम सौ करोड़ क ऊपर की turnover िाल

entrepreneurs ह ि आि ह म उनस तमलिा ह तमतलनद कामबल सर बहि ही अचछा

काम कर रह ह सर यह काम हो रहा ह लतकन म दो-िीन बाि बहि साफ कर दना

िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA SHRI KAPIL SIBAL SHRI BK HARIPRASAD शरी रनव शकर परसाद य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार आरकषण समापि

करगी - मोदी जी की सरकार आरकषण कभी समापि नही करगी यह हम साफ-साफ

कहना िाहि ह द सरी बाि य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार सतिधान क

साथ िोड़-मरोड़ करगी यह तबलकल गलि ह(वयवधाि)अचछा ठीक ह भारि की

सरकार(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Please please

शरी रनव शकर परसाद सर य आरोप लगाि ह मोदी जी की सरकार पर और जिाब

दिा ह िो य इस िरह स कहि ह (वयवधाि)

Not recorded

शरी सभापनत पलीज़ बठ जाइए (वयवधाि) पलीज़ बठ जाइए Please respect

others (Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद भारि सरकार कभी ऐसा नही करगी यह म कहना िाहिा

ह (वयवधाि) आननद जी मझ बोलन दीतजए (वयवधाि) आननद जी मझ

बोलन दीतजए(वयवधाि) अचछा हो गया ितलए (वयवधाि)

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Please dont shout hellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip You have

to be more patient hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद िीसरी बाि(वयवधाि)

शरी सभापनत आज़ाद जी पलीज़(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद आज प रा सदन अगर इस आरकषण का दस साल क तलए

सहयोग कर रहा ह िो अचछी बाि ह म आप सबका अतभनदन करिा ह

(वयवधाि) सर म एक बाि सकषप म कहना िाहिा ह म Anglo-Indians क

contribution को acknowledge करिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी सभापनत आननद जी पलीज़ बठ जाइए Is this the way hellip(Interruptions)hellip

Everybody is standing hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद Education म Armed Forces म उनका एक (वयवधाि)

म अतभननदन करिा ह

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब आप census क 20 करोड़ SCs को

acknowledge करि ह 10 करोड़ STs को acknowledge करि ह िो सर अगर

(वयवधाि) Not recorded

SHRI ANAND SHARMA

MR CHAIRMAN I will do it hellip(Interruptions)hellip

SHRI BK HARIPRASAD

शरी सभापनत पलीज़ आप बठ जाइए You cant hellip(Interruptions)hellip

(वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD In protest we are walking out

hellip(Interruptions)hellip

(At this stage some hon Members left the Chamber)

शरी रनव शकर परसाद SCs क सबध म census की सखया पर believe करि ह िो

आपका Anglo-Indians का अतिशिास करन का कया मिलब ह (वयवधाि)हमन

कहा इसका हम बाद म तििार कर रह ह लतकन शायद जसा सिपन दासगपिा जी न

कहा यह अिसर ह तक हम नए िगो क बार म भी सोिना िातहए यह बहि ही जररी

ह तक हम नए अिसर क साथ िनौतियो को सिीकार कर

MR CHAIRMAN What is this (interruptions)

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD But I would like to convey to this House

Sir that we acknowledge the contribution of the Anglo-Indian Community

लतकन जो मन पढ़ा Article 336 and Article 337 - तजसम (वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख We are discussing a very important

issue hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद तजसम कसटम रलि पोसट और टलीगराफ म उनकी सखया जो

1947 म थी(वयवधाि) एक तमनट(वयवधाि) उसको कहा गया(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति रख The Minister is speaking hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद दस साल म समापि हो जाएगा सर उस िरफ क लोग िल

गए ह म एक सिाल प छिा ह तक दस साल बाद - उनकी सरकार थी उस extend Not recorded

कर दि Anglo-Indian Institution को जो educational grant तमल रही थी अगरज़

सरकार क दवारा कहा गया तक िह भी तमलगा लतकन दस साल क बाद समापि हो

जाएगा उनकी सरकार थी ि िलाि सर जो उनको काम करना था कयो उनहोन

पाया तक नए भारि म इसकी आिशयकिा नही ह िो यह सतिधान की सोि िलिी

रहिी ह But I would like to convey to Shri Derek OBrien -- kindly listen to

me -- I would like to acknowledge the contribution of Anglo-Indian

community in the field of education in the field of Armed Forces and others

They have done a good job but their contribution would neither be

minimized nor be recognized only and only by representation What is

important is I totally agree with him they say they are Anglo-Indian their

contribution is recognizable हम उनका तििार कर रह ह सर मरा तसफग यही

कहना ह तक हम अभी एसटी एससी क आरकषण क तिसिार का यह तिषय लकर आए

ह म तिनमरिा स आगरह करगा तक यह प रा सदन उसको पातरि कर िातक हमारा

जो commitment ह म सकषप म एक बाि और अिशय कहना िाह गा तक नरनदर मोदी

जी की सरकार न

MR CHAIRMAN I appeal to all the Members because this is an important

Constitution Bill please cooperate and see to it that the Bill is passed with

the required majority Otherwise we would be sending a wrong signal to

the entire country

शरी रनव शकर परसाद सर हमन 21 करोड़ का मदरा लोन तदया ह इसक 55 per

cent beneficiary SCs STs और OBCs ह उजजिला योजना म 8 करोड़ LPG

connection तदए इसक 50 per cent beneficiary SCST ह पीएम आिास योजना

म लगभग 90 लाख म स लगभग 25 लाख SC beneficiaries ह और 22 लाख ST

beneficiaries ह सर म एक बाि और कहना िाह गा यह clarify करना बहि जररी

ह तक जहा िक creamy layer का सिाल ह creamy layer क मामल म बार-बार यह

कहा गया ह िो म भारि सरकार का stand सपषट करना िाहिा ह भारि सरकार

SCST म creamy layer क पकष म नही ह SCST एक community ह िह तजस

deprivation म पदा होिी ह िो उस deprivation म empowerment जररी ह

इसतलए हमन Attorney-General क माधयम स सपरीम कोटग म कहा ह कयोतक सपरीम

कोटग क एक-दो फसल ह उनको आप कपा करक बड़ Bench क सामन refer कर द

seven Judge Bench क सामन िो िह pending ह

सर मझ आज एक बाि की पीड़ा जरर ह हम लोकितर म ह ससद म ह

बहस भी हो जािी ह लतकन बहस होन क बाद इसका यह मिलब नही ह तक इिन

महतिप णग तिषय पर हम सदन म नही रह हम सब बड़ ितरषठ ह नोक-झोक होिी

रहिी ह उनहोन अपन िरीक स एक बाि कही िो मझ भी तिनमरिा स अपन िरीक

स उसका उततर दन का अतधकार ह िो िही िो म कर रहा था म यही आगरह करगा

तक इसको सिानमति स पातरि तकया जाए म सदन क सभी सदसयो स आगरह करगा

तक यह एक राषरीय तिषय ह यह एक राषरीय तबल ह और यह हम सभी का

Scheduled Castes और Scheduled Tribes क परति एक सिधातनक दातयति ह तक

हम इस 10 साल की सीमा जो आन िाली 25 जनिरी को समापि हो रही ह उसको

आग बढ़ाए म यही कहकर अपना ििवय समापि करगा और सदन उस पर िोट कर

पयावरण वि और जलवाय पनरवतवि मरी सचिा और परसारण मरी तथा भारी

उदयोग और लोक उदयम मरी (शरी परकाश जावडकर) सर अभी सदन म जो शसथति

आई इसक बार म िहा भी कछ ििा िल रही ह िो मझ लगिा ह तक िोटटग स पहल

10 तमनट यह कर सकि ह और तफर

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म एक कलतरतफकशन िाहिा ह

शरी सभापनत शरी सिीश िनदर तमशरा जी

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म मतरी जी को बधाई द गा और जो आपन कहा उस

सनकर हम लोगो को बहि अचछा लगा तक आप creamy layer क तखलाफ ह और

इसको आप Attorney-General क माधयम स रख रह ह लतकन म खाली यह

clarification जानना िाहिा ह जो SCST Reservation in Promotion का Bill ह

जो तक pending ह और यहा स पास हो गया था और तफर िहा िला गया था उसको

लान पर कया आप कोई तििार कर रह ह या नही कर रह ह

शरी रनव शकर परसाद आपकी जानकारी क तलए जहा िक मझ बिाया गया ह तक

यह creamy layer का तिषय Reservation in Promotion म भी लगा हआ ह म

आपकी जानकारी क तलए यह बािाना िाहिा ह और आप िो सिय बहि बड़ िकील

ह Article 16 (4B) म already carry forward vacancies क म बार म तलखा हआ ह

तफर भी आपन जो बाि कही ह उसको म दख गा सर म एक तिषय और clarify कर

द अनभिी निा आदरणीय राम िनदर बाब न All India Judicial Service क बार म

बाि कही थी सर मन पहल भी कहा था और आज तफर कहना िाहिा ह तक हम All

India Judicial Service तनशशिि रप स लान का परयास करग और हमारा

consultation िल रहा ह हम उसकी scheme बनाएग और ि तबलकल सही कह रह

ह तक इस राजय सभा म ही लाना पड़गा हमारी सोि कया ह िह म बहि सतकषपि म

बिा दना िाहिा ह आज IAS ह आज IPS ह आज Indian Revenue Service ह

Indian Postal Service ह सिय राम िनदर बाब IAS क एक बड़ ही तिदवान ममबर रह

ह िो हमारा खाली यह कहना ह तक एक All India Judicial Service कयो नही हो

महोदय आज अचछ-अचछ National Law School आए ह बाकी लोग आए ह हमारी

कलपना यह ह तक एक अचछा All India competitive examination हो और िह सपरीम

कोटग क ितिािधान म हो but a merit based selection of the good talented

people on the post of Additional District Judge They will become

Additional District Judge then become District Judges िहा स ि High Court

जाएग मरी अपकषा यह ह तक म उसम SCST को reservation दन का पकषधर ह

तजस परकार स बाकी सिाओ म reservation तमलिा ह िातक एक अचछा talented

pool बनकर तनकलगा जो higher judiciary म जाएगा यह हमारी बहि ही परामातणक

अपकषा ह

महोदय जहा िक बाकी judiciary का सिाल ह आपन कछ बाि उठाई थी म

सिय तपछल कई िषो स कान न मतरी ह म भारि क सार High Courts क Chief

Justices को तलखिा ह तक जब आप तनयति क तलए recommendations

collegiums म करि ह िो इस बाि की तिनिा कर तक उसम मतहला minorities

backwards और SCST क लोगो क नाम भी भज म इस बार म िार तितिया तलख

िका ह

शरी सतीश चनदर नमशरा माननीय सभापति जी

शरी सभापनत तमशरा जी कपया बतठए सबको मौका तमल रहा ह

शरी सतीश चनदर नमशरा सर यह जय तडतशयरी का तिषय ह

शरी सभापनत म आपको भी मौका द गा आपको एक बार मौका तमल िका ह यही बहि

ह म आपको एक बार और मौका द गा

शरी रनव शकर परसाद महोदय म एक बाि और कहना िाहिा ह

शरी सभापनत आप पहल सब लोगो को सन लीतजए तफर इकिा जिाब द दीतजए

शरी शमशर ससह ढलो सर माननीय Leader of the House न कहा ह तक SCST क

तलए 75000 करोड़ रपए का परािधान पलान बजट म रखा ह म मतरी जी स जानना

िाहिा ह तक जो 75000 करोड़ रपए का बजट म परािधान तकया गया ह िह

Particular Scheduled Caste welfare क तलए रखा जाना िातहए लतकन जब स

component plan बना ह sub-plan बन ह उनस उनका भला नही हो पा रहा ह

इसतलए मरी माग ह तक उनक तलए State-wise अलग पलान बन और उनक तलए

separate fund allocate हो इस बार म मतरी जी clarify कर

शरी रनव शकर परसाद सर म इसक details लकर माननीय सदसय को भज द गा

लतकन उनहोन एक बाि मझ स कही थी म बार-बार collegiums क institution का

सममान करि हए म हमशा अपनी िरफ स insist करिा ह तक हम ितिि िगग क लोगो

को भी High Courts और Supreme Court म जान दना िातहए और मझ इस बाि की

बहि खशी ह तक आज Supreme Court म एक बहि ही योगय और ऐस समाज क

वयति जज बन ह जो आग जाकर भारि क मखय नयायाधीश भी बनग यह हमारी

कोतशश ह और यह िलिी रहनी िातहए यह बाि म बहि तिनमरिा स कहना िाहिा

ह लतकन महतिप णग तिषय यह ह तक हम सभी तमलकर काम कर SCST का सममान

करन की बाि कर और मॉडनग िरीक अपना कर िरककी करि जाए म आज बिाना

िाहिा ह तक ि तक म IT तिभाग भी दखिा ह दश म लगभग 25000 Start-ups ह

और इस movement स बड़ी सखया म नए-नए नौजिान आ रह ह अब ि आ रह ह

िो उसम SC क लोग भी आ रह ह जो Stand Up India कायगकरम ह उसम उनह भी

बको स लोन तमल रहा ह और हमार परधान मतरी जी का इस बाि पर जोर ह तक ऐस

लोगो को बड़ी सखया म लोन तमलना िातहए

महोदय हमन दतलि िमबर ऑफ कॉमसग की बाि कही मन आपको बिाया और

मझ इस सदन म उनका नाम लन की इचछा हो रही ह-ि पदमशरी ह-तमटलद कामबल ि

पहल Junior Engineer थ ि सिय funding तकया करि थ लतकन सरकार स उनहोन

कहा तक म खद भी Entrepreneur बन गा और ि construction sector म बड़

Entrepreneur बन उनहोन कहा तक Dalit Indian Chamber of Commerce

(DICCI) म तसफग 100 करोड़ रपए क ऊपर क turnover क लोगो को ही Member

बनाएग आज उनह बड़ी-बड़ी कपतनया उनह अपना material दिी ह उनह

preferential market दिी ह दश म अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति क

समाज क बदलि हए सिरप का यह एक बहि बड़ा लकषण ह इसतलए हम इसका

सममान करना िातहए ि तक आज मझ अिसर तमला इसतलए मन सोिा तक आज इन

उपलशबधयो को म शयर कर द हम सब लोग तमलकर इस आग बढ़ाए हमारी यही

अपकषा ह

MR CHAIRMAN Rangarajanji what is your clarification

SHRI TK RANGARAJAN Sir through you I request the Minister that

there are a lot of backlogs in the filling of the vacancies of the Dalits

especially in Government service Professors in colleges I request you to

consider and see to it that there are Judgments also but it is not

implemented It is the Governments responsibility to see to it that it is

implemented

MR CHAIRMAN Shri Vaiko what is your clarification

SHRI VAIKO Mr Chairman Sir may I know from the hon Minister

whether he will consider the emotional appeal of the Shri Derek OBrien to

again give the same privilege of two Nominated MPs Anglo Indians

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it

SHRI VAIKO And 13 MLAs for different States

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it Satishji what is it

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Hon Law Minister just said that there is

one person belonging to Scheduled Caste now appointed in the Supreme

Court There was none High Courts Allahabad High Court and other

courts अगर दख ल िो प र दश म एक दजगन स भी जयादा नही तमलग ऐसी शसथति

म कया माननीय Law Minister साहब कोई method तनकालग आप एक एकट लाए

थ जो struck down हो गया था आपन उसम provision तदया था and you were

the architect of that We were with you अगर िह struck down भी हो गया ह

िो भी कोई ऐसा method तनकाल तक कम स कम High Courts Supreme Court म

इनका कछ िो representation बन

MR CHAIRMAN If I go towards voting you all know that this is a

Constitution Amendment and the Constitution Amendment requires 50 per

cent and not less than two-thirds of majority If you do not come then the

Constitution (Amendment) Bill will get defeated That will send a very very

wrong message to the country That is why I appealhellip(interruptions)hellip

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Sirhellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN We are taking care of everything because of the

importance of the Bill Otherwise it is okay I appeal to all the Members

who are inside or outside to the leaders of the parties and the Members to

please come and take part in the voting--I cannot say that you support this

Bill being in the Chair--and see to it that the House takes up this issue as

per the expectation of the people That is my only appeal to all If anything

unparliamentary has been said from any side that will be taken care of and

it will be removed from the records That much I can assure you I appeal

to leaders of the parties also please see to it that their Members are there in

the House and be parties partners to this historic Amendment of the

Constitution for the welfare of the Scheduled Castes Scheduled Tribes and

other people So I appeal to all please join the voting and then exercise

your rights As I have told if there is anything unparliamentary that will be

definitely taken care of Mr Minister do you want to respond to these

queries Do you want to respond to the clarifications

शरी थावर चनदद गहलोत सभापति महोदय आपन जो बोला ह म सिय को उसस

समबदध करिा ह म भी यही कहन िाला था और अपील करन िाला था तक यह

सतिधान सशोधन तिधयक ह उपशसथि िथा मिदान करन िालो का दो तिहाई जो

कल सखया का आध स अतधक हो का इसम परािधान ह इसतलए सभी को िोटटग

करनी िातहए सभी की इसम तहससदारी होनी िातहए अगर ि ऐसा नही करि ह िो

यह सदश जाएगा तक ि इसक तिरोध म ह जो तक ठीक सदश नही ह

MR CHAIRMAN Right I shall now put the motion for consideration of the

Bill to vote The question ishellip(Interruptions)hellip

SHRI JAIRAM RAMESH Sir the LoP(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN I have not seen him If he rises he will definitely get the

first chance

SHRI GHULAM NABI AZAD Sir there is no question of any disrespect to

the Chair because this Chair has been occupied by most illustrious sons

and daughters of India and this House also is the House of Elders

representing the States and most eminent leaders have been sent to this

House from both the sides But we get hurt sometimes Sir there has to

be mutual respect Love begets love respect begets respect I wish to

make a submission on behalf of the Opposition this would not be an

opinion on my behalf alone While we fully go by the direction of the Chair

while we fully respect the hon Chair at the same time we also expect

some respect from the Chair We are all senior people who have spent 45-

50 years served as Chief Ministers and Union Ministers for decades

together Sometimes we also dont want to be treated as students And

my submission to the Government would be we were here for 43 years but

we were humble We were down-to-earth and we created institutions My

submission to the Government and also to the Ministers would be the

Opposition has the power that they can only speak and you have the

power to ignore So you cannot compete with the Opposition तक उसन दस

गाली दी म बीस गाली द गा आपको सनन की कषमिा िातहए और सरकार को 90

परसट ignore करना िातहए Had this not been a Bill for the welfare of the

SCs and STs we would not have come back Let me tell you this thing

MR CHAIRMAN Thank you LoP The same thing I was telling Galaxy of

leaders are here with enough experience I was only talking about that

experience and asking people to see that the decency and decorum is

maintained There is no question of any ill-will against anybody Even the

Government also should take note of it and both the Opposition and the

Government should play their role in a responsible way mutually

respecting each other and seeing to it that the House functions I am

thankful

I shall now put the motion to vote

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration Division Let the lobbies be cleared It has to be gone through like that

only

SHRI ANAND SHARMA Sir there is some problem

MR CHAIRMAN No it will be through slips also पहल मशीन स िोटटग

करिाएग कल इसम थोड़ी सी problem आई थी बाद म उसको correct करना

पड़ा That also will be followed Let the lobbies be cleared

SHRI ANAND SHARMA Sir I have a point of order

शरी सभापनत िोटटग क बीि म मि कीतजए Raising a hand is not the

parliamentary system This is a Constitution Amendment

SHRI JAIRAM RAMESH Sir after voting I want to say something

MR CHAIRMAN There cannot be any pre-condition We are going to sit

after the vote also We are going to take up another Bill also We are also

going to take up the Bill in which you are interested

SHRI JAIRAM RAMESH I wont take much time

MR CHAIRMAN You need not speak The Leader of the Opposition has

spoken That is the end of it That sentiment has been taken note by all

concerned including the Chair and Members also

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 2 to vote The question is-

That Clause 2 stand part of the Bill

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 2 was added to the Bill

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 1 the Enacting Formula and the

Title to vote The question is-

That Clause 1 the Enacting formula and the Title stand part of the Bill

The House divided

Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 1 the Enacting Formula and Title were added to the Bill

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir I move

That the Bill be passed

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting MR CHAIRMAN Open the lobbies Hon Members though the Bill is

passed as the Chairman I must put it on record for the sake of the record

for the sake of the country I am disappointed that more than eighty

Members are not present in the House It is not the question of this party or

that party That is not the issue What message do we want to send by

doing this

Now the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 Shrimati Renuka Singh Saruta to move the Motion

for consideration of the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 (Interruptions)

अगर तकसी को बाहर जाना ह िो शाति स जाए(वयवधाि) मतरी जी आप

बोतलए

risen but as far as Anglo-Indians are concerned unfortunately the number

of Anglo-Indians was 111637 in 1951 Today it has come to 296 only as

per 2011 Census One can differ with the number but I would like to

highlight one thing surely If you are accepting twenty crore plus population

of Scheduled Castes as recounted by the Census if you are accepting ten

crore plus population of Scheduled Tribes as recounted by the Census and

if you are willing to accept the number from eighty-one lakh in 1951 to two

crore seventy-eight lakh of Christians then apparently there is no reason I

foresee as to why this number of 296 should be completely disbelieved Sir

I will explain that during my reply but one thing I would like to surely flag as

to how countrys constitutional scheme had also progressed And this is

very very important to be appreciated because these things are rarely

discussed There are two provisions of the Constitution Article 336 and

Article 337 Article 336 says that in the first two years after the

commencement of the Constitution the number of Anglo Indians in

Railway Custom Postal and Telegraph Services shall continue to be the

same but after ten years it shall cease I am reading proviso of Article 336

Provided that at the end of ten years from the commencement of this

Constitution all such reservations shall cease Similarly Sir under Article

337 Anglo Indian community used to get educational grant They said that

this grant will continue for three years but after ten years it shall cease

Now the Constitution came into effect in 1950 and after ten years both

these provisions became non-operational I do not want to make any

political point but whose Government was in 1960 is well-known

Therefore this constitutional scheme has to be kept in mind हमारी सोि पर

मन कहा तक हम एगलो-इतडयन का तििार कर रह ह लतकन यह मरी वयतिगि सोि

ह सरकार की सोि नही ह लतकन एक एशकटतिसट क रप म म बहि महस स करिा

ह तक आज जो ऐसी तबलकल marginalised community ह जो अधर म ह जो

deprived ह जो election नही लड़ सकिी कयो नही ऐसी deprived marginalized

कमयतनटीज़ को हम सदन म सथान द अगर हम nomination करना ह इस बार म

इस सदन को कभी सोिना पड़गा और दश की polity को सोिना पड़गा

लतकन आज मरा आपस आगरह ह तक यह जो एससीएसटी का तरजिशन

ह जो 25 जनिरी को expire हो रहा ह हम इस extend कर यह हम सभी का

नतिक सिधातनक और राजनीतिक दातयति ह तक इन दोनो िगो क परति जो हमारा

आग बढ़ान का सकलप ह उस हम उस आग बढ़ाए

म सदन स बहि तिनमरिा स आगरह करगा तक इस सिानमति स पास

कर धनयिाद

The question was proposed

MR CHAIRMAN We have three hours time allocated for this Bill and after

this Bill we have the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 some inclusion provision of course modifying the

List It is an issue confined to the State of Karnataka but this is also

important And then I have also approved as Supplementary Business

the Bill to provide for the establishment of an Authority to develop and

regulate the financial services market in the International Financial Services

Centres to be moved by the Finance Minister Then if time permits and

Members willing we should have the discussion on the Appropriation

(No3) Bill also That is the Business So keep to the schedule I am not

asking to reduce time or any such thing Keep the time in mind and then

make your submissions whatever you want Now Shri PL Punia

शरी पीएलपनिया (उततर परदश) सभापति जी आपन मझ इस महतिप णग तबल पर

बोलन का अिसर तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह 126ि सतिधान

सशोधन पर हम तििार कर रह ह तजसक माधयम स आरटटकल 334 म सशोधन तकया

जा रहा ह आरटटकल 334 क बार म माननीय मतरी जी न बिाया तक यह लोक सभा और

तिधान सभाओ म शडय लड कासटस शडय लड राइबस और एगलो-इतडयस क तलए 26

जनिरी 1950 स 10 िषो क तलए लाग तकया गया था और एगलो-इतडयस का बाय

नॉतमनशन छः बार इसस पहल दस-दस िषग पर सशोधन हो िका ह

(उपसभाधयकष डासतयिारायण जनिया पीठासीि हए)

एससी एसटी का आरकषण 25012020 को समापि हो रहा ह इसतलए

सरकार तनणगय लकर आरटटकल 334 म सशोधन करन क तलए इस सतिधान सशोधन

तबल को लकर आई ह आरटटकल 334 क अिगगि SC ST और Anglo Indians का

आरकषण 1950 स अभी िक बना रहा 126ि सतिधान सशोधन क िहि एससी एसटी

क आरकषण को िो दस िषग क तलए आग बढ़ाया जा रहा ह लतकन Anglo Indians को

छोड़ तदया गया ह माननीय मतरी जी इसका कारण कछ अिगि करान की कोतशश

कर रह थ लतकन लोक सभा म जो तबल पश तकया गया उसक साथ जो Statement

of Objects and Reasons तदए गए उसम Scheduled Castes Scheduled Tribes

क सबध म जरर बिाया ह तक सतिधान तनमािाओ न इन िगो क सबध म जो कलपना

की थी उस समय जो कारण थ ि अभी खतम नही हए ह लतकन Anglo Indians क

बार म एक शबद भी उसम नही तलखा गया यह मझ आशियग ह इसतलए म यह

समझिा ह तक इस पर पनरटििार तकया जाना िातहए कयोतक Anglo Indians क तलए

भी जो पतरशसथतिया उस समय थी और तजस उददशय स इनको आरकषण तदया गया था

ि पतरशसथतिया और उददशय आज भी खतम नही हए ह

महोदय खास िौर स नौकतरयो म इन िगो क तलए जो आरकषण ह उसक बार

म कछ लोग तटपपणी करि ह तक यह आरकषण दस िषग क तलए लाग तकया गया था

अब यह कब िक िलिा रहगा सपषट रप स समझ लना िातहए तक दो िरह क

आरकषण ह - एक िो आरटटकल 334 क अिगगि लोक सभा और तिधान सभाओ म

Scheduled Castes Scheduled Tribes का आरकषण ह Anglo Indians का

nomination का परािधान ह जो तक अब 25 जनिरी 2020 क बाद समापि हो रहा ह

यह Article 334 क अिगगि ह और द सरा आरकषण Articles 15 and 16 क अिगगि ह

जसा तक माननीय मतरी जी न इसक बार म बिाया भी तक educational institutions म

दातखल क बार म सरकारी और public sector undertakings म नौकरी क बार म

पदोननति क बार म पदोननति म आरकषण क बार म backlog vacancies को भरन क

बार म इन सबका प रा परािधान Articles 15 and 16 म तदया हआ ह आरटटकल 334 क

अिगगि इन िगो क तलए सबस पहल 1950 म दस िषग क तलए यानी 2511960 िक क

तलए आरकषण का परािधान तकया गया था उसको दस-दस िषग पर बढ़ाया जािा रहा

ह अभी यह 25 जनिरी 2020 िक ह और इसको इस सतिधान सशोधन क माधयम स

25 जनिरी 2030 िक बढ़ाया जा रहा ह यह हर दस-दस साल क तलए बढ़ाया जान

िाला आरकषण आरटटकल 334 का ह लतकन आरटटकल 15 और 16 क अिगगि जो

आरकषण ह तजसक िहि दातखल नौकरी आतद म इन िगो को आरकषण तदया जािा

ह उसकी कोई समय-सीमा नही ह इस परकार स दो आरकषण अलग-अलग ह इसक

बार म प री िरह स समझ लना िातहए

महोदय माननीय मतरी जी न इसक उददशय क बार म बिाया उसकी सखया

जनसखया आतद क बार म बिाया लतकन तबल क साथ जो Objects and Reasons

तदए गए ह उसम बिाया गया ह तक आरकषण दन क जो उददशय और कारण थ ि

समापि नही हए ह और ि अभी भी कायम ह यह भी समझ लना िातहए तक ि कौन स

reasons थ बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर न 25 निमबर 1949 को सतिधान

सभा म अपन भाषण म कहा था तक मझ खशी ह तक हम इनको universal franchise

क माधयम स राजनीतिक अतधकारो की बराबरी द पा रह ह लतकन हम तिरोधाभास क

यग म परिश कर रह ह - एक िरफ राजनीतिक अतधकारो की बराबरी और द सरी

िरफ सामातजक और आरटथक गर-बराबरी और यह हमार तलए आग आन िाल समय म

िनौिी होगी उनहोन एक ििािनी क रप म कहा था तक इस गर-बराबरी को तजिना

जलदी हो सक समापि तकया जाना िातहए अनयथा इसस पीतड़ि वयति इस

सिधातनक वयिसथा को धिसि कर दगा आरकषण दन क य मखय कारण थ बहि स

सधार हए ह इसको माननीय मतरी जी न भी admit तकया अनक योजनाए आई ह

लतकन आज भी सामातजक गर-बराबरी मौज द ह और तिशषकर गािो म जाति क

आधार पर ऊ िा-नीिा दजा माना जािा ह म बिाना िाह गा तक कया यह सही नही ह

तक honour killing की शमगनाक घटनाए अभी भी हो रही ह अगर तकसी दतलि

लड़क न तकसी अपर कासट लड़की स शादी कर ली िो उसक जीिन को हमशा

खिरा बना रहिा ह अनस तिि जातियो को मतदर म परिश स रोकन की तशकायि

अनक जगहो स आिी ह और बहि-स तिशष कओ स पानी लन को भी मना तकया

जािा ह ऐसा कई जगह होिा ह बहि-सी जगह यह भी दषटाि आए ह तक दतलि

द लहा अपर कासट मोहलल स बाराि लकर नही जा सकिा गजराि अनय जगह भी

जस मधय परदश हतरयाणा उततर परदश और अनक जगहो म दतलि द लहा गाि म

घोड़ी पर िढ़कर बाराि नही तनकाल सकिा म आपको सामातजक गर-बराबरी और

तिषमिा क बार म बिाना िाह रहा ह एक शमगनाक घटना अकसर मीतडया क माधयम

स भी आिी ह तक दतलि बचिो को सक ल म तमड-ड मील क तलए अलग लाइन म

तबठाया जािा ह और उनको अलग बरिन तदए जाि ह कया यह भी सही नही ह तक

अगर दतलि रसोइए क दवारा भोजन ियार तकया जािा ह िो अनक सक लो म उसका

बतहषकार तकया जािा ह बहि-सी जगहो पर मरन क बाद अपर कासट क गाि या

गली स उनका शि ल जान स भी मना तकया जािा ह यह अपनी जगह एक हकीकि

ह जस उननाि म घटना हई कई जगह घटनाए हई गजराि म घटना हई ऊना

गजराि म लोगो को पीटा गया ि दतलि थ गरीब थ इसतलए उनको पीटा गया

मारा गया अनक उतपीड़न की घटनाए सामन आिी ह लतकन म यह मानिा ह तक

1950 का दतलि समाज आज काफी बदला हआ ह यह 1950 िाला समाज नही ह

आज काफी तिकास हआ ह लतकन अभी भी अनय जातियो क मकाबल अनस तिि

जाति-अनस तिि जनजाति तिकास म तपछड़ हए ह साकषरिा म एससी किल 66

परसट ह जबतक सामानय िगग 74 परसट ह और एससी मतहलाए किल 565 परसट

ह जबतक सामानय िगग की मतहलाए 6463 परसट ह दश की 75 परसट दतलि

मतहलाए anemic ह अतयतधक ख न की कमी स ज झ रही ह और 50 परसट मतहलाए

और बचि कपोषण क तशकार ह 50 परसट स अतधक एससी फतमलीज़ गरीबी रखा क

नीि जीिनयापन कर रही ह 835 परसट एससी फतमलीज़ की मातसक आय 5000

रपए स कम ह 67 परसट एससी फतमलीज़ किल casual labour क रप म काम

कर रही ह अनस तिि जाति क 395 परसट ही सरकारी नौकतरयो म ह और पराइिट

सकटर म करीब 2 परसट ह इन सब आकड़ो स प री िरह स सपषट ह जो बाबा साहब

डा भीमराि अमबडकर न कहा था तक सामातजक और आरटथक गर-बराबरी ह िो

आज भी गर-बराबरी ह आरकषण क पीछ बाबा साहब न जो मानक तनधातरि तकए थ

सामातजक आरटथक गर-बराबरी को द र करन क तलए जो मानक तनधातरि तकए थ ि

आज भी मौज द ह प र नही हए सरकार न अपन Statement of Objects and

Reasons म यह िो सिीकार तकया ह तक जो पतरशसथतिया सतिधान सभा क सामन थी

ि आज भी मौज द ह लतकन सरकार न यह नही बिाया तक दस साल क तलए

तरज़िशन बढ़ाया जा रहा ह उन दस सालो म जो आरटथक सामातजक तिषमिा द र

करन का मानक ह कया ि दस साल म तिषमिाए द र कर लग अगर नही िो म

िाह गा कया सरकार इसको सिीकार करगी तक इसका प रा एक impact assessment

तकया जाए अब िक की तजिनी भी योजनाए आई उनका कया पतरणाम रहा

सामातजक आरटथक गर-बराबरी द र करन म उनकी कया भ तमका रही(समय की

घिी) आग तकिन तदनो म गर-बराबरी प री िरह स समापि कर दी जाएगी इसक

साथ-साथ म यह सझाि भी जरर दना िाह गा तक आप लोक सभा और तिधान सभा क

तलए िो आरकषण की वयिसथा कर रह ह इसक माधयम स दस साल क तलए बढ़ा भी

रह ह लतकन इस राजय सभा म भी कयो नही लाग तकया जा सकिा

एक माििीय सदसय तिधान पतरषद

शरी पीएल पनिया मरा यह मानना ह तक इस राजय सभा और तिधान पतरषद म लाग

कयो नही तकया जा सकिा आरटथक सपननिा स सोशल सटटस म सधार होिा ह

नौकरी म आरकषण स भी आरटथक सपननिा आिी ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) पीएल पतनया जी समय हो गया ह

शरी पीएल पनिया सर म कनकल ड कर रहा ह नौकरी म आरकषण स भी आरटथक

समपननिा आिी ह और िपरासी की नौकरी तमलन क बाद भी समाज म उसका एक

दबदबा बनना शर हो जािा ह म यह िाह गा तक SC sub-plan tribal sub-plan

जो पहल िल रहा था तजसका एक अपना impact होिा था िह सरकार न खतम

तकया ह म जानना िाहिा ह तक उसको तफर स बहाल करन का तििार ह या नही ह

Lateral appointments म Joint Secretary िक आरकषण को आपन खतम तकया ह

िह आरकषण आप बहाल करग या नही Class Four और Class Three क पदो पर

लोग contract पर रख जा रह ह कया इसको खतम कर आप उन पदो म आरकषण

परदान करग जो बकलॉग ह जो पद बड़ी सखया म खाली ह उन पर आप भिी करग

या नही करग पशबलक सकटर तनजी हाथो म बि जा रह ह जहा कोई आरकषण नही

ह आप पराइिट सकटर म आरकषण लाग करग या नही करग

महोदय म सतिधान (सशोधन) तिधयक का सिागि करिा ह लतकन इसी क

साथ मतरी जी स अनरोध करिा ह तक आरटथक-सामातजक तिषमिाओ को प णगि खतम

करन क तलए तितशषट अतभयान क रप म आप कदम उठाए िातक भतिषय म आरकषण

दन की जररि ही न पड़ मरा अनरोध ह तक एगलो-इतडयस क तलए भी आरकषण

जारी रहना िातहए इसी क साथ म इस सतिधान (सशोधन) तबल का समथगन करिा

ह

डा नकरोड़ी लाल मीणा (राजसथाि) माननीय उपसभाधयकष जी म मोदी जी क इस

कदम का बहि-बहि सिागि करिा ह तक 126िा सतिधान सशोधन तिधयक आज

लाया गया जो दश क एससी-एसटी िगग क लोगो को और 10 साल का मौका दगा

लतकन मोदी जी जब पहली बार परधान मतरी बन थ िो यह आम अफिाह फलाई गई

एससी-एसटी क लोगो को बहकाया गया उनको गमराह तकया गया तक मोदी जी

परधान मतरी बन गए अब एससी-एसटी क आरकषण को खिरा ह

माननीय उपसभाधयकष महोदय यह कहा गया तक परधान मतरी आरएसएस क

कदमो पर िलग और सघ आरकषण तिरोधी तििारधारा रखिा ह महोदय यहा िक

कहा गया तक मोदी सतिधान िक को बदलग लतकन यह सब कछ करन क बाद --

महोदय हमार जो तििारक पतडि दीनदयाल उपाधयाय जी थ उनहोन अतयोदय क

तसदधानि का परतिपादन तकया तजसका उददशय था तक समाज की अतिम पति म जो

वयति खड़ा ह उसको आग कस लाया जाए उसका तपछड़ापन कस द र तकया जाए

यह हमारी म ल तििारधारा ह तक जो आरटथक दशषट स कमजोर ह उसको कस मजब ि

तकया जाए जब हमारा म ल तििार ही यही ह िो हम या मोदी जी तकसी भी िरह स

आरकषण तिरोधी नही हो सकि हमारी तििारधारा सदा आरकषण क पकष म रही ह

तजसका पतरणाम यह ह तक दश की आज़ादी क 72 साल बाद आरटथक रप स तपछड़

लोगो को 10 परसट तरज़िशन दन का ऐतिहातसक तनणगय अगर तकसी न तलया ह िो

िह मोदी जी की सरकार न तलया ह इसतलए तिपकषी जो भरामक परिार करि ह िह

तकसी भी िरह स उतिि नही ह यही नही मोदी जी की सरकार आन क बाद अनय

तपछड़ा िगग आयोग को सिधातनक दजा तदया गया मोदी जी क आन क बाद दश क

राषरपति भी एक दतलि समाज स बन ह

उपसभाधयकष महोदय म राजसथान स आिा ह म एसटी िगग का ह और मझ

राजय सभा म भजा गया मर साथी शरी रामकमार िमा जी भी राजसथान स यहा आए

ह जो तक एससी िगग क ह राजसथान की 10 राजय सभा सीटो म स एससी-एसटी क

हम दो लोगो को राजय सभा म भजकर भारिीय जनिा पाटी न मोदी जी की सरकार

न इस िगग का सबस बड़ा सममान तकया ह यही नही हमार यहा राजय सभा म शायद

पहली बार एससी िगग क माननीय शरी थािरिनद गहलोि जी सदन क निा क रप म

हमारा मागगदशगन कर रह ह

उपसभाधयकष महोदय िषग 2019 क लोक सभा क िनाि म एक बार तफर िजी स

माहौल तबगाड़ा गया िातक एससी-एसटी क लोगो म भरम फल जाए और मोदी जी की

सरकार न आए उनको बहकाया गया गमराह तकया गया तक मोदी आएगा िो आरकषण

खतम हो जाएगा हम बहि घ म लोगो को समझाया य परतिपकष क लोग कहि थ तक

जस अिानक नोटबदी लाग कर दी आधी राि को जीएसटी लाग कर तदया िस ही

मोदी जी आधी राि को आपका आरकषण खतम कर दग लतकन मर परतिपकष क भाइयो

और बि क सदसयो सन लीतजए तक दश क एससीएसटी क लोग गमराह नही

हए और हम 330 सीट दकर परिड बहमि तदया तजसका पतरणाम यह ह तक मोदी जी

न आज 10 साल का आरकषण बढ़ा तदया ह तजस पर आज राजय सभा स भी ठपपा लग

जाएगा इस अटल जी न भी बढ़ाया लतकन तिपकष क लोगो की कपरिार करन की

परिततत बन गई और ि एससीएसटी क लोगो को िोट बक समझन लग महोदय

असतलयि यह ह तक हमारी कागरस न बहि लमबा राज तकया डॉ भीमराि अमबडकर

जी का कया तकया उनह कस-कस अपमातनि तकया यह हमन कई बार सना ह और

दश जानिा ह माननीय उपसभाधयकष महोदय अगर डॉ अमबडकर नही होि िो

एससीएसटी क लोग मर जसा वयति डॉकटर नही बन सकिा था और म इस

ससद का मह भी नही दख सकिा था(वयवधाि)

शरी मधसदि नमसरी कागरस का शतकरया अदा करो आप डॉकटर बन हो

डा नकरोड़ी लाल मीणा कागरस का शतकरया ह और कागरस का शतकरया नही भी ह

डॉ अमबडकर को आरकषण को लाग करन म तकिनी कतठनाई आयी आपक िो कई

निा अनशन पर भी बठ गए थ तक हमको आरकषण न तमल अमबडकर जी न कहा था

तकिनी ही मसीबिो का मकाबला करि हए िमाम कषट सहन करि हए जो कारिा

म यहा िक ल आया ह मर अनयाइयो इस कारि को तनरिर आग बढ़ाि रहना अगर

आप न बढ़ा सको िो उस रोक दना टकि उस पीछ मि जान दना यह अमबडकर जी

न कहा था ि तकन तिषम पतरशसथयो म इस लकर आए आप समझ सकि ह तक उस

समय तकिना तिरोध था जब आरकषण का परािधान तकया गया था बहि अड़ग भी

लगाए गए थ उनहोन यह भी कहा तक सतिधान म मन जो अतधकार आपको तदलिाए

ह ि पयापि नही ह आपको और अतधकार लन की ज़ररि ह यतद और अतधकार न

ल सकना िो कम स कम इिना ज़रर करना तक उस पीछ मि आन दना म मोदी जी

को धनयिाद दना िाह गा तक उनहोन अमबडकरजी की उस म ल भािना का धयान रखा

और इसको 10 साल िक आग बढ़ान का साहतसक कदम तलया ह कागरस न कया

तकया यह सबको पिा ह राइबलस को आरकषण तदलान म डॉ जयपाल मडा का भी

रोल था कागरस न दोनो का अपमान तकया कागरस न उनक परति दभािना रखी

सबको पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर जी को भारि रतन कब तदया गया सबको

पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर का सरल हॉल म तितर कब लगा िब लगा जब एक

दतलि का बटा रामतिलास पासिान क दर म मतरी बन कर आया िरना कागरस न नही

सोिा तक सरल हॉल म उनका तितर लगना िातहए तनमन िगग क साथ तडशसकरतमनशन

और एससीएसटीज़ का isolation यह इसका मखय कारण था टकि जसा अभी

पतनया जी बिा रह थ यह बाि सही ह तक अभी तडशसकरतमनशन ह और उसको द र

करन की आिशयकिा ह उसी दशषट स यह तबल यहा पर लाया गया ह म मतरी जी को

इस मौक पर एक सझाि दना िाह गा िस सार दश की यही शसथति होगी तक लोक

सभा म 543 सीट ह तजनम एससी की 84 सीट ह और 543 सीटो म 47 सीट

एसटी की ह जब तरज़िशन तदया गया था उस समय राजसथान म एससी की

पॉपलशन 16 परसट थी और एसटी की 12 परसट थी अब राजसथान म एससी की

पॉपलशन 18 परसट हो गई और एसटी की 14 परसट हो गई म मतरी जी को सझाि

दना िाह गा तक तजस ढग स िहा जनसखया बढ़ रही ह उस तहसाब स legislation म

परतितनतधति बढ़ और नौकतरयो म भी परसटज बढ़

द सरा म मतरी जी स यह कहना िाह गा तक पीएसय ज़ म आरकषण का परािधान

तकया जाए और जय तडशयरी म आरकषण तदया जाना बहि महतिप णग ह एक-एक

तिरोधी दल करीमी लयर की िलिार हमार ऊपर लटकािा रहिा ह इसक बार म भी

शसथति सपषट होनी िातहए उपसभाधयकष महोदय म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा

तक यह जो बकलॉग की बीमारी ह िो इिना बड़ा बकलॉग हरक तिभाग म होन का

कया कारण ह अब िो योगय candidates भी उपलबध ह इसतलए म मतरी जी स

कहना िाह गा तक बकलॉग तबलकल भी नही छोड़ा जाना िातहए तिशषकर राइबलस

म एक समसया यह ह तक िहा पर बड़ी माइनस लगिी ह बड़ उदयोग लगि ह िहा बड़

तमनरलस तनकलि ह और िहा पर टसिाई की योजना ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) माननीय सदसय आपस म बाििीि न कर

डा नकरोड़ी लाल मीणा उस समय आतदिातसयो का बड़ पमान पर तिसथापन होिा ह

उनका परोजकट क नाम पर िो तिसथापन कर तदया जािा ह लतकन उनका proper

rehabilitation नही तकया जािा ह उनक proper rehabilitation की टििा सरकार

को करनी पड़गी जब एफआरए एकट आया िो एफआर ए एकट आन क बाद

कछ पटट बन और कछ नही बन अभी हाल ही म सपरीम कोटग न एक फसला तदया तक

तजनको पटटा नही तमला उनस जगल खाली कराए जाए म मोदी जी की सरकार को

धनयिाद दना िाह गा तक िह सपरीम कोटग म गई और इस पर सथगन ल आई उसक

बािज द भी जगलो स आतदिातसयो को खदड़ा जा रहा ह उनक साथ जोर-जबरदसिी

की जा रही ह इसतलए म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा तक इस पर तिशष

cognizance तलया जाए माननीय मतरी जी राजसथान म मीणा एक एसटी जाति ह

मीणा जब आरकषण म नॉतमनट हए उसम English म MINA था और टहदी मीना था

मीना मीणा िस ही एक बाि ह जस पानी और पाणी होिा ह आडिानी और

आडिाणी होिा ह इसम किल बोलन का फकग ह इसतलए म मतरी जी स माग करगा

तक तहनदी म मीणा और English म MEENA का certificate राजसथान म नही

तदया जा रहा ह अि तहनदी म मीणा और English म MEENA क सशोधन जारी

करक आप उनको लाभाशनिि करन की कोतशश करग म मोदी जी की सरकार का

धनयिाद दना िाह गा तक तशकषा की दशषट स तिशषकर राइबलस क तलए एक Ekalavya

Model Residential Schools खोला ह तजनम English medium होगा इसस 50

की आबादी या जहा 20 हज़ार राइबलस रहि हो िहा य तिदयालय खोल जा रह ह

इसस एसटी क बचि IIT NEET की परीकषा पास करग और UPSC म उनका

selection हो पाएगा मोदी जी न शसकल रटनग परोगराम िलाया तजसक कारण

एससी और एसटी क लोग entrepreneur बन पाए ऐसा कभी कागरस न नही

सोिा मोदी जी न मदरा योजना िलाई तजसस Start Up और Stand Up योजना क

जतरए एससी और एसटी क य थ को रोज़गार तमला और उनको आग बढ़न का

मौका तमला माननीय मतरी जी म आपस एक बाि और कहना िाह गा जो बड़ी गभीर

ह और िह यह ह तक एससीएसटी क फजी सरटटतफकट लोग पा लि ह सपरीम

कोटग न भी direction दी ह तक कछ ऐसी वयिसथा की जाए तक द सर लोग फजी

सरटटतफकट न ल पाए महाराषर सरकार न यह तकया ह तक िहा बलॉक लिल पर

तडशसरकट और सटट लिल पर Scrutiny Committee बनाई ह म माननीय मतरी जी स

माग करना िाह गा तक महाराषर क पटनग पर सरटटतफकट बनान का अगर कोई

legislation लाएग िो फजी सरटटतफकट नही बनग और हमार जो एससीएसटी

क भाई ह उनका अतधकार नही मारा जाएगा

माननीय उपसभाधयकष जी म परधान मतरी मोदी जी को धनयिाद दना िाह गा तक

उनहोन डिलपमट की दशषट स Aspirational Districts म तिशष कायग योजना हाथ म

ली ह उन Aspirational Districts क जतरए 110 districts तलए गए ह उनम सबस

जयादा एससी और एसटी क लोगो को फायदा होगा इसक तलए म माननीय मोदी

जी का आभार परकट करना िाह गा माननीय परधान मतरी मोदी जी जो आिास योजना

लकर आए ह उसम सबस जयादा एससी और एसटी क लोगो को आिास तमलन

का मौका तमला ह मोदी जी न जो तिशि की सबस बड़ी आयषमान भारि योजना लाग की

ह उस आयषमान भारि योजना क जतरए सबस जयादा गरीब दतलिो और एसटी क

भाइयो का इलाज हो पाएगा इसी िरह स सौभागय योजना लाग की गयी ह इस योजना

क अिगगि हर घर म तबजली पहि पाएगी इस परकार एससी एसटी क ऐस अदरनी

एतरयाज़ राइबलस क अदरनी एतरयाज़ तजनह आज िक तबजली महया नही हई थी उनह

तबजली तदलायी जा सकगी गिनगमट न हर घर नल हर घर जल नामक योजना भी शर

की ह इस योजना क अिगगि भी एससी एसटी क गरीब लोगो क घर िक पानी पहिगा

(समय की घिी) मोदी जी न पाि साल स(समय की घिी) और आग िक भी एससी

एसटी क बजट को बढ़ाया ह म माननीय मतरी जी स कह गा तक ि सटटस को ऐस directions

द तक तजस सटट म तजिनी उनकी िादाद ह उस सटट की सरकार भी इनक बजट को उसी

िरह स बढ़ाए जस सरल गिनगमट बढ़ा रही ह

महोदय माननीय तिशिनाथ परिाप टसह जी न तजस ढग स उनकी टििा की थी और

1989 म जब रामतिलास जी मतरी थ िो ि Scheduled Caste and Scheduled Tribe

(Prevention of Atrocities) Act लाए थ उसम 24 परकार क गनाहो क सबध म परािधान थ

लतकन जब मोदी जी सरकार म आए - म उनह धनयिाद दना िाह गा कयोतक कागरस न कभी

इस बाि की टििा नही की तक दश भर म दतलिो क साथ एससी एसटी क लोगो क साथ

अतयािार हो रहा ह इसतलए िह कोई कान न लाए

कमारी शलजा कान न कौन लाया(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा एनडीए की सरकार लायी और इस कान न म जब मोदी जी 2016

म आए(वयवधाि)

कमारी शलजा ि गलि कह रह ह(वयवधाि)

शरी पीएलपनिया ि गलि आकषप लगा रह ह(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप बठ जाइए(वयवधाि) पतनया जी बतठए

अगर ि गलि कह रह ह िो आपको जब मौका(वयवधाि) ठीक ह आप बतठए

(वयवधाि)

कमारी शलजा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मोदी जी 2016 म (वयवधाि)हतरयाणा म बहि अतयािार होि

ह (वयवधाि) शलजा जी आप बठ जाइए(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) बीि म खड़ होकर मि बोतलए (वयवधाि)

आप तबना इजाज़ि क मि बोतलए कछ record म नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा िहा बहि अतयािार होि ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) जो तबना इजाज़ि क बोल रह ह िह record म

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 2016 म मोदी जी जब सतता म आए िो उनहोन 24 की जगह (वयवधाि) कमारी शलजा उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप लोग आपस म बाि मि कतरए

(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 24 की जगह 46 गनाहो क सबध म मोदी जी न परािधान

तकया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) म allow नही कर रहा ह record म कछ

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मामला कोटग म गया िो कोटग न (समय की घिी) उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका समय

समापि हो गया ह

Not recorded

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा कोटग न सकशन 3 को dilute कर तदया म परधान मतरी मोदी

जी को धनयिाद दना िाह गा तक दतलिो की रकषा क तलए एसटी की रकषा क कोटग का

फसला बदलकर भी हमारी रकषा करन का काम अगर तकसी न तकया ह िो उनकी

सरकार न तकया ह मानयिर promotion म आरकषण म अगर कोटग न फसला तकया िो

उसको भी अगर बदलन का काम तकया affidavit दकर िो मोदी जी की सरकार न

तकया इसतलए म कहना िाहिा ह तक जो कागरस क भाई ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका टाइम प रा

हो गया ह

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा य जीसी म भी मोदी सरकार परािधान लकर आयी जहा

उनक परोफसर बन lecturer बन इसी िरह स भीमराि अमबडकर जी का तदलली म

सबस बड़ा समारक बनाया िो मोदी जी न बनाया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मऊ म बनाया कही भी बनाया कागरस एससी एसटी क

लोगो का िोट बक क रप म उपयोग करिी रही ह उनह misguide करिी रही ह

एससी एसटी क लोगो का सबस जयादा कलयाण करन का काम नरनदर मोदी जी की

सरकार न तकया ह इसक तलए म उनह धनयिाद दना िाहिा ह और मतरी जी को

कहना िाहिा ह तक म इस तबल का समथगन करिा ह बहि-बहि धनयिाद

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

SHRI DEREK OrsquoBRIEN (WEST BENGAL) Sir I have lost my voice but

only my throat not metaphorically hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप आराम-आराम स बोतलए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN Sir the Government is extending the reservation

for SCs and STs by ten years This had earlier happened in 1959 1969

1979 1989 1999 and 2009 This has happened six times before We

welcome it with open arms We only wish from the All India Trinamool

Congress why only ten years Make it twenty years we will be with you

make it thirty years we will be with you Bring the Amendment Bill You

are doing all this here But in Bengal you have been humiliating the SCs

and the STs for the last one week because we want to pass in the

Assembly the SCST Commission Bill The highest constitutional authority

there has not signed the Bill I donrsquot need a certificate from anybody but

the National Commission for Scheduled Castes has made Bengal the role

model Enough said If the other States follow the role model of SCST

we will all be doing well This is said by the National Commission for SCs

and STs I am on something else today We will all support this Bill What

else is happening here What is in the Bill is good What has been left

out is it devious is it diabolical is it deceitful You are not putting

something in this Bill I will withdraw whatever I say if you try and find the

constitutional way to keep the other two reservations because otherwise

we know the mask is off Please do not pit minorities versus minorities

We cannot bring an amendment to this if we want to because then you

will say we are SCST So donrsquot give us sanctimonious lectures about

being SCST and donrsquot talk to us about persecution in neighbouring

countries Look at what is happening here today In the North East the

MPs are not allowed to say that North East is burning Jammu and

Kashmir is shut down hellip(Interruptions) Muslims Bengali Hindus

Christians Christmas 14 days from now we were told it is not the

Christmas Day it is Good Governance Day Now let us come to the

specific issues of why this has been left out As the Minister himself

admitted today that if a community is not तपछड़ हए or forward of course

the Anglo-Indians have never been a backward community we have always

been a forward community By the way this is the first time in 15 years of

public life I am speaking publicly as an Anglo Indian I have never done

that Nor have I come to the House as an Anglo Indian MP No Anglo

Indian is a small community 35 lakhs If the Minister lays that on the Table

with his reply that we are 295 please let him lay it on the Table I would

appreciate it We are small or 296 We are a small community with a big

influence because we run the best schools in this country where lakhs and

lakhs of people go Now let us look at some other numbers You have

said that there are 297 Okay I will take your figure You have said zero

in UP zero in Uttarakhand zero in Jharkhand and zero in Madhya

Pradesh Then I want to challenge the BJP how could they nominate four

Anglo Indian MLAs there in the last three years Illegal Give me answer to

this How did you nominate when zero is there

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) आपका गला खराब ह

शरी दरक ओबराईि गला खराब ह लतकन तदमाग खराब नही ह

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) तदमाग िो अचछा बनाए रतखए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN You are not going to renew these two MPs You

are not going to renew the 30 State MLAs Fine You are also denying the

community as a result of this Rs1300 crores because these MPs and

MLAs would use this money According to him 297 according to the

community what the number is we will go to the Supreme Court to make it

300000 plus Now let us come to vote bank Who talks about vote

bank They keep talking about vote bank They are shameless vote bank

It is vote bank vote bank not for SCST Donrsquot give us sanctimonious

lectures Does Mamata Banerjee have to do vote bank to send one silly

Anglo Indian elected to Parliament Only one has been elected Not for

vote bank because she believes in the Constitution of India every one is

eligible I am happy to say Sir with humility only one Anglo Indian in 72

years has been elected Who made it possible It is Ms Mamata

Banerjee For those Christians who are going dabbing around with the

BJP this is the reward you will get whether you are Christians whether

you are Muslims whether you are minority or Bengali Hindus who again

are a minority This is all big talk telling us about stories outside I donrsquot

want to get into stories Sir I am on the Bill I donrsquot want to waste time

talking about yesterday because Anglo Indians are not yesterday In

Railways everybody knows the story of an engine driver of Bombay

Howrah mail in 1960s He kept on to the train he saved everyone else and

he died He was not looking to see who the passengers were Hindus

Muslims everybody was there Percy Carroll died That is one story In

Armed forces about the Indo-Pak war there are endless stories three

Param Vir Chakras in two weeks On 26th January 2019 beautiful Republic

Day parade we all were there Pradhan Mantri Raksha Mantri everyone

Flypast Who was leading it Captain Elvis Group Captain Elvis an Anglo

Indian Sir one of the 296 Sport Education now let us give you some

history In 1947 when the British left because the Bengali freedom fighters

worked the hardest for that the Constituent Assembly had Frank Anthony

They offered the Anglo Indians whatever the number Go to Andaman

Islands we will make that into a territory and the community said No we

are a small community we are a gallant community we dont want

Andaman Islands we want to be a part of India That was the commitment

made Sir I will take two more minutes What did Frank Anthony say

Beautiful lines This was the great Constituent Assembly Member He told

his community The more we love and are loyal to India the more will India

love and be loyal to you Sir one more big contribution Today with Mr

Bachchan and Mr Siddhartha Basu Quizzing has become very big

Twenty years after Independence Anglo Indians gave Quizzing and General

Knowledge They brought it to India In 1967 my father Neil OBrien did

the first open quiz and today I speak with a sore throat but my father and

mother Neil and Joyce are giving me the strength Listen Sir which is a

quiz question Which is the only community with the word Indian in its

name Anglo-Indian Sir you can take away 13 seats You can take

away two MP seats ल लो But you can never take away Indian from the

Anglo-Indian Sir this is not about Anglo-Indian This is a much bigger

issue here Yesterdays Citizenship (Amendment) Bill left out What it

didnt say it left out That is the dangerous And I made a little mistake

yesterday because I think I said something a little wrong I had started

comparing the Nazi Copybook to the current dispensation and I think I got it

wrong because this is an insult to the Nazi Copybook also This is getting

far ahead

Sir I want to end now I want to end now by urging the Minister

make it not ten years for SCST make it 20 years make it 30 years and

you cannot bring an Ordinance now They brought this Bill on the last day

of legislation So no chance of an Ordinance We know the rules So

there is no chance of an Ordinance coming So the reservation is gone If

the motive is not devious if the motive is not diabolical you please bring a

Constitutional (Amendment) when Parliament comes into Session On

behalf of my community and not the Trinamool Congress because I have

spoken as a Trinamool Congress when these things happen to any

community when you were betrayed once in 1947 because you stayed

back today many in the community are feeling betrayed But Sir the

community I know we are a small but gallant community and today on

behalf of this community I want to rededicate ourselves to the only Book

we know and we shall ever know and I will do it in truly Anglo-Indian style

which is a kiss Thank you Sir

THE VICE-CHAIRMAN (DR SATYANARAYAN JATIYA) Thank you Shri

N Gokulakrishnan Not here (Interruptions) Oh Yes He is very

much here (Interruptions) Please please Allow him to speak

SHRI N GOKULAKRISHNAN Sir (Interruptions)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) कपया माननीय सदसयगण आपस म

बाििीि न कर लगािार बाििीि करना सदन की कायगिाही म वयिधान उतपनन

करिा ह अि मरा अनरोध ह तक लमबी बाििीि करन स य सारी कायगिाही बातधि

होिी ह

(THE VICE-CHAIRMAN SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY in the Chair)

SHRI N GOKULAKRISHNAN (Puducherry) Sir first of all I

wholeheartedly support this Bill Article 46 of the Constitution states that

State shall promote with special care the educational and economic

interests of the weaker sections of people and in particular of the

Scheduled Castes and the Scheduled Tribes and shall protect them from

social injustice and all forms of exploitation A caste-based reservation

system was originally thought of by William Hunter and Jyotirao Phule in

1882 A form of it was implemented by Chhatrapati Sahu in the year 1901

The system was opposed by Mahatma Gandhi who fasted in protest against

it We need reservation because of the oppression that the lower castes

had to suffer at the hands of the upper castes Therefore some seats are

reserved in the Parliament for SC and ST communities This has been done

so that the MPs elected from these constituencies are familiar with dalits

and adivasis interests and can represent them in Parliament As per the

2011 Census the population of SCs is over 2013 crores and that of STs is

over 10 crores As per the proposed amendment to Article 334 of the

Constitution reservation of seats and special representation shall cease

after 70 years has been substituted by reservation of seats and special

representation shall cease after certain period The Bill proposes to

continue the reservation of seats for the SCs and STs for another 10 years

that is up to 25th January 2030 While representing the Bill in Lok Sabha

the hon Union Law Minister Shri Ravi Shankar Prasad said Reservation

is undoubtedly good and it should be going on further The BJP is

determined to provide reservation for SCs and STs and it will be

Reservation will never be removed In addition to this he said The

Government would bring reservation in judiciary also This Bill gives a

passage to the reservation provision for SCs and STs in the Constitution

which is to cease on 25th January 2020 However the Bill did not mention

about the extension of reservation for the Anglo-Indian community whose

reservation will cease on the same date Out of 543 Lok Sabha seats 84

seats are reserved for SCs and in Legislative Assemblies out of 4120

seats 614 seats are reserved for SCs The hon Union Law Minister while

speaking on the Bill had said According to the 2011 census there are

only 296 members of the Anglo-Indian community in the entire country

However he said I would still maintain that we will not close our minds to

revisiting this issue

Hence I would request the hon Law Minister to revisit the issue

Thank you Sir

परो राम गोपाल यादव (उततर परदश) उपसभाधयकष जी आपका बहि-बहि धनयिाद

तक आपन मझ इस तबल पर बोलन का अिसर तदया ह

महोदय म इस सतिधान सशोधन तिधयक का समथगन करिा ह लतकन इसम

जो एगलो-इतडयनस को छोड़ा गया ह म उसका समथगन नही करिा ह SCsSTs क

तलए तिधान सभा और लोक सभा म सीटस का जो तरज़िशन ह आपन उसको आग

बढ़ान का जो काम तकया ह तजसक तलए आप इस तिधयक को लकर आए ह म

उसका समथगन करिा ह

महोदय जसा तक पीएलपतनया साहब न कहा मीणा साहब न भी कहा तक

तजन पतरशसथतियो म सतिधान एडॉपट तकया गया था उस समय दश म जो पतरशसथति

थी उस पतरशसथति म कछ सधार िो हआ ह लतकन म यह कहना िाह गा तक अगर

यह तरज़िशन न बढ़ाया जाए िो धन बल और बाहबल क आधार पर िनाि लड़न

िाल जो लोग ह ि अभी भी इन िीकर सकशनस क तकसी आदमी को लोक सभा या

तिधान सभा म िनकर नही आन द सकि इसतलए बहि जररी ह तक इस सतिधान

सशोधन क दवारा जो समय बढ़ाया जा रहा ह उसको बढ़ाय जाि रहना िातहए

अमबडकर साहब न दखा था तक कसा बिाि होिा था जब ि बॉमब म लकिरर हए

और लकिर दन गए िो उस कसी को धोया गया और िो और बाब जगजीिन राम

जी न बनारस म एक म रटि का अनािरण कर तदया था िो एक बहि बड़ निा क भाई न

उसको गगा जल स धोया तक एक अनस तिि जाति क वयति न म रटि का अनािरण कर

तदया यह अपतितर हो गई यह मानतसकिा ह अब भी आप बहि interior म िल

जाइए िो लोग इन लोगो क पास बठना पसद नही करि ह अगर य उनकी बराबरी

म बठ गए िो ि अपना अपमान समझि ह मानतसकिा यह ह तक 1968 म हमार यहा

एक इसपकटर न एक अनस तिि जाति की मतहला क साथ कछ झगड़ा हो गया

आदोलन हआ िो उस अनस तिि जाति की मतहला क साथ उसक लड़क को लटन क

तलए force कर तदया हम लोगो न आदोलन तकया गोली िली कई लोग मार गए

इसकी जाि करन क तलए हमारी पाटी न एक कतमटी भजी शरीधर महादि जोशी

साहब पण स हमार एमपी थ हमारी पाटी क राषरीय अधयकष थ ि िहा गाि म गए

जब ि िहा बठ थ और लोगो स बाि कर रह थ िो एक लड़का आया िह िारपाई पर

तसरहान बठ गया ऊपर की िरफ हमार यहा गाि म यह ह तक अगर उमर म बड़ा

होगा िो िह ऊपर की िरफ बठिा ह और अगर उमर म छोटा होगा िो िह नीि की

िरफ बठिा ह करटसया िगरह होिी नही थी तफर जोशी जी न कहा तक यह लड़का

बराहमण होना िातहए हमन प छा तक आपन कस समझा उनहोन कहा तक और कोई

ऐसा कर ही नही सकिा इनकी मानतसकिा यह ह तक य अपन को सिोचि समझि ह

और इसतलए िह ऊपर की िरफ बठा यह बाि सही थी His assessment was

absolutely correct शरीधर महादि जोशी जी ि बड़ लीडर थ महाराषर क सभी

लोग जानि होग ि पण स एमपी रह ि हमारी सयि सोशतलसट पाटी क अधयकष थ

ि लोक सभा क एमपी थ उनहोन कहा तक यह मानतसकिा ह िह मानतसकिा अभी

प री िरह स खतम नही हई ह इसतलए तरजिशन आिशयक ह

माननीय कान न मतरी जी म एक िीज और कहना िाह गा तक जब इन गरीब

लोगो का कोई मामला आिा ह िो नयायपातलका का रख इनक तखलाफ ही जािा ह

इसतलए मन कहा था तक जब िक हम अनस तिि जातियो को तपछड़ो को

नयायपातलका म आरकषण नही दग इनक तलए कोई करातिकारी कदम कोई सरकार

नही उठा सकिी अगर िह उठाएगी भी िो िह रदद हो जाएगा िह रदद कर दगा

आपन दखा उसन रदद कर तदया था तक नही मन िो तदखाया था मीणा साहब यहा

अभी ह नही िह जो UGC का य तनिरटसटी म advertisement था उस 13-point

roster म एक भी ST नही था एक भी single यह शसथति थी इलाहाबाद हाई कोटग

क एक जज न कर तदया था और सपरीम कोटग न भी कर तदया था िह िो आपन कान न

लाकर ठीक तकया िरना नयायालय नयाय नही द सकिा ह िह लाग नही हआ

(वयवधाि) लाग हो जाएगा िो तफर advertisement कस करग तजस तदन रदद

हआ था अगल तदन ही सार advertisements तनकल गए थ शरीमन तजस दश म

मानतसकिा यह हो उसम यह आरकषण तनरिर बना रहगा और बना रहना िातहए जब

िक मानतसकिा म बदलाि नही होगा यह िो म किल SC और ST की बाि कर रहा

ह यही शसथति backwards की ह

मान लीतजए तक Anglo-Indians की सखया कम ह िब िो यह बहि जररी ह

तक उनका कोई न कोई परतितनतध होना िातहए अगर तकसी की सखया कम ह िो

उनकी बाि कहन िाला कोई न कोई परतितनतध होना िातहए तसदधािि इस बाि को

दतखए िो पतरिार म भी जो सबस छोटा बचिा होिा ह उसका धयान जयादा रखा

जािा ह आज सखया कम हो रही ह िो कौन सा फकग पड़िा ह अगर 543 सदसयो

की लोक सभा म एक-दो Anglo-Indians आ जाए (समय की घिी) य कहा

सरकार को बनान या तबगाड़न जा रह ह (समय की घिी) एक बार ज़रर अटल

जी की सरकार एक िोट स तगर गई थी िो कही आपक तदमाग म िही िो नही ह

Anglo-Indians का तरज़िशन बरकरार रहना िातहए आपको इसम पहल ही सशोधन

लाना िातहए था आप अपना मन बड़ा रतखए जब प र दश न आपको इिना परिणड

बहमि तदया ह और इिन बड़ बहमि स आपको सतता म भजा ह िो मन छोटा मि

कीतजए मन बड़ा रतखए इस दश म Anglo-Indian community का contribution

रहा ह और आज भी ह तजनको परमिीर िकर तमला ि Lieutenant Colonel AB

Tarapore कौन थ इनहोन नाम नही तलया लतकन ऐस लोग ह तजनहोन इस दश क

तलए बहि काम तकया ह उनकी सखया कम ह इसतलए आप उनका आरकषण खतम

कर दग यह उतिि नही ह उनका nomination होिा था और अब आप उनका

nomination भी खतम कर दग यह गलि ह उनक तलए nomination का यह परािधान

रहना िातहए यह वयिसथा रहनी िातहए मरा ऐसा मि ह

महोदय जसा पतनया साहब न कहा अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति

क साथ म रोज़ दखिा ह कई मामलो म अतयािार होिा ह अगर ि मकदमा तलखा

दि ह िो(समय की घिी) म बस आध तमनट का समय और ल गा अगर ि मकदमा

तलखा दि ह िो उनह झ ठ मामल म फसा तदया जािा ह िातक मजब रन ि समझौिा

कर य िीज़ हम रोज़ दख रह ह जब यही मानतसकिा बनी रहगी िो उनक तलए यह

आरकषण की वयिसथा रहनी ही िातहए म आपको बिाना िाह गा तक उततर परदश जस

बड़ राजय म नौकतरयो म तकसी भी sensitive post पर एक-आध को छोड़कर

Scheduled Caste या Scheduled Tribe का कोई बड़ा अतधकारी अथिा तज़ल का

कलकटर या एसपी नही ह(समय की घिी) कोई नही ह 50 परतिशि एक जाति क

लोग ह और लगभग 50 परतिशि ही द सरी जाति क लोग ह बाकी सब क ड़दान म डाल

तदए गए ह यह शसथति ह जब यह मानतसकिा हो िो यह जररी ह और तजनकी

सखया कम ह माननीय मतरी जी उन पर कपा कर दो एमपीज़ स कौन सा फकग पड़िा

ह कोई फकग नही पड़िा ह उनह िो िस भी िोट दन का अतधकार नही होिा ह जब

अतिशिास परसिाि आिा ह धनयिाद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Prasanna

Acharyaji I have one question to ask Will only Shrimati Sarojini Hembram

speak from your Party as four minutes have been allotted to your Party

SHRI PRASANNA ACHARYA Sir I will speak for one minute later

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Okay

शरीमती सरोनजिी हमबबरम (ओनडशा) सर आपन मझ सतिधान (एक सौ छबबीसिा

सशोधन) तिधयक 2019 क ऊपर बोलन का मौका तदया इसक तलए म आभार परकट

करिी ह सर आरटटकल 334 क िहि एससीएसटी िगग क तलए तरज़िशन वयिसथा म

दस साल और ितदध करन क तलए लाए गए इस तबल का म समथगन करिी ह सर यह

बहि ही महतिप णग तबल ह भारि क सतिधान म परािधान ह तक ससद और तिधान

सभाओ म एससीएसटी क तरज़िशन क तलए हर दस साल म समय बढ़ाना पड़िा ह

अगर समय को अब नही बढ़ाया गया िो एससीएसटी का तरज़िशन 25 जनिरी

2020 को समापि हो जाएगा हालातक 1950 स अब िक एससीएसटी िगग की living

conditions म काफी सधार हआ ह लतकन उस गति स सधार नही हो पाया ह

तजसस तक हम अपन समाज को casteless society बना सक सर ििगमान ससद म

एससी समपरदाय क 84 ममबसग और एसटी समपरदाय क 47 ममबसग ह प र दश की तिधान

सभाओ म एससी कमयतनटी क सदसयो की सखया 614 ह और एसटी कमयतनटी क

सदसयो की सखया 554 ह जो तक बहि कम ह इसीतलए यतद सभि हो िो उपयि

यही होगा तक इन समदायो को पारटलयामट और तिधान सभाओ म उतिि परतितनतधति

दन क तलए उनक तरज़िशन को और बढ़ा तदया जाए

सर समाज म बराबरी का भाि लान क तलए जो समदाय काफी समय स

सतिधाओ स ितिि ह ऐस समदाय क लोगो को राजनतिक और आरटथक तिकास म

भागीदारी दना आिशयक ह सर म ओतडशा स ह और ओतडशा म एससी समदाय क

लोगो की सखया 7012 परतिशि ह और एसटी समदाय क लोगो की सखया 2284

परतिशि ह सर हमार सीएम शरी निीन पटनायक जी न 45 करोड़ ओतडशािातसयो क

तलए जो एसटी एससी और तपछड़ िगग क ह उन लोगो क तलए कई कदम उठाय ह

िाह िह तशकषा हो या सिासय हो िाह ि मतहलाए हो या यिा हो उनको मखय धारा म

शातमल करन क तलए बहि सी सतिधाए उनहोन दी ह

सर म तरकिसट करना िाहिी ह तक जो बहि बरसो स reservation in

promotion ह िह ठीक िरह स अभी िक नही हो पा रहा ह जो backlog ह

उसको जलद स जलद िाह िह एससी का हो या एसटी का हो उसको भरना िातहए

(समय की घिी) हो गया सर सरल गिनगमट की जो बहि सारी सकीमस ह िाह

िह BRGF हो SCP या Tribal Sub-Plan हो य काफी तदनो स अभी िक बनद ह

सर इिनी सारी जो सकीमस थी अगर य बनद होगी िो डिलपमट कस होगा जो

backward districts ह जो आतदिासी कषतर ह िहा अभी िक इन सकीमस स जो

डिलपमट होिा था िह अभी नही हो पा रहा ह इसतलए तफर स यह िलाना िातहए

सर इस तबल का समथगन करि हए दश म जो सार Anglo-Indian समपरदाय ह

उसकी भी शसथति ठीक स सपषट करन क तलए म सरकार स तनिदन करिी ह

धनयिाद

शरी राम चनदर परसाद ससह (निहार) िाइस-ियरमन साहब म इस तबल का समथगन

करिा ह साथ ही दरक ओबराईन साहब न जो कहा और माननीय मतरी जी जब इस

तबल को रख रह थ िो उनहोन कहा तक Anglo-Indians को nominate करन पर ि

तििार कर रह ह मरा मतरी जी स अनरोध होगा तक ि तििार सकारातमक कर कयोतक

जब तकसी को एक बार कोई अतधकार तमलिा ह और उसस जब उसको ितिि तकया

जािा ह िो उसको लगिा ह तक उसक साथ अनयाय हो रहा ह िो िह अनयाय नही

होना िातहए

द सरी बाि जो सबस महतिप णग ह तजसकी ििा सब लोग कर रह थ-

आरकषण आज आप दतखए तक यह लोक सभा म भी और तिधान सभाओ म भी 10 साल

क तलए बढ़ जायगा सरकारी नौकतरयो म आरकषण ह जय तडतशयरी म खास कर

हायर जय तडतशयरी म आरकषण नही ह इसक तलए हमारा जो लॉ कतमशन ह-- कई

बार यहा भी ििा हई और हम लोगो न भी बाि उठायी और आज भी कई सदसयो न

यहा उठायी इसका एक ही रासिा ह तक All-India Judicial Service िरनि बनायी

जाए तजसक बार म आज माननीय मतरी जी न सिर कििन ऑिर म बिाया था जब

आप All-India Judicial Service बनायग िो अपन आप उसम SC ST OBC और

जो अब 10 परसट आरकषण आपन Economically-Weaker Section को तदया ह ि भी

आ जायग िो म माननीय मतरी जी स अनरोध करगा तक इस सशन म िो अब समभि

नही ह लतकन बजट सशन म All-India Judicial Service की सथापना क तलए तबल

जरर लाय उस तबल को राजय सभा म ही लाया जा सकिा ह कयोतक राजय सभा को

उसम एक तिशष अतधकार परापि ह जब यह लायग िो तनशशिि रप स लोगो को

लगगा तक जो हमारा लोकितर ह उसकी सब जगह भागीदारी हो रही ह िो

जय तडतशयरी म भी भागीदारी सतनशशिि हो जाएगी

बाि यह आयी तक हमारा जो अनस तिि जाति और जनजाति समाज ह और जो

mindset की बाि ह यह सबस जररी ह म िाइस-ियरमन साहब को बिाना िाह गा

तक हमार तबहार म 15 अगसि और 26 जनिरी क तदन हमार यहा करीब 25000 ऐस

दतलि-महादतलि टोल ह जहा हमार राषरीय झड क झडोततोलन का काम उस गाि

क जो सबस बजगग दतलि-महादतलि समाज क वयति होि ह िही करि ह इसस

एक मसज जािा ह साथ ही ििा कर रह थ तक जो सतिधाए ह-- हमार यहा 7

तनशिय ह उसम हरक घर म आज जो नल का जल भारि सरकार भी लाग कर

रही ह तबहार म पहल स ही लाग ह इसक तलए priority बनायी जािी ह और सबस

पहल उनको तदया जािा ह साथ ही तजिन भी लोग ह सबक दरिाज िक पककी

गली और नाली क तनमाण की भी वयिसथा ह िो म िाह गा तक भारि सरकार भी सभी

जगह इस िीज़ को लाग कर इसस उनकी जो म लभ ि आिशयकिाए ह ि उनको

जरर तमल जाएगी इसक साथ-साथ यह भी जररी ह तक खास करक हमार यहा जो

बचि तशकषा क तलए जाि ह िो उनक मन म भी शर स इस बाि को बिाया जाना

जररी ह जस अभी बिा रह थ तक साहब बचिो म यह होिा ह िो जो uniform ह

हम लोग भी तबहार म सब जगह दि ह और सभी जगहो पर भी तदया जािा ह उसम

इस परकार की वयिसथा की जानी िातहए तक िाह िह uniform का मामला हो या

scholarship का मामला हो उसम तबलकल universal रखना िातहए तजसस तक बचि

म कही स इस बाि का मन म भद न रह इसस तनशशिि रप स हमारा समाज और

मजब ि होगा और हम सदन म आज जो आरकषण बढ़ान का तबल लाए ह इसका

समथगन करन स इस समाज म एक मसज जाएगा खासकर आज आप हमार तबहार म

दख लीतजए तक जो पिायिी राज ससथाए ह तबहार म 2005 क पहल जो सबस नीि

की पिायि ह िहा आरकषण एक पद पर नही था लतकन आज करीब 8326 पिायि

ह उनम सब जगह 17 परतिशि आरकषण ह जो अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति

क लोग ह ि तक हर दो टमग क बाद उनका आरकषण बढ़ाया जािा ह िो इसस तनिल

सिर पर िाह पिायि सिर पर हो िाह परखड सिर पर हो या तजला सिर पर हो

निति का तनमाण हो रहा ह और िह जो निति बन रहा ह िह आग िलकर तिधान

सभा लोक सभा और राजय सभा म भी आएगा धीर-धीर इनकी सखया बढ़गी िो

तनशशिि रप स हमारा लोकितर मजब ि होगा इिना कहकर इस तबल का समथगन

करि हए म अपनी बाि समापि करिा ह धनयिाद

SHRI KK RAGESH (Kerala) Hon Vice Chairman Sir I am in a dilemma

This Bill seeks to extend the reservation of seats for Scheduled Castes and

Scheduled Tribes in Lok Sabha and in Assemblies also for another ten

years Hence I must support this and I have to support this But at the

same time the Bill seeks to discontinue the nomination of Anglo Indians for

which I have to oppose this Bill Sir that is why I am saying that I am in a

dilemma I of course support the extension of reservation so far as the

Scheduled Castes and Scheduled Tribes are concerned But when we are

discussing about the reservation I think this Upper House should also be

concerned about the representation of Scheduled Castes and Scheduled

Tribes in this House itself We have to think about it because there is no

reservation for them in this House Their representation should be ensured

in this House and that should also be a matter of concern Sir the Bill

already decided to discontinue the Anglo-Indian nominations I want to

know from the Hon Minister as to what the logic behind discontinuing their

reservation is Has the Government conducted any study of the status of

Anglo-Indian community in our country Are those sections sufficiently

represented in Assemblies and Parliament without reservation Why has

such kind of a decision been taken It seems that the hon Minister in the

other House was saying that the total population of the Anglo-Indian

community is only 296 Sir what is this I am requesting the hon Minister

to visit Kerala You can come to Kannur You can visit the neighbouring

places of Kannur and Mangaluru In Kerala alone more than 80000 people

are there who belong to Anglo Indian community Why are you misleading

I think it is a wrong perception that the total population of Anglo-Indians is

only 296 and hence you are bringing this Amendment You are not allowing

the participation of Anglo-Indians What is this This is highly objectionable

(Time-bell rings) Hence I am requesting the Government to reconsider

it Sir please give me two more minutes

We all know that our country is a most religiously and ethnically

diverse nation Sir diversity is the soul of our country and if you are not able

to understand

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH If you are not able to understand that soul you will

take this kind of decision Sir you are simply breaking the soul of our

country You are snatching away the rights of the minorities one after

another You are dividing the people on communal lines Even you are not

able to tolerate this miniscule tiny minority community What is this So I

request the Government to reconsider its decision I do not know what

words should I use for this I do not know how a Government can take

such kind of a decision Is it not xenophobia Why is the Government

doing such kind of things You are snatching away the rights of the

minority communities one after the other which is ultimately leading to a

communal divide in our country

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH See the unrest which is there throughout the country

What is happening in Assam or in Kashmir Why Sir Why is the

Government doing like this

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH Please reconsider this decision and extend the

representation of Anglo Indian communities in Lok Sabha and Assemblies

Thank you very much

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri P

Wilson Hon Members we have to conclude this discussion before 430

pm There are three more Bills Kindly help me to complete it within the

allotted time

SHRI P WILSON (Tamil Nadu) Sir the Statement of Objects and Reasons

mentions that the Scheduled Castes and Scheduled Tribes have made

considerable progress in the last seventy years I want to ask a question to

the hon Law Minister Does he have any data which suggests this

considerable progress Unless you bring the people to the level of other

advanced classes you cannot say that there is a considerable progress

Our country still has people with orthodox mindset and Sir especially in

the rural areas where untouchability still prevails we see honour killings

social boycott etc Dalits are not allowed even to enter the temples They

are not allowed to cross certain lanes

See their representation in the Government appointments Why is it

that in the Union Government all top posts are still occupied by other

people See the Secretaries in various departments Judges of High

Courts Judges of Supreme Court Professors in the universities Public

Sector Undertakings Government Service Railway Service and Banking

Services still these people are not given due representation

Sir here I would like to quote Dr Ambedkar In the Constituent

Assembly on 25th August 1949 when the then Article 295A was amended

Dr Ambedkar said For the Scheduled Tribes I am prepared to give far

longer time But all those who have spoken for reservations to SCs and

STs have been so meticulous that the thing should end by ten years All I

want to say to them in the words of Edmund Burke is that large empires

and small minds go ill together That is what I could see in this restriction

to ten years Anyway I welcome this Bill

As far as Anglo Indians are concerned there is a Constitutional

guarantee under Article 331 as well as 366(1) wherein the Anglo Indian have

been defined Sir they are the people who have brought much knowledge

into India and because of them we had developed in many areas In fact if

you see the railway and other educational institutions they have been part

and parcel in developing this country If you see the 95th Constitutional

Amendment which was brought in 2009 for SCs STs as well as Anglo

Indians the term was extended However now it has not been extended

I would only say that they are part and parcel of this country You can see

them in large numbers not only in Kerala but also in Tamil Nadu and other

parts of the country Yesterday you were against the Muslims today you

are against a part of Christians So I would say that you are attempting to

divide the country and rule the country Thank you

शरी वीर ससह (उततर परदश) उपसभाधयकष महोदय म सतिधान (126िा सशोधन)

तिधयक 2019 का समथगन करिा ह सतिधान क अनचछद 334 म जो वयिसथा ह

उसक अनसार अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को लोक सभा और तिधान

सभाओ म आरकषण की अितध दस िषग और बढ़ान का परािधान तकया गया ह िह अब

बढ़ कर 25 जनिरी 2030 हो जाएगी

महोदय दश म तिगि 70 िषो म सतिधान क दवारा आरकषण की वयिसथा की गई

ह आरकषण दि समय हमार सतिधान तनमािा परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब

न समाज की पीड़ा को दखा था और समझा था आज भी दश और समाज म इनको

हीन भािना स दखा जािा ह और इस समाज क उतथान और लोगो को बराबरी पर

लान और सममान तदलान क तलए सतिधान म आरकषण म परािधान तकया गया था

तजसस समिाम लक समाज की सथापना हो सक

महोदय ििगमान म लोक सभा की 543 सीटो म स 84 सीट अनस तिि जाति

और 47 सीट अनस तिि जनजातियो क तलए आरतकषि ह जबतक दश भर क सभी

राजयो की तिधान सभाओ की 4120 सीटो म स 614 सीट अनस तिि जाति और 544

सीट अनस तिि जनजाति क लोगो क तलए आरतकषि ह परमप जय बाबा साहब का

सपना था तक अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क परतितनतध लोक सभा और

तिधान सभा म जाकर अपनी आिाज उठाएग अपनी आिाज बलद करग और समाज

क तहिो की रकषा करग

महोदय 2011 की जनगणना क अनसार अनस तिि जाति म 2013 करोड़ एि

अनस तिि जनजाति म 045 करोड़ ह और इनकी साकषरिा दर करमश 66 परतिशि

और 59 परतिशि ह जबतक दश की साकषरिा दर 75 परतिशि ह आज 70 िषो क बाद

भी हम इनको प रा साकषर नही बना पाए ह इस ओर सरकार को धयान दना िातहए

महोदय आज हमार दश म सरकारी नौकतरयो क िगग क ख ग म लाखो की

सखया म पद खाली पड़ हए ह आज िक उनको प रा नही भरा गया ह महोदय

भरना िो द र रहा आज उनको धीर-धीर करक समापि तकया जा रहा ह कयोतक आज

सरकार की मशा िाह इधर की रह या उधर की रह अनस तिि जाति-जनजाति क

सरकारी कमगिातरयो क परति ठीक नही रही ह ि तक आज िक उस आरकषण को प रा

नही तकया ह तजसकी कलपना परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न की थी

आज बहि backlog ह म आदरणीय बहन कमारी मायाििी जी का धनयिाद अदा

करिा ह तक जब ि उततर परदश की िार बार मखय मतरी रही िब उनहोन तिशष

अतभयान िलाकर एससी-एसटी-ओबीसी का जो प रा backlog खाली था उस भरन

का काम तकया

महोदय इसक साथ-साथ यह भी बहि एक गभीर समसया ह सोिन का

तिषय ह तक आज हमार दश म सरकारी तिभागो को पराइिट सकटर को बिा जा रहा

ह हम इसम एिराज़ नही ह तक आप पराइिट सकटर को बि रह ह टकि तजस परकार

स परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न सभी सरकारी तिभागो अदधग सरकारी

तिभागो म आरकषण की वयिसथा की थी िो म माननीय मतरी जी स तनिदन करगा तक

आप भी आज पराइिट सकटर को दि समय आरकषण की वयिसथा कर (समय की

घिी)

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी वीर ससह महोदय म एक तमनट और ल गा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म इस घड़ी की ओर दखिा ह टबल कलॉक

और िॉल कलॉक म थोड़ा अिर ह

शरी वीर ससह महोदय आज 2007 स 2017 क बीि इन 10 िषो क अिराल म

अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क ऊपर अनयाय-अतयािार बढ़ा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) इस गप म अभी साि सपीकसग और ह और

दोनो घतड़यो म अिर ह

शरी वीर ससह आज भी समाज म रहन िाल इन लोगो को सममान नही तमल रहा ह

कही-कही िो तकसी परदश म आज भी अनस तिि जाति को लोग अपन बट की बाराि

घोड़ी पर नही ल जा सकि आज भी मतहलाओ क साथ अनयाय-अतयािार हो रहा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म आपक जजबाि समझिा ह लतकन समय

की पाबदी ह

शरी वीर ससह महोदय म तशकषा क बार म बिाना िाहिा ह तक आज तशकषा का भी

पराइिटाइज़शन हो रहा ह और जो छातरिततत जािी थी िह समय पर नही तमल रही

ह(समय की घिी)

एक माििीय सदसय अभी एक तमनट और ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) नही नही अभी साि लोग और बाकी ह

शरी वीर ससह परिश क समय एससी-एसटी क बचिो को जो छातरिततत तमलिी थी

आज िह नही तमल रही ह कयोतक उनका परिश नही हो रहा ह पहल ज़ीरो बलस पर

एडतमशन होिा था लतकन आज उस समापि कर तदया गया ह इसतलए आज एससी-

एसटी-ओबीसी क बचि ितिि रह जाि ह कयोतक सरकार समय पर पसा नही भजिी

ह आज उनको तशकषा की िरफ स भी ितिि तकया जा रहा ह इसक साथ-साथ

नयायपातलका म आरकषण नही ह इसतलए नयाय नही तमलिा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी सिपन दासगपिा जी आप शर कर

दीतजए आप शर कीतजए

शरी वीर ससह म खद िकील ह जब बहस करन क तलए जाि ह िहा यह दखा जािा

ह जज यह दखकर तनणगय करिा ह तक यह एससी का िकील ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) माइक बद हो गया ह आप शर कर

कीतजए(वयवधाि) शर कर दीतजए माइक बद हो गया ह

शरी वीर ससह यहा िक नयाय तकया जािा ह िो मरा माननीय मतरी स तनिदन ह तक

आप नयायपातलका म आरकषण की वयिसथा कर और हाई कोटग सपरीम कोटग म भी जजो

की तनयति कर िब इस समाज क लोगो को नयाय तमल सकगा

SHRI SWAPAN DASGUPTA (Nominated) Sir I just want to speak on the

issue of Anglo-Indians We are bringing the curtain down on Anglo-Indian

reservation in this country I think after seventy years maybe the time has

come when this community has ceased to have a basis of an independent

existence While doing this I think it would be unfair to not recognize the

seminal contribution this community has made particularly in the field of

education which my friend the DMK Member spoke about It has made a

significant contribution in running of the railways and earlier in the running of

the police So on record we should place our appreciation of the role this

community has played not least of which the role played by some of the

very interesting MPs like Shri Frank Anthony If you were to read his

speeches -- and I just had the opportunity of reading his speeches on the

First Amendment -- we would all revel in the quirky eccentricities of the

man I think they certainly brought a lot of colour and charm into this

House If at all we are to ever consider giving representation to

communities who otherwise may not get elected and I think that might

have been the reason why the Anglo-Indian reservation was considered at

the first time I think my friend the Union Law Minister might consider the

role of the Zoroastrian community which too at one time had a significant

presence in the political sphere I can think of Shri Piloo Mody I can think

of a Communist like Homi Daji and of course Shri Minoo Masani of the

Swatantra Party Today unfortunately we do not have anyone who is

elected in the Lok Sabha from that community hellip(Time-Bell rings)hellip It is

just an odd thought but if anybody was to relook the entire case of these

marginal communities who have played a role in the nation and continuing

playing a role we might consider this Thank you very much

SHRI V VIJAYASAI REDDY (Andhra Pradesh) Sir I congratulate the hon

Law Minister for introducing this Bill which aims to extend the period of

reservation of seats in Lok Sabha and State Assemblies for SCST for a

further period of ten years

The Statement of Objects and Reasons clearly mentioned the reasons

which weighed the Constituent Assembly in making provisions with regard

to reservation of seats for SCST that have not yet ceased to exist

Therefore with a view to retain the inclusive character as envisioned by the

founding fathers of the Constitution the Bill proposes to extend the

reservation of seats for SCST till January 2030

Sir the founding fathers originally thought of ameliorating the

condition of SCsSTs within a period of ten years of commencement of the

Constitution But even after 70 years there is no perceptible change in the

status of SCs and STs And who is to be blamed for this I would like to

highlight the question as to who is responsible for the reason that there is

no perceptible change in the status of SCs and STs I have no hesitation to

say it is quite obvious the Party which is responsible for this is the Party

which has ruled this country for a period of fifty years hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) उनको बोलन दीतजए (वयवधाि) उनको

बोलन दीतजए (वयवधाि)

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is because except sloganeering except

chanting Dr Ambedkar and playing vote bank politics and foisting false

cases against their political opponents the Congress Party has not done

anything Even after they ruled the country for a period of fifty years

nothing has been done for SCs and STs hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

hellip(Interruptions)hellip You address me only hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Now things are moving and moving swiftly

for the betterment hellip(Interruptions)hellip I hope that the present Government

would achieve the goals set before it hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please sit

down hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Sir my next point in this regard I wish to

make in relation to Section 26 of the AP Reorganisation Act which talks

about Delimitation of AP Assembly constituencies in Andhra Pradesh and

Telangana Sir Section 26(1) says that the number of seats in the

Legislative Assembly of the successor States of Andhra Pradesh and

Telangana shall be increased from 175 and 119 to 225 and 153 respectively

Sir delimitation of the constituencies may be determined by the Election

Commission (Time Bell rings) Sir one more point

Sir my next point is in regard to giving reservation to OBCs also in

Lok Sabha and State Legislatures for which I have already moved a Private

Members Resolution but it was not approved by the House OBCs have

been raising it for since long Sir I will take half-a-second In 2008 our

beloved leader Dr YS Rajasekhara Reddy Garu passed a Resolution in

the AP Assembly to give reservation to OBCs as also in Parliament and

Assemblies and sent to the Government of India for implementation A

similar resolution was also passed in 2010 in the AP Legislative Council

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Thank you

No further please

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is not AP alone even Telangana Assembly

also passed a Resolution (Interruptions)

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no sit

down (Interruptions)

SHRI V VIJAYASAI REDDY When the Government is providing

reservation for OBCs in Panchayats and Local Bodies

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Your

time is over (Time Bell rings) Now Shri Ramdas Athawale

SHRI V VIJAYASAI REDDY I dont find any difficulty in providing

reservation for OBCs in Lok Sabha and State Assemblies So I request the

Government of India to provide reservation

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Ramdas

Athawale not present Now Prof Manoj Kumar Jha

PROF MANOJ KUMAR JHA (Bihar) Hon Vice-Chairman Sir and Hon

Minister Saheb I begin with as one of my friends said महोदय आप इसम

दिा क साथ ज़हर भी लकर आए ह म दिा क साथ ह लतकन ज़हर क तखलाफ़ ह

सर बतसकली एक Cassius कहि ह

The fault dear Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings

माननीय मतरी महोदय मन Cassius का तज़कर तकया ह The fault dear

Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings I am

referring to the case of Anglo-Indians A long ago I read a book named

Beyond the Call of Duty

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir the Law Minister has one problem

with greatest of respect that such a powerful English Professor Saheb

speaks at times I have to look for dictionary That is my problem

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) He is referring

to Julius Caesar

PROF MANOJ KUMAR JHA Mr Vice-Chairman Sir subaltern people

can only speak a language which is powerful We dont have the power to

change the course of history Anyway सर मरा समय एडजसट कर दीतजएगा

Again I say that when you talk about Anglo-Indians I just for the clarity of

the House put it on record that in 1950s and 1960s--we have started

talking about women empowerment now--when the offices needed women

workforce they came from Anglo-Indian community I dont need to go into

the details of what they have done कभी-कभी लगिा ह मतरी महोदय तक जब

आप 296 कह रह थ कही पीछ िाल िीन श नय तकसी फाइल म िो नही रह गए यह

हो सकिा ह म यह सभािना वयि कर रहा ह Sir Paul Cressey writes that

Anglo-Indians is a marginal group balanced in unstable equilibrium between

the foreign and indigenous civilization of India The British rulers disowned

the Eurasians as half-castes and treated them with disdain That is what

I wanted to highlight Sir I would urge the House today -- सर मझ एक

तमनट का समय द दीतजए--when I say in affirmation about this Bill that I am in

favour

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

परो मिोज कमार झा एक इमपॉटट िीज़ कहना िाह रहा ह अगर बाि छ ट जाएगी

िो कब होगी यह पिा नही Sir Poona Pact 87 years old I would urge the

House

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Please

PROF MANOJ KUMAR JHA I would urge the House to revisit the Poona

Pact probably the idea of Ambedkar on representation was much more

progressive than it was treated at that time

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Manojji Please

conclude

PROF MANOJ KUMAR JHA And then

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No please

परो मिोज कमार झा सर आतखरी बाि कह रहा ह करािी की सड़को पर कल

reference म कहा गया तक तलयाकि अली खान साहब न दतलिो को कहा तक हम

उनह तहनदसिान नही जान दग कयोतक करािी की सड़को पर कौन झाड़ लगाएगा

महोदय मर मलक की सड़को पर कौन झाड़ लगा रहा ह मर मलक क सीिर को कौन

साफ कर रहा ह सर यह दोहरा बयान नही होना िातहए जय-तहनद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Binoy

Viswam

SHRI BINOY VISWAM (Kerala) Sir nobody can object to this Bill on its

face But there is a but There is a term that we all know ie political

will I really feel that that is absent with this Government Political will for

the real empowerment of the SCs and STs is missing with this Government

Anglo-Indian is a very minute minority and their concerns are totally

forgotten In the Lok Sabha the Minister told that it will be relooked into

When a Bill is coming why to leave a gap in that Bill and tell in the House

that we shall relook into it It shows that the Government is not sincere in

this matter I know the Minister He is a gentleman a learned man and a

legal expert We have no doubt about it But the ideology which he

represents that runs against the basic interests of the SCsSTs and

minorities There lies the fault I request the Minister to look into the

statistics and tell us the number of SCs and STs who are class I and class II

officers MPs and MLAs are not enough Empowerment means to

empower all of them What is happening to them All over the country

they are being hunted killed put on fire the women are being raped and

the Government is telling that they are giving ten more years for SCs and

STs Why only ten years Make it twenty or thirty and tell the people who

are deprived that the Government will continue it The forefathers of the

country those who framed the Constitution they expected that within 70

years all will be okay here But things are not the same Sir yesterday

the Government came with a big blow to the minorities a big blow which

the country can never forget And today the Government is saying that

Anglo-Indians will not have reservation anymore and the SCs and STs will

be taken care of

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) All right now

please conclude

SHRI BINOY VISWAM How can one believe this Government While

supporting this Bill I feel that there is a reservation not only from me but all

the like-minded people will say that they have reservation on this Bill

Thank you

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri

Sanjay Singh

शरी सजय ससह (राषटरीय राजधािी कषर नदलली) धनयिाद मानयिर आपन मझ इस

अति महतिप णग तबल पर अपनी बाि कहन का अिसर तदया म उसक तलए धनयिाद

करिा ह म इस तबल क समथगन म अपनी बाि कहन क तलए खड़ा हआ ह लतकन

मरी कछ टििाए ह जो म माननीय मतरी जी क सामन रखना िाहिा ह पहली बाि िो

यह ह तक आप एससीएसटी का सदन क अदर राजय सभा लोक सभा और

तिधान सभा म आरकषण बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह इस और दस साल

क तलए बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह लतकन कया सासद तिधायक बनन

मातर स समाज म दतलि समाज क परति एससीएसटी क परति जो नफरि की

सोि ह जो दभािना ह कया उसम कमी आ रही ह मानयिर म आपक माधयम स

माननीय मतरी जी को बिाना िाह गा तक तकसी और पाटी का नही कणाटक क अदर

भारिीय जनिा पाटी क सासद ए नारायणसिामी तितरदगग लोक सभा constituency

क सासद ह म िारीख भी बिा दिा ह तक 17 तसिबर को अखबार म खबर छपी ह तक

ि अपन ही ससदीय कषतर क एक गाि म बघर लोगो क तलए घर बनान की सकीम का

उदघाटन करन गए थ िो उनको गाि म परिश ही नही करन तदया गया भारिीय

जनिा पाटी क लोक सभा सासद को जो दतलि समाज स आि ह उनको अपन ही

ससदीय कषतर क गाि म परिश नही करन तदया गया हम लोग दतलि समाज को यह

कसी इजजि द रह ह हम समाज म तपछड़ दतलि किल लोगो को शोतषि लोगो

को कसी इजजि द रह ह मानयिर म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करना

िाहिा ह तक आप आरकषण दीतजए और उसक साथ-साथ समाज की मानतसकिा कस

बदलगी इसको भी सतनशशिि करन का एक तससटम बनाइए इस पर एक कान न

बनाइए तक ऐसा वयिहार कम स कम जो जनपरतितनतध या आम नागतरक भी ह उनक

साथ आज़ादी क 72-73 साल क बाद ऐसा सनन को आिा ह तक गाि म तकसी

तमड-ड तमल बनान िाली मतहला(समय की घिी)दतलि समाज स ह िो बचि

खाना खान स इकार कर दि ह ऐसा सनन म आिा ह अगर सासद तिधायक

दतलि समाज स ह अगर िह तकसी फकशन म जािा ह िो उसको बठन क तलए कसी

नही तमल रही ह ऐसा सनन म आिा ह तक सासद या तिधायक अगर दतलि समाज

स ह और िह तकसी फकशन म जािा ह िो उस बठन क तलए कसी नही तमल रही ह

ऐसा सनन म आिा ह तक आज भी जो अतधकारी दतलि समाज स ह उनह उपतकषि

तकया जािा ह उनक साथ दवयगिहार तकया जािा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) धनयिाद सजय टसह जी

शरी सजय ससह म समझिा ह तक यह ठीक नही ह उनकी मानतसकिा बदलन की

आिशयकिा ह मानयिर Anglo-Indians का तज़कर आया िही कहकर म अपनी बाि

को खतम करगा कल यहा पर सदन म ििा हई तक जो पड़ोसी दश ह पातकसिान

बगलादश अफगातनसिान - िहा पर अलपसखयको की सखया लगािार कम कयो हई

ह िो म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करगा तक Anglo-Indians को

तहनदसिान म सममान दन म कया हमस कोई कमी रह गयी तजसकी िजह स उनकी

सखया म कमी आयी इसक तलए भी एक कमटी बनाकर इसकी जाि कराकर एक

तरपोटग दश क सामन रखनी िातहए तक कौन सा ऐसा कारण हो गया तक ि दश

छोड़कर िल गए या कौन सा ऐसा कारण हो गया तक उनकी सखया म कमी आयी

धनयिाद

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी डीकपनदर रडडी

SHRI D KUPENDRA REDDY (Karnataka) Mr Vice-Chairman Sir on

behalf of my party JDS I wholeheartedly welcome this Bill This decision

taken for the welfare of the Scheduled Castes and Scheduled Tribes in this

country is taken in time I am sure it will pave the way for further

development and progress of the people belonging to the SCsSTs I

would like to say one more thing So far as Anglo Indians are concerned I

dont know from where the Minister has got the number Only in White Field

area and Mangaluru we have more than 2000 to 3000 people belonging to

this community in Karnataka alone I request the Minister to revisit this

issue With this I conclude Thank you

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी अमर शकर साबल

शरी अमर शकर सािल (महाराषटर) उपसभाधयकष महोदय आपन और मरी पाटी न

मझ एससी एसटी क राजनतिक आरकषण को दस साल िक बढ़ान क तलए The

Constitution (126th Amendment) Bill 2019 पर बोलन का जो अिसर तदया ह

इसक तलए म आपक और अपनी पाटी क परति धनयिाद वयि करिा ह

महोदय एससी एसटी आरकषण तबल पर बोलन स पहल म इस दश क आरकषण

क जनक छतरपति शाह जी महाराज सामातजक कराति क परणिा महातमा जयोतिबा

फल सतिधान तनमािा महामानि परमप जय बाबा साहब डा0 भीमराि अमबडकर

अतिम पायदान पर जो वयति ह उनक तिकास की बाि करन िाल प0 दीनदयाल

उपाधयाय पतरयार जी और काशीराम जी का समरण करक उनक परति मर शरदधा-समन

अरटपि करिा ह

महोदय लोक सभा म यह तबल पास हआ ह और इस सदन म भी पास होन

िाला ह इसको समथगन दन िाली सभी पारटटयो क सदसयो का म आभार वयि करिा

ह तक उनहोन इस तबल का समथगन तकया ह महोदय म आभार वयि करि हए इस

सदभग म सि कबीर की दो पतिया कहना िाह गा -

कतबरा खड़ा बाजार म माग सबकी खर न काह स दोसिी न काह स बर

महोदय मझ बहि खशी ह तक एससी एसटी आरकषण क सदभग म रटलग पाटी

हो या अपोतज़शन पाटी हो तजनहोन इस तबल का समथगन करन क तलए सहमति बनाई

ह और इस सहमति क सदभग म भगिान गौिम बदध क जीिन का एक दषटाि म आपको

बिाना िाहिा ह इस सहमति स समाज सगठन और दश कस लाभाशनिि होिा ह

इस िजजी सदश स माल म पड़िा ह भगिान गौिम बदध का तनिास िजजी दश म हो

रहा था उस िि तलचछिी दश का राजा बाज क दश क ऊपर आकरमण करना िाहिा

था आकरमण करन स पहल भगिान गौिम बदध क दशगन हो और उनका मागगदशगन

तमल इसतलए िह भगिान गौिम बदध क पास गए थ उसक पहल भगिान गौिम बदध

क करीब क बहि तिशिास जञानी भदि आनद क साथ उनकी बाि हई उनहोन आन

का परयोजन बिाया भदि आनद न गौिम बदध को यह बाि बिाई िो भगिान गौिम

बदध न भदि आनद स कछ िािालाप तकया कछ सिाल-जिाब तकए उसी िािालाप

को सिाल-जिाब को भगिान गौिम बदध क जीिन म िजजी सदश नाम स जाना

जािा ह िजजी सदश कया ह यह िजजी सदश सरल भाषा म कह िो समाज जो

सगठन एक साथ बठिा ह तकसी तिषय पर एक साथ ििा करिा ह अगर मि-

मिािर ह िो argument करिा ह लतकन उस बठक म उठन क पहल सहमति स

एकमि स हसी-खशी स अगर िह उठिा ह और तजस समाज और सगठन म बजगो

का मान रखा जािा ह और तजस समाज और सगठन म मतहलाओ को सममान तदया

जािा ह उस समाज को उस सगठन को और उस दश को दतनया की कोई भी िाकि

परासि नही कर सकिी ह यह िजजी सदश ह अभी यह जो तबल रखा गया ह और

सहमति स पास होन िाला ह इसस दतनया को यह मसज जाएगा तक इस दश म

एससी एसटी क तहिो क तलए एससी एसटी क कलयाण क तलए उनकी सरकषा क

तलए इस दश क सभी राजनतिक दल और इस दश क सभी नागतरक सजग ह उनक

समथगन म काम करन िाल ह यह मसज प री दतनया म जाएगा(समय की घिी)

और इस दश का लोकितर मजब ि होगा जब मोदी सरकार सतता म आन िाली थी

िब मदद उठाए गए थ तक सतिधान बदला जाएगा अनस तिि जाति जमािी िगग पर

अनयाय बढ़ जाएग लतकन जब मोदी जी सततापकष म आए िो उनहोन कहा तक

सतिधान इस दश का धमगगरथ ह मरी सरकार इस भीमसमति क आधार पर काम

करगी अगर इस दश का सतिधान डा भीमराि अमबडकर जी न नही तलखा होिा िो

यह सामानय आदमी इस दश का परधान मतरी कभी नही बनिा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी अमर शकर सािल सर बस एक तमनट म समापि कर द गा इस दश म लोक

सभा या राजय सभा हो यह पारटलयामट हो इस पारटलयामट को नमन करक और इस

समाज को मरी सरकार समरटपि ह ऐसी भाषा कहकर मोदी सरकार न इस समाज क

कलयाण की सरकषा की और आरकषण की वयिसथा मजब ि करन की कोतशश की ह

इसतलए म मोदी सरकार क इस Constitution (Amendment) Bill 2019 को समथगन

दिा ह और सबको आहिाहन करिा ह तक इसको समथगन तदया जाए

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) There is an

announcement Voting on this Bill will take place at 430 pm So the

leaders of the parties concerned may kindly ensure the presence of their

Members who are not here

शरी शमशर ससह ढलो (पजाि) माननीय उपसभाधयकष महोदय आपन मझ सतिधान

(अनस तिि जनजातिया) आदश (द सरा सशोधन) तिधयक 2019 पर बोलन का

मौका तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह इस caste based reservation

कहा जािा ह आज़ादी स पहल भी डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न प ना पकट म

िषग 1932 म अपनी एक representation दी थी उसम माग की गई थी तक दतलि

सोशल तपछड़ और पीतड़ि समाज क तलए reservation होनी िातहए तबरतटश गिनगमट

क िहि भी िषग 1935 म Government of India Act पास हआ उस समय तबरतटश

पराइम तमतनसटर Ramsay MacDonald थ बाबा साहब अमबडकर जी न उन तबरतटश

पराइम तमतनसटर को भी एक representation दी और separate electorate की माग

की थी मझ याद ह उस समय प ना पकट क against महातमा गाधी जी न अनशन

रखा था महातमा गाधी जी न उसम separate electorate की बजाय एक साझा

electorate की माग की थी महातमा गाधी जी की िह बाि मानी गई और उनका मौन

वरि िड़िाया गया यह reservation आज़ादी क बाद नही बशलक उसस पहल भी दी

गई थी

महोदय म कह सकिा ह तक यतद डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर यतद

इिन पढ़-तलख न होि और ि representation नही दि और तहनदसिान क करोड़ो

गरीबो दतलिो और तपछड़ो की रहनमाई नही करि िो शायद आज़ादी क बाद भी

हम reservation नही तमलिा

महोदय reservation दना एक मजब री ह अफसोस की बाि ह तक 70-72 साल

की आज़ादी क बाद बार-बार reservation 10-10 साल क तलए कयो बढ़ाया जािा रहा

ह इसक पीछ कया ह यह बार-बार तसफग 10 साल क तलए ही कयो बढ़ाया जा रहा ह

यहा सकीमस बहि ह बहि सारी योजनाए बनाई जािी ह और शडय लड कासटस और

शडय लड राइबस का नाम तलया जािा ह और जाति क basis पर reservation कई

लोगो को कड़िा लगिा ह लतकन म कहना िाहिा ह तक यह जाि-पाि की दन तकन

की ह सोसायटी को जाि-पाि म तकसन बाटा इस मनिादी सोि को कौन लोग

लाए हम इस दश क म ल तनिासी ह इस दश क आतदिासी और िनिासी ही इस

दश क शडय लड कासटस और शडय लड राइबस ह

महोदय इस दश म तपछड़ो और आतदिातसयो क साथ सतदयो स गलामो जसा

वयिहार होिा रहा ह हम लोग 70 सालो म इस भदभाि को द र नही कर पाए कयोतक

इसक तलए मानतसकिा बदलन की जररि ह हम अपनी मानतसकिा नही बदल पाए

आप दख तक डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न कहा था तक इस दश म इन गरीब

लोगो का कलयाण िब होगा जब political िौर पर social िौर पर धारटमक िौर पर

और economic िौर पर disparity द र होगी जब इस परकार का भदभाि द र हो

जाएगा िब समझा जाएगा तक इस दश को सही िौर पर आज़ादी तमली ह

महोदय हमारा दश आज़ाद मलक ह लतकन म कहना िाहिा ह तक आज भी

दश क करोड़ो लोगो को गलामी म रहना पड़िा ह कयोतक उनह आज़ादी की हिा भी

नही लगी जो लोग interior म रहि ह जो लोग गािो म रहि ह और जो लोग जगलो

म रहि ह उनह आज़ादी का कोई benefit नही तमला ह इसतलए आप politically दख

ल हमारी छोतड़ए आप अपनी Ministry म दख लीतजए तकिन शडय लड कासटस क

तमतनसटसग ह यहा भी िो disparity ह उनह कौन स तिभाग तदए गए ह Minority का

एक तमतनसटर बठा ह दश म तजिनी सखया शडय लड कासटस और शडय लड राइबस

की ह उसक अनपाि क तहसाब स उिन तमतनसटर भी नही बनाए गए ह और उनह

तडपाटगमटस भी अचछ नही तदए गए ह यह िो सब political ह म इस बाि को कहन म

भी कोई सकोि नही करगा तक यह हमार समय म भी होिा रहा ह यह तसफग

खानाप रटि ह तक SC ST को मतरी बनाना ह हमारी कमयतनटी क जजज़ तकिन ह

हमारी कमयतनटी म backlog तकिना ह और सरटिसज़ तकिनी ह इन सभी बािो को

दखा जाना िातहए म तपछल 50 साल स तसयासि म ह और तमतनसटर भी रहा ह और

अनय कई पदो पर रहा ह म बिाना िाहिा ह तक कभी भी reservation प रा नही हआ

तकसी तडपाटगमट म कभी तरज़िशन प रा नही हआ

जब शरी राजीि गाधी पराइम तमतनसटर बन थ िब उनहोन सटर म बकलॉक प रा

तकया था उनहोन यह काम तकया था आपन कया तकया बहि बाि होिी ह बाबा

साहब भीमराि अमबडकर की 125िी जनम शिाबदी मनाई जािी ह उनका नाम तलया

जािा ह पर म यह कहना िाहिा ह तक अमबडकर जी को फॉलो भी करना िातहए

(समय की घिी)बार-बार इस तरज़िशन की जररि कयो पड़िी ह आप socially

ही दख लीतजए सामातजक िौर पर असमानिा ह जाि-पाि ह बराबर बठ नही

सकि ह अभी यहा एमपी की बाि कही गई ह कणाटक म कया हआ मतदर की

बाि कही गई ह लतकन मतदरो म जान की इजाजि नही ह हमार बाब जगजीिन राम

जी मतदर गए थ उस मतदर को गगा जल स धोया गया था आपक बनाए हए राषरपति

जी पषकर महाराज गए िहा उनह मतदर म दातखल नही होन तदया था ि सीतढ़यो पर

बठकर आ गए ऐसी िो आपकी मानतसकिा ह आपन कहा तक हमन इस िगग का

परतजडट बना तदया शरी कआरनारायणन को भी परतजडट बनाया था य िो परतजडट

बना दि ह लतकन आप यह बिाइए सटटस म शडय लड कासट िगग क िीफ तमतनसटर

कहा ह(वयवधाि)कोई शडय लड कासट का िीफ तमतनसटर नही ह पराइम

तमतनसटर की बाि छोतड़ए उनका नाम ही नही लि ह तक तकसी शडय लड कासट क

वयति को पराइम तमतनसटर बनाना ह उनका कोई भी नाम नही लिा ह(समय की

घिी)कोई भी पाटी हो इनका नाम नही लि ह कयोतक इनह िोट बक क िौर पर य ज़

करि ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) आप कपया समापि कीतजए

शरी शमशर ससह ढलो इनको खराि दि ह (वयवधाि) खराि दि ह

(वयवधाि)ऐसी मानतसकिा ह

एक माििीय सदसय आपका टाइम समापि हो गया ह

शरी शमशर ससह ढलो टाइम समापि हो गया ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी रामतिलास पासिान जी आप बोतलए आप

बठकर बोल सकि ह

उपभोकता मामल खादय और साववजनिक नवतरण मरी (शरी रामनवलास पासवाि)

उपसभाधयकष जी म भारि सरकार को परधान मतरी जी को और सभी माननीय सदसयो

को धनयिाद दना िाहिा ह तक आज यह जो सतिधान सशोधन तिधयक लाया गया ह

तजसम अगल दस साल क तलए अनस तिि जातिअनस तिि जनजाति क लोगो की

तिधान सभा और लोक सभा म आरकषण की अितध को बढ़ान का परसिाि ह इस सबध

म मझ इस बाि पर प रा तिशिास ह तक तजस िरीक स यह तिधयक लोक सभा म

सिगसममति स पास हआ ह उसी िरीक स यहा राजय सभा म भी पास होगा

उपसभाधयकष जी यह जो आरकषण का मददा ह इस पर मझ प रा तिशिास ह तक

जो दतलि िगग क आरकषण का मामला ह या आतदिासी लोगो क आरकषण का मामला ह

उस पर तकसी वयति का कोई तिरोध नही रहा ह बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर

जी हमार परणिा ह इनक अतितरि महातमा फल जी ह पतरयार जी ह रामासिामी

नायकर जी भी ह तजनका बहि योगदान रहा ह म इसक साथ-साथ यह भी कह गा

तक इन लोगो क होन क बािज द भी इस दश म जो ऊ िी जाति क लोग ह उनका

योगदान भी कम नही रहा ह

महोदय भगिान बदध कोई दतलि नही थ तपछड़ नही थ लतकन उनहोन

सामातजक नयाय क तलए सबस पहल िणग वयिसथा क तखलाफ आिाज़ उठाई थी

दयाननद सरसििी जाति स बराहमण थ लतकन दयाननद सरसििी जी न जब पाखडिाद

क तखलाफ लड़न का काम तकया िब उनह भी ज़हर तपलान का काम तकया गया था

तििकाननद जी जाति स कायसथ थ उनहोन कहा था तक अर ऊ िी जाति क लोगो

अपन अतधकार को इन श दरो क हाथ म द दो नही िो जब िह उठगा जो एक फ क स

िमहारी िाकि को उठाकर िमहारी शति को फ क दगा शरी िीपी टसह दतलि नही

थ ि तपछड़ी जाति क भी नही थ लतकन उनहोन 1990 म मडल कमीशन क समय

अपना महतिप णग योगदान तदया था म उस समय शरम कलयाण मतरी था मर पास

एससीएसटी ओबीसी माइनॉतरटी तिमन तिलरन और लबर तडपाटगमट था मन

उस 11 महीन म यह कोतशश की तक पहल बाबा साहब भीमराि अमबडकर जी का

पारटलयामट क सरल हॉल म पोटट नही था लतकन 14 अपरल को उनकी िसिीर लगाई

गई 1977 म जब हम जीिकर आए थ िब हमन पहली बार जब यह तिषय उठाया था

िो यह कहा गया तक जगह ही नही ह लतकन बाद म सबस बतढ़या जगह पर उनकी

िसिीर लगाई गई उनक जनम तदिस पर छटटी की घोषणा की गई उनको भारि रतन

दन का काम तकया हमार जो निबौदध साथी ह तजनहोन बाबा साहब अमबडकर क

साथ धमग पतरििगन तकया था

(सभापनत महोदय पीठासीि हए)

उनको भी अनस तिि जाति का दजा दन का काम तकया गया इसतलए हमन कहा तक

इसम ऊ िी जाति क भी लोग ह हालातक िीपी टसह जी को बहि गाली सननी पड़ी

उनकी अपनी जाति क लोगो न ही उनको नकार तदया उनकी मतय कस हई कभी

इसक बार म दो लाइस पपर म भी नही आई लतकन आग आन िाला इतिहास हमशा

याद रखगा यह जो SCST Act ह यह राजीि जी क समय म पास हआ था लतकन

जब हम मतरी बन थ हमन इसको notify तकया तफर मोदी जी की सरकार म इसको

और मजब ि तकया गया तफर जब कोटग म इसको dilute करन की कोतशश की गई िो

तफर उसक बाद िीन तदन क अनदर लोक सभा और राजय सभा स पातरि करक

SCST Act को तफर स बहाल करन का काम तकया गया इसतलए म आपस कह रहा

था तक सामातजक नयाय की लड़ाई हर जाति क लोगो न लड़ी ह सयि सोशतलसट

पाटी म 1969 म डा लोतहया थ म उस समय एमएलए बना था 50 साल पहल यहा

राम गोपाल जी ह मलायम टसह यादि जी हम सब लोग सयि सोशतलसट पाटी म

थ हमार निा कौन थ तसफग कप गरी ठाकर जी को छोड़ दीतजए ि तबहार म तपछड़ी

जाति क थ बाकी सार क सार डा लोतहया स लकर मध तलमय मामा बालशिर

दयाल राज नारायण जी एसएम जयोति मध दडिि मणाल गोर परतमला दडिि

बगिकर जी य तजिन लोग थ य सार क सार ऊ िी जाति क लोग थ हम लोग

रटनग लि थ और उसम हम लोगो को पढ़ाया जािा था सयि सोशतलसट पाटी का

मिलब था - ससोपा तक

ससोपा न बाधी गाठ तपछड़ा पाि सौ म साठ

राज-पाट ह तकसक हाथ अगरजी और ऊ िी जाि

ऊ िी जाति की कया पहिान तगटतपट बोल कर न काम

छोटी जाति की कया पहिान कर काम और सह अपमान

अगरज यहा स िल गए अगरजी को भी जाना ह

अगरजी म काम न होगा तफर स दश गलाम न होगा

राषरपति का बटा हो या िपरासी की हो सिान

तबरला या गरीब का बटा सबकी तशकषा एक समान

करखतनया दामो की कीमि आन खिग स डयोढ़ा हो

अनन क दाम की घटिी-बढ़िी आन-सर क भीिर हो

महगाई को जो नही रोक िह सरकार तनकममी ह

जो सरकार तनकममी ह िह सरकार बदलनी ह (वयवधाि)

दतखए िाली बजान की जररि नही ह (वयवधाि)

शरी सभापनत यह सबक तलए लाग होिा ह (वयवधाि) Unnecessarily आप

अपन ऊपर मि लीतजए

शरी रामनवलास पासवाि आप लोग राजनीति कयो लाि ह

शरी सभापनत िही समसया ह न

शरी रामनवलास पासवाि म िो िह कह रहा ह जो हम लोगो न रटनग ली ह

अनस तिि जातियो क तलए कहा गया था तक

जलम करो मि जलम सहो मि

जीना ह िो मरना सीखो

कदम कदम पर लड़ना सीखो

गाधी लोतहया की अतभलाषा

िल दश म दसी भाषा

य सारी की सारी िीज थी म इस इसतलए कह रहा था कयोतक इसम कोई जाति की

बाि नही थी इसम ऊ िी जाति क लोग भी थ सब लोग थ दभागय स 1977 क बाद

स हम लोगो की रटनग खतम हो गई हम सततापरसि हो गए कायगकिा निा को दखन

लगा कौन पाटी म ह कया ह कौन पाटी पािर म आएगी जो पढ़ाई थी िह सारी की

सारी पढ़ाई खतम हो गई हम लोगो को पढ़ाया जािा था तक दखो अमीर-गरीब म

झगड़ा हो िो हमशा गरीब का साथ दो औरि-मदग म झगड़ा हो िो हमशा औरि का

साथ दो बहसखयक-अलपसखयक म झगड़ा हो िो हमशा अलपसखयक का साथ दो

सरकार और जनिा क बीि म झगड़ा हो िो हमशा जनिा का साथ दना िातहए हम

लोगो को यह रटनग दी जािी थी इसतलए म कहना िाहिा ह तक आज यह जो

आरकषण का मददा आया ह असल जो आरकषण का मददा था िह िो 24 तसिबर 1932

का था उस समय म MacDonald जी पराइम तमतनसटर थ और उनहोन एक

Communal Award तदया था िह Communal Award था तक जहा अनस तिि जाति

क लोग खड़ होग िहा अनस तिि जाति क लोगो को ही उनह िोट दन का अतधकार

होगा ि तक आज आबादी बहि अतधक ह और इसम शडय लड कासटस क लोग किल

15 परतिशि ह लतकन 85 परतिशि िो द सर लोग ह कोई भी शडय लड कासट का निा

अगर जोर स शडय लड कासट की बाि बोलना शर करगा िो द सरी बार िह लौटकर

नही आएगा इसतलए आज सब लोग compromise कर लि ह िातक सब लोग खश

रह इसी को लकर बाबा साहब अमबडकर अड़ गए थ और उनहोन कहा था तक दखो

एक सकशन क दवारा पातकसिान की माग हो रही ह िो हमको भी हमारा अतधकार दो

नही िो हम भी अपना अतधकार अपना राजय मागग उस समय गाधी जी पण की

यरिदा जल सरल जल म आमरण अनशन पर िल गए थ अि म जब बाबा साहब

अमबडकर जी पर बहि दबाि पड़ा िो उनहोन कहा तक ठीक ह गाधी जी को बिान क

तलए म समझौिा कर रहा ह इस िरह आरकषण का जो मामला ह यह उसी समय म

शर हआ था हालातक आतधकातरक िौर पर यह 26 जनिरी 1950 को शर हआ

लतकन इसका बस िही स शर हो गया था आज जो अनस तिि जाति और जनजाति

क लोग ह ि पहल अछ ि मान जाि थ महातमा गाधी जी न उनह हतरजन कहा लतकन

हतरजन अनपारटलयामटरी शबद ह साउथ म जो मतहलाए मतदर म दिदासी होिी ह

उनक जो बचि होि ह तजनक बाप का पिा नही होिा ह उनको हतरजन कहा जािा

ह इसतलए सब लोगो न इसका तिरोध तकया था उसक बाद अनस तिि जाति और

अनस तिि जनजाति बन लतकन जो दतलि शबद ह िह oppressed class क तलए ह

ि तक यह बड़ा शबद था इसीतलए िल रहा ह

शरी सभापनत रामतिलास जी पलीज़

शरी रामनवलास पासवाि सर पाि तमनट दीतजए हम िो कभी बोलि ही नही ह यह

हमारा फिरट सबजकट ह

शरी सभापनत म मानिा ह तक आप बहि अनभिी ह बहि महनि करक यहा िक आए

ह लतकन समय का धयान रतखए

शरी रामनवलास पासवाि सर म आपस कहना िाहिा ह तक यह जो लड़ाई ह यह

सामातजक लड़ाई ह यह कोई पाटी की लड़ाई नही ह यह समाज की लड़ाई ह

सामातजक नयाय का मिलब होिा ह - सबको नयाय हम इस बाि की खशी ह तक

1990 म जब हम आए थ िब स लकर अब िक अनस तिि जाति क तलए जो भी हमस

बन पड़ा िह हमन तकया सबस पहल हमन बाबा साहब अमबडकर स शर तकया

तफर मडल कमीशन को लाग करिाया मडल कमीशन क समय म हमार तदमाग म

कभी यह नही था तक कोई बकिडग-फॉरिडग की बाि होगी ि तक अपन िीपी टसह जी

ऊ िी जाति क लोग थ और बाद म इनको बकिडग-फारिडग का दजा द तदया गया

बहि कम लोगो को माल म ह लतकन जो माइनॉतरटी क लोग ह ि जानि ह तक

पगमबर मोहममद क जनमतदन की छटटी रामतिलास पासिान न 1990 म िीपी टसह

जी क समय म दन का काम तकया था जो SCST Commission था उसको

सिधातनक दजा तदलिाया जो मतहला कतमशन था उसको भी सिधातनक दजा दन

का काम तकया गया निबौदधो को आरकषण दन का काम तकया गया

महोदय आज नरनदर मोदी जी की सरकार ह तजसम हम सब लोग ह तकसको

माल म था तक कागरस पाटी एनसीपी और तशि सना का एक मोिा बनगा हम इसको

बरा भी नही मानि ह अब secularism का जमाना गया communalism का जमाना

गया backward-forward का जमाना गया अब सीध-सीध सबक पास जो मददा ह

िह तिकास का मददा ह इसी पर सब लोगो को जोर दना िातहए म बिाना िाहिा ह तक

जब िीपीटसह जी की सरकार आई उस सरकार म भी हम लोग रह ह िीपी टसह

जी की सरकार न कया-कया काम तकया य आप सब जानि ह नरनदर मोदी जी की

सरकार न कया-कया काम तकया बाबा साहब अमबडकर स जड़ हए जो पाि सथान

थ मह म उनका जनम हआ आप िहा जाकर दतखए िहा शानदार समारक बन गया

26 अलीपर रोड क उनक घर म मय तज़यम बना तदया गया इसक बाद लखनऊ म

अमरीका म और इगलड म जहा उनहोन पढ़ाई की थी िहा उनक मकान को खरीदकर

राषरीय समारक बनान का काम तकया गया ह ममबई क हमार साथी यहा बठ ह िहा

इद तमल की जमीन को खरीद कर उनक तलए दन का काम तकया गया ह हम लोग

हलला नही करि ह 1992 म शरी कआरनारायणन जी उपराषरपति बन थ उनह

उपराषरपति बनान म रामतिलास पासिान का हाथ रहा ह तजस समय दिगौड़ा-

गजराल की सरकार थी हम लोक सभा म लीडर थ उस समय हमन लड़ कर उनको

िाइस परतज़डट बनाया तफर ि परतज़डट बन लतकन तबना तकसी क माग हए आज--

परतज़डट की हालातक कोई जाति नही होिी ह लतकन आज हमारा जो परतज़डट ह एक

दतलि िगग का वयति ह सभापति जी हम कभी उसका राजनीतिक फायदा उठान का

काम नही करि ह इसतलए म आप स इिना ही कहना िाह गा तक अमबडकर साहब न

आज़ादी क बाद कहा था तक दखो दश की आज़ादी तमल गयी पोतलतटकल आज़ादी

बहि हद िक जो अछ ि िगग क लोग थ उनको तमल गयी ह लतकन अभी िक जो

आरटथक और सामातजक तिषमिा ह िह कायम ह यह जो आरटथक और सामातजक

तिषमिा कायम रहगी िो य उस िगग क लोग ह जो तकसी तदन सार सरकिर को खतम

करन का काम करग

MR CHAIRMAN Right Ramvilasji

शरी रामनवलास पासवाि सर तसफग दो तमनट

शरी सभापनत आपका एकिअल टाइम 5 तमनट था मन 11 तमनट समय तदया

शरी रामनवलास पासवाि सर मझ िो इन लोगो न टाइम तदया था म िो बोलना भी

नही िाहिा था कहिा था तक बीजपी का टाइम ह

सर म आपस कहना िाहिा ह तक जो राइबलस ह आज राइबलस की कया

शसथति ह हम कहि ह तक आप मचछर को डीडीटी स मार सकि ह लतकन जब िक

गद नाल की सफाई नही होगी मचछरो का पदा होना बनद नही होगा िो जो तजसका

अतधकार ह िह दन का काम कीतजए आज मोदी जी ह यतद राहल जी तकसी क घर

म जाकर खाना खाि ह िो कया तदककि ह लतकन आपको इस बाि को भी सोिना

िातहए तक भारि क परधान मतरी कमभ मल म जाि ह जहा मतदर-मतदर की माग हो

रही ह िहा स तनकलि ह और सफाई मजद र क यहा जाकर पाि धोन का काम करि

ह िो जो अचछा काम ह उसको appreciate करना िातहए

म आपस इिना ही कहना िाह गा तक भारि एक बगीिा ह इस बगीि म हर

िरह क फ ल ह हम िाहि ह तक सब फ ल तखल ऊ िी जाति क लोगो को

(वयवधाि) सर म खतम कर रहा ह दतलि को आरकषण तमल गया था िो

तपछड़ी जाति को गससा था तपछड़ी जाति क तलए मडल कमीशन लाग हआ िो ऊ िी

जाति को गससा था लतकन आज मझ इस बाि की खशी ह तक भारि का परधान मतरी

जो अति तपछड़ी जाति का ह उसक हाथो स-- जहा िीपी टसह ऊ िी जाति क थ

उनहोन मडल कमीशन को लाग तकया िही एक अति तपछड़ी जाति क परधान मतरी

नरनदर मोदी जी न ऊ िी जाति क गरीब लोगो क तलए 10 परसट आरकषण लाग तकया ह

यही सामातजक समरसिा ह हम लोग पारटलयामट म ह बाहर जाि ह सब भाई ह

यहा अपना political मामला ह िलिा रहिा ह म आप सब लोगो स आगरह करना

िाहिा ह तक जो सामातजक नयाय का मामला ह उसम सब लोग योगदान कीतजए

जब िक इस दश म सामातजक नयाय नही आयगा-- यह पोतलतटकल आरकषण िो हो

गया ह जो िार करातिया ह- सासकतिक कराति सामातजक कराति आरटथक कराति और

पोतलतटकल कराति एक पर हम पहि गय ह अब िीनो को हातसल करना ह इनही

शबदो क साथ म परधान मतरी जी को अपन भाई रति शकर परसाद जी को राजय सभा

म हमार निा थािरिनद गहलोि जी ह अनस तिि जाति क ह उनको और सब

सातथयो को सभी दलो क लोगो को बहि-बहि धनयिाद दना िाहिा ह म आगरह

करगा तक जब अनस तिि जाति-जनजाति की atrocities का मामला आय अतधकार

का मामला आय िो हम लोग राजनीति स ऊपर उठ कर उसकी समसया का समाधान

करन का काम कर बहि-बहि धनयिाद सर

शरी सभापनत धनयिाद Shri Banda Prakash two minutes इसक बाद Leader of

the Opposition बोलग

DR BANDA PRAKASH (Telangana) Respected Chairman Sir thank you

very much for giving me the opportunity to speak on the Bill

Sir on behalf of our Party and on my own behalf I support The

Constitution (One Hundred and Twenty-sixth Amendment) Bill 2019 for

providing reservation for ten years But we wanted to get some

clarifications For how long will we maintain this 10 years 10 years 10

years Is there any study from the Government side as to what is the

status of the SCSTs in the Judiciary or higher education institutions or

anywhere What is their status For how long we have to continue this

reservation What is the time-frame As on today no study has been

made The hon Minister has presented this Bill today Take the case of the

Supreme Court How many people from the SC and ST categories are

posted at higher levels in the judiciary How many such people are there in

the High Court Till today 100 per cent reservation has not been

implemented even at the lower levels Even the last time in some other

instance I had said that in IIMs and IITs representation of SCs and STs

was very nominal There was none on the faculty side There are not even

one or two per cent of STs Even SCs dont find proper representation or

opportunities in the present scheme of things Before coming to the

Parliament I had asked the Minister as to why it was ten years and why it

cant be made 25 years of reservation for SCs and STs We have been

time and again bringing Constitution Amendment Bills How many times

would we go in for Constitution Amendment Bills without studying the facts

at the ground without looking at the lower and higher levels of education

Even if steps are initiated to clear this backlog how many years would it

take to create employment and clear the backlog in the judiciary What is

the time-frame That should also have been indicated while presenting the

Bill It is not mentioned even in the Statement of Objects and Reasons as to

in how many years they wanted to bring this Bill What are the reasons for

this Before bringing such Bills there should be a complete study of the

Bill and then bring it to the House

Sir I would also like to know why no reservations have been made

for the Anglo-Indian community Do we have any data with us Do we

have State-wise statistics to support this decision Why do you want to

discontinue the existing system That too needs to be clarified by the hon

Minister

Sir even with these limitations we support the Bill

MR CHAIRMAN Shri Pradeep Tamta you may take two minutes as I

would be calling the LoP

शरी परदीप िमबिा (उततर परदश) माननीय सभापति महोदय आपन मझ बोलन का मौका

तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह हम गाधी जी की 150िी जयिी मना रह

ह म उनको नमन करि हए परणाम करना िाहिा ह म इस हाउस को याद तदलाना

िाहिा ह तक अभी 26 निमबर को हमन सतिधान तदिस मनाया 26 जनिरी को हम

गणितर तदिस मनायग लोग कहि ह तक कागरस न कया तकया इस प र दश क दतलि

डा अमबडकर को अपना भगिान मानि ह और हजारो िषो िक आग िक जब िक

असमानिा रहगी अनयाय और जलम इस दश और दतनया म रहगा डाअमबडकर को

लोग याद करग लतकन म इस भरी सभा म आप सबस प छना िाहिा ह तक जब दश

का सतिधान तलखा जा रहा था एक स एक तिदवान थ तजनहोन इस दश क तलए सब

कछ अरटपि तकया था कान न क जञािा थ दश की आजादी क तलए बहि कछ तकया

था उस समय गाधी जी और कागरसी ही थ तजनहोन राफटटग कमटी क ियरमन क

रप म डा अमबडकर को िाजग तदया आज हम सब लोग डाअमबडकर को इस दश

का दतलिो का और मानििा का उदधारक मानि ह यह कागरस न तदया कागरस क

पास दतलिो क पास कोई भगिान नही था लतकन आपक पास भगिानो की लाइन ह

राम ह कषण ह और अनय तकिन भगिान ह लतकन तजन दतलिो क पास कोई मति

का नायक नही था िह नायक कागरस न दतलिो को तदया पीतड़ि मानििा को तदया

आज सबस बड़ा सिाल यह ह तक दतलिो क ऊपर इिनी एरोतसटीज़ होिी ह

इस एरोतसटी एकट क तलए म प िग परधान मतरी सि शरी राजीि गाधी को नमन करिा

ह परणाम करिा ह तजनकी हम 75िी जयिी मना रह ह पिायिो म मतहलाओ

दतलिो तपछड़ो को जो अतधकार तमला िह सिशरी राजीि गाधी की दन थी िह

सिराजीि गाधी ही थ जब इस दश क अदर दतलिो क ऊपर बढ़ि हए अतयािारो को

रोकन क तलए एक नए कान न की आिशयकिा थी और उस एरोतसटीज़ एकट

एससीएसटी एकट को सि राजीि गाधी न इस दश म बनाया था

महोदय भारि क बहि मशह र कान नतिद शरी उपनदर बखशी जी न कहा था तक

यह दश क इतिहास का सबस बड़ा करातिकारी कान न ह िो यह कागरस की दन थी

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा सर एक तमनट और द दीतजए

शरी सभापनत ठीक ह बोतलए

शरी परदीप िमबिा सर म तसफग इिना ही कहना िाहिा ह तक जब य पीए-II की सरकार

थी िब राजीि गाधी जी दवारा लाए गए उसी कान न को और मजब ि बनान क तलए

ऑरटडनस लाया गया था लतकन यह मोदी सरकार ही थी तजसन सार ऑरटडनसज़ को

नए तसर स जारी तकया लतकन तसफग यही ऑरटडनस था तजसको नए तसर स जारी

नही तकया गया यह आपकी दतलिो क परति कतमटमट ह

महोदय उततराखड म भारिीय जनिा पाटी की सरकार ह(वयवधाि)

शरी सभापनत नही नही पलीज़ आप तिषय पर आइए न उततराखड पर कयो जा रह

ह

शरी परदीप िमबिा सर म िीस सकड म अपनी बाि समापि कर द गा

शरी सभापनत मन आपको िीस सकड तदय लतकन आप तिषय पर आइए कयोतक

उततराखड क तिषय म बिान म समय लगगा

शरी परदीप िमबिा सर उततराखड म बीजपी की सरकार ह कोटग न कहा तक पदोननति

म आरकषण द दो िहा क हाई कोटग न कहा तक आरकषण द दो लतकन उततराखड की

सरकार इस दश की सपरीम कोटग म िली गई तक अब अनस तिि जाति और अनस तिि

जनजाति क लोगो को पदोननति म आरकषण नही दग मरा आपक माधयम स इस

सरकार स अनरोध ह तक अगर दतलिो क परति हमददी ह िो मोदी सरकार यह कह

तक हम पदोननति म आरकषण का अतधकार दग यह मामला अभी सपरीम कोटग म पड़ा

हआ ह हमार ऊपर economic ceiling कभी लाग ही नही होिी थी(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा तिधान सभा म जो तबल पड़ा हआ ह उसको ससद म लाया जाए और

अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को पदोननति म आरकषण दन सबधी कान न

बनाया जाए

MR CHAIRMAN I would like to tell everybody that immediately after the

Ministers reply voting will start This is the decision There is no question

of changing it

SHRI VAIKO Sir I need two minutes after him (Interruptions)

MR CHAIRMAN You have not given your name

सामानजक नदयाय और अनधकानरता मरालय म राजय मरी (शरी रामदास अठावल)

सभापति महोदय

आज मरा खश हआ ह दिल कयोदि एससी एसटी दरज़रवशन िा पास हो रहा दिल रदरव शिर परसाि जी और हम सि दमल िर मोिी सरिार िा मजित िर रह ह wheel सििा साथ सििा दरविास और सििा दरवशवास यही ह हमारी डील

महोदय आज बहि ही करातिकारी तदिस ह डा बाबा साहब अमबडकर जी न

सतिधान म Scheduled Castes and Scheduled Tribes क तलए तरज़िशन दन का

तनणगय ल तलया था 15 परसट आरकषण Scheduled Castes क तलए और 75 परसट

आरकषण आतदिातसयो क तलए िथा लोक सभा िथा तिधान सभाओ म इन िगो क तलए

सीट तरज़िग रखन का तनणगय हआ था इसतलए इन िगो क बहि सार एमपीज़ लोक

सभा म िन कर आि ह और एमएलएज़ तिधान सभाओ म िन कर आि ह इसी िरह

स राजय सभा और तिधान पतरषद म भी तरज़िशन होना िातहए बहि सालो स इस

िरह की माग ह इसक साथ ही मततरमडल म भी तरज़िशन होना िातहए Population

क मिातबक तरज़िशन होना िातहए

SHRI MD NADIMUL HAQUE Sir I associate

MR CHAIRMAN You will not get an opportunity here You can raise it in

Bengal

शरी रामदास अठावल सभापति महोदय 1950 म Scheduled Castes की जो

population 15 परसट थी िह अभी 164 परसट हो गयी ह और एसटी की जो

population 75 परसट थी िह अभी 86 परसट हो गयी ह इसतलए इसम भी

बढ़ोिरी करन की आिशयकिा ह अगर उस समय population क मिातबक तरज़िशन

रखा गया था िो उस समय दोनो को तमला कर 225 परसट population थी और

दोनो को तमला कर तरज़िशन भी 225 परसट था लतकन अब population 25 परसट

हो गयी ह इसतलए उनक तलए तरज़िशन भी 25 परसट करन की आिशयकिा ह

लोक सभा म दो सीटस Anglo Indians क तलए होिी ह और 543 सीटस इलकटड

होिी ह अभी इधर Anglo Indians ह ही नही कहन का मिलब यह ह तक इधर सब

इतडयनस ह Anglo Indians कहा स लाएग कहन का मिलब यह ह तक इधर Anglo

Indians जयादा नही ह इसतलए इस तबल म उनक तलए जो दो सीटस रखी गयी थी

उनको रदद करन का परािधान ह

महोदय मरी माग यह ह तक जो तसनधी समाज ह जो तसनध पराि स भारि म

आया था उनक तलए सीटस तरज़िग करनी िातहए रति शकर जी ि तक यहा पर

लाखो करोड़ो की सखया म तसनधी समाज क लोग ह इसतलए आपको तसनधी समाज

क तलए दो सीटस तरज़िग करन क बार म भी तििार करन की आिशयकिा ह तसनधी

समाज अपना ही समाज ह हम सब तहनदी ह ि सब तसनधी ह मरी यह माग ह तक

उनको भी तरज़िशन तमलना िातहए मरा इिना ही कहना ह तक अभी यह तरज़िशन

और दस साल क तलए बढ़ रहा ह और इस तरज़िशन को बढ़ान का परािधान सतिधान

म ह इसक तिपरीि तशकषा और नौकतरयो म तरज़िशन क तलए दस साल का परािधान

नही ह यानी इसम कोई समय-सीमा नही ह जब िब दतलिो पर अतयािार होिा

रहगा जब िक जाति वयिसथा रहगी िब िक यह रहगा जब जाति वयिसथा खतम हो

जाएगी िब हम आरकषण छोड़न क तलए ियार ह समाज म अचछा पतरििगन हो भी रहा

ह जोड़न का काम भी हो रहा ह मोदी जी सतिधान बदलग नही खतम नही करग

लतकन अपोतज़शन को खतम करन की हमारी कोतशश ह लोकितर म हम जयादा सीट

िनकर लान का अतधकार ह इस बार 303 सीट आई थी एनडीए की 353 सीट आई

थी अगली बार हमारी 400 स ऊपर सीट आएगी और सीट बढ़िी जाएगी और कागरस

की सीट कम होिी जाएगी यह ठीक बाि ह तक आप भी कोतशश करो लतकन जब

िक म इनक साथ ह िब िमहारा कछ िलन िाला नही ह

MR CHAIRMAN Right Ramdasji

शरी रामदास अठावल जब म आपक साथ था िब आपकी गाड़ी अचछी िलिी थी

लतकन म उधर िला गया िो एक िकका तगर गया और गाड़ी आग नही िल रही ह

मझ लगिा ह तक यह तबल बहि इमपॉटट ह म तरपशबलकन पाटी ऑफ इतडया की

िरफ स इस तबल का समथगन करिा ह हमारी सरकार सतिधान को बिान िाली ह

हमारी सरकार सतिधान की सरकषा करन िाली ह और मोदी जी यहा सतिधान को

मजब ि करन क तलए आए ह सतिधान को तबलकल खिरा नही ह इनही शबदो क

साथ म इस तबल का समथगन करिा ह जय भीम जय भारि

MR CHAIRMAN Now LoP (Interruptions)

SHRI VAIKO Sir I am asking for only two minutes(Interruptions) I

will confine myself to two minutes

MR CHAIRMAN Hon LoP I have called you (Interruptions) You

speak

नवपकष क िता (शरी गलाम ििी आज़ाद) सर तरज़िशन का concept 1935 स शर

हआ जब गिनगमट ऑफ इतडया एकट 1935 म बना और provinces क तलए जयादा

self-rule की बाि हई एक federal structure की बाि हई िब उसी िि तरज़िशन

ऑफ सीटस की बाि हई जो तक 1937 स लाग हआ लतकन सिितर होन क बाद

Constitution Assembly म दश क सभी तिदवानो न यह सोिा तक हमार मलक का एक

िगग ऐसा ह जो हजारो सालो स तपछड़ा हआ ह िाह यहा तकसी भी ruler का शासन

रहा ह बाहर िाल बादशाहो का अगरजो का मगलो का या उसस पहल तकसी का

शासन रहा हो लतकन यह एक सकशन शोतषि रहा इनको आरटथक िौर पर

सामातजक िौर पर और राजनीतिक िौर पर तकस िरह स द सर समाज क िगो क

बराबर तकया जाए इस िजह स ही इनक तलए सतिधान म तरज़िशन रखा गया न

तसफग तिधान सभाओ और पारटलयामट म बशलक सरटिसज़ म भी तरज़िशन रखा गया

आग िलकर हर सरकार न यह परयास तकया तक इनक उतथान क तलए एससी-एसटी

क उतथान क तलए डिलपमट क तलए तिकास क तलए उनको गरीबी की रखा स

जयादा स जयादा ऊपर उठान क तलए बाहर तनकालन क तलए काम तकया जाए और

इस िरह स protective arrangement affirmative action तजसम तरज़िशन आिा

ह and development इन िीनो पर काम िल रहा था लतकन इन िीनो पर काम होन

क बािज द भी -- मझ बहि अफसोस होिा ह तक आजादी क 70-72 साल बाद और

Constitution क 70 साल बाद आज भी दश म बहि सारी घटनाए होिी ह इसतलए

कोई सखि कान न बनान की और िरि एकशन लन की जररि ह एकशन म दरी होिी

ह कान न बन ह लतकन तसफग कान न ही काफी नही होिा ह एकशन जररी होिा ह

मसज दन की जररि होिी ह म कहना िाहिा ह तक िाह य िमाम िीज़ उनको

तमली ह लतकन दतलि आज भी पीतड़ि ह ि आज भी परोटकशन िाहि ह म सरकार

स यही तनिदन करगा तक जहा कही भी कोई घटना हो िाह उस जलान की घटना

हो बलातकार की घटना हो मारन-पीटन की घटना हो िो कान न को उस पर फौरी

िौर पर कारगिाई करनी िातहए

सर द सरा मरा सरकार स तनिदन होगा तक Scheduled Castes and

Scheduled Tribes Sub-Plan बना था इसम जो पसा घट रहा ह इसका बरा असर

डिलपमट पर पड़ रहा ह इसतलए जो भी backlog ह आन िाल समय म उस प रा

कर दना िातहए और उनकी सखया क तहसाब स उनका जो भी पसा बनिा ह उनह

तमलना िातहए मझ खशी ह तक आज तफर दोबारा जस हर दस साल क बाद सभी

राजनीतिक दल अपनी राजनीति स ऊपर उठकर इस दस-दस साल क तलए बढ़ाि

ह आज भी हम और हमारी पाटी प रा समथगन करिी ह प रा तिपकष समथगन करिा ह

तक तरज़िशन को और बढ़ाया जाए जहा मझ इिनी खशी ह तक इस एससी-एसटी

तरज़िशन को 10 साल क तलए बढ़ाया जा रहा ह उिना ही मझ अफसोस ह तक

काशसटटय शन म एक और परोतिज़न एगलो-इतडयस क तलए था उनक तलए पारटलयामट

म तरज़िशन था उनक तलए लोक सभा म दो सीट थी और इसक अलािा 14 तिधान

सभाओ म भी उनक तलए तरज़िशन था उसको खतम तकया जा रहा ह यह तकिना

अनयाय ह तक हम एक ही तबल म एक तरज़िशन को िो 10 साल क तलए बढ़ा रह ह

और द सरी minority तबलकल miniscule minority जो न होन क बराबर ह उसकी

तरज़िशन तिधान सभा म खतम कर रह ह

माननीय ियरमन सर सन 1980 स 1999 क दौरान मझ लोक सभा म Frank

Anthonyji का भाषण सनन का सौभागय परापि हआ ह Frank Anthonyji सन 1942 स

लकर 1946 िक Central Legislative Assembly क ममबर रह बाद म ि

Constituent Assembly क ममबर रह उसक बाद ि पहली लोक सभा यानी सन

1952 स लकर 10िी लोक सभा िक क ममबर रह ि तसफग छठी और नौिी लोक सभा

म नही रह लतकन बाकी लोक सभाओ म रह उनक भाषणो को सनकर लगिा था तक

ि तकिन तिदवान थ ि बतरसटर थ लदन स पढ़ हए थ और ि तसफग एक समदाय क

तलए नही बोलि थ बशलक प र दश क तलए बोलि थ इस समदाय म ऐस लोग रह ह

और आज हम उनका तरज़िशन खतम कर रह ह सर म एक तमनट और ल गा

सर तकसी भी इसान को तिशष िौर पर भारि जस दश म जहा तितभनन धमग

ह तितभनन जातिया ह िीन िीज़ िातहए उस आरटथक परोटकशन िातहए सामातजक

परोटकशन िातहए जसा तक हमन दतलिो क तलए कान न बनाया ह उसको बढ़ा रह ह

और द सरा उस political empowerment िातहए शायद उस साइड क लोगो को

political empowerment की कभी जररि नही पड़ी ह लतकन तजस कमयतनटी स म

आिा ह या तजस धमग स म आिा ह उसक तलए छ साल स political empowerment

खतम हो गई ह भारि क इतिहास म यह पहली दफा होगा तक रटलग पाटी क 545

एमपीज़ म स एक भी minority का हो कयोतक कोई तटकट ही नही तदया जािा ह

जीिन का िो सिाल ही पदा नही होिा साढ़ पाि सौ य पी म िो म सबकी

empowerment की बाि करिा ह (वयवधाि) कभी-कभी सि सनन की भी

आदि होनी िातहए म कोई ऐसा unparliamentary word नही बोल रहा ह यह

दतनया जानिी ह आप भी जानि ह इसम कौन-सा अकय ह उततर परदश जो दश

की सबस बड़ी सटट ह जहा तिधान सभा की 404 सीट ह लतकन रटलग पाटी एक

को भी तटकट नही दिा म यह ददग जान सकिा ह इसतलए मन पहल कहा तक यह

ददग आप नही जानग म जान गा कयोतक political

empowerment(Interruptions)

شروع سے 1935 کنسیپٹ کا رزرویشن سر ) آزاد نبی غلام جناب( اختلاف حزب قائد

-سیلف زیادہ لئے کے پروونسز اور بنا میں 1935 ایکٹ انڈیا آف گوورنمینٹ جب ہوا

Transliteration in Urdu Script

آف رزرویشن وقت اسی تب ہوئی بات کی اسٹرکچر فیڈرل ایک ہوئی بات کی رول ٹیوشن کانسٹی بعد کے ہونے آزاد لیکن ہوا لاگو سے 1937 کہ جو ہوئی بات کی سیٹس

ہے ایسا طبقہ ایک کا ملک ہمارے کہ سوچا یہ نے ودوانوں سبھی کے دیش میں اسمبلی باہر ہے رہا شاسن کا رولر بھی کسی یہاں چاہے ہے ہوا پچھڑا سے سالوں ہزاروں جو

لیکن ہے رہا شاسن کا کسی پہلے سے اس یا کا مغلوں کا انگریزوں کا بادشاہوں والے طور راجنیتک اور پر طور سماجک پر طور آرتھک کو ان رہا شوشت سیکشن ایک یہ ان ہی سے وجہ اس جائے کیا برابر کے طبقوں کے سماج دوسرے سے طرح کسی پر میں پارلیمنٹ اور سبھاؤں ودھان صرف نہ گیا رکھا رزرویشن میں سنودھان لئے کے کہ کی کوشش یہ نے سرکار ہر کر چل آگے گیا رکھا رزرویشن بھی میں سروسز بلکہ وکاس لئے کے ڈیولپمینٹ لئے کے اتھان کے ایسٹی-ایسسی لئے کے اتھا کے ان

نکالنے باہر لئے کے اٹھانے اوپر زیادہ سے زیادہ سے ریکھا کی غریبی کو ان لئے کے protective arrangement affirmative سے طرح اس اور جائے کیا کام لئے کے

action لیکن تھا رہا چل کام پر تینوں ان ڈیولپمینٹ اور ہے آتا رزرویشن یہ میں جس

کے آزادی کہ ہے ہوتا افسوس بہت مجھے ndash بھی باوجود کے ہونے کام پر تینوں ان

ساری بہت میں دیش بھی آج بعد سال ستر کے ٹیوشن کانسٹی اور بعد سال بہتر-ستر

کی لینے ایکشن فورا اور کی بنانے قانون سخت کوئی لئے اس ہیں ہوتی گھٹنائیں کافی ہی قانون صرف لیکن ہیں بنے قانون ہے ہوتی دیری میں ایکشن ہے ضرورت

کہنا میں ہے ہوتی ضرورت کی دینے میسیج ہے ہوتا ضروری ایکشن ہے ہوتا نہیں بھی آج وہ ہیں پیڑت بھی آج دلت لیکن ہیں ملی کو ان چیزیں تمام یہ چاہے کہ ہوں چاہتا

گھٹنا کوئی بھی کہیں جہاں کہ گا کروں نویدن یہی سے سرکار میں ہیں چاہتے پروٹیکشن تو ہو گھٹنا کی پیٹنے مارنے ہو گھٹنا کی بلاتکار ہو گھٹنا کی جلانے اسے چاہے ہو

چاہئے کرنی کاروائی پر طور فوری پر اس کو قانون ٹرائبس شیڈول اور کاسٹس شیڈول کہ ہوگا نویدن سے سرکار میرا دوسرا سر

ہے رہا پڑ پر ڈیولپمینٹ اثر برا کا اس ہے رہا گھٹ پیسہ جو میں اس تھا بنا پلان-سب

کی ان اور چاہئے دینا کر پورا اسے میں وقت والے آنے ہے لوگ-بیک بھی جو لئے اس

کہ ہے خوشی مجھے چاہئے ملنا انہیں ہے بنتا پیسہ بھی جو کا ان سے حساب کے تعداد اوپر سے راجنیتی اپنی دل راجنیتک سبھی بعد کے سال دس ہر جیسے دوبارہ پھر آج

پورا پارٹی ہماری اور ہم بھی آج ہیں بڑھاتے لئے کے سال دس-دس اسے کر اٹھہ

مجھے جہاں جائے بڑھایا اور کو رزرویشن کہ ہے کرتا وپکش پورا ہے کرتی سمرتھن رہا جا بڑھایا لئے کے سال دس کو رزرویشن ایسٹی-ایسسی اس کہ ہے خوشی اتنی

انڈینس-اینگلو پروویژن اور ایک میں ٹیوشن کانسٹی کہ ہے افسوس مجھے ہی اتنا ہے

دو میں سبھا لوک لئے کے ان تھا رزرویشن میں پارلیمنٹ لئے کے ان تھا لئے کے تھا رزرویشن لئے کے ان بھی میں سبھاؤں ودھان چودہ علاوہ کے اس اور تھیں سیٹیں کو رزرویشن ایک میں بل ہی ایک ہم کہ ہے ناانصافی کتنی یہ ہے رہا جا کیا ختم کو اس miniscule minority بالکل مائنارٹی دوسری اور ہیں رہے بڑھا لئے کے سال دس تو تو

ہیں رہے کر ختم میں سبھا ودھان رزرویشن کا اس ہے برابر کے ہونے نہ جو فرینک میں سبھا لوک مجھے دوران کے 1999 سے 1980 سن سر چیئرمین مانئے

1942 سن جی اینتھونی فرینک ہے ہوا حاصل سوبھاگیہ کا سننے بھاشن کا جی اینتھونی

اسمبلی ٹیوشن کانسٹی وہ میں بعد رہے ممبر کے اسمبلی لیجنلیٹو سینٹرل تک 1946 سے

لوک دسویں کر لے سے 1952 سن یعنی سبھا لوک پہلی وہ بعد کے اس رہے ممبر کے

لیکن ہے نہیں ممبر میں سبھا لوک نویں اور چھٹی صرف وہ رہے ممبر کے تک سبھا تھے ودوان کتنے وہ کہ تھا لگتا کر سن کو بھاشنوں کے ان رہے میں سبھاؤں لوک باقی نہیں لئے کے سمودائے ایک صرف وہ اور تھے ہوئے پڑھے سے لندن تھے بیرسٹر وہ

رہے لوگ ایسے میں سمودائے اس تھے بولتے لئے کے دیش پورے بلکہ تھے بولتے لونگا اور منٹ ایک میں سر ہیں رہے کر ختم رزرویشن کا ان ہم آج اور ہیں

مختلف جہاں میں دیش جیسے بھارت پر طور خاص کو انسان بھی کسی سر سماجک چاہئے پروٹیکشن آرتھک اسے چاہئں چیزیں تین ہیں ذاتیں مختلف ہیں دھرم

ہیں رہے بڑھا کو اس ہے بنایا قانون لئے کے دلتوں نے ہم کہ جیسا چاہئے پروٹیکشن پولیٹکل کو لوگوں کے سائڈ اس شاید چاہئے امپاورمینٹ پولیٹکل اسے دوسرا اور

جس یا ہوں آتا میں سے کمیونٹی جس لیکن ہے پڑی نہیں ضرورت کبھی کی امپاورمینٹ ہے گئی ہو ختم امپاورمینٹ پولیٹکل سے سال چھہ لئے کے اس ہوں آتا میں سے دھرم ایک سے میں ایمپیز 545 کے پارٹی رولنگ کہ ہوگا دفعہ پہلی یہ میں اتہاس کے بھارت

پیدا ہی سوال تو کا جیتنے ہے جاتا دیا نہیں ہی ٹکٹ کوئی کہ کیوں ہو کا مائنارٹی بھی ہوں کرتا بات کی امپاورمینٹ کی سب میں تو میں یوپی سو پانچ ساڑھے ہوتا نہیں

ایسا کوئی میں چاہئے ہونی عادت بھی کی سننے سچ کبھی کبھی )مداخلت(

unparliamentary word اس ہیں جانتے بھی آپ ہے جانتی دنیا یہ ہوں رہا بول نہیں

ودھان جہاں ہے اسٹیٹ بڑی سے سب کی دیش جو پردیش اتر ہے اکتھئے سا کون میں درد یہ میں دیتی نہیں ٹکٹ بھی کو ایک پارٹی رولنگ لیکن ہیں سیٹیں 404 کی سبھا

گا جانوں میں گے جانیں نہیں آپ درد یہ کہ کہا پہلے نے میں لئے اس ہوں سکتا جان )مداخلت( امپاورمینٹ پولیٹکل کہ کیوں

SHRI RAKESH SINHA Sir this cannot be the topic for(Interruptions)

MR CHAIRMAN I am here (Interruptions)

शरी गलाम ििी आज़ाद सर political empowerment हर कमयतनटी क तलए हर

धमग क तलए जररी ह यही दखि हए तक यह जो कमयतनटी थी तजनकी इिनी

पॉपलशन नही थी ि धमग की बतनयाद पर जीि जाि इसीतलए इनक तलए तरज़िशन

रखी गई थी म माननीय मतरी जी और सरकार स तनिदन करगा तक यह जो एगलो-

इतडयन की तरज़िशन ह यह लोक सभा और तिधान सभा म रखी जाए इनहोन Fifties

क बीि म एक तदशा दी थी अगर तकसी न empowerment of women क तलए कोई

काम तकया ह िो िह Anglo-Indian women न तकया ह इस समदाय स बहि

जयादा सखया म औरि तनकली और उनहोन औरिो क तलए काम शर कर तदया

इसक साथ ही म आतखर म बिाना िाह गा तक इसक साथ-साथ women क

तलए भी कम स कम 33 परसट तरज़िशन का तबल लाना िातहए और women को भी

तरज़िशन दना िातहए Anglo-Indian (Interruptions) आप डतरए नही म

मसलमानो का तरज़िशन नही माग रहा ह Anglo-Indian और SC क तलए तरज़िशन

होना िातहए आप आज ही लाइए और हम आज ही पास करग

کے دھرم ہر لئے کے کمیونٹی ہر امپاورمینٹ پولیٹکل ہم سر آزاد نبی غلام جناب

نہیں پاپولیشن اتنی کی جن تھی کمیونٹی جو یہ کہ ہوئے دیکھتے یہی ہے ضروری لئے تھی گئی رکھی رزرویشن لئے کے ان لئے اسی جاتے جیت پر بنیاد کی دھرم وہ تھی

Transliteration in Urdu Script

کی انڈین-اینگلو جو یہ کہ گا کروں نویدن سے سرکار اور جی منتری مانئے میں

بیچ کے ففٹیز نے انہوں جائے رکھی میں سبھا ودھان اور سبھا لوک یہ ہے رزرویشن ہے کیا کام کوئی لئے کے وومین آف امپاورمینٹ نے کسی اگر تھی دی دشا ایک میں عورتیں میں تعداد زیادہ بہت سے سمودائے اس ہے کیا نے وومین انڈین اینگلو وہ تو

دیا کر شروع کام لئے کے عورتوں نے انہوں اور نکلیں کے وومین ساتھہ ساتھہ کے اس کہ گا چاہوں بتانا میں آخر میں ہی ساتھہ کے اس

رزرویشن بھی کو وومین اور چاہئے لانا بل کا رزرویشن فیصد 33 کم سے کم بھی لئے

نہیں رزرویشن کا مسلمانوں میں نہیں ڈرئیے آپ )مداخلت( انڈین اینگلو چاہئے دینا

ہی آج آپ چاہئے ہونا رزرویشن لئے کے ایسسی اور انڈین اینگلو ہوں رہا مانگ )شد ختم( گے کریں پاس ہی آج ہم اور لائیے

SHRI VAIKO (Tamil Nadu) Sir I wholeheartedly support the agonised

sentiments(Interruptions)expressed for the Anglo-Indian community

against whom an injustice has been done in this Bill

MR CHAIRMAN Thank you Mr Vaiko Now the Leader of the House

SHRI VAIKO Sir I wholeheartedly support the organized sentiments of Shri

Derek OrsquoBrien about the Anglo Indian community on whom injustice has

been done in this Bill

सभा क िता (शरी थावरचनदद गहलोत) सभापति महोदय म एक सपषटीकरण क तलए

खड़ा हआ ह आदरणीय गलाम नबी आज़ाद साहब न जो एससीएसटी सब-पलान

की बाि कही ह कलयाण योजना की बाि कही ह तनयम यह ह तक आबादी क मान स

उसका आिटन करना िातहए उसका आिटन 29 तिभागो म होिा ह महोदय म

खशी क साथ कहिा ह तक हमन इन 5 सालो म अनक ऐतिहातसक तनणगय अनस तिि

जाति और जनजाति क तहि म तकए ह िही इस योजना म य पीए क समय म गलाम

नबी आज़ाद साहब आकड़ दख ल तक कभी 30-32 हज़ार करोड़ रपय स जयादा का

परािधान नही हआ जो 9-10 परसट स जयादा नही था हमन उसको बढ़ा कर एक

साल म 50 हज़ार करोड़ रपय तकया द सर साल म 56 हज़ार करोड़ रपय तकया और

इस बार 76 हज़ार कारोड़ रपय का परािधान इस बजट म ह जो 22 परतिशि होिा

ह(वयवधाि) उनक समय म 9-10 परसट स जयादा कभी नही हआ इस बार 22

परसट धनरातश ह म यह सपषटीकरण दन क तलए ही खड़ा हआ ह िातक दश की

जनिा को इस सदन क माधयम स पिा लग तक इस सरकार न कया

तकया(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Nothing will go on record nothing will go on record and it

will be added to your record because you are not following the rules आप

सबन बहि अचछा बोला इन लोगो न भी बोला

शरी रनव शकर परसाद महोदय इस महतिप णग तिषय पर तजिन सममातनि सदसयो न

तटपपणी की ह म उन सबका अतभननदन करिा ह सब न समथगन तकया ह एक िीज़

पर तिरोध तकया ह म उसका उततर द गा

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख

शरी रनव शकर परसाद महोदय म समय की कमी क कारण सब क नाम नही ल रहा ह

शरी सभापनत उसकी ज़ररि नही ह

शरी रनव शकर परसाद महोदय म उततर दन की कोतशश करगा माननीय पतनया जी

न बाि शर की तकरोड़ी लाल मीणा जी बोल माननीय रामतिलास जी बोल गलाम

नबी जी बोल और बाकी लोगो न अपनी बाि बोली महोदय जब रामतिलास जी अपनी

बाि कह रह थ ि हमार परदश क ह म उनको बहि समय स जानिा ह ि िषग 1969 म

पहली बार एमएलए बन थ जब ि तसफग 25 साल क थ और िब स आज िक तकिनी

बार एमपी बन लतकन अगर इस सिधातनक आरकषण की ििगमान राजनीति म तकसी

साथगक तबमब को दखना ह िो रामतिलास जी को दखना िातहए ि बड़ निा भी बन

और तिसिार स अपनी आिाज़ को भी बलद तकया ह मरा सौभागय था तक पहली बार

मझ उनही क साथ अटल जी की सरकार म राजय मतरी बनन का अिसर तमला था

महोदय अमबडकर जी की बहि ििा की गई हाल म मन डॉ अमबडकर जी

को बहि पढ़न की कोतशश की ह और म उनको तजिना पढ़िा ह उनक परति मरा

आदर उिना ही बढ़िा ह उनका एक बहि अचछा pamphlet ह no peon no

water ि ममबई क सक ल म पढ़ि थ िहा पर बाकी लोगो क तलए िो घड़ा और नल

था टकि इस समाज क बचिो को एक साथ बठाया जािा था और तदन म दो बार एक

िपरासी इन लोगो को पानी तपलािा था कयोतक उनको घड़ स पानी लकर पीना

allowed नही था एक तदन िह िपरासी छटटी पर था उनहोन तलखा no peon no

water ि पयास रह गए इिनी पीड़ा इिना deprivation तफर भी तदल म सकलप

यह था तक मझ सिधातनक माधयम स भारि को बदलना ह यह डॉ अमबडकर का

सबस बड़ा contribution ह उधर स जो कहा गया ह म तफर कह गा तक ि उस िगग क

थ यह एक सचिाई ह लतकन उनको Drafting Committee का Chairman इसतलए

बनाया गया तक ि उस समय सतिधान क सबस बड़ तिदवान थ यह मानना पड़गा he

did his PhD from Columbia on Governance on Constitution महोदय

उनकी बहि ििा की गई ह म अिीि म नही जाऊगा हमारी सरकार न जसा बिाया

उनको पाि िीथग म अपडट तकया लगभग दजगनो य तनिरटसटीज़ म Ambedkar Chair

की सथापना की Ambedkar Memorial Lecture शर तकया तजसका पहला भाषण

माननीय मोदी जी न तदया इस दश को एक नए िरीक स अमबडकर को समझन की

ज़ररि ह तक अतधकार और सामातजक नयाय दोनो को साथ लकर िलना पड़गा

महोदय डॉ अमबडकर की िषग 1956 म मतय हो गई थी म एक बाि प छिा ह

मन सदन म एक बार इसकी ििा की ह तक उनको भारि रतन िषग 1990 म कयो तमला

ि कौन सी िाकि थी जो एक परामातणक दश रतन डॉ अमबडकर को भारि रतन नही

तमलन द रही थी dying in the year 1956 and getting the Bharat Ratna in the

year 1990 माननीय रामतिलास जी अभी िीपी टसह जी की सरकार की ििा कर

रह थ िीपी टसह की सरकार क पीछ बीजपी भी खड़ी थी और िामपथी आपको

याद ह या नही आप भी खड़ थ उस सरकार न फसला तकया तक अमबडकर जी को

भारि रतन तदया जाएगा आपन नही तकया था इस बाि को आप नोट कतरए यह म

तरकॉडग सरट कर रहा ह यह बाि म पहल भी कह िका ह तक भारि को जोड़न िाल

भारि को बनान िाल सरदार पटल 1950 म मर थ उनको भी भारि रतन नही तमला

उनकी मतय क 41 साल बाद 1991 म उनको भारि रतन तमला िषग 1991 म भारि क

परधान मतरी कौन थ आपक परदश क शरी पीिी नरतसमहा राि थ अब आप नरतसमहा

राि जी को तकिना याद करि ह यह बाि छोड़ दीतजए अगर बाि तनकलगी िो

बहि द र िक जाएगी तक उनक शि को कागरस क दटिर म भी नही घसन नही तदया

गया था (वयवधाि) उसकी आप ििा मि कतरए सर म आप प री तिनमरिा क

साथ कह गा तक अगर शरी पीिी नरतसमहा राि भारि क परधान मतरी नही होि और

कोई पतरिार स होिा िो यह काम भी अटल तबहारी िाजपयी जी की सरकार को

करना पड़िा यह सचिाई ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Please It will not go on record (Interruptions) He

has not taken anybodys name Dont worry (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर बिाइए य इिन परशान हो गए एक महान राषर भि

दश क निा मौलाना आज़ाद महान सिितरिा सनानी 1959 म मर थ उनको भारि

रतन कब तमला उनको 1992 म भारि रतन तमला यह आज का occasion ह तक इन

ऐतिहातसक ियो को याद तकया जाए और आन िाली पीढ़ी को बिाया जाए तक दश

को बनान म हर तकसी का हाथ रहा ह और सब को सममान तमलना िातहए तजसका

हमारी सरकार धयान रखिी ह और यह आग भी होना िातहए इसको राजनीति स Not recorded

ऊपर उठकर दखना िातहए हम सीख दी जा रही ह सर गलाम नबी आज़ाद जी

बहि महतिप णग निा ह ि बड़ अनभिी ह उनका सनह मझ तमलिा ह आप बहि

सनह दि ह और म भी आपका बहि आदर करिा ह लतकन आज आपन अकशललयि

की empowerment की बाि उठा दी आपन अचछा तकया और होना भी िातहए

THE LEADER OF THE OPPOSITION (SHRI GHULAM NABI AZAD)

Political empowerment

शरी रनव शकर परसाद हम यह दखना पड़गा तक अकशललयि का empowerment

का political या non-political स कया समझि ह शाह बानो क आस पोछन का िि

आया िो उसक आस पोछन म तकसन हाथ लगाया(वयवधाि)

शरी गलाम ििी आज़ाद यहा शाह बानो का कया िाललक ह (वयवधाि)

)مداخلت( ہے تعلق کیا کا بانو شاہ یہاں ازاد نبی غلام جناب

MR CHAIRMAN Ghulam Nabi ji you are the Leader of the

Opposition This is not fair (Interruptions) This is not fair You are

ready to make criticism and you do not want to take any criticism

(Interruptions) ऐस कस िलिा ह (Interruptions) Let me

complete (Interruptions) No no This is not the way

(Interruptions) This is not the way (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद मन कछ नही कहा (वयवधाि) मन कछ नही

कहा(वयवधाि)

MR CHAIRMAN It is showing that you are impatient (Interruptions)

I do not want anybody to be in patient or impatient in the House

(Interruptions)

Transliteration in Urdu Script

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत भटटािायग जी आप बठ जाइए(वयवधाि) पलीज़ आप बठ

जाइए(वयवधाि) It is not going on record (Interruptions) It is not

going on record Unnecessarily you are speaking (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर म बड़ी तिनमरिा स तरकॉडग सरट कर रहा ह

(वयवधाि)जब हमार अकशललयि समाज की खिािीनो को िीन िलाक क

तखलाफ समापि करन की बाि आई िो ि कहा खड़ थ यह भी दश दखिा ह

शरी गलाम ििी आज़ाद आपन लड़ाई लगान क तलए तकया था

تھا کیا لیے کے لگانے لڑائی نے اپ ازاد نبی غلام جناب

शरी रनव शकर परसाद सर आप सतनए तक लड़ाई लगान क तलए तकया था खिािीन

िीन िलाक स परशान ह (वयवधाि) यह सोि ह (वयवधाि) िो मझ कछ

नही कहना ह(वयवधाि) सर जो empowerment की बाि ह (वयवधाि)

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत आपकी एनजी बकार जा रही ह(वयवधाि) आपको मौका तदया

था(वयवधाि) आप सहन कतरए(वयवधाि)

SHRI AHAMED HASSAN

SHRI PRADEEP TAMTA

शरी सभापनत आपको मौका तदया था (वयवधाि) आप सहन

कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक empowerment की बाि ह(वयवधाि)

Not recorded

Transliteration in Urdu Script

MR CHAIRMAN He is capable (Interruptions) The Minister is on his

legs (Interruptions) Nothing else will go on record

(Interruptions)

SHRI AHAMED HASSAN

MR CHAIRMAN I will have to name you You are doing too much This is

not the way (Interruptions) What is this

SHRI BK HARIPRASAD

MR CHAIRMAN This is not going on record (Interruptions) आप

टििा मि कतरए(वयवधाि) उनकी ओर मि दतखए(वयवधाि) सतनए मि

और जो बोला गया ह(वयवधाि) और जो बोला गया ह अगर उसक बार म तजकर

करना ह िो कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर हमार बहि ही कातबल दोसि और Minority Affairs

Minister शरी मखिार अबबास नकिी बठ हए ह िाह Hunar Haat या िज़ीफ का

सिाल हो या उनकी शसकटलग का सिाल हो इस दश की अकशललयि जमाि क

नौजिानो क तलए बतटयो क तलए जो काम हो रहा ह िह प रा दश दख रहा ह

(वयवधाि) और हमारी ही सरकार ह तजसन हज का कोटा भी बढ़ाया

ह(वयवधाि) इसतलए कपा करक हम empowerment की नसीहि न दी

जाए(वयवधाि) यह म कहना िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

शरी रनव शकर परसाद हम जब कहि ह तक सब का साथ सब का तिकास सब का

तिशिास िो सब को साथ लकर िलि ह (वयवधाि)

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Should we continue with this running commentary

(Interruptions) What is this (Interruptions) You have been in Not recorded

power for 40-plus years and you do not have the patience to hear others

(Interruptions) You dont want to hear others hellip(Interruptions)hellip You

dont want to hear others Let him complete hellip(Interruptions)hellip When

Ghulam Nabi ji was speaking everybody heard him hellip(Interruptions)hellip

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN If you dont want to hear I leave it to you

hellip(Interruptions)hellip पलीज़ बोतलए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक तबल का सिाल ह दस-दस साल की बाि बार-

बार कही गयी(वयवधाि) इस बाि म िज़न ह इसका तििार करना पड़गा

(वयवधाि) तक दस साल क तलए कर या बीस साल क तलए कर

शरी सभापनत बठ जाइए पलीज़ बठ जाइए(वयवधाि) सतनए बाकी लोगो का भी

सतनए (वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब हम दस साल क बाद आि ह िो हम यह

समझन का भी अिसर तमलिा ह तक उनकी शसथति कया ह

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN First you take your seats hellip(Interruptions)hellip You cannot

tell me hellip(Interruptions)hellip You cannot tell me hellip(Interruptions)hellip Mr Kapil

Sibal please take your seat hellip(Interruptions)hellip If you dont want to

takehellip(Interruptions)hellip If you want to continue then continue

hellip(Interruptions)hellip Come on hellip(Interruptions)hellip You go ahead

hellip(Interruptions)hellip We will go for voting hellip(Interruptions)hellip

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद सर मरा किल इिना कहना ह तक जो बाि उठायी गयी ि

टििा की बाि ह(वयवधाि) जो उनक साथ दवयगिहार हो रहा ह - जो उनह बाराि Not recorded

नही तनकालन दी गयी - य challenges ह तजनह हम सिीकारना पड़गा और इसका

रासिा तनकालना पड़गा (वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD

शरी रनव शकर परसाद लतकन अचछी बाि यह ह तक आजकल बहि जगह दतलि

पजारी भी हो रह ह - यह भी बहि अचछी बाि ह(वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद म कह गा तक आज हमारी सरकार Stand-Up India क माधयम

स बहि बड़ी सखया म दतलि नौजिानो को अिसर द रही ह उनह बक स लोन तमल

रहा ह महोदय म आपको बिाना िाहिा ह तक एक Dalit Indian Chamber of

Commerce and Industry ह तजसम सौ करोड़ क ऊपर की turnover िाल

entrepreneurs ह ि आि ह म उनस तमलिा ह तमतलनद कामबल सर बहि ही अचछा

काम कर रह ह सर यह काम हो रहा ह लतकन म दो-िीन बाि बहि साफ कर दना

िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA SHRI KAPIL SIBAL SHRI BK HARIPRASAD शरी रनव शकर परसाद य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार आरकषण समापि

करगी - मोदी जी की सरकार आरकषण कभी समापि नही करगी यह हम साफ-साफ

कहना िाहि ह द सरी बाि य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार सतिधान क

साथ िोड़-मरोड़ करगी यह तबलकल गलि ह(वयवधाि)अचछा ठीक ह भारि की

सरकार(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Please please

शरी रनव शकर परसाद सर य आरोप लगाि ह मोदी जी की सरकार पर और जिाब

दिा ह िो य इस िरह स कहि ह (वयवधाि)

Not recorded

शरी सभापनत पलीज़ बठ जाइए (वयवधाि) पलीज़ बठ जाइए Please respect

others (Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद भारि सरकार कभी ऐसा नही करगी यह म कहना िाहिा

ह (वयवधाि) आननद जी मझ बोलन दीतजए (वयवधाि) आननद जी मझ

बोलन दीतजए(वयवधाि) अचछा हो गया ितलए (वयवधाि)

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Please dont shout hellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip You have

to be more patient hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद िीसरी बाि(वयवधाि)

शरी सभापनत आज़ाद जी पलीज़(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद आज प रा सदन अगर इस आरकषण का दस साल क तलए

सहयोग कर रहा ह िो अचछी बाि ह म आप सबका अतभनदन करिा ह

(वयवधाि) सर म एक बाि सकषप म कहना िाहिा ह म Anglo-Indians क

contribution को acknowledge करिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी सभापनत आननद जी पलीज़ बठ जाइए Is this the way hellip(Interruptions)hellip

Everybody is standing hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद Education म Armed Forces म उनका एक (वयवधाि)

म अतभननदन करिा ह

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब आप census क 20 करोड़ SCs को

acknowledge करि ह 10 करोड़ STs को acknowledge करि ह िो सर अगर

(वयवधाि) Not recorded

SHRI ANAND SHARMA

MR CHAIRMAN I will do it hellip(Interruptions)hellip

SHRI BK HARIPRASAD

शरी सभापनत पलीज़ आप बठ जाइए You cant hellip(Interruptions)hellip

(वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD In protest we are walking out

hellip(Interruptions)hellip

(At this stage some hon Members left the Chamber)

शरी रनव शकर परसाद SCs क सबध म census की सखया पर believe करि ह िो

आपका Anglo-Indians का अतिशिास करन का कया मिलब ह (वयवधाि)हमन

कहा इसका हम बाद म तििार कर रह ह लतकन शायद जसा सिपन दासगपिा जी न

कहा यह अिसर ह तक हम नए िगो क बार म भी सोिना िातहए यह बहि ही जररी

ह तक हम नए अिसर क साथ िनौतियो को सिीकार कर

MR CHAIRMAN What is this (interruptions)

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD But I would like to convey to this House

Sir that we acknowledge the contribution of the Anglo-Indian Community

लतकन जो मन पढ़ा Article 336 and Article 337 - तजसम (वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख We are discussing a very important

issue hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद तजसम कसटम रलि पोसट और टलीगराफ म उनकी सखया जो

1947 म थी(वयवधाि) एक तमनट(वयवधाि) उसको कहा गया(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति रख The Minister is speaking hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद दस साल म समापि हो जाएगा सर उस िरफ क लोग िल

गए ह म एक सिाल प छिा ह तक दस साल बाद - उनकी सरकार थी उस extend Not recorded

कर दि Anglo-Indian Institution को जो educational grant तमल रही थी अगरज़

सरकार क दवारा कहा गया तक िह भी तमलगा लतकन दस साल क बाद समापि हो

जाएगा उनकी सरकार थी ि िलाि सर जो उनको काम करना था कयो उनहोन

पाया तक नए भारि म इसकी आिशयकिा नही ह िो यह सतिधान की सोि िलिी

रहिी ह But I would like to convey to Shri Derek OBrien -- kindly listen to

me -- I would like to acknowledge the contribution of Anglo-Indian

community in the field of education in the field of Armed Forces and others

They have done a good job but their contribution would neither be

minimized nor be recognized only and only by representation What is

important is I totally agree with him they say they are Anglo-Indian their

contribution is recognizable हम उनका तििार कर रह ह सर मरा तसफग यही

कहना ह तक हम अभी एसटी एससी क आरकषण क तिसिार का यह तिषय लकर आए

ह म तिनमरिा स आगरह करगा तक यह प रा सदन उसको पातरि कर िातक हमारा

जो commitment ह म सकषप म एक बाि और अिशय कहना िाह गा तक नरनदर मोदी

जी की सरकार न

MR CHAIRMAN I appeal to all the Members because this is an important

Constitution Bill please cooperate and see to it that the Bill is passed with

the required majority Otherwise we would be sending a wrong signal to

the entire country

शरी रनव शकर परसाद सर हमन 21 करोड़ का मदरा लोन तदया ह इसक 55 per

cent beneficiary SCs STs और OBCs ह उजजिला योजना म 8 करोड़ LPG

connection तदए इसक 50 per cent beneficiary SCST ह पीएम आिास योजना

म लगभग 90 लाख म स लगभग 25 लाख SC beneficiaries ह और 22 लाख ST

beneficiaries ह सर म एक बाि और कहना िाह गा यह clarify करना बहि जररी

ह तक जहा िक creamy layer का सिाल ह creamy layer क मामल म बार-बार यह

कहा गया ह िो म भारि सरकार का stand सपषट करना िाहिा ह भारि सरकार

SCST म creamy layer क पकष म नही ह SCST एक community ह िह तजस

deprivation म पदा होिी ह िो उस deprivation म empowerment जररी ह

इसतलए हमन Attorney-General क माधयम स सपरीम कोटग म कहा ह कयोतक सपरीम

कोटग क एक-दो फसल ह उनको आप कपा करक बड़ Bench क सामन refer कर द

seven Judge Bench क सामन िो िह pending ह

सर मझ आज एक बाि की पीड़ा जरर ह हम लोकितर म ह ससद म ह

बहस भी हो जािी ह लतकन बहस होन क बाद इसका यह मिलब नही ह तक इिन

महतिप णग तिषय पर हम सदन म नही रह हम सब बड़ ितरषठ ह नोक-झोक होिी

रहिी ह उनहोन अपन िरीक स एक बाि कही िो मझ भी तिनमरिा स अपन िरीक

स उसका उततर दन का अतधकार ह िो िही िो म कर रहा था म यही आगरह करगा

तक इसको सिानमति स पातरि तकया जाए म सदन क सभी सदसयो स आगरह करगा

तक यह एक राषरीय तिषय ह यह एक राषरीय तबल ह और यह हम सभी का

Scheduled Castes और Scheduled Tribes क परति एक सिधातनक दातयति ह तक

हम इस 10 साल की सीमा जो आन िाली 25 जनिरी को समापि हो रही ह उसको

आग बढ़ाए म यही कहकर अपना ििवय समापि करगा और सदन उस पर िोट कर

पयावरण वि और जलवाय पनरवतवि मरी सचिा और परसारण मरी तथा भारी

उदयोग और लोक उदयम मरी (शरी परकाश जावडकर) सर अभी सदन म जो शसथति

आई इसक बार म िहा भी कछ ििा िल रही ह िो मझ लगिा ह तक िोटटग स पहल

10 तमनट यह कर सकि ह और तफर

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म एक कलतरतफकशन िाहिा ह

शरी सभापनत शरी सिीश िनदर तमशरा जी

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म मतरी जी को बधाई द गा और जो आपन कहा उस

सनकर हम लोगो को बहि अचछा लगा तक आप creamy layer क तखलाफ ह और

इसको आप Attorney-General क माधयम स रख रह ह लतकन म खाली यह

clarification जानना िाहिा ह जो SCST Reservation in Promotion का Bill ह

जो तक pending ह और यहा स पास हो गया था और तफर िहा िला गया था उसको

लान पर कया आप कोई तििार कर रह ह या नही कर रह ह

शरी रनव शकर परसाद आपकी जानकारी क तलए जहा िक मझ बिाया गया ह तक

यह creamy layer का तिषय Reservation in Promotion म भी लगा हआ ह म

आपकी जानकारी क तलए यह बािाना िाहिा ह और आप िो सिय बहि बड़ िकील

ह Article 16 (4B) म already carry forward vacancies क म बार म तलखा हआ ह

तफर भी आपन जो बाि कही ह उसको म दख गा सर म एक तिषय और clarify कर

द अनभिी निा आदरणीय राम िनदर बाब न All India Judicial Service क बार म

बाि कही थी सर मन पहल भी कहा था और आज तफर कहना िाहिा ह तक हम All

India Judicial Service तनशशिि रप स लान का परयास करग और हमारा

consultation िल रहा ह हम उसकी scheme बनाएग और ि तबलकल सही कह रह

ह तक इस राजय सभा म ही लाना पड़गा हमारी सोि कया ह िह म बहि सतकषपि म

बिा दना िाहिा ह आज IAS ह आज IPS ह आज Indian Revenue Service ह

Indian Postal Service ह सिय राम िनदर बाब IAS क एक बड़ ही तिदवान ममबर रह

ह िो हमारा खाली यह कहना ह तक एक All India Judicial Service कयो नही हो

महोदय आज अचछ-अचछ National Law School आए ह बाकी लोग आए ह हमारी

कलपना यह ह तक एक अचछा All India competitive examination हो और िह सपरीम

कोटग क ितिािधान म हो but a merit based selection of the good talented

people on the post of Additional District Judge They will become

Additional District Judge then become District Judges िहा स ि High Court

जाएग मरी अपकषा यह ह तक म उसम SCST को reservation दन का पकषधर ह

तजस परकार स बाकी सिाओ म reservation तमलिा ह िातक एक अचछा talented

pool बनकर तनकलगा जो higher judiciary म जाएगा यह हमारी बहि ही परामातणक

अपकषा ह

महोदय जहा िक बाकी judiciary का सिाल ह आपन कछ बाि उठाई थी म

सिय तपछल कई िषो स कान न मतरी ह म भारि क सार High Courts क Chief

Justices को तलखिा ह तक जब आप तनयति क तलए recommendations

collegiums म करि ह िो इस बाि की तिनिा कर तक उसम मतहला minorities

backwards और SCST क लोगो क नाम भी भज म इस बार म िार तितिया तलख

िका ह

शरी सतीश चनदर नमशरा माननीय सभापति जी

शरी सभापनत तमशरा जी कपया बतठए सबको मौका तमल रहा ह

शरी सतीश चनदर नमशरा सर यह जय तडतशयरी का तिषय ह

शरी सभापनत म आपको भी मौका द गा आपको एक बार मौका तमल िका ह यही बहि

ह म आपको एक बार और मौका द गा

शरी रनव शकर परसाद महोदय म एक बाि और कहना िाहिा ह

शरी सभापनत आप पहल सब लोगो को सन लीतजए तफर इकिा जिाब द दीतजए

शरी शमशर ससह ढलो सर माननीय Leader of the House न कहा ह तक SCST क

तलए 75000 करोड़ रपए का परािधान पलान बजट म रखा ह म मतरी जी स जानना

िाहिा ह तक जो 75000 करोड़ रपए का बजट म परािधान तकया गया ह िह

Particular Scheduled Caste welfare क तलए रखा जाना िातहए लतकन जब स

component plan बना ह sub-plan बन ह उनस उनका भला नही हो पा रहा ह

इसतलए मरी माग ह तक उनक तलए State-wise अलग पलान बन और उनक तलए

separate fund allocate हो इस बार म मतरी जी clarify कर

शरी रनव शकर परसाद सर म इसक details लकर माननीय सदसय को भज द गा

लतकन उनहोन एक बाि मझ स कही थी म बार-बार collegiums क institution का

सममान करि हए म हमशा अपनी िरफ स insist करिा ह तक हम ितिि िगग क लोगो

को भी High Courts और Supreme Court म जान दना िातहए और मझ इस बाि की

बहि खशी ह तक आज Supreme Court म एक बहि ही योगय और ऐस समाज क

वयति जज बन ह जो आग जाकर भारि क मखय नयायाधीश भी बनग यह हमारी

कोतशश ह और यह िलिी रहनी िातहए यह बाि म बहि तिनमरिा स कहना िाहिा

ह लतकन महतिप णग तिषय यह ह तक हम सभी तमलकर काम कर SCST का सममान

करन की बाि कर और मॉडनग िरीक अपना कर िरककी करि जाए म आज बिाना

िाहिा ह तक ि तक म IT तिभाग भी दखिा ह दश म लगभग 25000 Start-ups ह

और इस movement स बड़ी सखया म नए-नए नौजिान आ रह ह अब ि आ रह ह

िो उसम SC क लोग भी आ रह ह जो Stand Up India कायगकरम ह उसम उनह भी

बको स लोन तमल रहा ह और हमार परधान मतरी जी का इस बाि पर जोर ह तक ऐस

लोगो को बड़ी सखया म लोन तमलना िातहए

महोदय हमन दतलि िमबर ऑफ कॉमसग की बाि कही मन आपको बिाया और

मझ इस सदन म उनका नाम लन की इचछा हो रही ह-ि पदमशरी ह-तमटलद कामबल ि

पहल Junior Engineer थ ि सिय funding तकया करि थ लतकन सरकार स उनहोन

कहा तक म खद भी Entrepreneur बन गा और ि construction sector म बड़

Entrepreneur बन उनहोन कहा तक Dalit Indian Chamber of Commerce

(DICCI) म तसफग 100 करोड़ रपए क ऊपर क turnover क लोगो को ही Member

बनाएग आज उनह बड़ी-बड़ी कपतनया उनह अपना material दिी ह उनह

preferential market दिी ह दश म अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति क

समाज क बदलि हए सिरप का यह एक बहि बड़ा लकषण ह इसतलए हम इसका

सममान करना िातहए ि तक आज मझ अिसर तमला इसतलए मन सोिा तक आज इन

उपलशबधयो को म शयर कर द हम सब लोग तमलकर इस आग बढ़ाए हमारी यही

अपकषा ह

MR CHAIRMAN Rangarajanji what is your clarification

SHRI TK RANGARAJAN Sir through you I request the Minister that

there are a lot of backlogs in the filling of the vacancies of the Dalits

especially in Government service Professors in colleges I request you to

consider and see to it that there are Judgments also but it is not

implemented It is the Governments responsibility to see to it that it is

implemented

MR CHAIRMAN Shri Vaiko what is your clarification

SHRI VAIKO Mr Chairman Sir may I know from the hon Minister

whether he will consider the emotional appeal of the Shri Derek OBrien to

again give the same privilege of two Nominated MPs Anglo Indians

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it

SHRI VAIKO And 13 MLAs for different States

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it Satishji what is it

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Hon Law Minister just said that there is

one person belonging to Scheduled Caste now appointed in the Supreme

Court There was none High Courts Allahabad High Court and other

courts अगर दख ल िो प र दश म एक दजगन स भी जयादा नही तमलग ऐसी शसथति

म कया माननीय Law Minister साहब कोई method तनकालग आप एक एकट लाए

थ जो struck down हो गया था आपन उसम provision तदया था and you were

the architect of that We were with you अगर िह struck down भी हो गया ह

िो भी कोई ऐसा method तनकाल तक कम स कम High Courts Supreme Court म

इनका कछ िो representation बन

MR CHAIRMAN If I go towards voting you all know that this is a

Constitution Amendment and the Constitution Amendment requires 50 per

cent and not less than two-thirds of majority If you do not come then the

Constitution (Amendment) Bill will get defeated That will send a very very

wrong message to the country That is why I appealhellip(interruptions)hellip

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Sirhellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN We are taking care of everything because of the

importance of the Bill Otherwise it is okay I appeal to all the Members

who are inside or outside to the leaders of the parties and the Members to

please come and take part in the voting--I cannot say that you support this

Bill being in the Chair--and see to it that the House takes up this issue as

per the expectation of the people That is my only appeal to all If anything

unparliamentary has been said from any side that will be taken care of and

it will be removed from the records That much I can assure you I appeal

to leaders of the parties also please see to it that their Members are there in

the House and be parties partners to this historic Amendment of the

Constitution for the welfare of the Scheduled Castes Scheduled Tribes and

other people So I appeal to all please join the voting and then exercise

your rights As I have told if there is anything unparliamentary that will be

definitely taken care of Mr Minister do you want to respond to these

queries Do you want to respond to the clarifications

शरी थावर चनदद गहलोत सभापति महोदय आपन जो बोला ह म सिय को उसस

समबदध करिा ह म भी यही कहन िाला था और अपील करन िाला था तक यह

सतिधान सशोधन तिधयक ह उपशसथि िथा मिदान करन िालो का दो तिहाई जो

कल सखया का आध स अतधक हो का इसम परािधान ह इसतलए सभी को िोटटग

करनी िातहए सभी की इसम तहससदारी होनी िातहए अगर ि ऐसा नही करि ह िो

यह सदश जाएगा तक ि इसक तिरोध म ह जो तक ठीक सदश नही ह

MR CHAIRMAN Right I shall now put the motion for consideration of the

Bill to vote The question ishellip(Interruptions)hellip

SHRI JAIRAM RAMESH Sir the LoP(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN I have not seen him If he rises he will definitely get the

first chance

SHRI GHULAM NABI AZAD Sir there is no question of any disrespect to

the Chair because this Chair has been occupied by most illustrious sons

and daughters of India and this House also is the House of Elders

representing the States and most eminent leaders have been sent to this

House from both the sides But we get hurt sometimes Sir there has to

be mutual respect Love begets love respect begets respect I wish to

make a submission on behalf of the Opposition this would not be an

opinion on my behalf alone While we fully go by the direction of the Chair

while we fully respect the hon Chair at the same time we also expect

some respect from the Chair We are all senior people who have spent 45-

50 years served as Chief Ministers and Union Ministers for decades

together Sometimes we also dont want to be treated as students And

my submission to the Government would be we were here for 43 years but

we were humble We were down-to-earth and we created institutions My

submission to the Government and also to the Ministers would be the

Opposition has the power that they can only speak and you have the

power to ignore So you cannot compete with the Opposition तक उसन दस

गाली दी म बीस गाली द गा आपको सनन की कषमिा िातहए और सरकार को 90

परसट ignore करना िातहए Had this not been a Bill for the welfare of the

SCs and STs we would not have come back Let me tell you this thing

MR CHAIRMAN Thank you LoP The same thing I was telling Galaxy of

leaders are here with enough experience I was only talking about that

experience and asking people to see that the decency and decorum is

maintained There is no question of any ill-will against anybody Even the

Government also should take note of it and both the Opposition and the

Government should play their role in a responsible way mutually

respecting each other and seeing to it that the House functions I am

thankful

I shall now put the motion to vote

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration Division Let the lobbies be cleared It has to be gone through like that

only

SHRI ANAND SHARMA Sir there is some problem

MR CHAIRMAN No it will be through slips also पहल मशीन स िोटटग

करिाएग कल इसम थोड़ी सी problem आई थी बाद म उसको correct करना

पड़ा That also will be followed Let the lobbies be cleared

SHRI ANAND SHARMA Sir I have a point of order

शरी सभापनत िोटटग क बीि म मि कीतजए Raising a hand is not the

parliamentary system This is a Constitution Amendment

SHRI JAIRAM RAMESH Sir after voting I want to say something

MR CHAIRMAN There cannot be any pre-condition We are going to sit

after the vote also We are going to take up another Bill also We are also

going to take up the Bill in which you are interested

SHRI JAIRAM RAMESH I wont take much time

MR CHAIRMAN You need not speak The Leader of the Opposition has

spoken That is the end of it That sentiment has been taken note by all

concerned including the Chair and Members also

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 2 to vote The question is-

That Clause 2 stand part of the Bill

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 2 was added to the Bill

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 1 the Enacting Formula and the

Title to vote The question is-

That Clause 1 the Enacting formula and the Title stand part of the Bill

The House divided

Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 1 the Enacting Formula and Title were added to the Bill

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir I move

That the Bill be passed

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting MR CHAIRMAN Open the lobbies Hon Members though the Bill is

passed as the Chairman I must put it on record for the sake of the record

for the sake of the country I am disappointed that more than eighty

Members are not present in the House It is not the question of this party or

that party That is not the issue What message do we want to send by

doing this

Now the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 Shrimati Renuka Singh Saruta to move the Motion

for consideration of the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 (Interruptions)

अगर तकसी को बाहर जाना ह िो शाति स जाए(वयवधाि) मतरी जी आप

बोतलए

Therefore this constitutional scheme has to be kept in mind हमारी सोि पर

मन कहा तक हम एगलो-इतडयन का तििार कर रह ह लतकन यह मरी वयतिगि सोि

ह सरकार की सोि नही ह लतकन एक एशकटतिसट क रप म म बहि महस स करिा

ह तक आज जो ऐसी तबलकल marginalised community ह जो अधर म ह जो

deprived ह जो election नही लड़ सकिी कयो नही ऐसी deprived marginalized

कमयतनटीज़ को हम सदन म सथान द अगर हम nomination करना ह इस बार म

इस सदन को कभी सोिना पड़गा और दश की polity को सोिना पड़गा

लतकन आज मरा आपस आगरह ह तक यह जो एससीएसटी का तरजिशन

ह जो 25 जनिरी को expire हो रहा ह हम इस extend कर यह हम सभी का

नतिक सिधातनक और राजनीतिक दातयति ह तक इन दोनो िगो क परति जो हमारा

आग बढ़ान का सकलप ह उस हम उस आग बढ़ाए

म सदन स बहि तिनमरिा स आगरह करगा तक इस सिानमति स पास

कर धनयिाद

The question was proposed

MR CHAIRMAN We have three hours time allocated for this Bill and after

this Bill we have the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 some inclusion provision of course modifying the

List It is an issue confined to the State of Karnataka but this is also

important And then I have also approved as Supplementary Business

the Bill to provide for the establishment of an Authority to develop and

regulate the financial services market in the International Financial Services

Centres to be moved by the Finance Minister Then if time permits and

Members willing we should have the discussion on the Appropriation

(No3) Bill also That is the Business So keep to the schedule I am not

asking to reduce time or any such thing Keep the time in mind and then

make your submissions whatever you want Now Shri PL Punia

शरी पीएलपनिया (उततर परदश) सभापति जी आपन मझ इस महतिप णग तबल पर

बोलन का अिसर तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह 126ि सतिधान

सशोधन पर हम तििार कर रह ह तजसक माधयम स आरटटकल 334 म सशोधन तकया

जा रहा ह आरटटकल 334 क बार म माननीय मतरी जी न बिाया तक यह लोक सभा और

तिधान सभाओ म शडय लड कासटस शडय लड राइबस और एगलो-इतडयस क तलए 26

जनिरी 1950 स 10 िषो क तलए लाग तकया गया था और एगलो-इतडयस का बाय

नॉतमनशन छः बार इसस पहल दस-दस िषग पर सशोधन हो िका ह

(उपसभाधयकष डासतयिारायण जनिया पीठासीि हए)

एससी एसटी का आरकषण 25012020 को समापि हो रहा ह इसतलए

सरकार तनणगय लकर आरटटकल 334 म सशोधन करन क तलए इस सतिधान सशोधन

तबल को लकर आई ह आरटटकल 334 क अिगगि SC ST और Anglo Indians का

आरकषण 1950 स अभी िक बना रहा 126ि सतिधान सशोधन क िहि एससी एसटी

क आरकषण को िो दस िषग क तलए आग बढ़ाया जा रहा ह लतकन Anglo Indians को

छोड़ तदया गया ह माननीय मतरी जी इसका कारण कछ अिगि करान की कोतशश

कर रह थ लतकन लोक सभा म जो तबल पश तकया गया उसक साथ जो Statement

of Objects and Reasons तदए गए उसम Scheduled Castes Scheduled Tribes

क सबध म जरर बिाया ह तक सतिधान तनमािाओ न इन िगो क सबध म जो कलपना

की थी उस समय जो कारण थ ि अभी खतम नही हए ह लतकन Anglo Indians क

बार म एक शबद भी उसम नही तलखा गया यह मझ आशियग ह इसतलए म यह

समझिा ह तक इस पर पनरटििार तकया जाना िातहए कयोतक Anglo Indians क तलए

भी जो पतरशसथतिया उस समय थी और तजस उददशय स इनको आरकषण तदया गया था

ि पतरशसथतिया और उददशय आज भी खतम नही हए ह

महोदय खास िौर स नौकतरयो म इन िगो क तलए जो आरकषण ह उसक बार

म कछ लोग तटपपणी करि ह तक यह आरकषण दस िषग क तलए लाग तकया गया था

अब यह कब िक िलिा रहगा सपषट रप स समझ लना िातहए तक दो िरह क

आरकषण ह - एक िो आरटटकल 334 क अिगगि लोक सभा और तिधान सभाओ म

Scheduled Castes Scheduled Tribes का आरकषण ह Anglo Indians का

nomination का परािधान ह जो तक अब 25 जनिरी 2020 क बाद समापि हो रहा ह

यह Article 334 क अिगगि ह और द सरा आरकषण Articles 15 and 16 क अिगगि ह

जसा तक माननीय मतरी जी न इसक बार म बिाया भी तक educational institutions म

दातखल क बार म सरकारी और public sector undertakings म नौकरी क बार म

पदोननति क बार म पदोननति म आरकषण क बार म backlog vacancies को भरन क

बार म इन सबका प रा परािधान Articles 15 and 16 म तदया हआ ह आरटटकल 334 क

अिगगि इन िगो क तलए सबस पहल 1950 म दस िषग क तलए यानी 2511960 िक क

तलए आरकषण का परािधान तकया गया था उसको दस-दस िषग पर बढ़ाया जािा रहा

ह अभी यह 25 जनिरी 2020 िक ह और इसको इस सतिधान सशोधन क माधयम स

25 जनिरी 2030 िक बढ़ाया जा रहा ह यह हर दस-दस साल क तलए बढ़ाया जान

िाला आरकषण आरटटकल 334 का ह लतकन आरटटकल 15 और 16 क अिगगि जो

आरकषण ह तजसक िहि दातखल नौकरी आतद म इन िगो को आरकषण तदया जािा

ह उसकी कोई समय-सीमा नही ह इस परकार स दो आरकषण अलग-अलग ह इसक

बार म प री िरह स समझ लना िातहए

महोदय माननीय मतरी जी न इसक उददशय क बार म बिाया उसकी सखया

जनसखया आतद क बार म बिाया लतकन तबल क साथ जो Objects and Reasons

तदए गए ह उसम बिाया गया ह तक आरकषण दन क जो उददशय और कारण थ ि

समापि नही हए ह और ि अभी भी कायम ह यह भी समझ लना िातहए तक ि कौन स

reasons थ बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर न 25 निमबर 1949 को सतिधान

सभा म अपन भाषण म कहा था तक मझ खशी ह तक हम इनको universal franchise

क माधयम स राजनीतिक अतधकारो की बराबरी द पा रह ह लतकन हम तिरोधाभास क

यग म परिश कर रह ह - एक िरफ राजनीतिक अतधकारो की बराबरी और द सरी

िरफ सामातजक और आरटथक गर-बराबरी और यह हमार तलए आग आन िाल समय म

िनौिी होगी उनहोन एक ििािनी क रप म कहा था तक इस गर-बराबरी को तजिना

जलदी हो सक समापि तकया जाना िातहए अनयथा इसस पीतड़ि वयति इस

सिधातनक वयिसथा को धिसि कर दगा आरकषण दन क य मखय कारण थ बहि स

सधार हए ह इसको माननीय मतरी जी न भी admit तकया अनक योजनाए आई ह

लतकन आज भी सामातजक गर-बराबरी मौज द ह और तिशषकर गािो म जाति क

आधार पर ऊ िा-नीिा दजा माना जािा ह म बिाना िाह गा तक कया यह सही नही ह

तक honour killing की शमगनाक घटनाए अभी भी हो रही ह अगर तकसी दतलि

लड़क न तकसी अपर कासट लड़की स शादी कर ली िो उसक जीिन को हमशा

खिरा बना रहिा ह अनस तिि जातियो को मतदर म परिश स रोकन की तशकायि

अनक जगहो स आिी ह और बहि-स तिशष कओ स पानी लन को भी मना तकया

जािा ह ऐसा कई जगह होिा ह बहि-सी जगह यह भी दषटाि आए ह तक दतलि

द लहा अपर कासट मोहलल स बाराि लकर नही जा सकिा गजराि अनय जगह भी

जस मधय परदश हतरयाणा उततर परदश और अनक जगहो म दतलि द लहा गाि म

घोड़ी पर िढ़कर बाराि नही तनकाल सकिा म आपको सामातजक गर-बराबरी और

तिषमिा क बार म बिाना िाह रहा ह एक शमगनाक घटना अकसर मीतडया क माधयम

स भी आिी ह तक दतलि बचिो को सक ल म तमड-ड मील क तलए अलग लाइन म

तबठाया जािा ह और उनको अलग बरिन तदए जाि ह कया यह भी सही नही ह तक

अगर दतलि रसोइए क दवारा भोजन ियार तकया जािा ह िो अनक सक लो म उसका

बतहषकार तकया जािा ह बहि-सी जगहो पर मरन क बाद अपर कासट क गाि या

गली स उनका शि ल जान स भी मना तकया जािा ह यह अपनी जगह एक हकीकि

ह जस उननाि म घटना हई कई जगह घटनाए हई गजराि म घटना हई ऊना

गजराि म लोगो को पीटा गया ि दतलि थ गरीब थ इसतलए उनको पीटा गया

मारा गया अनक उतपीड़न की घटनाए सामन आिी ह लतकन म यह मानिा ह तक

1950 का दतलि समाज आज काफी बदला हआ ह यह 1950 िाला समाज नही ह

आज काफी तिकास हआ ह लतकन अभी भी अनय जातियो क मकाबल अनस तिि

जाति-अनस तिि जनजाति तिकास म तपछड़ हए ह साकषरिा म एससी किल 66

परसट ह जबतक सामानय िगग 74 परसट ह और एससी मतहलाए किल 565 परसट

ह जबतक सामानय िगग की मतहलाए 6463 परसट ह दश की 75 परसट दतलि

मतहलाए anemic ह अतयतधक ख न की कमी स ज झ रही ह और 50 परसट मतहलाए

और बचि कपोषण क तशकार ह 50 परसट स अतधक एससी फतमलीज़ गरीबी रखा क

नीि जीिनयापन कर रही ह 835 परसट एससी फतमलीज़ की मातसक आय 5000

रपए स कम ह 67 परसट एससी फतमलीज़ किल casual labour क रप म काम

कर रही ह अनस तिि जाति क 395 परसट ही सरकारी नौकतरयो म ह और पराइिट

सकटर म करीब 2 परसट ह इन सब आकड़ो स प री िरह स सपषट ह जो बाबा साहब

डा भीमराि अमबडकर न कहा था तक सामातजक और आरटथक गर-बराबरी ह िो

आज भी गर-बराबरी ह आरकषण क पीछ बाबा साहब न जो मानक तनधातरि तकए थ

सामातजक आरटथक गर-बराबरी को द र करन क तलए जो मानक तनधातरि तकए थ ि

आज भी मौज द ह प र नही हए सरकार न अपन Statement of Objects and

Reasons म यह िो सिीकार तकया ह तक जो पतरशसथतिया सतिधान सभा क सामन थी

ि आज भी मौज द ह लतकन सरकार न यह नही बिाया तक दस साल क तलए

तरज़िशन बढ़ाया जा रहा ह उन दस सालो म जो आरटथक सामातजक तिषमिा द र

करन का मानक ह कया ि दस साल म तिषमिाए द र कर लग अगर नही िो म

िाह गा कया सरकार इसको सिीकार करगी तक इसका प रा एक impact assessment

तकया जाए अब िक की तजिनी भी योजनाए आई उनका कया पतरणाम रहा

सामातजक आरटथक गर-बराबरी द र करन म उनकी कया भ तमका रही(समय की

घिी) आग तकिन तदनो म गर-बराबरी प री िरह स समापि कर दी जाएगी इसक

साथ-साथ म यह सझाि भी जरर दना िाह गा तक आप लोक सभा और तिधान सभा क

तलए िो आरकषण की वयिसथा कर रह ह इसक माधयम स दस साल क तलए बढ़ा भी

रह ह लतकन इस राजय सभा म भी कयो नही लाग तकया जा सकिा

एक माििीय सदसय तिधान पतरषद

शरी पीएल पनिया मरा यह मानना ह तक इस राजय सभा और तिधान पतरषद म लाग

कयो नही तकया जा सकिा आरटथक सपननिा स सोशल सटटस म सधार होिा ह

नौकरी म आरकषण स भी आरटथक सपननिा आिी ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) पीएल पतनया जी समय हो गया ह

शरी पीएल पनिया सर म कनकल ड कर रहा ह नौकरी म आरकषण स भी आरटथक

समपननिा आिी ह और िपरासी की नौकरी तमलन क बाद भी समाज म उसका एक

दबदबा बनना शर हो जािा ह म यह िाह गा तक SC sub-plan tribal sub-plan

जो पहल िल रहा था तजसका एक अपना impact होिा था िह सरकार न खतम

तकया ह म जानना िाहिा ह तक उसको तफर स बहाल करन का तििार ह या नही ह

Lateral appointments म Joint Secretary िक आरकषण को आपन खतम तकया ह

िह आरकषण आप बहाल करग या नही Class Four और Class Three क पदो पर

लोग contract पर रख जा रह ह कया इसको खतम कर आप उन पदो म आरकषण

परदान करग जो बकलॉग ह जो पद बड़ी सखया म खाली ह उन पर आप भिी करग

या नही करग पशबलक सकटर तनजी हाथो म बि जा रह ह जहा कोई आरकषण नही

ह आप पराइिट सकटर म आरकषण लाग करग या नही करग

महोदय म सतिधान (सशोधन) तिधयक का सिागि करिा ह लतकन इसी क

साथ मतरी जी स अनरोध करिा ह तक आरटथक-सामातजक तिषमिाओ को प णगि खतम

करन क तलए तितशषट अतभयान क रप म आप कदम उठाए िातक भतिषय म आरकषण

दन की जररि ही न पड़ मरा अनरोध ह तक एगलो-इतडयस क तलए भी आरकषण

जारी रहना िातहए इसी क साथ म इस सतिधान (सशोधन) तबल का समथगन करिा

ह

डा नकरोड़ी लाल मीणा (राजसथाि) माननीय उपसभाधयकष जी म मोदी जी क इस

कदम का बहि-बहि सिागि करिा ह तक 126िा सतिधान सशोधन तिधयक आज

लाया गया जो दश क एससी-एसटी िगग क लोगो को और 10 साल का मौका दगा

लतकन मोदी जी जब पहली बार परधान मतरी बन थ िो यह आम अफिाह फलाई गई

एससी-एसटी क लोगो को बहकाया गया उनको गमराह तकया गया तक मोदी जी

परधान मतरी बन गए अब एससी-एसटी क आरकषण को खिरा ह

माननीय उपसभाधयकष महोदय यह कहा गया तक परधान मतरी आरएसएस क

कदमो पर िलग और सघ आरकषण तिरोधी तििारधारा रखिा ह महोदय यहा िक

कहा गया तक मोदी सतिधान िक को बदलग लतकन यह सब कछ करन क बाद --

महोदय हमार जो तििारक पतडि दीनदयाल उपाधयाय जी थ उनहोन अतयोदय क

तसदधानि का परतिपादन तकया तजसका उददशय था तक समाज की अतिम पति म जो

वयति खड़ा ह उसको आग कस लाया जाए उसका तपछड़ापन कस द र तकया जाए

यह हमारी म ल तििारधारा ह तक जो आरटथक दशषट स कमजोर ह उसको कस मजब ि

तकया जाए जब हमारा म ल तििार ही यही ह िो हम या मोदी जी तकसी भी िरह स

आरकषण तिरोधी नही हो सकि हमारी तििारधारा सदा आरकषण क पकष म रही ह

तजसका पतरणाम यह ह तक दश की आज़ादी क 72 साल बाद आरटथक रप स तपछड़

लोगो को 10 परसट तरज़िशन दन का ऐतिहातसक तनणगय अगर तकसी न तलया ह िो

िह मोदी जी की सरकार न तलया ह इसतलए तिपकषी जो भरामक परिार करि ह िह

तकसी भी िरह स उतिि नही ह यही नही मोदी जी की सरकार आन क बाद अनय

तपछड़ा िगग आयोग को सिधातनक दजा तदया गया मोदी जी क आन क बाद दश क

राषरपति भी एक दतलि समाज स बन ह

उपसभाधयकष महोदय म राजसथान स आिा ह म एसटी िगग का ह और मझ

राजय सभा म भजा गया मर साथी शरी रामकमार िमा जी भी राजसथान स यहा आए

ह जो तक एससी िगग क ह राजसथान की 10 राजय सभा सीटो म स एससी-एसटी क

हम दो लोगो को राजय सभा म भजकर भारिीय जनिा पाटी न मोदी जी की सरकार

न इस िगग का सबस बड़ा सममान तकया ह यही नही हमार यहा राजय सभा म शायद

पहली बार एससी िगग क माननीय शरी थािरिनद गहलोि जी सदन क निा क रप म

हमारा मागगदशगन कर रह ह

उपसभाधयकष महोदय िषग 2019 क लोक सभा क िनाि म एक बार तफर िजी स

माहौल तबगाड़ा गया िातक एससी-एसटी क लोगो म भरम फल जाए और मोदी जी की

सरकार न आए उनको बहकाया गया गमराह तकया गया तक मोदी आएगा िो आरकषण

खतम हो जाएगा हम बहि घ म लोगो को समझाया य परतिपकष क लोग कहि थ तक

जस अिानक नोटबदी लाग कर दी आधी राि को जीएसटी लाग कर तदया िस ही

मोदी जी आधी राि को आपका आरकषण खतम कर दग लतकन मर परतिपकष क भाइयो

और बि क सदसयो सन लीतजए तक दश क एससीएसटी क लोग गमराह नही

हए और हम 330 सीट दकर परिड बहमि तदया तजसका पतरणाम यह ह तक मोदी जी

न आज 10 साल का आरकषण बढ़ा तदया ह तजस पर आज राजय सभा स भी ठपपा लग

जाएगा इस अटल जी न भी बढ़ाया लतकन तिपकष क लोगो की कपरिार करन की

परिततत बन गई और ि एससीएसटी क लोगो को िोट बक समझन लग महोदय

असतलयि यह ह तक हमारी कागरस न बहि लमबा राज तकया डॉ भीमराि अमबडकर

जी का कया तकया उनह कस-कस अपमातनि तकया यह हमन कई बार सना ह और

दश जानिा ह माननीय उपसभाधयकष महोदय अगर डॉ अमबडकर नही होि िो

एससीएसटी क लोग मर जसा वयति डॉकटर नही बन सकिा था और म इस

ससद का मह भी नही दख सकिा था(वयवधाि)

शरी मधसदि नमसरी कागरस का शतकरया अदा करो आप डॉकटर बन हो

डा नकरोड़ी लाल मीणा कागरस का शतकरया ह और कागरस का शतकरया नही भी ह

डॉ अमबडकर को आरकषण को लाग करन म तकिनी कतठनाई आयी आपक िो कई

निा अनशन पर भी बठ गए थ तक हमको आरकषण न तमल अमबडकर जी न कहा था

तकिनी ही मसीबिो का मकाबला करि हए िमाम कषट सहन करि हए जो कारिा

म यहा िक ल आया ह मर अनयाइयो इस कारि को तनरिर आग बढ़ाि रहना अगर

आप न बढ़ा सको िो उस रोक दना टकि उस पीछ मि जान दना यह अमबडकर जी

न कहा था ि तकन तिषम पतरशसथयो म इस लकर आए आप समझ सकि ह तक उस

समय तकिना तिरोध था जब आरकषण का परािधान तकया गया था बहि अड़ग भी

लगाए गए थ उनहोन यह भी कहा तक सतिधान म मन जो अतधकार आपको तदलिाए

ह ि पयापि नही ह आपको और अतधकार लन की ज़ररि ह यतद और अतधकार न

ल सकना िो कम स कम इिना ज़रर करना तक उस पीछ मि आन दना म मोदी जी

को धनयिाद दना िाह गा तक उनहोन अमबडकरजी की उस म ल भािना का धयान रखा

और इसको 10 साल िक आग बढ़ान का साहतसक कदम तलया ह कागरस न कया

तकया यह सबको पिा ह राइबलस को आरकषण तदलान म डॉ जयपाल मडा का भी

रोल था कागरस न दोनो का अपमान तकया कागरस न उनक परति दभािना रखी

सबको पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर जी को भारि रतन कब तदया गया सबको

पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर का सरल हॉल म तितर कब लगा िब लगा जब एक

दतलि का बटा रामतिलास पासिान क दर म मतरी बन कर आया िरना कागरस न नही

सोिा तक सरल हॉल म उनका तितर लगना िातहए तनमन िगग क साथ तडशसकरतमनशन

और एससीएसटीज़ का isolation यह इसका मखय कारण था टकि जसा अभी

पतनया जी बिा रह थ यह बाि सही ह तक अभी तडशसकरतमनशन ह और उसको द र

करन की आिशयकिा ह उसी दशषट स यह तबल यहा पर लाया गया ह म मतरी जी को

इस मौक पर एक सझाि दना िाह गा िस सार दश की यही शसथति होगी तक लोक

सभा म 543 सीट ह तजनम एससी की 84 सीट ह और 543 सीटो म 47 सीट

एसटी की ह जब तरज़िशन तदया गया था उस समय राजसथान म एससी की

पॉपलशन 16 परसट थी और एसटी की 12 परसट थी अब राजसथान म एससी की

पॉपलशन 18 परसट हो गई और एसटी की 14 परसट हो गई म मतरी जी को सझाि

दना िाह गा तक तजस ढग स िहा जनसखया बढ़ रही ह उस तहसाब स legislation म

परतितनतधति बढ़ और नौकतरयो म भी परसटज बढ़

द सरा म मतरी जी स यह कहना िाह गा तक पीएसय ज़ म आरकषण का परािधान

तकया जाए और जय तडशयरी म आरकषण तदया जाना बहि महतिप णग ह एक-एक

तिरोधी दल करीमी लयर की िलिार हमार ऊपर लटकािा रहिा ह इसक बार म भी

शसथति सपषट होनी िातहए उपसभाधयकष महोदय म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा

तक यह जो बकलॉग की बीमारी ह िो इिना बड़ा बकलॉग हरक तिभाग म होन का

कया कारण ह अब िो योगय candidates भी उपलबध ह इसतलए म मतरी जी स

कहना िाह गा तक बकलॉग तबलकल भी नही छोड़ा जाना िातहए तिशषकर राइबलस

म एक समसया यह ह तक िहा पर बड़ी माइनस लगिी ह बड़ उदयोग लगि ह िहा बड़

तमनरलस तनकलि ह और िहा पर टसिाई की योजना ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) माननीय सदसय आपस म बाििीि न कर

डा नकरोड़ी लाल मीणा उस समय आतदिातसयो का बड़ पमान पर तिसथापन होिा ह

उनका परोजकट क नाम पर िो तिसथापन कर तदया जािा ह लतकन उनका proper

rehabilitation नही तकया जािा ह उनक proper rehabilitation की टििा सरकार

को करनी पड़गी जब एफआरए एकट आया िो एफआर ए एकट आन क बाद

कछ पटट बन और कछ नही बन अभी हाल ही म सपरीम कोटग न एक फसला तदया तक

तजनको पटटा नही तमला उनस जगल खाली कराए जाए म मोदी जी की सरकार को

धनयिाद दना िाह गा तक िह सपरीम कोटग म गई और इस पर सथगन ल आई उसक

बािज द भी जगलो स आतदिातसयो को खदड़ा जा रहा ह उनक साथ जोर-जबरदसिी

की जा रही ह इसतलए म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा तक इस पर तिशष

cognizance तलया जाए माननीय मतरी जी राजसथान म मीणा एक एसटी जाति ह

मीणा जब आरकषण म नॉतमनट हए उसम English म MINA था और टहदी मीना था

मीना मीणा िस ही एक बाि ह जस पानी और पाणी होिा ह आडिानी और

आडिाणी होिा ह इसम किल बोलन का फकग ह इसतलए म मतरी जी स माग करगा

तक तहनदी म मीणा और English म MEENA का certificate राजसथान म नही

तदया जा रहा ह अि तहनदी म मीणा और English म MEENA क सशोधन जारी

करक आप उनको लाभाशनिि करन की कोतशश करग म मोदी जी की सरकार का

धनयिाद दना िाह गा तक तशकषा की दशषट स तिशषकर राइबलस क तलए एक Ekalavya

Model Residential Schools खोला ह तजनम English medium होगा इसस 50

की आबादी या जहा 20 हज़ार राइबलस रहि हो िहा य तिदयालय खोल जा रह ह

इसस एसटी क बचि IIT NEET की परीकषा पास करग और UPSC म उनका

selection हो पाएगा मोदी जी न शसकल रटनग परोगराम िलाया तजसक कारण

एससी और एसटी क लोग entrepreneur बन पाए ऐसा कभी कागरस न नही

सोिा मोदी जी न मदरा योजना िलाई तजसस Start Up और Stand Up योजना क

जतरए एससी और एसटी क य थ को रोज़गार तमला और उनको आग बढ़न का

मौका तमला माननीय मतरी जी म आपस एक बाि और कहना िाह गा जो बड़ी गभीर

ह और िह यह ह तक एससीएसटी क फजी सरटटतफकट लोग पा लि ह सपरीम

कोटग न भी direction दी ह तक कछ ऐसी वयिसथा की जाए तक द सर लोग फजी

सरटटतफकट न ल पाए महाराषर सरकार न यह तकया ह तक िहा बलॉक लिल पर

तडशसरकट और सटट लिल पर Scrutiny Committee बनाई ह म माननीय मतरी जी स

माग करना िाह गा तक महाराषर क पटनग पर सरटटतफकट बनान का अगर कोई

legislation लाएग िो फजी सरटटतफकट नही बनग और हमार जो एससीएसटी

क भाई ह उनका अतधकार नही मारा जाएगा

माननीय उपसभाधयकष जी म परधान मतरी मोदी जी को धनयिाद दना िाह गा तक

उनहोन डिलपमट की दशषट स Aspirational Districts म तिशष कायग योजना हाथ म

ली ह उन Aspirational Districts क जतरए 110 districts तलए गए ह उनम सबस

जयादा एससी और एसटी क लोगो को फायदा होगा इसक तलए म माननीय मोदी

जी का आभार परकट करना िाह गा माननीय परधान मतरी मोदी जी जो आिास योजना

लकर आए ह उसम सबस जयादा एससी और एसटी क लोगो को आिास तमलन

का मौका तमला ह मोदी जी न जो तिशि की सबस बड़ी आयषमान भारि योजना लाग की

ह उस आयषमान भारि योजना क जतरए सबस जयादा गरीब दतलिो और एसटी क

भाइयो का इलाज हो पाएगा इसी िरह स सौभागय योजना लाग की गयी ह इस योजना

क अिगगि हर घर म तबजली पहि पाएगी इस परकार एससी एसटी क ऐस अदरनी

एतरयाज़ राइबलस क अदरनी एतरयाज़ तजनह आज िक तबजली महया नही हई थी उनह

तबजली तदलायी जा सकगी गिनगमट न हर घर नल हर घर जल नामक योजना भी शर

की ह इस योजना क अिगगि भी एससी एसटी क गरीब लोगो क घर िक पानी पहिगा

(समय की घिी) मोदी जी न पाि साल स(समय की घिी) और आग िक भी एससी

एसटी क बजट को बढ़ाया ह म माननीय मतरी जी स कह गा तक ि सटटस को ऐस directions

द तक तजस सटट म तजिनी उनकी िादाद ह उस सटट की सरकार भी इनक बजट को उसी

िरह स बढ़ाए जस सरल गिनगमट बढ़ा रही ह

महोदय माननीय तिशिनाथ परिाप टसह जी न तजस ढग स उनकी टििा की थी और

1989 म जब रामतिलास जी मतरी थ िो ि Scheduled Caste and Scheduled Tribe

(Prevention of Atrocities) Act लाए थ उसम 24 परकार क गनाहो क सबध म परािधान थ

लतकन जब मोदी जी सरकार म आए - म उनह धनयिाद दना िाह गा कयोतक कागरस न कभी

इस बाि की टििा नही की तक दश भर म दतलिो क साथ एससी एसटी क लोगो क साथ

अतयािार हो रहा ह इसतलए िह कोई कान न लाए

कमारी शलजा कान न कौन लाया(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा एनडीए की सरकार लायी और इस कान न म जब मोदी जी 2016

म आए(वयवधाि)

कमारी शलजा ि गलि कह रह ह(वयवधाि)

शरी पीएलपनिया ि गलि आकषप लगा रह ह(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप बठ जाइए(वयवधाि) पतनया जी बतठए

अगर ि गलि कह रह ह िो आपको जब मौका(वयवधाि) ठीक ह आप बतठए

(वयवधाि)

कमारी शलजा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मोदी जी 2016 म (वयवधाि)हतरयाणा म बहि अतयािार होि

ह (वयवधाि) शलजा जी आप बठ जाइए(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) बीि म खड़ होकर मि बोतलए (वयवधाि)

आप तबना इजाज़ि क मि बोतलए कछ record म नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा िहा बहि अतयािार होि ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) जो तबना इजाज़ि क बोल रह ह िह record म

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 2016 म मोदी जी जब सतता म आए िो उनहोन 24 की जगह (वयवधाि) कमारी शलजा उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप लोग आपस म बाि मि कतरए

(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 24 की जगह 46 गनाहो क सबध म मोदी जी न परािधान

तकया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) म allow नही कर रहा ह record म कछ

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मामला कोटग म गया िो कोटग न (समय की घिी) उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका समय

समापि हो गया ह

Not recorded

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा कोटग न सकशन 3 को dilute कर तदया म परधान मतरी मोदी

जी को धनयिाद दना िाह गा तक दतलिो की रकषा क तलए एसटी की रकषा क कोटग का

फसला बदलकर भी हमारी रकषा करन का काम अगर तकसी न तकया ह िो उनकी

सरकार न तकया ह मानयिर promotion म आरकषण म अगर कोटग न फसला तकया िो

उसको भी अगर बदलन का काम तकया affidavit दकर िो मोदी जी की सरकार न

तकया इसतलए म कहना िाहिा ह तक जो कागरस क भाई ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका टाइम प रा

हो गया ह

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा य जीसी म भी मोदी सरकार परािधान लकर आयी जहा

उनक परोफसर बन lecturer बन इसी िरह स भीमराि अमबडकर जी का तदलली म

सबस बड़ा समारक बनाया िो मोदी जी न बनाया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मऊ म बनाया कही भी बनाया कागरस एससी एसटी क

लोगो का िोट बक क रप म उपयोग करिी रही ह उनह misguide करिी रही ह

एससी एसटी क लोगो का सबस जयादा कलयाण करन का काम नरनदर मोदी जी की

सरकार न तकया ह इसक तलए म उनह धनयिाद दना िाहिा ह और मतरी जी को

कहना िाहिा ह तक म इस तबल का समथगन करिा ह बहि-बहि धनयिाद

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

SHRI DEREK OrsquoBRIEN (WEST BENGAL) Sir I have lost my voice but

only my throat not metaphorically hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप आराम-आराम स बोतलए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN Sir the Government is extending the reservation

for SCs and STs by ten years This had earlier happened in 1959 1969

1979 1989 1999 and 2009 This has happened six times before We

welcome it with open arms We only wish from the All India Trinamool

Congress why only ten years Make it twenty years we will be with you

make it thirty years we will be with you Bring the Amendment Bill You

are doing all this here But in Bengal you have been humiliating the SCs

and the STs for the last one week because we want to pass in the

Assembly the SCST Commission Bill The highest constitutional authority

there has not signed the Bill I donrsquot need a certificate from anybody but

the National Commission for Scheduled Castes has made Bengal the role

model Enough said If the other States follow the role model of SCST

we will all be doing well This is said by the National Commission for SCs

and STs I am on something else today We will all support this Bill What

else is happening here What is in the Bill is good What has been left

out is it devious is it diabolical is it deceitful You are not putting

something in this Bill I will withdraw whatever I say if you try and find the

constitutional way to keep the other two reservations because otherwise

we know the mask is off Please do not pit minorities versus minorities

We cannot bring an amendment to this if we want to because then you

will say we are SCST So donrsquot give us sanctimonious lectures about

being SCST and donrsquot talk to us about persecution in neighbouring

countries Look at what is happening here today In the North East the

MPs are not allowed to say that North East is burning Jammu and

Kashmir is shut down hellip(Interruptions) Muslims Bengali Hindus

Christians Christmas 14 days from now we were told it is not the

Christmas Day it is Good Governance Day Now let us come to the

specific issues of why this has been left out As the Minister himself

admitted today that if a community is not तपछड़ हए or forward of course

the Anglo-Indians have never been a backward community we have always

been a forward community By the way this is the first time in 15 years of

public life I am speaking publicly as an Anglo Indian I have never done

that Nor have I come to the House as an Anglo Indian MP No Anglo

Indian is a small community 35 lakhs If the Minister lays that on the Table

with his reply that we are 295 please let him lay it on the Table I would

appreciate it We are small or 296 We are a small community with a big

influence because we run the best schools in this country where lakhs and

lakhs of people go Now let us look at some other numbers You have

said that there are 297 Okay I will take your figure You have said zero

in UP zero in Uttarakhand zero in Jharkhand and zero in Madhya

Pradesh Then I want to challenge the BJP how could they nominate four

Anglo Indian MLAs there in the last three years Illegal Give me answer to

this How did you nominate when zero is there

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) आपका गला खराब ह

शरी दरक ओबराईि गला खराब ह लतकन तदमाग खराब नही ह

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) तदमाग िो अचछा बनाए रतखए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN You are not going to renew these two MPs You

are not going to renew the 30 State MLAs Fine You are also denying the

community as a result of this Rs1300 crores because these MPs and

MLAs would use this money According to him 297 according to the

community what the number is we will go to the Supreme Court to make it

300000 plus Now let us come to vote bank Who talks about vote

bank They keep talking about vote bank They are shameless vote bank

It is vote bank vote bank not for SCST Donrsquot give us sanctimonious

lectures Does Mamata Banerjee have to do vote bank to send one silly

Anglo Indian elected to Parliament Only one has been elected Not for

vote bank because she believes in the Constitution of India every one is

eligible I am happy to say Sir with humility only one Anglo Indian in 72

years has been elected Who made it possible It is Ms Mamata

Banerjee For those Christians who are going dabbing around with the

BJP this is the reward you will get whether you are Christians whether

you are Muslims whether you are minority or Bengali Hindus who again

are a minority This is all big talk telling us about stories outside I donrsquot

want to get into stories Sir I am on the Bill I donrsquot want to waste time

talking about yesterday because Anglo Indians are not yesterday In

Railways everybody knows the story of an engine driver of Bombay

Howrah mail in 1960s He kept on to the train he saved everyone else and

he died He was not looking to see who the passengers were Hindus

Muslims everybody was there Percy Carroll died That is one story In

Armed forces about the Indo-Pak war there are endless stories three

Param Vir Chakras in two weeks On 26th January 2019 beautiful Republic

Day parade we all were there Pradhan Mantri Raksha Mantri everyone

Flypast Who was leading it Captain Elvis Group Captain Elvis an Anglo

Indian Sir one of the 296 Sport Education now let us give you some

history In 1947 when the British left because the Bengali freedom fighters

worked the hardest for that the Constituent Assembly had Frank Anthony

They offered the Anglo Indians whatever the number Go to Andaman

Islands we will make that into a territory and the community said No we

are a small community we are a gallant community we dont want

Andaman Islands we want to be a part of India That was the commitment

made Sir I will take two more minutes What did Frank Anthony say

Beautiful lines This was the great Constituent Assembly Member He told

his community The more we love and are loyal to India the more will India

love and be loyal to you Sir one more big contribution Today with Mr

Bachchan and Mr Siddhartha Basu Quizzing has become very big

Twenty years after Independence Anglo Indians gave Quizzing and General

Knowledge They brought it to India In 1967 my father Neil OBrien did

the first open quiz and today I speak with a sore throat but my father and

mother Neil and Joyce are giving me the strength Listen Sir which is a

quiz question Which is the only community with the word Indian in its

name Anglo-Indian Sir you can take away 13 seats You can take

away two MP seats ल लो But you can never take away Indian from the

Anglo-Indian Sir this is not about Anglo-Indian This is a much bigger

issue here Yesterdays Citizenship (Amendment) Bill left out What it

didnt say it left out That is the dangerous And I made a little mistake

yesterday because I think I said something a little wrong I had started

comparing the Nazi Copybook to the current dispensation and I think I got it

wrong because this is an insult to the Nazi Copybook also This is getting

far ahead

Sir I want to end now I want to end now by urging the Minister

make it not ten years for SCST make it 20 years make it 30 years and

you cannot bring an Ordinance now They brought this Bill on the last day

of legislation So no chance of an Ordinance We know the rules So

there is no chance of an Ordinance coming So the reservation is gone If

the motive is not devious if the motive is not diabolical you please bring a

Constitutional (Amendment) when Parliament comes into Session On

behalf of my community and not the Trinamool Congress because I have

spoken as a Trinamool Congress when these things happen to any

community when you were betrayed once in 1947 because you stayed

back today many in the community are feeling betrayed But Sir the

community I know we are a small but gallant community and today on

behalf of this community I want to rededicate ourselves to the only Book

we know and we shall ever know and I will do it in truly Anglo-Indian style

which is a kiss Thank you Sir

THE VICE-CHAIRMAN (DR SATYANARAYAN JATIYA) Thank you Shri

N Gokulakrishnan Not here (Interruptions) Oh Yes He is very

much here (Interruptions) Please please Allow him to speak

SHRI N GOKULAKRISHNAN Sir (Interruptions)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) कपया माननीय सदसयगण आपस म

बाििीि न कर लगािार बाििीि करना सदन की कायगिाही म वयिधान उतपनन

करिा ह अि मरा अनरोध ह तक लमबी बाििीि करन स य सारी कायगिाही बातधि

होिी ह

(THE VICE-CHAIRMAN SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY in the Chair)

SHRI N GOKULAKRISHNAN (Puducherry) Sir first of all I

wholeheartedly support this Bill Article 46 of the Constitution states that

State shall promote with special care the educational and economic

interests of the weaker sections of people and in particular of the

Scheduled Castes and the Scheduled Tribes and shall protect them from

social injustice and all forms of exploitation A caste-based reservation

system was originally thought of by William Hunter and Jyotirao Phule in

1882 A form of it was implemented by Chhatrapati Sahu in the year 1901

The system was opposed by Mahatma Gandhi who fasted in protest against

it We need reservation because of the oppression that the lower castes

had to suffer at the hands of the upper castes Therefore some seats are

reserved in the Parliament for SC and ST communities This has been done

so that the MPs elected from these constituencies are familiar with dalits

and adivasis interests and can represent them in Parliament As per the

2011 Census the population of SCs is over 2013 crores and that of STs is

over 10 crores As per the proposed amendment to Article 334 of the

Constitution reservation of seats and special representation shall cease

after 70 years has been substituted by reservation of seats and special

representation shall cease after certain period The Bill proposes to

continue the reservation of seats for the SCs and STs for another 10 years

that is up to 25th January 2030 While representing the Bill in Lok Sabha

the hon Union Law Minister Shri Ravi Shankar Prasad said Reservation

is undoubtedly good and it should be going on further The BJP is

determined to provide reservation for SCs and STs and it will be

Reservation will never be removed In addition to this he said The

Government would bring reservation in judiciary also This Bill gives a

passage to the reservation provision for SCs and STs in the Constitution

which is to cease on 25th January 2020 However the Bill did not mention

about the extension of reservation for the Anglo-Indian community whose

reservation will cease on the same date Out of 543 Lok Sabha seats 84

seats are reserved for SCs and in Legislative Assemblies out of 4120

seats 614 seats are reserved for SCs The hon Union Law Minister while

speaking on the Bill had said According to the 2011 census there are

only 296 members of the Anglo-Indian community in the entire country

However he said I would still maintain that we will not close our minds to

revisiting this issue

Hence I would request the hon Law Minister to revisit the issue

Thank you Sir

परो राम गोपाल यादव (उततर परदश) उपसभाधयकष जी आपका बहि-बहि धनयिाद

तक आपन मझ इस तबल पर बोलन का अिसर तदया ह

महोदय म इस सतिधान सशोधन तिधयक का समथगन करिा ह लतकन इसम

जो एगलो-इतडयनस को छोड़ा गया ह म उसका समथगन नही करिा ह SCsSTs क

तलए तिधान सभा और लोक सभा म सीटस का जो तरज़िशन ह आपन उसको आग

बढ़ान का जो काम तकया ह तजसक तलए आप इस तिधयक को लकर आए ह म

उसका समथगन करिा ह

महोदय जसा तक पीएलपतनया साहब न कहा मीणा साहब न भी कहा तक

तजन पतरशसथतियो म सतिधान एडॉपट तकया गया था उस समय दश म जो पतरशसथति

थी उस पतरशसथति म कछ सधार िो हआ ह लतकन म यह कहना िाह गा तक अगर

यह तरज़िशन न बढ़ाया जाए िो धन बल और बाहबल क आधार पर िनाि लड़न

िाल जो लोग ह ि अभी भी इन िीकर सकशनस क तकसी आदमी को लोक सभा या

तिधान सभा म िनकर नही आन द सकि इसतलए बहि जररी ह तक इस सतिधान

सशोधन क दवारा जो समय बढ़ाया जा रहा ह उसको बढ़ाय जाि रहना िातहए

अमबडकर साहब न दखा था तक कसा बिाि होिा था जब ि बॉमब म लकिरर हए

और लकिर दन गए िो उस कसी को धोया गया और िो और बाब जगजीिन राम

जी न बनारस म एक म रटि का अनािरण कर तदया था िो एक बहि बड़ निा क भाई न

उसको गगा जल स धोया तक एक अनस तिि जाति क वयति न म रटि का अनािरण कर

तदया यह अपतितर हो गई यह मानतसकिा ह अब भी आप बहि interior म िल

जाइए िो लोग इन लोगो क पास बठना पसद नही करि ह अगर य उनकी बराबरी

म बठ गए िो ि अपना अपमान समझि ह मानतसकिा यह ह तक 1968 म हमार यहा

एक इसपकटर न एक अनस तिि जाति की मतहला क साथ कछ झगड़ा हो गया

आदोलन हआ िो उस अनस तिि जाति की मतहला क साथ उसक लड़क को लटन क

तलए force कर तदया हम लोगो न आदोलन तकया गोली िली कई लोग मार गए

इसकी जाि करन क तलए हमारी पाटी न एक कतमटी भजी शरीधर महादि जोशी

साहब पण स हमार एमपी थ हमारी पाटी क राषरीय अधयकष थ ि िहा गाि म गए

जब ि िहा बठ थ और लोगो स बाि कर रह थ िो एक लड़का आया िह िारपाई पर

तसरहान बठ गया ऊपर की िरफ हमार यहा गाि म यह ह तक अगर उमर म बड़ा

होगा िो िह ऊपर की िरफ बठिा ह और अगर उमर म छोटा होगा िो िह नीि की

िरफ बठिा ह करटसया िगरह होिी नही थी तफर जोशी जी न कहा तक यह लड़का

बराहमण होना िातहए हमन प छा तक आपन कस समझा उनहोन कहा तक और कोई

ऐसा कर ही नही सकिा इनकी मानतसकिा यह ह तक य अपन को सिोचि समझि ह

और इसतलए िह ऊपर की िरफ बठा यह बाि सही थी His assessment was

absolutely correct शरीधर महादि जोशी जी ि बड़ लीडर थ महाराषर क सभी

लोग जानि होग ि पण स एमपी रह ि हमारी सयि सोशतलसट पाटी क अधयकष थ

ि लोक सभा क एमपी थ उनहोन कहा तक यह मानतसकिा ह िह मानतसकिा अभी

प री िरह स खतम नही हई ह इसतलए तरजिशन आिशयक ह

माननीय कान न मतरी जी म एक िीज और कहना िाह गा तक जब इन गरीब

लोगो का कोई मामला आिा ह िो नयायपातलका का रख इनक तखलाफ ही जािा ह

इसतलए मन कहा था तक जब िक हम अनस तिि जातियो को तपछड़ो को

नयायपातलका म आरकषण नही दग इनक तलए कोई करातिकारी कदम कोई सरकार

नही उठा सकिी अगर िह उठाएगी भी िो िह रदद हो जाएगा िह रदद कर दगा

आपन दखा उसन रदद कर तदया था तक नही मन िो तदखाया था मीणा साहब यहा

अभी ह नही िह जो UGC का य तनिरटसटी म advertisement था उस 13-point

roster म एक भी ST नही था एक भी single यह शसथति थी इलाहाबाद हाई कोटग

क एक जज न कर तदया था और सपरीम कोटग न भी कर तदया था िह िो आपन कान न

लाकर ठीक तकया िरना नयायालय नयाय नही द सकिा ह िह लाग नही हआ

(वयवधाि) लाग हो जाएगा िो तफर advertisement कस करग तजस तदन रदद

हआ था अगल तदन ही सार advertisements तनकल गए थ शरीमन तजस दश म

मानतसकिा यह हो उसम यह आरकषण तनरिर बना रहगा और बना रहना िातहए जब

िक मानतसकिा म बदलाि नही होगा यह िो म किल SC और ST की बाि कर रहा

ह यही शसथति backwards की ह

मान लीतजए तक Anglo-Indians की सखया कम ह िब िो यह बहि जररी ह

तक उनका कोई न कोई परतितनतध होना िातहए अगर तकसी की सखया कम ह िो

उनकी बाि कहन िाला कोई न कोई परतितनतध होना िातहए तसदधािि इस बाि को

दतखए िो पतरिार म भी जो सबस छोटा बचिा होिा ह उसका धयान जयादा रखा

जािा ह आज सखया कम हो रही ह िो कौन सा फकग पड़िा ह अगर 543 सदसयो

की लोक सभा म एक-दो Anglo-Indians आ जाए (समय की घिी) य कहा

सरकार को बनान या तबगाड़न जा रह ह (समय की घिी) एक बार ज़रर अटल

जी की सरकार एक िोट स तगर गई थी िो कही आपक तदमाग म िही िो नही ह

Anglo-Indians का तरज़िशन बरकरार रहना िातहए आपको इसम पहल ही सशोधन

लाना िातहए था आप अपना मन बड़ा रतखए जब प र दश न आपको इिना परिणड

बहमि तदया ह और इिन बड़ बहमि स आपको सतता म भजा ह िो मन छोटा मि

कीतजए मन बड़ा रतखए इस दश म Anglo-Indian community का contribution

रहा ह और आज भी ह तजनको परमिीर िकर तमला ि Lieutenant Colonel AB

Tarapore कौन थ इनहोन नाम नही तलया लतकन ऐस लोग ह तजनहोन इस दश क

तलए बहि काम तकया ह उनकी सखया कम ह इसतलए आप उनका आरकषण खतम

कर दग यह उतिि नही ह उनका nomination होिा था और अब आप उनका

nomination भी खतम कर दग यह गलि ह उनक तलए nomination का यह परािधान

रहना िातहए यह वयिसथा रहनी िातहए मरा ऐसा मि ह

महोदय जसा पतनया साहब न कहा अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति

क साथ म रोज़ दखिा ह कई मामलो म अतयािार होिा ह अगर ि मकदमा तलखा

दि ह िो(समय की घिी) म बस आध तमनट का समय और ल गा अगर ि मकदमा

तलखा दि ह िो उनह झ ठ मामल म फसा तदया जािा ह िातक मजब रन ि समझौिा

कर य िीज़ हम रोज़ दख रह ह जब यही मानतसकिा बनी रहगी िो उनक तलए यह

आरकषण की वयिसथा रहनी ही िातहए म आपको बिाना िाह गा तक उततर परदश जस

बड़ राजय म नौकतरयो म तकसी भी sensitive post पर एक-आध को छोड़कर

Scheduled Caste या Scheduled Tribe का कोई बड़ा अतधकारी अथिा तज़ल का

कलकटर या एसपी नही ह(समय की घिी) कोई नही ह 50 परतिशि एक जाति क

लोग ह और लगभग 50 परतिशि ही द सरी जाति क लोग ह बाकी सब क ड़दान म डाल

तदए गए ह यह शसथति ह जब यह मानतसकिा हो िो यह जररी ह और तजनकी

सखया कम ह माननीय मतरी जी उन पर कपा कर दो एमपीज़ स कौन सा फकग पड़िा

ह कोई फकग नही पड़िा ह उनह िो िस भी िोट दन का अतधकार नही होिा ह जब

अतिशिास परसिाि आिा ह धनयिाद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Prasanna

Acharyaji I have one question to ask Will only Shrimati Sarojini Hembram

speak from your Party as four minutes have been allotted to your Party

SHRI PRASANNA ACHARYA Sir I will speak for one minute later

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Okay

शरीमती सरोनजिी हमबबरम (ओनडशा) सर आपन मझ सतिधान (एक सौ छबबीसिा

सशोधन) तिधयक 2019 क ऊपर बोलन का मौका तदया इसक तलए म आभार परकट

करिी ह सर आरटटकल 334 क िहि एससीएसटी िगग क तलए तरज़िशन वयिसथा म

दस साल और ितदध करन क तलए लाए गए इस तबल का म समथगन करिी ह सर यह

बहि ही महतिप णग तबल ह भारि क सतिधान म परािधान ह तक ससद और तिधान

सभाओ म एससीएसटी क तरज़िशन क तलए हर दस साल म समय बढ़ाना पड़िा ह

अगर समय को अब नही बढ़ाया गया िो एससीएसटी का तरज़िशन 25 जनिरी

2020 को समापि हो जाएगा हालातक 1950 स अब िक एससीएसटी िगग की living

conditions म काफी सधार हआ ह लतकन उस गति स सधार नही हो पाया ह

तजसस तक हम अपन समाज को casteless society बना सक सर ििगमान ससद म

एससी समपरदाय क 84 ममबसग और एसटी समपरदाय क 47 ममबसग ह प र दश की तिधान

सभाओ म एससी कमयतनटी क सदसयो की सखया 614 ह और एसटी कमयतनटी क

सदसयो की सखया 554 ह जो तक बहि कम ह इसीतलए यतद सभि हो िो उपयि

यही होगा तक इन समदायो को पारटलयामट और तिधान सभाओ म उतिि परतितनतधति

दन क तलए उनक तरज़िशन को और बढ़ा तदया जाए

सर समाज म बराबरी का भाि लान क तलए जो समदाय काफी समय स

सतिधाओ स ितिि ह ऐस समदाय क लोगो को राजनतिक और आरटथक तिकास म

भागीदारी दना आिशयक ह सर म ओतडशा स ह और ओतडशा म एससी समदाय क

लोगो की सखया 7012 परतिशि ह और एसटी समदाय क लोगो की सखया 2284

परतिशि ह सर हमार सीएम शरी निीन पटनायक जी न 45 करोड़ ओतडशािातसयो क

तलए जो एसटी एससी और तपछड़ िगग क ह उन लोगो क तलए कई कदम उठाय ह

िाह िह तशकषा हो या सिासय हो िाह ि मतहलाए हो या यिा हो उनको मखय धारा म

शातमल करन क तलए बहि सी सतिधाए उनहोन दी ह

सर म तरकिसट करना िाहिी ह तक जो बहि बरसो स reservation in

promotion ह िह ठीक िरह स अभी िक नही हो पा रहा ह जो backlog ह

उसको जलद स जलद िाह िह एससी का हो या एसटी का हो उसको भरना िातहए

(समय की घिी) हो गया सर सरल गिनगमट की जो बहि सारी सकीमस ह िाह

िह BRGF हो SCP या Tribal Sub-Plan हो य काफी तदनो स अभी िक बनद ह

सर इिनी सारी जो सकीमस थी अगर य बनद होगी िो डिलपमट कस होगा जो

backward districts ह जो आतदिासी कषतर ह िहा अभी िक इन सकीमस स जो

डिलपमट होिा था िह अभी नही हो पा रहा ह इसतलए तफर स यह िलाना िातहए

सर इस तबल का समथगन करि हए दश म जो सार Anglo-Indian समपरदाय ह

उसकी भी शसथति ठीक स सपषट करन क तलए म सरकार स तनिदन करिी ह

धनयिाद

शरी राम चनदर परसाद ससह (निहार) िाइस-ियरमन साहब म इस तबल का समथगन

करिा ह साथ ही दरक ओबराईन साहब न जो कहा और माननीय मतरी जी जब इस

तबल को रख रह थ िो उनहोन कहा तक Anglo-Indians को nominate करन पर ि

तििार कर रह ह मरा मतरी जी स अनरोध होगा तक ि तििार सकारातमक कर कयोतक

जब तकसी को एक बार कोई अतधकार तमलिा ह और उसस जब उसको ितिि तकया

जािा ह िो उसको लगिा ह तक उसक साथ अनयाय हो रहा ह िो िह अनयाय नही

होना िातहए

द सरी बाि जो सबस महतिप णग ह तजसकी ििा सब लोग कर रह थ-

आरकषण आज आप दतखए तक यह लोक सभा म भी और तिधान सभाओ म भी 10 साल

क तलए बढ़ जायगा सरकारी नौकतरयो म आरकषण ह जय तडतशयरी म खास कर

हायर जय तडतशयरी म आरकषण नही ह इसक तलए हमारा जो लॉ कतमशन ह-- कई

बार यहा भी ििा हई और हम लोगो न भी बाि उठायी और आज भी कई सदसयो न

यहा उठायी इसका एक ही रासिा ह तक All-India Judicial Service िरनि बनायी

जाए तजसक बार म आज माननीय मतरी जी न सिर कििन ऑिर म बिाया था जब

आप All-India Judicial Service बनायग िो अपन आप उसम SC ST OBC और

जो अब 10 परसट आरकषण आपन Economically-Weaker Section को तदया ह ि भी

आ जायग िो म माननीय मतरी जी स अनरोध करगा तक इस सशन म िो अब समभि

नही ह लतकन बजट सशन म All-India Judicial Service की सथापना क तलए तबल

जरर लाय उस तबल को राजय सभा म ही लाया जा सकिा ह कयोतक राजय सभा को

उसम एक तिशष अतधकार परापि ह जब यह लायग िो तनशशिि रप स लोगो को

लगगा तक जो हमारा लोकितर ह उसकी सब जगह भागीदारी हो रही ह िो

जय तडतशयरी म भी भागीदारी सतनशशिि हो जाएगी

बाि यह आयी तक हमारा जो अनस तिि जाति और जनजाति समाज ह और जो

mindset की बाि ह यह सबस जररी ह म िाइस-ियरमन साहब को बिाना िाह गा

तक हमार तबहार म 15 अगसि और 26 जनिरी क तदन हमार यहा करीब 25000 ऐस

दतलि-महादतलि टोल ह जहा हमार राषरीय झड क झडोततोलन का काम उस गाि

क जो सबस बजगग दतलि-महादतलि समाज क वयति होि ह िही करि ह इसस

एक मसज जािा ह साथ ही ििा कर रह थ तक जो सतिधाए ह-- हमार यहा 7

तनशिय ह उसम हरक घर म आज जो नल का जल भारि सरकार भी लाग कर

रही ह तबहार म पहल स ही लाग ह इसक तलए priority बनायी जािी ह और सबस

पहल उनको तदया जािा ह साथ ही तजिन भी लोग ह सबक दरिाज िक पककी

गली और नाली क तनमाण की भी वयिसथा ह िो म िाह गा तक भारि सरकार भी सभी

जगह इस िीज़ को लाग कर इसस उनकी जो म लभ ि आिशयकिाए ह ि उनको

जरर तमल जाएगी इसक साथ-साथ यह भी जररी ह तक खास करक हमार यहा जो

बचि तशकषा क तलए जाि ह िो उनक मन म भी शर स इस बाि को बिाया जाना

जररी ह जस अभी बिा रह थ तक साहब बचिो म यह होिा ह िो जो uniform ह

हम लोग भी तबहार म सब जगह दि ह और सभी जगहो पर भी तदया जािा ह उसम

इस परकार की वयिसथा की जानी िातहए तक िाह िह uniform का मामला हो या

scholarship का मामला हो उसम तबलकल universal रखना िातहए तजसस तक बचि

म कही स इस बाि का मन म भद न रह इसस तनशशिि रप स हमारा समाज और

मजब ि होगा और हम सदन म आज जो आरकषण बढ़ान का तबल लाए ह इसका

समथगन करन स इस समाज म एक मसज जाएगा खासकर आज आप हमार तबहार म

दख लीतजए तक जो पिायिी राज ससथाए ह तबहार म 2005 क पहल जो सबस नीि

की पिायि ह िहा आरकषण एक पद पर नही था लतकन आज करीब 8326 पिायि

ह उनम सब जगह 17 परतिशि आरकषण ह जो अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति

क लोग ह ि तक हर दो टमग क बाद उनका आरकषण बढ़ाया जािा ह िो इसस तनिल

सिर पर िाह पिायि सिर पर हो िाह परखड सिर पर हो या तजला सिर पर हो

निति का तनमाण हो रहा ह और िह जो निति बन रहा ह िह आग िलकर तिधान

सभा लोक सभा और राजय सभा म भी आएगा धीर-धीर इनकी सखया बढ़गी िो

तनशशिि रप स हमारा लोकितर मजब ि होगा इिना कहकर इस तबल का समथगन

करि हए म अपनी बाि समापि करिा ह धनयिाद

SHRI KK RAGESH (Kerala) Hon Vice Chairman Sir I am in a dilemma

This Bill seeks to extend the reservation of seats for Scheduled Castes and

Scheduled Tribes in Lok Sabha and in Assemblies also for another ten

years Hence I must support this and I have to support this But at the

same time the Bill seeks to discontinue the nomination of Anglo Indians for

which I have to oppose this Bill Sir that is why I am saying that I am in a

dilemma I of course support the extension of reservation so far as the

Scheduled Castes and Scheduled Tribes are concerned But when we are

discussing about the reservation I think this Upper House should also be

concerned about the representation of Scheduled Castes and Scheduled

Tribes in this House itself We have to think about it because there is no

reservation for them in this House Their representation should be ensured

in this House and that should also be a matter of concern Sir the Bill

already decided to discontinue the Anglo-Indian nominations I want to

know from the Hon Minister as to what the logic behind discontinuing their

reservation is Has the Government conducted any study of the status of

Anglo-Indian community in our country Are those sections sufficiently

represented in Assemblies and Parliament without reservation Why has

such kind of a decision been taken It seems that the hon Minister in the

other House was saying that the total population of the Anglo-Indian

community is only 296 Sir what is this I am requesting the hon Minister

to visit Kerala You can come to Kannur You can visit the neighbouring

places of Kannur and Mangaluru In Kerala alone more than 80000 people

are there who belong to Anglo Indian community Why are you misleading

I think it is a wrong perception that the total population of Anglo-Indians is

only 296 and hence you are bringing this Amendment You are not allowing

the participation of Anglo-Indians What is this This is highly objectionable

(Time-bell rings) Hence I am requesting the Government to reconsider

it Sir please give me two more minutes

We all know that our country is a most religiously and ethnically

diverse nation Sir diversity is the soul of our country and if you are not able

to understand

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH If you are not able to understand that soul you will

take this kind of decision Sir you are simply breaking the soul of our

country You are snatching away the rights of the minorities one after

another You are dividing the people on communal lines Even you are not

able to tolerate this miniscule tiny minority community What is this So I

request the Government to reconsider its decision I do not know what

words should I use for this I do not know how a Government can take

such kind of a decision Is it not xenophobia Why is the Government

doing such kind of things You are snatching away the rights of the

minority communities one after the other which is ultimately leading to a

communal divide in our country

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH See the unrest which is there throughout the country

What is happening in Assam or in Kashmir Why Sir Why is the

Government doing like this

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH Please reconsider this decision and extend the

representation of Anglo Indian communities in Lok Sabha and Assemblies

Thank you very much

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri P

Wilson Hon Members we have to conclude this discussion before 430

pm There are three more Bills Kindly help me to complete it within the

allotted time

SHRI P WILSON (Tamil Nadu) Sir the Statement of Objects and Reasons

mentions that the Scheduled Castes and Scheduled Tribes have made

considerable progress in the last seventy years I want to ask a question to

the hon Law Minister Does he have any data which suggests this

considerable progress Unless you bring the people to the level of other

advanced classes you cannot say that there is a considerable progress

Our country still has people with orthodox mindset and Sir especially in

the rural areas where untouchability still prevails we see honour killings

social boycott etc Dalits are not allowed even to enter the temples They

are not allowed to cross certain lanes

See their representation in the Government appointments Why is it

that in the Union Government all top posts are still occupied by other

people See the Secretaries in various departments Judges of High

Courts Judges of Supreme Court Professors in the universities Public

Sector Undertakings Government Service Railway Service and Banking

Services still these people are not given due representation

Sir here I would like to quote Dr Ambedkar In the Constituent

Assembly on 25th August 1949 when the then Article 295A was amended

Dr Ambedkar said For the Scheduled Tribes I am prepared to give far

longer time But all those who have spoken for reservations to SCs and

STs have been so meticulous that the thing should end by ten years All I

want to say to them in the words of Edmund Burke is that large empires

and small minds go ill together That is what I could see in this restriction

to ten years Anyway I welcome this Bill

As far as Anglo Indians are concerned there is a Constitutional

guarantee under Article 331 as well as 366(1) wherein the Anglo Indian have

been defined Sir they are the people who have brought much knowledge

into India and because of them we had developed in many areas In fact if

you see the railway and other educational institutions they have been part

and parcel in developing this country If you see the 95th Constitutional

Amendment which was brought in 2009 for SCs STs as well as Anglo

Indians the term was extended However now it has not been extended

I would only say that they are part and parcel of this country You can see

them in large numbers not only in Kerala but also in Tamil Nadu and other

parts of the country Yesterday you were against the Muslims today you

are against a part of Christians So I would say that you are attempting to

divide the country and rule the country Thank you

शरी वीर ससह (उततर परदश) उपसभाधयकष महोदय म सतिधान (126िा सशोधन)

तिधयक 2019 का समथगन करिा ह सतिधान क अनचछद 334 म जो वयिसथा ह

उसक अनसार अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को लोक सभा और तिधान

सभाओ म आरकषण की अितध दस िषग और बढ़ान का परािधान तकया गया ह िह अब

बढ़ कर 25 जनिरी 2030 हो जाएगी

महोदय दश म तिगि 70 िषो म सतिधान क दवारा आरकषण की वयिसथा की गई

ह आरकषण दि समय हमार सतिधान तनमािा परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब

न समाज की पीड़ा को दखा था और समझा था आज भी दश और समाज म इनको

हीन भािना स दखा जािा ह और इस समाज क उतथान और लोगो को बराबरी पर

लान और सममान तदलान क तलए सतिधान म आरकषण म परािधान तकया गया था

तजसस समिाम लक समाज की सथापना हो सक

महोदय ििगमान म लोक सभा की 543 सीटो म स 84 सीट अनस तिि जाति

और 47 सीट अनस तिि जनजातियो क तलए आरतकषि ह जबतक दश भर क सभी

राजयो की तिधान सभाओ की 4120 सीटो म स 614 सीट अनस तिि जाति और 544

सीट अनस तिि जनजाति क लोगो क तलए आरतकषि ह परमप जय बाबा साहब का

सपना था तक अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क परतितनतध लोक सभा और

तिधान सभा म जाकर अपनी आिाज उठाएग अपनी आिाज बलद करग और समाज

क तहिो की रकषा करग

महोदय 2011 की जनगणना क अनसार अनस तिि जाति म 2013 करोड़ एि

अनस तिि जनजाति म 045 करोड़ ह और इनकी साकषरिा दर करमश 66 परतिशि

और 59 परतिशि ह जबतक दश की साकषरिा दर 75 परतिशि ह आज 70 िषो क बाद

भी हम इनको प रा साकषर नही बना पाए ह इस ओर सरकार को धयान दना िातहए

महोदय आज हमार दश म सरकारी नौकतरयो क िगग क ख ग म लाखो की

सखया म पद खाली पड़ हए ह आज िक उनको प रा नही भरा गया ह महोदय

भरना िो द र रहा आज उनको धीर-धीर करक समापि तकया जा रहा ह कयोतक आज

सरकार की मशा िाह इधर की रह या उधर की रह अनस तिि जाति-जनजाति क

सरकारी कमगिातरयो क परति ठीक नही रही ह ि तक आज िक उस आरकषण को प रा

नही तकया ह तजसकी कलपना परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न की थी

आज बहि backlog ह म आदरणीय बहन कमारी मायाििी जी का धनयिाद अदा

करिा ह तक जब ि उततर परदश की िार बार मखय मतरी रही िब उनहोन तिशष

अतभयान िलाकर एससी-एसटी-ओबीसी का जो प रा backlog खाली था उस भरन

का काम तकया

महोदय इसक साथ-साथ यह भी बहि एक गभीर समसया ह सोिन का

तिषय ह तक आज हमार दश म सरकारी तिभागो को पराइिट सकटर को बिा जा रहा

ह हम इसम एिराज़ नही ह तक आप पराइिट सकटर को बि रह ह टकि तजस परकार

स परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न सभी सरकारी तिभागो अदधग सरकारी

तिभागो म आरकषण की वयिसथा की थी िो म माननीय मतरी जी स तनिदन करगा तक

आप भी आज पराइिट सकटर को दि समय आरकषण की वयिसथा कर (समय की

घिी)

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी वीर ससह महोदय म एक तमनट और ल गा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म इस घड़ी की ओर दखिा ह टबल कलॉक

और िॉल कलॉक म थोड़ा अिर ह

शरी वीर ससह महोदय आज 2007 स 2017 क बीि इन 10 िषो क अिराल म

अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क ऊपर अनयाय-अतयािार बढ़ा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) इस गप म अभी साि सपीकसग और ह और

दोनो घतड़यो म अिर ह

शरी वीर ससह आज भी समाज म रहन िाल इन लोगो को सममान नही तमल रहा ह

कही-कही िो तकसी परदश म आज भी अनस तिि जाति को लोग अपन बट की बाराि

घोड़ी पर नही ल जा सकि आज भी मतहलाओ क साथ अनयाय-अतयािार हो रहा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म आपक जजबाि समझिा ह लतकन समय

की पाबदी ह

शरी वीर ससह महोदय म तशकषा क बार म बिाना िाहिा ह तक आज तशकषा का भी

पराइिटाइज़शन हो रहा ह और जो छातरिततत जािी थी िह समय पर नही तमल रही

ह(समय की घिी)

एक माििीय सदसय अभी एक तमनट और ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) नही नही अभी साि लोग और बाकी ह

शरी वीर ससह परिश क समय एससी-एसटी क बचिो को जो छातरिततत तमलिी थी

आज िह नही तमल रही ह कयोतक उनका परिश नही हो रहा ह पहल ज़ीरो बलस पर

एडतमशन होिा था लतकन आज उस समापि कर तदया गया ह इसतलए आज एससी-

एसटी-ओबीसी क बचि ितिि रह जाि ह कयोतक सरकार समय पर पसा नही भजिी

ह आज उनको तशकषा की िरफ स भी ितिि तकया जा रहा ह इसक साथ-साथ

नयायपातलका म आरकषण नही ह इसतलए नयाय नही तमलिा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी सिपन दासगपिा जी आप शर कर

दीतजए आप शर कीतजए

शरी वीर ससह म खद िकील ह जब बहस करन क तलए जाि ह िहा यह दखा जािा

ह जज यह दखकर तनणगय करिा ह तक यह एससी का िकील ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) माइक बद हो गया ह आप शर कर

कीतजए(वयवधाि) शर कर दीतजए माइक बद हो गया ह

शरी वीर ससह यहा िक नयाय तकया जािा ह िो मरा माननीय मतरी स तनिदन ह तक

आप नयायपातलका म आरकषण की वयिसथा कर और हाई कोटग सपरीम कोटग म भी जजो

की तनयति कर िब इस समाज क लोगो को नयाय तमल सकगा

SHRI SWAPAN DASGUPTA (Nominated) Sir I just want to speak on the

issue of Anglo-Indians We are bringing the curtain down on Anglo-Indian

reservation in this country I think after seventy years maybe the time has

come when this community has ceased to have a basis of an independent

existence While doing this I think it would be unfair to not recognize the

seminal contribution this community has made particularly in the field of

education which my friend the DMK Member spoke about It has made a

significant contribution in running of the railways and earlier in the running of

the police So on record we should place our appreciation of the role this

community has played not least of which the role played by some of the

very interesting MPs like Shri Frank Anthony If you were to read his

speeches -- and I just had the opportunity of reading his speeches on the

First Amendment -- we would all revel in the quirky eccentricities of the

man I think they certainly brought a lot of colour and charm into this

House If at all we are to ever consider giving representation to

communities who otherwise may not get elected and I think that might

have been the reason why the Anglo-Indian reservation was considered at

the first time I think my friend the Union Law Minister might consider the

role of the Zoroastrian community which too at one time had a significant

presence in the political sphere I can think of Shri Piloo Mody I can think

of a Communist like Homi Daji and of course Shri Minoo Masani of the

Swatantra Party Today unfortunately we do not have anyone who is

elected in the Lok Sabha from that community hellip(Time-Bell rings)hellip It is

just an odd thought but if anybody was to relook the entire case of these

marginal communities who have played a role in the nation and continuing

playing a role we might consider this Thank you very much

SHRI V VIJAYASAI REDDY (Andhra Pradesh) Sir I congratulate the hon

Law Minister for introducing this Bill which aims to extend the period of

reservation of seats in Lok Sabha and State Assemblies for SCST for a

further period of ten years

The Statement of Objects and Reasons clearly mentioned the reasons

which weighed the Constituent Assembly in making provisions with regard

to reservation of seats for SCST that have not yet ceased to exist

Therefore with a view to retain the inclusive character as envisioned by the

founding fathers of the Constitution the Bill proposes to extend the

reservation of seats for SCST till January 2030

Sir the founding fathers originally thought of ameliorating the

condition of SCsSTs within a period of ten years of commencement of the

Constitution But even after 70 years there is no perceptible change in the

status of SCs and STs And who is to be blamed for this I would like to

highlight the question as to who is responsible for the reason that there is

no perceptible change in the status of SCs and STs I have no hesitation to

say it is quite obvious the Party which is responsible for this is the Party

which has ruled this country for a period of fifty years hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) उनको बोलन दीतजए (वयवधाि) उनको

बोलन दीतजए (वयवधाि)

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is because except sloganeering except

chanting Dr Ambedkar and playing vote bank politics and foisting false

cases against their political opponents the Congress Party has not done

anything Even after they ruled the country for a period of fifty years

nothing has been done for SCs and STs hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

hellip(Interruptions)hellip You address me only hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Now things are moving and moving swiftly

for the betterment hellip(Interruptions)hellip I hope that the present Government

would achieve the goals set before it hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please sit

down hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Sir my next point in this regard I wish to

make in relation to Section 26 of the AP Reorganisation Act which talks

about Delimitation of AP Assembly constituencies in Andhra Pradesh and

Telangana Sir Section 26(1) says that the number of seats in the

Legislative Assembly of the successor States of Andhra Pradesh and

Telangana shall be increased from 175 and 119 to 225 and 153 respectively

Sir delimitation of the constituencies may be determined by the Election

Commission (Time Bell rings) Sir one more point

Sir my next point is in regard to giving reservation to OBCs also in

Lok Sabha and State Legislatures for which I have already moved a Private

Members Resolution but it was not approved by the House OBCs have

been raising it for since long Sir I will take half-a-second In 2008 our

beloved leader Dr YS Rajasekhara Reddy Garu passed a Resolution in

the AP Assembly to give reservation to OBCs as also in Parliament and

Assemblies and sent to the Government of India for implementation A

similar resolution was also passed in 2010 in the AP Legislative Council

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Thank you

No further please

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is not AP alone even Telangana Assembly

also passed a Resolution (Interruptions)

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no sit

down (Interruptions)

SHRI V VIJAYASAI REDDY When the Government is providing

reservation for OBCs in Panchayats and Local Bodies

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Your

time is over (Time Bell rings) Now Shri Ramdas Athawale

SHRI V VIJAYASAI REDDY I dont find any difficulty in providing

reservation for OBCs in Lok Sabha and State Assemblies So I request the

Government of India to provide reservation

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Ramdas

Athawale not present Now Prof Manoj Kumar Jha

PROF MANOJ KUMAR JHA (Bihar) Hon Vice-Chairman Sir and Hon

Minister Saheb I begin with as one of my friends said महोदय आप इसम

दिा क साथ ज़हर भी लकर आए ह म दिा क साथ ह लतकन ज़हर क तखलाफ़ ह

सर बतसकली एक Cassius कहि ह

The fault dear Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings

माननीय मतरी महोदय मन Cassius का तज़कर तकया ह The fault dear

Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings I am

referring to the case of Anglo-Indians A long ago I read a book named

Beyond the Call of Duty

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir the Law Minister has one problem

with greatest of respect that such a powerful English Professor Saheb

speaks at times I have to look for dictionary That is my problem

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) He is referring

to Julius Caesar

PROF MANOJ KUMAR JHA Mr Vice-Chairman Sir subaltern people

can only speak a language which is powerful We dont have the power to

change the course of history Anyway सर मरा समय एडजसट कर दीतजएगा

Again I say that when you talk about Anglo-Indians I just for the clarity of

the House put it on record that in 1950s and 1960s--we have started

talking about women empowerment now--when the offices needed women

workforce they came from Anglo-Indian community I dont need to go into

the details of what they have done कभी-कभी लगिा ह मतरी महोदय तक जब

आप 296 कह रह थ कही पीछ िाल िीन श नय तकसी फाइल म िो नही रह गए यह

हो सकिा ह म यह सभािना वयि कर रहा ह Sir Paul Cressey writes that

Anglo-Indians is a marginal group balanced in unstable equilibrium between

the foreign and indigenous civilization of India The British rulers disowned

the Eurasians as half-castes and treated them with disdain That is what

I wanted to highlight Sir I would urge the House today -- सर मझ एक

तमनट का समय द दीतजए--when I say in affirmation about this Bill that I am in

favour

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

परो मिोज कमार झा एक इमपॉटट िीज़ कहना िाह रहा ह अगर बाि छ ट जाएगी

िो कब होगी यह पिा नही Sir Poona Pact 87 years old I would urge the

House

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Please

PROF MANOJ KUMAR JHA I would urge the House to revisit the Poona

Pact probably the idea of Ambedkar on representation was much more

progressive than it was treated at that time

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Manojji Please

conclude

PROF MANOJ KUMAR JHA And then

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No please

परो मिोज कमार झा सर आतखरी बाि कह रहा ह करािी की सड़को पर कल

reference म कहा गया तक तलयाकि अली खान साहब न दतलिो को कहा तक हम

उनह तहनदसिान नही जान दग कयोतक करािी की सड़को पर कौन झाड़ लगाएगा

महोदय मर मलक की सड़को पर कौन झाड़ लगा रहा ह मर मलक क सीिर को कौन

साफ कर रहा ह सर यह दोहरा बयान नही होना िातहए जय-तहनद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Binoy

Viswam

SHRI BINOY VISWAM (Kerala) Sir nobody can object to this Bill on its

face But there is a but There is a term that we all know ie political

will I really feel that that is absent with this Government Political will for

the real empowerment of the SCs and STs is missing with this Government

Anglo-Indian is a very minute minority and their concerns are totally

forgotten In the Lok Sabha the Minister told that it will be relooked into

When a Bill is coming why to leave a gap in that Bill and tell in the House

that we shall relook into it It shows that the Government is not sincere in

this matter I know the Minister He is a gentleman a learned man and a

legal expert We have no doubt about it But the ideology which he

represents that runs against the basic interests of the SCsSTs and

minorities There lies the fault I request the Minister to look into the

statistics and tell us the number of SCs and STs who are class I and class II

officers MPs and MLAs are not enough Empowerment means to

empower all of them What is happening to them All over the country

they are being hunted killed put on fire the women are being raped and

the Government is telling that they are giving ten more years for SCs and

STs Why only ten years Make it twenty or thirty and tell the people who

are deprived that the Government will continue it The forefathers of the

country those who framed the Constitution they expected that within 70

years all will be okay here But things are not the same Sir yesterday

the Government came with a big blow to the minorities a big blow which

the country can never forget And today the Government is saying that

Anglo-Indians will not have reservation anymore and the SCs and STs will

be taken care of

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) All right now

please conclude

SHRI BINOY VISWAM How can one believe this Government While

supporting this Bill I feel that there is a reservation not only from me but all

the like-minded people will say that they have reservation on this Bill

Thank you

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri

Sanjay Singh

शरी सजय ससह (राषटरीय राजधािी कषर नदलली) धनयिाद मानयिर आपन मझ इस

अति महतिप णग तबल पर अपनी बाि कहन का अिसर तदया म उसक तलए धनयिाद

करिा ह म इस तबल क समथगन म अपनी बाि कहन क तलए खड़ा हआ ह लतकन

मरी कछ टििाए ह जो म माननीय मतरी जी क सामन रखना िाहिा ह पहली बाि िो

यह ह तक आप एससीएसटी का सदन क अदर राजय सभा लोक सभा और

तिधान सभा म आरकषण बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह इस और दस साल

क तलए बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह लतकन कया सासद तिधायक बनन

मातर स समाज म दतलि समाज क परति एससीएसटी क परति जो नफरि की

सोि ह जो दभािना ह कया उसम कमी आ रही ह मानयिर म आपक माधयम स

माननीय मतरी जी को बिाना िाह गा तक तकसी और पाटी का नही कणाटक क अदर

भारिीय जनिा पाटी क सासद ए नारायणसिामी तितरदगग लोक सभा constituency

क सासद ह म िारीख भी बिा दिा ह तक 17 तसिबर को अखबार म खबर छपी ह तक

ि अपन ही ससदीय कषतर क एक गाि म बघर लोगो क तलए घर बनान की सकीम का

उदघाटन करन गए थ िो उनको गाि म परिश ही नही करन तदया गया भारिीय

जनिा पाटी क लोक सभा सासद को जो दतलि समाज स आि ह उनको अपन ही

ससदीय कषतर क गाि म परिश नही करन तदया गया हम लोग दतलि समाज को यह

कसी इजजि द रह ह हम समाज म तपछड़ दतलि किल लोगो को शोतषि लोगो

को कसी इजजि द रह ह मानयिर म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करना

िाहिा ह तक आप आरकषण दीतजए और उसक साथ-साथ समाज की मानतसकिा कस

बदलगी इसको भी सतनशशिि करन का एक तससटम बनाइए इस पर एक कान न

बनाइए तक ऐसा वयिहार कम स कम जो जनपरतितनतध या आम नागतरक भी ह उनक

साथ आज़ादी क 72-73 साल क बाद ऐसा सनन को आिा ह तक गाि म तकसी

तमड-ड तमल बनान िाली मतहला(समय की घिी)दतलि समाज स ह िो बचि

खाना खान स इकार कर दि ह ऐसा सनन म आिा ह अगर सासद तिधायक

दतलि समाज स ह अगर िह तकसी फकशन म जािा ह िो उसको बठन क तलए कसी

नही तमल रही ह ऐसा सनन म आिा ह तक सासद या तिधायक अगर दतलि समाज

स ह और िह तकसी फकशन म जािा ह िो उस बठन क तलए कसी नही तमल रही ह

ऐसा सनन म आिा ह तक आज भी जो अतधकारी दतलि समाज स ह उनह उपतकषि

तकया जािा ह उनक साथ दवयगिहार तकया जािा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) धनयिाद सजय टसह जी

शरी सजय ससह म समझिा ह तक यह ठीक नही ह उनकी मानतसकिा बदलन की

आिशयकिा ह मानयिर Anglo-Indians का तज़कर आया िही कहकर म अपनी बाि

को खतम करगा कल यहा पर सदन म ििा हई तक जो पड़ोसी दश ह पातकसिान

बगलादश अफगातनसिान - िहा पर अलपसखयको की सखया लगािार कम कयो हई

ह िो म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करगा तक Anglo-Indians को

तहनदसिान म सममान दन म कया हमस कोई कमी रह गयी तजसकी िजह स उनकी

सखया म कमी आयी इसक तलए भी एक कमटी बनाकर इसकी जाि कराकर एक

तरपोटग दश क सामन रखनी िातहए तक कौन सा ऐसा कारण हो गया तक ि दश

छोड़कर िल गए या कौन सा ऐसा कारण हो गया तक उनकी सखया म कमी आयी

धनयिाद

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी डीकपनदर रडडी

SHRI D KUPENDRA REDDY (Karnataka) Mr Vice-Chairman Sir on

behalf of my party JDS I wholeheartedly welcome this Bill This decision

taken for the welfare of the Scheduled Castes and Scheduled Tribes in this

country is taken in time I am sure it will pave the way for further

development and progress of the people belonging to the SCsSTs I

would like to say one more thing So far as Anglo Indians are concerned I

dont know from where the Minister has got the number Only in White Field

area and Mangaluru we have more than 2000 to 3000 people belonging to

this community in Karnataka alone I request the Minister to revisit this

issue With this I conclude Thank you

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी अमर शकर साबल

शरी अमर शकर सािल (महाराषटर) उपसभाधयकष महोदय आपन और मरी पाटी न

मझ एससी एसटी क राजनतिक आरकषण को दस साल िक बढ़ान क तलए The

Constitution (126th Amendment) Bill 2019 पर बोलन का जो अिसर तदया ह

इसक तलए म आपक और अपनी पाटी क परति धनयिाद वयि करिा ह

महोदय एससी एसटी आरकषण तबल पर बोलन स पहल म इस दश क आरकषण

क जनक छतरपति शाह जी महाराज सामातजक कराति क परणिा महातमा जयोतिबा

फल सतिधान तनमािा महामानि परमप जय बाबा साहब डा0 भीमराि अमबडकर

अतिम पायदान पर जो वयति ह उनक तिकास की बाि करन िाल प0 दीनदयाल

उपाधयाय पतरयार जी और काशीराम जी का समरण करक उनक परति मर शरदधा-समन

अरटपि करिा ह

महोदय लोक सभा म यह तबल पास हआ ह और इस सदन म भी पास होन

िाला ह इसको समथगन दन िाली सभी पारटटयो क सदसयो का म आभार वयि करिा

ह तक उनहोन इस तबल का समथगन तकया ह महोदय म आभार वयि करि हए इस

सदभग म सि कबीर की दो पतिया कहना िाह गा -

कतबरा खड़ा बाजार म माग सबकी खर न काह स दोसिी न काह स बर

महोदय मझ बहि खशी ह तक एससी एसटी आरकषण क सदभग म रटलग पाटी

हो या अपोतज़शन पाटी हो तजनहोन इस तबल का समथगन करन क तलए सहमति बनाई

ह और इस सहमति क सदभग म भगिान गौिम बदध क जीिन का एक दषटाि म आपको

बिाना िाहिा ह इस सहमति स समाज सगठन और दश कस लाभाशनिि होिा ह

इस िजजी सदश स माल म पड़िा ह भगिान गौिम बदध का तनिास िजजी दश म हो

रहा था उस िि तलचछिी दश का राजा बाज क दश क ऊपर आकरमण करना िाहिा

था आकरमण करन स पहल भगिान गौिम बदध क दशगन हो और उनका मागगदशगन

तमल इसतलए िह भगिान गौिम बदध क पास गए थ उसक पहल भगिान गौिम बदध

क करीब क बहि तिशिास जञानी भदि आनद क साथ उनकी बाि हई उनहोन आन

का परयोजन बिाया भदि आनद न गौिम बदध को यह बाि बिाई िो भगिान गौिम

बदध न भदि आनद स कछ िािालाप तकया कछ सिाल-जिाब तकए उसी िािालाप

को सिाल-जिाब को भगिान गौिम बदध क जीिन म िजजी सदश नाम स जाना

जािा ह िजजी सदश कया ह यह िजजी सदश सरल भाषा म कह िो समाज जो

सगठन एक साथ बठिा ह तकसी तिषय पर एक साथ ििा करिा ह अगर मि-

मिािर ह िो argument करिा ह लतकन उस बठक म उठन क पहल सहमति स

एकमि स हसी-खशी स अगर िह उठिा ह और तजस समाज और सगठन म बजगो

का मान रखा जािा ह और तजस समाज और सगठन म मतहलाओ को सममान तदया

जािा ह उस समाज को उस सगठन को और उस दश को दतनया की कोई भी िाकि

परासि नही कर सकिी ह यह िजजी सदश ह अभी यह जो तबल रखा गया ह और

सहमति स पास होन िाला ह इसस दतनया को यह मसज जाएगा तक इस दश म

एससी एसटी क तहिो क तलए एससी एसटी क कलयाण क तलए उनकी सरकषा क

तलए इस दश क सभी राजनतिक दल और इस दश क सभी नागतरक सजग ह उनक

समथगन म काम करन िाल ह यह मसज प री दतनया म जाएगा(समय की घिी)

और इस दश का लोकितर मजब ि होगा जब मोदी सरकार सतता म आन िाली थी

िब मदद उठाए गए थ तक सतिधान बदला जाएगा अनस तिि जाति जमािी िगग पर

अनयाय बढ़ जाएग लतकन जब मोदी जी सततापकष म आए िो उनहोन कहा तक

सतिधान इस दश का धमगगरथ ह मरी सरकार इस भीमसमति क आधार पर काम

करगी अगर इस दश का सतिधान डा भीमराि अमबडकर जी न नही तलखा होिा िो

यह सामानय आदमी इस दश का परधान मतरी कभी नही बनिा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी अमर शकर सािल सर बस एक तमनट म समापि कर द गा इस दश म लोक

सभा या राजय सभा हो यह पारटलयामट हो इस पारटलयामट को नमन करक और इस

समाज को मरी सरकार समरटपि ह ऐसी भाषा कहकर मोदी सरकार न इस समाज क

कलयाण की सरकषा की और आरकषण की वयिसथा मजब ि करन की कोतशश की ह

इसतलए म मोदी सरकार क इस Constitution (Amendment) Bill 2019 को समथगन

दिा ह और सबको आहिाहन करिा ह तक इसको समथगन तदया जाए

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) There is an

announcement Voting on this Bill will take place at 430 pm So the

leaders of the parties concerned may kindly ensure the presence of their

Members who are not here

शरी शमशर ससह ढलो (पजाि) माननीय उपसभाधयकष महोदय आपन मझ सतिधान

(अनस तिि जनजातिया) आदश (द सरा सशोधन) तिधयक 2019 पर बोलन का

मौका तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह इस caste based reservation

कहा जािा ह आज़ादी स पहल भी डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न प ना पकट म

िषग 1932 म अपनी एक representation दी थी उसम माग की गई थी तक दतलि

सोशल तपछड़ और पीतड़ि समाज क तलए reservation होनी िातहए तबरतटश गिनगमट

क िहि भी िषग 1935 म Government of India Act पास हआ उस समय तबरतटश

पराइम तमतनसटर Ramsay MacDonald थ बाबा साहब अमबडकर जी न उन तबरतटश

पराइम तमतनसटर को भी एक representation दी और separate electorate की माग

की थी मझ याद ह उस समय प ना पकट क against महातमा गाधी जी न अनशन

रखा था महातमा गाधी जी न उसम separate electorate की बजाय एक साझा

electorate की माग की थी महातमा गाधी जी की िह बाि मानी गई और उनका मौन

वरि िड़िाया गया यह reservation आज़ादी क बाद नही बशलक उसस पहल भी दी

गई थी

महोदय म कह सकिा ह तक यतद डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर यतद

इिन पढ़-तलख न होि और ि representation नही दि और तहनदसिान क करोड़ो

गरीबो दतलिो और तपछड़ो की रहनमाई नही करि िो शायद आज़ादी क बाद भी

हम reservation नही तमलिा

महोदय reservation दना एक मजब री ह अफसोस की बाि ह तक 70-72 साल

की आज़ादी क बाद बार-बार reservation 10-10 साल क तलए कयो बढ़ाया जािा रहा

ह इसक पीछ कया ह यह बार-बार तसफग 10 साल क तलए ही कयो बढ़ाया जा रहा ह

यहा सकीमस बहि ह बहि सारी योजनाए बनाई जािी ह और शडय लड कासटस और

शडय लड राइबस का नाम तलया जािा ह और जाति क basis पर reservation कई

लोगो को कड़िा लगिा ह लतकन म कहना िाहिा ह तक यह जाि-पाि की दन तकन

की ह सोसायटी को जाि-पाि म तकसन बाटा इस मनिादी सोि को कौन लोग

लाए हम इस दश क म ल तनिासी ह इस दश क आतदिासी और िनिासी ही इस

दश क शडय लड कासटस और शडय लड राइबस ह

महोदय इस दश म तपछड़ो और आतदिातसयो क साथ सतदयो स गलामो जसा

वयिहार होिा रहा ह हम लोग 70 सालो म इस भदभाि को द र नही कर पाए कयोतक

इसक तलए मानतसकिा बदलन की जररि ह हम अपनी मानतसकिा नही बदल पाए

आप दख तक डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न कहा था तक इस दश म इन गरीब

लोगो का कलयाण िब होगा जब political िौर पर social िौर पर धारटमक िौर पर

और economic िौर पर disparity द र होगी जब इस परकार का भदभाि द र हो

जाएगा िब समझा जाएगा तक इस दश को सही िौर पर आज़ादी तमली ह

महोदय हमारा दश आज़ाद मलक ह लतकन म कहना िाहिा ह तक आज भी

दश क करोड़ो लोगो को गलामी म रहना पड़िा ह कयोतक उनह आज़ादी की हिा भी

नही लगी जो लोग interior म रहि ह जो लोग गािो म रहि ह और जो लोग जगलो

म रहि ह उनह आज़ादी का कोई benefit नही तमला ह इसतलए आप politically दख

ल हमारी छोतड़ए आप अपनी Ministry म दख लीतजए तकिन शडय लड कासटस क

तमतनसटसग ह यहा भी िो disparity ह उनह कौन स तिभाग तदए गए ह Minority का

एक तमतनसटर बठा ह दश म तजिनी सखया शडय लड कासटस और शडय लड राइबस

की ह उसक अनपाि क तहसाब स उिन तमतनसटर भी नही बनाए गए ह और उनह

तडपाटगमटस भी अचछ नही तदए गए ह यह िो सब political ह म इस बाि को कहन म

भी कोई सकोि नही करगा तक यह हमार समय म भी होिा रहा ह यह तसफग

खानाप रटि ह तक SC ST को मतरी बनाना ह हमारी कमयतनटी क जजज़ तकिन ह

हमारी कमयतनटी म backlog तकिना ह और सरटिसज़ तकिनी ह इन सभी बािो को

दखा जाना िातहए म तपछल 50 साल स तसयासि म ह और तमतनसटर भी रहा ह और

अनय कई पदो पर रहा ह म बिाना िाहिा ह तक कभी भी reservation प रा नही हआ

तकसी तडपाटगमट म कभी तरज़िशन प रा नही हआ

जब शरी राजीि गाधी पराइम तमतनसटर बन थ िब उनहोन सटर म बकलॉक प रा

तकया था उनहोन यह काम तकया था आपन कया तकया बहि बाि होिी ह बाबा

साहब भीमराि अमबडकर की 125िी जनम शिाबदी मनाई जािी ह उनका नाम तलया

जािा ह पर म यह कहना िाहिा ह तक अमबडकर जी को फॉलो भी करना िातहए

(समय की घिी)बार-बार इस तरज़िशन की जररि कयो पड़िी ह आप socially

ही दख लीतजए सामातजक िौर पर असमानिा ह जाि-पाि ह बराबर बठ नही

सकि ह अभी यहा एमपी की बाि कही गई ह कणाटक म कया हआ मतदर की

बाि कही गई ह लतकन मतदरो म जान की इजाजि नही ह हमार बाब जगजीिन राम

जी मतदर गए थ उस मतदर को गगा जल स धोया गया था आपक बनाए हए राषरपति

जी पषकर महाराज गए िहा उनह मतदर म दातखल नही होन तदया था ि सीतढ़यो पर

बठकर आ गए ऐसी िो आपकी मानतसकिा ह आपन कहा तक हमन इस िगग का

परतजडट बना तदया शरी कआरनारायणन को भी परतजडट बनाया था य िो परतजडट

बना दि ह लतकन आप यह बिाइए सटटस म शडय लड कासट िगग क िीफ तमतनसटर

कहा ह(वयवधाि)कोई शडय लड कासट का िीफ तमतनसटर नही ह पराइम

तमतनसटर की बाि छोतड़ए उनका नाम ही नही लि ह तक तकसी शडय लड कासट क

वयति को पराइम तमतनसटर बनाना ह उनका कोई भी नाम नही लिा ह(समय की

घिी)कोई भी पाटी हो इनका नाम नही लि ह कयोतक इनह िोट बक क िौर पर य ज़

करि ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) आप कपया समापि कीतजए

शरी शमशर ससह ढलो इनको खराि दि ह (वयवधाि) खराि दि ह

(वयवधाि)ऐसी मानतसकिा ह

एक माििीय सदसय आपका टाइम समापि हो गया ह

शरी शमशर ससह ढलो टाइम समापि हो गया ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी रामतिलास पासिान जी आप बोतलए आप

बठकर बोल सकि ह

उपभोकता मामल खादय और साववजनिक नवतरण मरी (शरी रामनवलास पासवाि)

उपसभाधयकष जी म भारि सरकार को परधान मतरी जी को और सभी माननीय सदसयो

को धनयिाद दना िाहिा ह तक आज यह जो सतिधान सशोधन तिधयक लाया गया ह

तजसम अगल दस साल क तलए अनस तिि जातिअनस तिि जनजाति क लोगो की

तिधान सभा और लोक सभा म आरकषण की अितध को बढ़ान का परसिाि ह इस सबध

म मझ इस बाि पर प रा तिशिास ह तक तजस िरीक स यह तिधयक लोक सभा म

सिगसममति स पास हआ ह उसी िरीक स यहा राजय सभा म भी पास होगा

उपसभाधयकष जी यह जो आरकषण का मददा ह इस पर मझ प रा तिशिास ह तक

जो दतलि िगग क आरकषण का मामला ह या आतदिासी लोगो क आरकषण का मामला ह

उस पर तकसी वयति का कोई तिरोध नही रहा ह बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर

जी हमार परणिा ह इनक अतितरि महातमा फल जी ह पतरयार जी ह रामासिामी

नायकर जी भी ह तजनका बहि योगदान रहा ह म इसक साथ-साथ यह भी कह गा

तक इन लोगो क होन क बािज द भी इस दश म जो ऊ िी जाति क लोग ह उनका

योगदान भी कम नही रहा ह

महोदय भगिान बदध कोई दतलि नही थ तपछड़ नही थ लतकन उनहोन

सामातजक नयाय क तलए सबस पहल िणग वयिसथा क तखलाफ आिाज़ उठाई थी

दयाननद सरसििी जाति स बराहमण थ लतकन दयाननद सरसििी जी न जब पाखडिाद

क तखलाफ लड़न का काम तकया िब उनह भी ज़हर तपलान का काम तकया गया था

तििकाननद जी जाति स कायसथ थ उनहोन कहा था तक अर ऊ िी जाति क लोगो

अपन अतधकार को इन श दरो क हाथ म द दो नही िो जब िह उठगा जो एक फ क स

िमहारी िाकि को उठाकर िमहारी शति को फ क दगा शरी िीपी टसह दतलि नही

थ ि तपछड़ी जाति क भी नही थ लतकन उनहोन 1990 म मडल कमीशन क समय

अपना महतिप णग योगदान तदया था म उस समय शरम कलयाण मतरी था मर पास

एससीएसटी ओबीसी माइनॉतरटी तिमन तिलरन और लबर तडपाटगमट था मन

उस 11 महीन म यह कोतशश की तक पहल बाबा साहब भीमराि अमबडकर जी का

पारटलयामट क सरल हॉल म पोटट नही था लतकन 14 अपरल को उनकी िसिीर लगाई

गई 1977 म जब हम जीिकर आए थ िब हमन पहली बार जब यह तिषय उठाया था

िो यह कहा गया तक जगह ही नही ह लतकन बाद म सबस बतढ़या जगह पर उनकी

िसिीर लगाई गई उनक जनम तदिस पर छटटी की घोषणा की गई उनको भारि रतन

दन का काम तकया हमार जो निबौदध साथी ह तजनहोन बाबा साहब अमबडकर क

साथ धमग पतरििगन तकया था

(सभापनत महोदय पीठासीि हए)

उनको भी अनस तिि जाति का दजा दन का काम तकया गया इसतलए हमन कहा तक

इसम ऊ िी जाति क भी लोग ह हालातक िीपी टसह जी को बहि गाली सननी पड़ी

उनकी अपनी जाति क लोगो न ही उनको नकार तदया उनकी मतय कस हई कभी

इसक बार म दो लाइस पपर म भी नही आई लतकन आग आन िाला इतिहास हमशा

याद रखगा यह जो SCST Act ह यह राजीि जी क समय म पास हआ था लतकन

जब हम मतरी बन थ हमन इसको notify तकया तफर मोदी जी की सरकार म इसको

और मजब ि तकया गया तफर जब कोटग म इसको dilute करन की कोतशश की गई िो

तफर उसक बाद िीन तदन क अनदर लोक सभा और राजय सभा स पातरि करक

SCST Act को तफर स बहाल करन का काम तकया गया इसतलए म आपस कह रहा

था तक सामातजक नयाय की लड़ाई हर जाति क लोगो न लड़ी ह सयि सोशतलसट

पाटी म 1969 म डा लोतहया थ म उस समय एमएलए बना था 50 साल पहल यहा

राम गोपाल जी ह मलायम टसह यादि जी हम सब लोग सयि सोशतलसट पाटी म

थ हमार निा कौन थ तसफग कप गरी ठाकर जी को छोड़ दीतजए ि तबहार म तपछड़ी

जाति क थ बाकी सार क सार डा लोतहया स लकर मध तलमय मामा बालशिर

दयाल राज नारायण जी एसएम जयोति मध दडिि मणाल गोर परतमला दडिि

बगिकर जी य तजिन लोग थ य सार क सार ऊ िी जाति क लोग थ हम लोग

रटनग लि थ और उसम हम लोगो को पढ़ाया जािा था सयि सोशतलसट पाटी का

मिलब था - ससोपा तक

ससोपा न बाधी गाठ तपछड़ा पाि सौ म साठ

राज-पाट ह तकसक हाथ अगरजी और ऊ िी जाि

ऊ िी जाति की कया पहिान तगटतपट बोल कर न काम

छोटी जाति की कया पहिान कर काम और सह अपमान

अगरज यहा स िल गए अगरजी को भी जाना ह

अगरजी म काम न होगा तफर स दश गलाम न होगा

राषरपति का बटा हो या िपरासी की हो सिान

तबरला या गरीब का बटा सबकी तशकषा एक समान

करखतनया दामो की कीमि आन खिग स डयोढ़ा हो

अनन क दाम की घटिी-बढ़िी आन-सर क भीिर हो

महगाई को जो नही रोक िह सरकार तनकममी ह

जो सरकार तनकममी ह िह सरकार बदलनी ह (वयवधाि)

दतखए िाली बजान की जररि नही ह (वयवधाि)

शरी सभापनत यह सबक तलए लाग होिा ह (वयवधाि) Unnecessarily आप

अपन ऊपर मि लीतजए

शरी रामनवलास पासवाि आप लोग राजनीति कयो लाि ह

शरी सभापनत िही समसया ह न

शरी रामनवलास पासवाि म िो िह कह रहा ह जो हम लोगो न रटनग ली ह

अनस तिि जातियो क तलए कहा गया था तक

जलम करो मि जलम सहो मि

जीना ह िो मरना सीखो

कदम कदम पर लड़ना सीखो

गाधी लोतहया की अतभलाषा

िल दश म दसी भाषा

य सारी की सारी िीज थी म इस इसतलए कह रहा था कयोतक इसम कोई जाति की

बाि नही थी इसम ऊ िी जाति क लोग भी थ सब लोग थ दभागय स 1977 क बाद

स हम लोगो की रटनग खतम हो गई हम सततापरसि हो गए कायगकिा निा को दखन

लगा कौन पाटी म ह कया ह कौन पाटी पािर म आएगी जो पढ़ाई थी िह सारी की

सारी पढ़ाई खतम हो गई हम लोगो को पढ़ाया जािा था तक दखो अमीर-गरीब म

झगड़ा हो िो हमशा गरीब का साथ दो औरि-मदग म झगड़ा हो िो हमशा औरि का

साथ दो बहसखयक-अलपसखयक म झगड़ा हो िो हमशा अलपसखयक का साथ दो

सरकार और जनिा क बीि म झगड़ा हो िो हमशा जनिा का साथ दना िातहए हम

लोगो को यह रटनग दी जािी थी इसतलए म कहना िाहिा ह तक आज यह जो

आरकषण का मददा आया ह असल जो आरकषण का मददा था िह िो 24 तसिबर 1932

का था उस समय म MacDonald जी पराइम तमतनसटर थ और उनहोन एक

Communal Award तदया था िह Communal Award था तक जहा अनस तिि जाति

क लोग खड़ होग िहा अनस तिि जाति क लोगो को ही उनह िोट दन का अतधकार

होगा ि तक आज आबादी बहि अतधक ह और इसम शडय लड कासटस क लोग किल

15 परतिशि ह लतकन 85 परतिशि िो द सर लोग ह कोई भी शडय लड कासट का निा

अगर जोर स शडय लड कासट की बाि बोलना शर करगा िो द सरी बार िह लौटकर

नही आएगा इसतलए आज सब लोग compromise कर लि ह िातक सब लोग खश

रह इसी को लकर बाबा साहब अमबडकर अड़ गए थ और उनहोन कहा था तक दखो

एक सकशन क दवारा पातकसिान की माग हो रही ह िो हमको भी हमारा अतधकार दो

नही िो हम भी अपना अतधकार अपना राजय मागग उस समय गाधी जी पण की

यरिदा जल सरल जल म आमरण अनशन पर िल गए थ अि म जब बाबा साहब

अमबडकर जी पर बहि दबाि पड़ा िो उनहोन कहा तक ठीक ह गाधी जी को बिान क

तलए म समझौिा कर रहा ह इस िरह आरकषण का जो मामला ह यह उसी समय म

शर हआ था हालातक आतधकातरक िौर पर यह 26 जनिरी 1950 को शर हआ

लतकन इसका बस िही स शर हो गया था आज जो अनस तिि जाति और जनजाति

क लोग ह ि पहल अछ ि मान जाि थ महातमा गाधी जी न उनह हतरजन कहा लतकन

हतरजन अनपारटलयामटरी शबद ह साउथ म जो मतहलाए मतदर म दिदासी होिी ह

उनक जो बचि होि ह तजनक बाप का पिा नही होिा ह उनको हतरजन कहा जािा

ह इसतलए सब लोगो न इसका तिरोध तकया था उसक बाद अनस तिि जाति और

अनस तिि जनजाति बन लतकन जो दतलि शबद ह िह oppressed class क तलए ह

ि तक यह बड़ा शबद था इसीतलए िल रहा ह

शरी सभापनत रामतिलास जी पलीज़

शरी रामनवलास पासवाि सर पाि तमनट दीतजए हम िो कभी बोलि ही नही ह यह

हमारा फिरट सबजकट ह

शरी सभापनत म मानिा ह तक आप बहि अनभिी ह बहि महनि करक यहा िक आए

ह लतकन समय का धयान रतखए

शरी रामनवलास पासवाि सर म आपस कहना िाहिा ह तक यह जो लड़ाई ह यह

सामातजक लड़ाई ह यह कोई पाटी की लड़ाई नही ह यह समाज की लड़ाई ह

सामातजक नयाय का मिलब होिा ह - सबको नयाय हम इस बाि की खशी ह तक

1990 म जब हम आए थ िब स लकर अब िक अनस तिि जाति क तलए जो भी हमस

बन पड़ा िह हमन तकया सबस पहल हमन बाबा साहब अमबडकर स शर तकया

तफर मडल कमीशन को लाग करिाया मडल कमीशन क समय म हमार तदमाग म

कभी यह नही था तक कोई बकिडग-फॉरिडग की बाि होगी ि तक अपन िीपी टसह जी

ऊ िी जाति क लोग थ और बाद म इनको बकिडग-फारिडग का दजा द तदया गया

बहि कम लोगो को माल म ह लतकन जो माइनॉतरटी क लोग ह ि जानि ह तक

पगमबर मोहममद क जनमतदन की छटटी रामतिलास पासिान न 1990 म िीपी टसह

जी क समय म दन का काम तकया था जो SCST Commission था उसको

सिधातनक दजा तदलिाया जो मतहला कतमशन था उसको भी सिधातनक दजा दन

का काम तकया गया निबौदधो को आरकषण दन का काम तकया गया

महोदय आज नरनदर मोदी जी की सरकार ह तजसम हम सब लोग ह तकसको

माल म था तक कागरस पाटी एनसीपी और तशि सना का एक मोिा बनगा हम इसको

बरा भी नही मानि ह अब secularism का जमाना गया communalism का जमाना

गया backward-forward का जमाना गया अब सीध-सीध सबक पास जो मददा ह

िह तिकास का मददा ह इसी पर सब लोगो को जोर दना िातहए म बिाना िाहिा ह तक

जब िीपीटसह जी की सरकार आई उस सरकार म भी हम लोग रह ह िीपी टसह

जी की सरकार न कया-कया काम तकया य आप सब जानि ह नरनदर मोदी जी की

सरकार न कया-कया काम तकया बाबा साहब अमबडकर स जड़ हए जो पाि सथान

थ मह म उनका जनम हआ आप िहा जाकर दतखए िहा शानदार समारक बन गया

26 अलीपर रोड क उनक घर म मय तज़यम बना तदया गया इसक बाद लखनऊ म

अमरीका म और इगलड म जहा उनहोन पढ़ाई की थी िहा उनक मकान को खरीदकर

राषरीय समारक बनान का काम तकया गया ह ममबई क हमार साथी यहा बठ ह िहा

इद तमल की जमीन को खरीद कर उनक तलए दन का काम तकया गया ह हम लोग

हलला नही करि ह 1992 म शरी कआरनारायणन जी उपराषरपति बन थ उनह

उपराषरपति बनान म रामतिलास पासिान का हाथ रहा ह तजस समय दिगौड़ा-

गजराल की सरकार थी हम लोक सभा म लीडर थ उस समय हमन लड़ कर उनको

िाइस परतज़डट बनाया तफर ि परतज़डट बन लतकन तबना तकसी क माग हए आज--

परतज़डट की हालातक कोई जाति नही होिी ह लतकन आज हमारा जो परतज़डट ह एक

दतलि िगग का वयति ह सभापति जी हम कभी उसका राजनीतिक फायदा उठान का

काम नही करि ह इसतलए म आप स इिना ही कहना िाह गा तक अमबडकर साहब न

आज़ादी क बाद कहा था तक दखो दश की आज़ादी तमल गयी पोतलतटकल आज़ादी

बहि हद िक जो अछ ि िगग क लोग थ उनको तमल गयी ह लतकन अभी िक जो

आरटथक और सामातजक तिषमिा ह िह कायम ह यह जो आरटथक और सामातजक

तिषमिा कायम रहगी िो य उस िगग क लोग ह जो तकसी तदन सार सरकिर को खतम

करन का काम करग

MR CHAIRMAN Right Ramvilasji

शरी रामनवलास पासवाि सर तसफग दो तमनट

शरी सभापनत आपका एकिअल टाइम 5 तमनट था मन 11 तमनट समय तदया

शरी रामनवलास पासवाि सर मझ िो इन लोगो न टाइम तदया था म िो बोलना भी

नही िाहिा था कहिा था तक बीजपी का टाइम ह

सर म आपस कहना िाहिा ह तक जो राइबलस ह आज राइबलस की कया

शसथति ह हम कहि ह तक आप मचछर को डीडीटी स मार सकि ह लतकन जब िक

गद नाल की सफाई नही होगी मचछरो का पदा होना बनद नही होगा िो जो तजसका

अतधकार ह िह दन का काम कीतजए आज मोदी जी ह यतद राहल जी तकसी क घर

म जाकर खाना खाि ह िो कया तदककि ह लतकन आपको इस बाि को भी सोिना

िातहए तक भारि क परधान मतरी कमभ मल म जाि ह जहा मतदर-मतदर की माग हो

रही ह िहा स तनकलि ह और सफाई मजद र क यहा जाकर पाि धोन का काम करि

ह िो जो अचछा काम ह उसको appreciate करना िातहए

म आपस इिना ही कहना िाह गा तक भारि एक बगीिा ह इस बगीि म हर

िरह क फ ल ह हम िाहि ह तक सब फ ल तखल ऊ िी जाति क लोगो को

(वयवधाि) सर म खतम कर रहा ह दतलि को आरकषण तमल गया था िो

तपछड़ी जाति को गससा था तपछड़ी जाति क तलए मडल कमीशन लाग हआ िो ऊ िी

जाति को गससा था लतकन आज मझ इस बाि की खशी ह तक भारि का परधान मतरी

जो अति तपछड़ी जाति का ह उसक हाथो स-- जहा िीपी टसह ऊ िी जाति क थ

उनहोन मडल कमीशन को लाग तकया िही एक अति तपछड़ी जाति क परधान मतरी

नरनदर मोदी जी न ऊ िी जाति क गरीब लोगो क तलए 10 परसट आरकषण लाग तकया ह

यही सामातजक समरसिा ह हम लोग पारटलयामट म ह बाहर जाि ह सब भाई ह

यहा अपना political मामला ह िलिा रहिा ह म आप सब लोगो स आगरह करना

िाहिा ह तक जो सामातजक नयाय का मामला ह उसम सब लोग योगदान कीतजए

जब िक इस दश म सामातजक नयाय नही आयगा-- यह पोतलतटकल आरकषण िो हो

गया ह जो िार करातिया ह- सासकतिक कराति सामातजक कराति आरटथक कराति और

पोतलतटकल कराति एक पर हम पहि गय ह अब िीनो को हातसल करना ह इनही

शबदो क साथ म परधान मतरी जी को अपन भाई रति शकर परसाद जी को राजय सभा

म हमार निा थािरिनद गहलोि जी ह अनस तिि जाति क ह उनको और सब

सातथयो को सभी दलो क लोगो को बहि-बहि धनयिाद दना िाहिा ह म आगरह

करगा तक जब अनस तिि जाति-जनजाति की atrocities का मामला आय अतधकार

का मामला आय िो हम लोग राजनीति स ऊपर उठ कर उसकी समसया का समाधान

करन का काम कर बहि-बहि धनयिाद सर

शरी सभापनत धनयिाद Shri Banda Prakash two minutes इसक बाद Leader of

the Opposition बोलग

DR BANDA PRAKASH (Telangana) Respected Chairman Sir thank you

very much for giving me the opportunity to speak on the Bill

Sir on behalf of our Party and on my own behalf I support The

Constitution (One Hundred and Twenty-sixth Amendment) Bill 2019 for

providing reservation for ten years But we wanted to get some

clarifications For how long will we maintain this 10 years 10 years 10

years Is there any study from the Government side as to what is the

status of the SCSTs in the Judiciary or higher education institutions or

anywhere What is their status For how long we have to continue this

reservation What is the time-frame As on today no study has been

made The hon Minister has presented this Bill today Take the case of the

Supreme Court How many people from the SC and ST categories are

posted at higher levels in the judiciary How many such people are there in

the High Court Till today 100 per cent reservation has not been

implemented even at the lower levels Even the last time in some other

instance I had said that in IIMs and IITs representation of SCs and STs

was very nominal There was none on the faculty side There are not even

one or two per cent of STs Even SCs dont find proper representation or

opportunities in the present scheme of things Before coming to the

Parliament I had asked the Minister as to why it was ten years and why it

cant be made 25 years of reservation for SCs and STs We have been

time and again bringing Constitution Amendment Bills How many times

would we go in for Constitution Amendment Bills without studying the facts

at the ground without looking at the lower and higher levels of education

Even if steps are initiated to clear this backlog how many years would it

take to create employment and clear the backlog in the judiciary What is

the time-frame That should also have been indicated while presenting the

Bill It is not mentioned even in the Statement of Objects and Reasons as to

in how many years they wanted to bring this Bill What are the reasons for

this Before bringing such Bills there should be a complete study of the

Bill and then bring it to the House

Sir I would also like to know why no reservations have been made

for the Anglo-Indian community Do we have any data with us Do we

have State-wise statistics to support this decision Why do you want to

discontinue the existing system That too needs to be clarified by the hon

Minister

Sir even with these limitations we support the Bill

MR CHAIRMAN Shri Pradeep Tamta you may take two minutes as I

would be calling the LoP

शरी परदीप िमबिा (उततर परदश) माननीय सभापति महोदय आपन मझ बोलन का मौका

तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह हम गाधी जी की 150िी जयिी मना रह

ह म उनको नमन करि हए परणाम करना िाहिा ह म इस हाउस को याद तदलाना

िाहिा ह तक अभी 26 निमबर को हमन सतिधान तदिस मनाया 26 जनिरी को हम

गणितर तदिस मनायग लोग कहि ह तक कागरस न कया तकया इस प र दश क दतलि

डा अमबडकर को अपना भगिान मानि ह और हजारो िषो िक आग िक जब िक

असमानिा रहगी अनयाय और जलम इस दश और दतनया म रहगा डाअमबडकर को

लोग याद करग लतकन म इस भरी सभा म आप सबस प छना िाहिा ह तक जब दश

का सतिधान तलखा जा रहा था एक स एक तिदवान थ तजनहोन इस दश क तलए सब

कछ अरटपि तकया था कान न क जञािा थ दश की आजादी क तलए बहि कछ तकया

था उस समय गाधी जी और कागरसी ही थ तजनहोन राफटटग कमटी क ियरमन क

रप म डा अमबडकर को िाजग तदया आज हम सब लोग डाअमबडकर को इस दश

का दतलिो का और मानििा का उदधारक मानि ह यह कागरस न तदया कागरस क

पास दतलिो क पास कोई भगिान नही था लतकन आपक पास भगिानो की लाइन ह

राम ह कषण ह और अनय तकिन भगिान ह लतकन तजन दतलिो क पास कोई मति

का नायक नही था िह नायक कागरस न दतलिो को तदया पीतड़ि मानििा को तदया

आज सबस बड़ा सिाल यह ह तक दतलिो क ऊपर इिनी एरोतसटीज़ होिी ह

इस एरोतसटी एकट क तलए म प िग परधान मतरी सि शरी राजीि गाधी को नमन करिा

ह परणाम करिा ह तजनकी हम 75िी जयिी मना रह ह पिायिो म मतहलाओ

दतलिो तपछड़ो को जो अतधकार तमला िह सिशरी राजीि गाधी की दन थी िह

सिराजीि गाधी ही थ जब इस दश क अदर दतलिो क ऊपर बढ़ि हए अतयािारो को

रोकन क तलए एक नए कान न की आिशयकिा थी और उस एरोतसटीज़ एकट

एससीएसटी एकट को सि राजीि गाधी न इस दश म बनाया था

महोदय भारि क बहि मशह र कान नतिद शरी उपनदर बखशी जी न कहा था तक

यह दश क इतिहास का सबस बड़ा करातिकारी कान न ह िो यह कागरस की दन थी

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा सर एक तमनट और द दीतजए

शरी सभापनत ठीक ह बोतलए

शरी परदीप िमबिा सर म तसफग इिना ही कहना िाहिा ह तक जब य पीए-II की सरकार

थी िब राजीि गाधी जी दवारा लाए गए उसी कान न को और मजब ि बनान क तलए

ऑरटडनस लाया गया था लतकन यह मोदी सरकार ही थी तजसन सार ऑरटडनसज़ को

नए तसर स जारी तकया लतकन तसफग यही ऑरटडनस था तजसको नए तसर स जारी

नही तकया गया यह आपकी दतलिो क परति कतमटमट ह

महोदय उततराखड म भारिीय जनिा पाटी की सरकार ह(वयवधाि)

शरी सभापनत नही नही पलीज़ आप तिषय पर आइए न उततराखड पर कयो जा रह

ह

शरी परदीप िमबिा सर म िीस सकड म अपनी बाि समापि कर द गा

शरी सभापनत मन आपको िीस सकड तदय लतकन आप तिषय पर आइए कयोतक

उततराखड क तिषय म बिान म समय लगगा

शरी परदीप िमबिा सर उततराखड म बीजपी की सरकार ह कोटग न कहा तक पदोननति

म आरकषण द दो िहा क हाई कोटग न कहा तक आरकषण द दो लतकन उततराखड की

सरकार इस दश की सपरीम कोटग म िली गई तक अब अनस तिि जाति और अनस तिि

जनजाति क लोगो को पदोननति म आरकषण नही दग मरा आपक माधयम स इस

सरकार स अनरोध ह तक अगर दतलिो क परति हमददी ह िो मोदी सरकार यह कह

तक हम पदोननति म आरकषण का अतधकार दग यह मामला अभी सपरीम कोटग म पड़ा

हआ ह हमार ऊपर economic ceiling कभी लाग ही नही होिी थी(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा तिधान सभा म जो तबल पड़ा हआ ह उसको ससद म लाया जाए और

अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को पदोननति म आरकषण दन सबधी कान न

बनाया जाए

MR CHAIRMAN I would like to tell everybody that immediately after the

Ministers reply voting will start This is the decision There is no question

of changing it

SHRI VAIKO Sir I need two minutes after him (Interruptions)

MR CHAIRMAN You have not given your name

सामानजक नदयाय और अनधकानरता मरालय म राजय मरी (शरी रामदास अठावल)

सभापति महोदय

आज मरा खश हआ ह दिल कयोदि एससी एसटी दरज़रवशन िा पास हो रहा दिल रदरव शिर परसाि जी और हम सि दमल िर मोिी सरिार िा मजित िर रह ह wheel सििा साथ सििा दरविास और सििा दरवशवास यही ह हमारी डील

महोदय आज बहि ही करातिकारी तदिस ह डा बाबा साहब अमबडकर जी न

सतिधान म Scheduled Castes and Scheduled Tribes क तलए तरज़िशन दन का

तनणगय ल तलया था 15 परसट आरकषण Scheduled Castes क तलए और 75 परसट

आरकषण आतदिातसयो क तलए िथा लोक सभा िथा तिधान सभाओ म इन िगो क तलए

सीट तरज़िग रखन का तनणगय हआ था इसतलए इन िगो क बहि सार एमपीज़ लोक

सभा म िन कर आि ह और एमएलएज़ तिधान सभाओ म िन कर आि ह इसी िरह

स राजय सभा और तिधान पतरषद म भी तरज़िशन होना िातहए बहि सालो स इस

िरह की माग ह इसक साथ ही मततरमडल म भी तरज़िशन होना िातहए Population

क मिातबक तरज़िशन होना िातहए

SHRI MD NADIMUL HAQUE Sir I associate

MR CHAIRMAN You will not get an opportunity here You can raise it in

Bengal

शरी रामदास अठावल सभापति महोदय 1950 म Scheduled Castes की जो

population 15 परसट थी िह अभी 164 परसट हो गयी ह और एसटी की जो

population 75 परसट थी िह अभी 86 परसट हो गयी ह इसतलए इसम भी

बढ़ोिरी करन की आिशयकिा ह अगर उस समय population क मिातबक तरज़िशन

रखा गया था िो उस समय दोनो को तमला कर 225 परसट population थी और

दोनो को तमला कर तरज़िशन भी 225 परसट था लतकन अब population 25 परसट

हो गयी ह इसतलए उनक तलए तरज़िशन भी 25 परसट करन की आिशयकिा ह

लोक सभा म दो सीटस Anglo Indians क तलए होिी ह और 543 सीटस इलकटड

होिी ह अभी इधर Anglo Indians ह ही नही कहन का मिलब यह ह तक इधर सब

इतडयनस ह Anglo Indians कहा स लाएग कहन का मिलब यह ह तक इधर Anglo

Indians जयादा नही ह इसतलए इस तबल म उनक तलए जो दो सीटस रखी गयी थी

उनको रदद करन का परािधान ह

महोदय मरी माग यह ह तक जो तसनधी समाज ह जो तसनध पराि स भारि म

आया था उनक तलए सीटस तरज़िग करनी िातहए रति शकर जी ि तक यहा पर

लाखो करोड़ो की सखया म तसनधी समाज क लोग ह इसतलए आपको तसनधी समाज

क तलए दो सीटस तरज़िग करन क बार म भी तििार करन की आिशयकिा ह तसनधी

समाज अपना ही समाज ह हम सब तहनदी ह ि सब तसनधी ह मरी यह माग ह तक

उनको भी तरज़िशन तमलना िातहए मरा इिना ही कहना ह तक अभी यह तरज़िशन

और दस साल क तलए बढ़ रहा ह और इस तरज़िशन को बढ़ान का परािधान सतिधान

म ह इसक तिपरीि तशकषा और नौकतरयो म तरज़िशन क तलए दस साल का परािधान

नही ह यानी इसम कोई समय-सीमा नही ह जब िब दतलिो पर अतयािार होिा

रहगा जब िक जाति वयिसथा रहगी िब िक यह रहगा जब जाति वयिसथा खतम हो

जाएगी िब हम आरकषण छोड़न क तलए ियार ह समाज म अचछा पतरििगन हो भी रहा

ह जोड़न का काम भी हो रहा ह मोदी जी सतिधान बदलग नही खतम नही करग

लतकन अपोतज़शन को खतम करन की हमारी कोतशश ह लोकितर म हम जयादा सीट

िनकर लान का अतधकार ह इस बार 303 सीट आई थी एनडीए की 353 सीट आई

थी अगली बार हमारी 400 स ऊपर सीट आएगी और सीट बढ़िी जाएगी और कागरस

की सीट कम होिी जाएगी यह ठीक बाि ह तक आप भी कोतशश करो लतकन जब

िक म इनक साथ ह िब िमहारा कछ िलन िाला नही ह

MR CHAIRMAN Right Ramdasji

शरी रामदास अठावल जब म आपक साथ था िब आपकी गाड़ी अचछी िलिी थी

लतकन म उधर िला गया िो एक िकका तगर गया और गाड़ी आग नही िल रही ह

मझ लगिा ह तक यह तबल बहि इमपॉटट ह म तरपशबलकन पाटी ऑफ इतडया की

िरफ स इस तबल का समथगन करिा ह हमारी सरकार सतिधान को बिान िाली ह

हमारी सरकार सतिधान की सरकषा करन िाली ह और मोदी जी यहा सतिधान को

मजब ि करन क तलए आए ह सतिधान को तबलकल खिरा नही ह इनही शबदो क

साथ म इस तबल का समथगन करिा ह जय भीम जय भारि

MR CHAIRMAN Now LoP (Interruptions)

SHRI VAIKO Sir I am asking for only two minutes(Interruptions) I

will confine myself to two minutes

MR CHAIRMAN Hon LoP I have called you (Interruptions) You

speak

नवपकष क िता (शरी गलाम ििी आज़ाद) सर तरज़िशन का concept 1935 स शर

हआ जब गिनगमट ऑफ इतडया एकट 1935 म बना और provinces क तलए जयादा

self-rule की बाि हई एक federal structure की बाि हई िब उसी िि तरज़िशन

ऑफ सीटस की बाि हई जो तक 1937 स लाग हआ लतकन सिितर होन क बाद

Constitution Assembly म दश क सभी तिदवानो न यह सोिा तक हमार मलक का एक

िगग ऐसा ह जो हजारो सालो स तपछड़ा हआ ह िाह यहा तकसी भी ruler का शासन

रहा ह बाहर िाल बादशाहो का अगरजो का मगलो का या उसस पहल तकसी का

शासन रहा हो लतकन यह एक सकशन शोतषि रहा इनको आरटथक िौर पर

सामातजक िौर पर और राजनीतिक िौर पर तकस िरह स द सर समाज क िगो क

बराबर तकया जाए इस िजह स ही इनक तलए सतिधान म तरज़िशन रखा गया न

तसफग तिधान सभाओ और पारटलयामट म बशलक सरटिसज़ म भी तरज़िशन रखा गया

आग िलकर हर सरकार न यह परयास तकया तक इनक उतथान क तलए एससी-एसटी

क उतथान क तलए डिलपमट क तलए तिकास क तलए उनको गरीबी की रखा स

जयादा स जयादा ऊपर उठान क तलए बाहर तनकालन क तलए काम तकया जाए और

इस िरह स protective arrangement affirmative action तजसम तरज़िशन आिा

ह and development इन िीनो पर काम िल रहा था लतकन इन िीनो पर काम होन

क बािज द भी -- मझ बहि अफसोस होिा ह तक आजादी क 70-72 साल बाद और

Constitution क 70 साल बाद आज भी दश म बहि सारी घटनाए होिी ह इसतलए

कोई सखि कान न बनान की और िरि एकशन लन की जररि ह एकशन म दरी होिी

ह कान न बन ह लतकन तसफग कान न ही काफी नही होिा ह एकशन जररी होिा ह

मसज दन की जररि होिी ह म कहना िाहिा ह तक िाह य िमाम िीज़ उनको

तमली ह लतकन दतलि आज भी पीतड़ि ह ि आज भी परोटकशन िाहि ह म सरकार

स यही तनिदन करगा तक जहा कही भी कोई घटना हो िाह उस जलान की घटना

हो बलातकार की घटना हो मारन-पीटन की घटना हो िो कान न को उस पर फौरी

िौर पर कारगिाई करनी िातहए

सर द सरा मरा सरकार स तनिदन होगा तक Scheduled Castes and

Scheduled Tribes Sub-Plan बना था इसम जो पसा घट रहा ह इसका बरा असर

डिलपमट पर पड़ रहा ह इसतलए जो भी backlog ह आन िाल समय म उस प रा

कर दना िातहए और उनकी सखया क तहसाब स उनका जो भी पसा बनिा ह उनह

तमलना िातहए मझ खशी ह तक आज तफर दोबारा जस हर दस साल क बाद सभी

राजनीतिक दल अपनी राजनीति स ऊपर उठकर इस दस-दस साल क तलए बढ़ाि

ह आज भी हम और हमारी पाटी प रा समथगन करिी ह प रा तिपकष समथगन करिा ह

तक तरज़िशन को और बढ़ाया जाए जहा मझ इिनी खशी ह तक इस एससी-एसटी

तरज़िशन को 10 साल क तलए बढ़ाया जा रहा ह उिना ही मझ अफसोस ह तक

काशसटटय शन म एक और परोतिज़न एगलो-इतडयस क तलए था उनक तलए पारटलयामट

म तरज़िशन था उनक तलए लोक सभा म दो सीट थी और इसक अलािा 14 तिधान

सभाओ म भी उनक तलए तरज़िशन था उसको खतम तकया जा रहा ह यह तकिना

अनयाय ह तक हम एक ही तबल म एक तरज़िशन को िो 10 साल क तलए बढ़ा रह ह

और द सरी minority तबलकल miniscule minority जो न होन क बराबर ह उसकी

तरज़िशन तिधान सभा म खतम कर रह ह

माननीय ियरमन सर सन 1980 स 1999 क दौरान मझ लोक सभा म Frank

Anthonyji का भाषण सनन का सौभागय परापि हआ ह Frank Anthonyji सन 1942 स

लकर 1946 िक Central Legislative Assembly क ममबर रह बाद म ि

Constituent Assembly क ममबर रह उसक बाद ि पहली लोक सभा यानी सन

1952 स लकर 10िी लोक सभा िक क ममबर रह ि तसफग छठी और नौिी लोक सभा

म नही रह लतकन बाकी लोक सभाओ म रह उनक भाषणो को सनकर लगिा था तक

ि तकिन तिदवान थ ि बतरसटर थ लदन स पढ़ हए थ और ि तसफग एक समदाय क

तलए नही बोलि थ बशलक प र दश क तलए बोलि थ इस समदाय म ऐस लोग रह ह

और आज हम उनका तरज़िशन खतम कर रह ह सर म एक तमनट और ल गा

सर तकसी भी इसान को तिशष िौर पर भारि जस दश म जहा तितभनन धमग

ह तितभनन जातिया ह िीन िीज़ िातहए उस आरटथक परोटकशन िातहए सामातजक

परोटकशन िातहए जसा तक हमन दतलिो क तलए कान न बनाया ह उसको बढ़ा रह ह

और द सरा उस political empowerment िातहए शायद उस साइड क लोगो को

political empowerment की कभी जररि नही पड़ी ह लतकन तजस कमयतनटी स म

आिा ह या तजस धमग स म आिा ह उसक तलए छ साल स political empowerment

खतम हो गई ह भारि क इतिहास म यह पहली दफा होगा तक रटलग पाटी क 545

एमपीज़ म स एक भी minority का हो कयोतक कोई तटकट ही नही तदया जािा ह

जीिन का िो सिाल ही पदा नही होिा साढ़ पाि सौ य पी म िो म सबकी

empowerment की बाि करिा ह (वयवधाि) कभी-कभी सि सनन की भी

आदि होनी िातहए म कोई ऐसा unparliamentary word नही बोल रहा ह यह

दतनया जानिी ह आप भी जानि ह इसम कौन-सा अकय ह उततर परदश जो दश

की सबस बड़ी सटट ह जहा तिधान सभा की 404 सीट ह लतकन रटलग पाटी एक

को भी तटकट नही दिा म यह ददग जान सकिा ह इसतलए मन पहल कहा तक यह

ददग आप नही जानग म जान गा कयोतक political

empowerment(Interruptions)

شروع سے 1935 کنسیپٹ کا رزرویشن سر ) آزاد نبی غلام جناب( اختلاف حزب قائد

-سیلف زیادہ لئے کے پروونسز اور بنا میں 1935 ایکٹ انڈیا آف گوورنمینٹ جب ہوا

Transliteration in Urdu Script

آف رزرویشن وقت اسی تب ہوئی بات کی اسٹرکچر فیڈرل ایک ہوئی بات کی رول ٹیوشن کانسٹی بعد کے ہونے آزاد لیکن ہوا لاگو سے 1937 کہ جو ہوئی بات کی سیٹس

ہے ایسا طبقہ ایک کا ملک ہمارے کہ سوچا یہ نے ودوانوں سبھی کے دیش میں اسمبلی باہر ہے رہا شاسن کا رولر بھی کسی یہاں چاہے ہے ہوا پچھڑا سے سالوں ہزاروں جو

لیکن ہے رہا شاسن کا کسی پہلے سے اس یا کا مغلوں کا انگریزوں کا بادشاہوں والے طور راجنیتک اور پر طور سماجک پر طور آرتھک کو ان رہا شوشت سیکشن ایک یہ ان ہی سے وجہ اس جائے کیا برابر کے طبقوں کے سماج دوسرے سے طرح کسی پر میں پارلیمنٹ اور سبھاؤں ودھان صرف نہ گیا رکھا رزرویشن میں سنودھان لئے کے کہ کی کوشش یہ نے سرکار ہر کر چل آگے گیا رکھا رزرویشن بھی میں سروسز بلکہ وکاس لئے کے ڈیولپمینٹ لئے کے اتھان کے ایسٹی-ایسسی لئے کے اتھا کے ان

نکالنے باہر لئے کے اٹھانے اوپر زیادہ سے زیادہ سے ریکھا کی غریبی کو ان لئے کے protective arrangement affirmative سے طرح اس اور جائے کیا کام لئے کے

action لیکن تھا رہا چل کام پر تینوں ان ڈیولپمینٹ اور ہے آتا رزرویشن یہ میں جس

کے آزادی کہ ہے ہوتا افسوس بہت مجھے ndash بھی باوجود کے ہونے کام پر تینوں ان

ساری بہت میں دیش بھی آج بعد سال ستر کے ٹیوشن کانسٹی اور بعد سال بہتر-ستر

کی لینے ایکشن فورا اور کی بنانے قانون سخت کوئی لئے اس ہیں ہوتی گھٹنائیں کافی ہی قانون صرف لیکن ہیں بنے قانون ہے ہوتی دیری میں ایکشن ہے ضرورت

کہنا میں ہے ہوتی ضرورت کی دینے میسیج ہے ہوتا ضروری ایکشن ہے ہوتا نہیں بھی آج وہ ہیں پیڑت بھی آج دلت لیکن ہیں ملی کو ان چیزیں تمام یہ چاہے کہ ہوں چاہتا

گھٹنا کوئی بھی کہیں جہاں کہ گا کروں نویدن یہی سے سرکار میں ہیں چاہتے پروٹیکشن تو ہو گھٹنا کی پیٹنے مارنے ہو گھٹنا کی بلاتکار ہو گھٹنا کی جلانے اسے چاہے ہو

چاہئے کرنی کاروائی پر طور فوری پر اس کو قانون ٹرائبس شیڈول اور کاسٹس شیڈول کہ ہوگا نویدن سے سرکار میرا دوسرا سر

ہے رہا پڑ پر ڈیولپمینٹ اثر برا کا اس ہے رہا گھٹ پیسہ جو میں اس تھا بنا پلان-سب

کی ان اور چاہئے دینا کر پورا اسے میں وقت والے آنے ہے لوگ-بیک بھی جو لئے اس

کہ ہے خوشی مجھے چاہئے ملنا انہیں ہے بنتا پیسہ بھی جو کا ان سے حساب کے تعداد اوپر سے راجنیتی اپنی دل راجنیتک سبھی بعد کے سال دس ہر جیسے دوبارہ پھر آج

پورا پارٹی ہماری اور ہم بھی آج ہیں بڑھاتے لئے کے سال دس-دس اسے کر اٹھہ

مجھے جہاں جائے بڑھایا اور کو رزرویشن کہ ہے کرتا وپکش پورا ہے کرتی سمرتھن رہا جا بڑھایا لئے کے سال دس کو رزرویشن ایسٹی-ایسسی اس کہ ہے خوشی اتنی

انڈینس-اینگلو پروویژن اور ایک میں ٹیوشن کانسٹی کہ ہے افسوس مجھے ہی اتنا ہے

دو میں سبھا لوک لئے کے ان تھا رزرویشن میں پارلیمنٹ لئے کے ان تھا لئے کے تھا رزرویشن لئے کے ان بھی میں سبھاؤں ودھان چودہ علاوہ کے اس اور تھیں سیٹیں کو رزرویشن ایک میں بل ہی ایک ہم کہ ہے ناانصافی کتنی یہ ہے رہا جا کیا ختم کو اس miniscule minority بالکل مائنارٹی دوسری اور ہیں رہے بڑھا لئے کے سال دس تو تو

ہیں رہے کر ختم میں سبھا ودھان رزرویشن کا اس ہے برابر کے ہونے نہ جو فرینک میں سبھا لوک مجھے دوران کے 1999 سے 1980 سن سر چیئرمین مانئے

1942 سن جی اینتھونی فرینک ہے ہوا حاصل سوبھاگیہ کا سننے بھاشن کا جی اینتھونی

اسمبلی ٹیوشن کانسٹی وہ میں بعد رہے ممبر کے اسمبلی لیجنلیٹو سینٹرل تک 1946 سے

لوک دسویں کر لے سے 1952 سن یعنی سبھا لوک پہلی وہ بعد کے اس رہے ممبر کے

لیکن ہے نہیں ممبر میں سبھا لوک نویں اور چھٹی صرف وہ رہے ممبر کے تک سبھا تھے ودوان کتنے وہ کہ تھا لگتا کر سن کو بھاشنوں کے ان رہے میں سبھاؤں لوک باقی نہیں لئے کے سمودائے ایک صرف وہ اور تھے ہوئے پڑھے سے لندن تھے بیرسٹر وہ

رہے لوگ ایسے میں سمودائے اس تھے بولتے لئے کے دیش پورے بلکہ تھے بولتے لونگا اور منٹ ایک میں سر ہیں رہے کر ختم رزرویشن کا ان ہم آج اور ہیں

مختلف جہاں میں دیش جیسے بھارت پر طور خاص کو انسان بھی کسی سر سماجک چاہئے پروٹیکشن آرتھک اسے چاہئں چیزیں تین ہیں ذاتیں مختلف ہیں دھرم

ہیں رہے بڑھا کو اس ہے بنایا قانون لئے کے دلتوں نے ہم کہ جیسا چاہئے پروٹیکشن پولیٹکل کو لوگوں کے سائڈ اس شاید چاہئے امپاورمینٹ پولیٹکل اسے دوسرا اور

جس یا ہوں آتا میں سے کمیونٹی جس لیکن ہے پڑی نہیں ضرورت کبھی کی امپاورمینٹ ہے گئی ہو ختم امپاورمینٹ پولیٹکل سے سال چھہ لئے کے اس ہوں آتا میں سے دھرم ایک سے میں ایمپیز 545 کے پارٹی رولنگ کہ ہوگا دفعہ پہلی یہ میں اتہاس کے بھارت

پیدا ہی سوال تو کا جیتنے ہے جاتا دیا نہیں ہی ٹکٹ کوئی کہ کیوں ہو کا مائنارٹی بھی ہوں کرتا بات کی امپاورمینٹ کی سب میں تو میں یوپی سو پانچ ساڑھے ہوتا نہیں

ایسا کوئی میں چاہئے ہونی عادت بھی کی سننے سچ کبھی کبھی )مداخلت(

unparliamentary word اس ہیں جانتے بھی آپ ہے جانتی دنیا یہ ہوں رہا بول نہیں

ودھان جہاں ہے اسٹیٹ بڑی سے سب کی دیش جو پردیش اتر ہے اکتھئے سا کون میں درد یہ میں دیتی نہیں ٹکٹ بھی کو ایک پارٹی رولنگ لیکن ہیں سیٹیں 404 کی سبھا

گا جانوں میں گے جانیں نہیں آپ درد یہ کہ کہا پہلے نے میں لئے اس ہوں سکتا جان )مداخلت( امپاورمینٹ پولیٹکل کہ کیوں

SHRI RAKESH SINHA Sir this cannot be the topic for(Interruptions)

MR CHAIRMAN I am here (Interruptions)

शरी गलाम ििी आज़ाद सर political empowerment हर कमयतनटी क तलए हर

धमग क तलए जररी ह यही दखि हए तक यह जो कमयतनटी थी तजनकी इिनी

पॉपलशन नही थी ि धमग की बतनयाद पर जीि जाि इसीतलए इनक तलए तरज़िशन

रखी गई थी म माननीय मतरी जी और सरकार स तनिदन करगा तक यह जो एगलो-

इतडयन की तरज़िशन ह यह लोक सभा और तिधान सभा म रखी जाए इनहोन Fifties

क बीि म एक तदशा दी थी अगर तकसी न empowerment of women क तलए कोई

काम तकया ह िो िह Anglo-Indian women न तकया ह इस समदाय स बहि

जयादा सखया म औरि तनकली और उनहोन औरिो क तलए काम शर कर तदया

इसक साथ ही म आतखर म बिाना िाह गा तक इसक साथ-साथ women क

तलए भी कम स कम 33 परसट तरज़िशन का तबल लाना िातहए और women को भी

तरज़िशन दना िातहए Anglo-Indian (Interruptions) आप डतरए नही म

मसलमानो का तरज़िशन नही माग रहा ह Anglo-Indian और SC क तलए तरज़िशन

होना िातहए आप आज ही लाइए और हम आज ही पास करग

کے دھرم ہر لئے کے کمیونٹی ہر امپاورمینٹ پولیٹکل ہم سر آزاد نبی غلام جناب

نہیں پاپولیشن اتنی کی جن تھی کمیونٹی جو یہ کہ ہوئے دیکھتے یہی ہے ضروری لئے تھی گئی رکھی رزرویشن لئے کے ان لئے اسی جاتے جیت پر بنیاد کی دھرم وہ تھی

Transliteration in Urdu Script

کی انڈین-اینگلو جو یہ کہ گا کروں نویدن سے سرکار اور جی منتری مانئے میں

بیچ کے ففٹیز نے انہوں جائے رکھی میں سبھا ودھان اور سبھا لوک یہ ہے رزرویشن ہے کیا کام کوئی لئے کے وومین آف امپاورمینٹ نے کسی اگر تھی دی دشا ایک میں عورتیں میں تعداد زیادہ بہت سے سمودائے اس ہے کیا نے وومین انڈین اینگلو وہ تو

دیا کر شروع کام لئے کے عورتوں نے انہوں اور نکلیں کے وومین ساتھہ ساتھہ کے اس کہ گا چاہوں بتانا میں آخر میں ہی ساتھہ کے اس

رزرویشن بھی کو وومین اور چاہئے لانا بل کا رزرویشن فیصد 33 کم سے کم بھی لئے

نہیں رزرویشن کا مسلمانوں میں نہیں ڈرئیے آپ )مداخلت( انڈین اینگلو چاہئے دینا

ہی آج آپ چاہئے ہونا رزرویشن لئے کے ایسسی اور انڈین اینگلو ہوں رہا مانگ )شد ختم( گے کریں پاس ہی آج ہم اور لائیے

SHRI VAIKO (Tamil Nadu) Sir I wholeheartedly support the agonised

sentiments(Interruptions)expressed for the Anglo-Indian community

against whom an injustice has been done in this Bill

MR CHAIRMAN Thank you Mr Vaiko Now the Leader of the House

SHRI VAIKO Sir I wholeheartedly support the organized sentiments of Shri

Derek OrsquoBrien about the Anglo Indian community on whom injustice has

been done in this Bill

सभा क िता (शरी थावरचनदद गहलोत) सभापति महोदय म एक सपषटीकरण क तलए

खड़ा हआ ह आदरणीय गलाम नबी आज़ाद साहब न जो एससीएसटी सब-पलान

की बाि कही ह कलयाण योजना की बाि कही ह तनयम यह ह तक आबादी क मान स

उसका आिटन करना िातहए उसका आिटन 29 तिभागो म होिा ह महोदय म

खशी क साथ कहिा ह तक हमन इन 5 सालो म अनक ऐतिहातसक तनणगय अनस तिि

जाति और जनजाति क तहि म तकए ह िही इस योजना म य पीए क समय म गलाम

नबी आज़ाद साहब आकड़ दख ल तक कभी 30-32 हज़ार करोड़ रपय स जयादा का

परािधान नही हआ जो 9-10 परसट स जयादा नही था हमन उसको बढ़ा कर एक

साल म 50 हज़ार करोड़ रपय तकया द सर साल म 56 हज़ार करोड़ रपय तकया और

इस बार 76 हज़ार कारोड़ रपय का परािधान इस बजट म ह जो 22 परतिशि होिा

ह(वयवधाि) उनक समय म 9-10 परसट स जयादा कभी नही हआ इस बार 22

परसट धनरातश ह म यह सपषटीकरण दन क तलए ही खड़ा हआ ह िातक दश की

जनिा को इस सदन क माधयम स पिा लग तक इस सरकार न कया

तकया(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Nothing will go on record nothing will go on record and it

will be added to your record because you are not following the rules आप

सबन बहि अचछा बोला इन लोगो न भी बोला

शरी रनव शकर परसाद महोदय इस महतिप णग तिषय पर तजिन सममातनि सदसयो न

तटपपणी की ह म उन सबका अतभननदन करिा ह सब न समथगन तकया ह एक िीज़

पर तिरोध तकया ह म उसका उततर द गा

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख

शरी रनव शकर परसाद महोदय म समय की कमी क कारण सब क नाम नही ल रहा ह

शरी सभापनत उसकी ज़ररि नही ह

शरी रनव शकर परसाद महोदय म उततर दन की कोतशश करगा माननीय पतनया जी

न बाि शर की तकरोड़ी लाल मीणा जी बोल माननीय रामतिलास जी बोल गलाम

नबी जी बोल और बाकी लोगो न अपनी बाि बोली महोदय जब रामतिलास जी अपनी

बाि कह रह थ ि हमार परदश क ह म उनको बहि समय स जानिा ह ि िषग 1969 म

पहली बार एमएलए बन थ जब ि तसफग 25 साल क थ और िब स आज िक तकिनी

बार एमपी बन लतकन अगर इस सिधातनक आरकषण की ििगमान राजनीति म तकसी

साथगक तबमब को दखना ह िो रामतिलास जी को दखना िातहए ि बड़ निा भी बन

और तिसिार स अपनी आिाज़ को भी बलद तकया ह मरा सौभागय था तक पहली बार

मझ उनही क साथ अटल जी की सरकार म राजय मतरी बनन का अिसर तमला था

महोदय अमबडकर जी की बहि ििा की गई हाल म मन डॉ अमबडकर जी

को बहि पढ़न की कोतशश की ह और म उनको तजिना पढ़िा ह उनक परति मरा

आदर उिना ही बढ़िा ह उनका एक बहि अचछा pamphlet ह no peon no

water ि ममबई क सक ल म पढ़ि थ िहा पर बाकी लोगो क तलए िो घड़ा और नल

था टकि इस समाज क बचिो को एक साथ बठाया जािा था और तदन म दो बार एक

िपरासी इन लोगो को पानी तपलािा था कयोतक उनको घड़ स पानी लकर पीना

allowed नही था एक तदन िह िपरासी छटटी पर था उनहोन तलखा no peon no

water ि पयास रह गए इिनी पीड़ा इिना deprivation तफर भी तदल म सकलप

यह था तक मझ सिधातनक माधयम स भारि को बदलना ह यह डॉ अमबडकर का

सबस बड़ा contribution ह उधर स जो कहा गया ह म तफर कह गा तक ि उस िगग क

थ यह एक सचिाई ह लतकन उनको Drafting Committee का Chairman इसतलए

बनाया गया तक ि उस समय सतिधान क सबस बड़ तिदवान थ यह मानना पड़गा he

did his PhD from Columbia on Governance on Constitution महोदय

उनकी बहि ििा की गई ह म अिीि म नही जाऊगा हमारी सरकार न जसा बिाया

उनको पाि िीथग म अपडट तकया लगभग दजगनो य तनिरटसटीज़ म Ambedkar Chair

की सथापना की Ambedkar Memorial Lecture शर तकया तजसका पहला भाषण

माननीय मोदी जी न तदया इस दश को एक नए िरीक स अमबडकर को समझन की

ज़ररि ह तक अतधकार और सामातजक नयाय दोनो को साथ लकर िलना पड़गा

महोदय डॉ अमबडकर की िषग 1956 म मतय हो गई थी म एक बाि प छिा ह

मन सदन म एक बार इसकी ििा की ह तक उनको भारि रतन िषग 1990 म कयो तमला

ि कौन सी िाकि थी जो एक परामातणक दश रतन डॉ अमबडकर को भारि रतन नही

तमलन द रही थी dying in the year 1956 and getting the Bharat Ratna in the

year 1990 माननीय रामतिलास जी अभी िीपी टसह जी की सरकार की ििा कर

रह थ िीपी टसह की सरकार क पीछ बीजपी भी खड़ी थी और िामपथी आपको

याद ह या नही आप भी खड़ थ उस सरकार न फसला तकया तक अमबडकर जी को

भारि रतन तदया जाएगा आपन नही तकया था इस बाि को आप नोट कतरए यह म

तरकॉडग सरट कर रहा ह यह बाि म पहल भी कह िका ह तक भारि को जोड़न िाल

भारि को बनान िाल सरदार पटल 1950 म मर थ उनको भी भारि रतन नही तमला

उनकी मतय क 41 साल बाद 1991 म उनको भारि रतन तमला िषग 1991 म भारि क

परधान मतरी कौन थ आपक परदश क शरी पीिी नरतसमहा राि थ अब आप नरतसमहा

राि जी को तकिना याद करि ह यह बाि छोड़ दीतजए अगर बाि तनकलगी िो

बहि द र िक जाएगी तक उनक शि को कागरस क दटिर म भी नही घसन नही तदया

गया था (वयवधाि) उसकी आप ििा मि कतरए सर म आप प री तिनमरिा क

साथ कह गा तक अगर शरी पीिी नरतसमहा राि भारि क परधान मतरी नही होि और

कोई पतरिार स होिा िो यह काम भी अटल तबहारी िाजपयी जी की सरकार को

करना पड़िा यह सचिाई ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Please It will not go on record (Interruptions) He

has not taken anybodys name Dont worry (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर बिाइए य इिन परशान हो गए एक महान राषर भि

दश क निा मौलाना आज़ाद महान सिितरिा सनानी 1959 म मर थ उनको भारि

रतन कब तमला उनको 1992 म भारि रतन तमला यह आज का occasion ह तक इन

ऐतिहातसक ियो को याद तकया जाए और आन िाली पीढ़ी को बिाया जाए तक दश

को बनान म हर तकसी का हाथ रहा ह और सब को सममान तमलना िातहए तजसका

हमारी सरकार धयान रखिी ह और यह आग भी होना िातहए इसको राजनीति स Not recorded

ऊपर उठकर दखना िातहए हम सीख दी जा रही ह सर गलाम नबी आज़ाद जी

बहि महतिप णग निा ह ि बड़ अनभिी ह उनका सनह मझ तमलिा ह आप बहि

सनह दि ह और म भी आपका बहि आदर करिा ह लतकन आज आपन अकशललयि

की empowerment की बाि उठा दी आपन अचछा तकया और होना भी िातहए

THE LEADER OF THE OPPOSITION (SHRI GHULAM NABI AZAD)

Political empowerment

शरी रनव शकर परसाद हम यह दखना पड़गा तक अकशललयि का empowerment

का political या non-political स कया समझि ह शाह बानो क आस पोछन का िि

आया िो उसक आस पोछन म तकसन हाथ लगाया(वयवधाि)

शरी गलाम ििी आज़ाद यहा शाह बानो का कया िाललक ह (वयवधाि)

)مداخلت( ہے تعلق کیا کا بانو شاہ یہاں ازاد نبی غلام جناب

MR CHAIRMAN Ghulam Nabi ji you are the Leader of the

Opposition This is not fair (Interruptions) This is not fair You are

ready to make criticism and you do not want to take any criticism

(Interruptions) ऐस कस िलिा ह (Interruptions) Let me

complete (Interruptions) No no This is not the way

(Interruptions) This is not the way (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद मन कछ नही कहा (वयवधाि) मन कछ नही

कहा(वयवधाि)

MR CHAIRMAN It is showing that you are impatient (Interruptions)

I do not want anybody to be in patient or impatient in the House

(Interruptions)

Transliteration in Urdu Script

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत भटटािायग जी आप बठ जाइए(वयवधाि) पलीज़ आप बठ

जाइए(वयवधाि) It is not going on record (Interruptions) It is not

going on record Unnecessarily you are speaking (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर म बड़ी तिनमरिा स तरकॉडग सरट कर रहा ह

(वयवधाि)जब हमार अकशललयि समाज की खिािीनो को िीन िलाक क

तखलाफ समापि करन की बाि आई िो ि कहा खड़ थ यह भी दश दखिा ह

शरी गलाम ििी आज़ाद आपन लड़ाई लगान क तलए तकया था

تھا کیا لیے کے لگانے لڑائی نے اپ ازاد نبی غلام جناب

शरी रनव शकर परसाद सर आप सतनए तक लड़ाई लगान क तलए तकया था खिािीन

िीन िलाक स परशान ह (वयवधाि) यह सोि ह (वयवधाि) िो मझ कछ

नही कहना ह(वयवधाि) सर जो empowerment की बाि ह (वयवधाि)

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत आपकी एनजी बकार जा रही ह(वयवधाि) आपको मौका तदया

था(वयवधाि) आप सहन कतरए(वयवधाि)

SHRI AHAMED HASSAN

SHRI PRADEEP TAMTA

शरी सभापनत आपको मौका तदया था (वयवधाि) आप सहन

कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक empowerment की बाि ह(वयवधाि)

Not recorded

Transliteration in Urdu Script

MR CHAIRMAN He is capable (Interruptions) The Minister is on his

legs (Interruptions) Nothing else will go on record

(Interruptions)

SHRI AHAMED HASSAN

MR CHAIRMAN I will have to name you You are doing too much This is

not the way (Interruptions) What is this

SHRI BK HARIPRASAD

MR CHAIRMAN This is not going on record (Interruptions) आप

टििा मि कतरए(वयवधाि) उनकी ओर मि दतखए(वयवधाि) सतनए मि

और जो बोला गया ह(वयवधाि) और जो बोला गया ह अगर उसक बार म तजकर

करना ह िो कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर हमार बहि ही कातबल दोसि और Minority Affairs

Minister शरी मखिार अबबास नकिी बठ हए ह िाह Hunar Haat या िज़ीफ का

सिाल हो या उनकी शसकटलग का सिाल हो इस दश की अकशललयि जमाि क

नौजिानो क तलए बतटयो क तलए जो काम हो रहा ह िह प रा दश दख रहा ह

(वयवधाि) और हमारी ही सरकार ह तजसन हज का कोटा भी बढ़ाया

ह(वयवधाि) इसतलए कपा करक हम empowerment की नसीहि न दी

जाए(वयवधाि) यह म कहना िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

शरी रनव शकर परसाद हम जब कहि ह तक सब का साथ सब का तिकास सब का

तिशिास िो सब को साथ लकर िलि ह (वयवधाि)

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Should we continue with this running commentary

(Interruptions) What is this (Interruptions) You have been in Not recorded

power for 40-plus years and you do not have the patience to hear others

(Interruptions) You dont want to hear others hellip(Interruptions)hellip You

dont want to hear others Let him complete hellip(Interruptions)hellip When

Ghulam Nabi ji was speaking everybody heard him hellip(Interruptions)hellip

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN If you dont want to hear I leave it to you

hellip(Interruptions)hellip पलीज़ बोतलए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक तबल का सिाल ह दस-दस साल की बाि बार-

बार कही गयी(वयवधाि) इस बाि म िज़न ह इसका तििार करना पड़गा

(वयवधाि) तक दस साल क तलए कर या बीस साल क तलए कर

शरी सभापनत बठ जाइए पलीज़ बठ जाइए(वयवधाि) सतनए बाकी लोगो का भी

सतनए (वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब हम दस साल क बाद आि ह िो हम यह

समझन का भी अिसर तमलिा ह तक उनकी शसथति कया ह

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN First you take your seats hellip(Interruptions)hellip You cannot

tell me hellip(Interruptions)hellip You cannot tell me hellip(Interruptions)hellip Mr Kapil

Sibal please take your seat hellip(Interruptions)hellip If you dont want to

takehellip(Interruptions)hellip If you want to continue then continue

hellip(Interruptions)hellip Come on hellip(Interruptions)hellip You go ahead

hellip(Interruptions)hellip We will go for voting hellip(Interruptions)hellip

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद सर मरा किल इिना कहना ह तक जो बाि उठायी गयी ि

टििा की बाि ह(वयवधाि) जो उनक साथ दवयगिहार हो रहा ह - जो उनह बाराि Not recorded

नही तनकालन दी गयी - य challenges ह तजनह हम सिीकारना पड़गा और इसका

रासिा तनकालना पड़गा (वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD

शरी रनव शकर परसाद लतकन अचछी बाि यह ह तक आजकल बहि जगह दतलि

पजारी भी हो रह ह - यह भी बहि अचछी बाि ह(वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद म कह गा तक आज हमारी सरकार Stand-Up India क माधयम

स बहि बड़ी सखया म दतलि नौजिानो को अिसर द रही ह उनह बक स लोन तमल

रहा ह महोदय म आपको बिाना िाहिा ह तक एक Dalit Indian Chamber of

Commerce and Industry ह तजसम सौ करोड़ क ऊपर की turnover िाल

entrepreneurs ह ि आि ह म उनस तमलिा ह तमतलनद कामबल सर बहि ही अचछा

काम कर रह ह सर यह काम हो रहा ह लतकन म दो-िीन बाि बहि साफ कर दना

िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA SHRI KAPIL SIBAL SHRI BK HARIPRASAD शरी रनव शकर परसाद य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार आरकषण समापि

करगी - मोदी जी की सरकार आरकषण कभी समापि नही करगी यह हम साफ-साफ

कहना िाहि ह द सरी बाि य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार सतिधान क

साथ िोड़-मरोड़ करगी यह तबलकल गलि ह(वयवधाि)अचछा ठीक ह भारि की

सरकार(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Please please

शरी रनव शकर परसाद सर य आरोप लगाि ह मोदी जी की सरकार पर और जिाब

दिा ह िो य इस िरह स कहि ह (वयवधाि)

Not recorded

शरी सभापनत पलीज़ बठ जाइए (वयवधाि) पलीज़ बठ जाइए Please respect

others (Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद भारि सरकार कभी ऐसा नही करगी यह म कहना िाहिा

ह (वयवधाि) आननद जी मझ बोलन दीतजए (वयवधाि) आननद जी मझ

बोलन दीतजए(वयवधाि) अचछा हो गया ितलए (वयवधाि)

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Please dont shout hellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip You have

to be more patient hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद िीसरी बाि(वयवधाि)

शरी सभापनत आज़ाद जी पलीज़(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद आज प रा सदन अगर इस आरकषण का दस साल क तलए

सहयोग कर रहा ह िो अचछी बाि ह म आप सबका अतभनदन करिा ह

(वयवधाि) सर म एक बाि सकषप म कहना िाहिा ह म Anglo-Indians क

contribution को acknowledge करिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी सभापनत आननद जी पलीज़ बठ जाइए Is this the way hellip(Interruptions)hellip

Everybody is standing hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद Education म Armed Forces म उनका एक (वयवधाि)

म अतभननदन करिा ह

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब आप census क 20 करोड़ SCs को

acknowledge करि ह 10 करोड़ STs को acknowledge करि ह िो सर अगर

(वयवधाि) Not recorded

SHRI ANAND SHARMA

MR CHAIRMAN I will do it hellip(Interruptions)hellip

SHRI BK HARIPRASAD

शरी सभापनत पलीज़ आप बठ जाइए You cant hellip(Interruptions)hellip

(वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD In protest we are walking out

hellip(Interruptions)hellip

(At this stage some hon Members left the Chamber)

शरी रनव शकर परसाद SCs क सबध म census की सखया पर believe करि ह िो

आपका Anglo-Indians का अतिशिास करन का कया मिलब ह (वयवधाि)हमन

कहा इसका हम बाद म तििार कर रह ह लतकन शायद जसा सिपन दासगपिा जी न

कहा यह अिसर ह तक हम नए िगो क बार म भी सोिना िातहए यह बहि ही जररी

ह तक हम नए अिसर क साथ िनौतियो को सिीकार कर

MR CHAIRMAN What is this (interruptions)

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD But I would like to convey to this House

Sir that we acknowledge the contribution of the Anglo-Indian Community

लतकन जो मन पढ़ा Article 336 and Article 337 - तजसम (वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख We are discussing a very important

issue hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद तजसम कसटम रलि पोसट और टलीगराफ म उनकी सखया जो

1947 म थी(वयवधाि) एक तमनट(वयवधाि) उसको कहा गया(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति रख The Minister is speaking hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद दस साल म समापि हो जाएगा सर उस िरफ क लोग िल

गए ह म एक सिाल प छिा ह तक दस साल बाद - उनकी सरकार थी उस extend Not recorded

कर दि Anglo-Indian Institution को जो educational grant तमल रही थी अगरज़

सरकार क दवारा कहा गया तक िह भी तमलगा लतकन दस साल क बाद समापि हो

जाएगा उनकी सरकार थी ि िलाि सर जो उनको काम करना था कयो उनहोन

पाया तक नए भारि म इसकी आिशयकिा नही ह िो यह सतिधान की सोि िलिी

रहिी ह But I would like to convey to Shri Derek OBrien -- kindly listen to

me -- I would like to acknowledge the contribution of Anglo-Indian

community in the field of education in the field of Armed Forces and others

They have done a good job but their contribution would neither be

minimized nor be recognized only and only by representation What is

important is I totally agree with him they say they are Anglo-Indian their

contribution is recognizable हम उनका तििार कर रह ह सर मरा तसफग यही

कहना ह तक हम अभी एसटी एससी क आरकषण क तिसिार का यह तिषय लकर आए

ह म तिनमरिा स आगरह करगा तक यह प रा सदन उसको पातरि कर िातक हमारा

जो commitment ह म सकषप म एक बाि और अिशय कहना िाह गा तक नरनदर मोदी

जी की सरकार न

MR CHAIRMAN I appeal to all the Members because this is an important

Constitution Bill please cooperate and see to it that the Bill is passed with

the required majority Otherwise we would be sending a wrong signal to

the entire country

शरी रनव शकर परसाद सर हमन 21 करोड़ का मदरा लोन तदया ह इसक 55 per

cent beneficiary SCs STs और OBCs ह उजजिला योजना म 8 करोड़ LPG

connection तदए इसक 50 per cent beneficiary SCST ह पीएम आिास योजना

म लगभग 90 लाख म स लगभग 25 लाख SC beneficiaries ह और 22 लाख ST

beneficiaries ह सर म एक बाि और कहना िाह गा यह clarify करना बहि जररी

ह तक जहा िक creamy layer का सिाल ह creamy layer क मामल म बार-बार यह

कहा गया ह िो म भारि सरकार का stand सपषट करना िाहिा ह भारि सरकार

SCST म creamy layer क पकष म नही ह SCST एक community ह िह तजस

deprivation म पदा होिी ह िो उस deprivation म empowerment जररी ह

इसतलए हमन Attorney-General क माधयम स सपरीम कोटग म कहा ह कयोतक सपरीम

कोटग क एक-दो फसल ह उनको आप कपा करक बड़ Bench क सामन refer कर द

seven Judge Bench क सामन िो िह pending ह

सर मझ आज एक बाि की पीड़ा जरर ह हम लोकितर म ह ससद म ह

बहस भी हो जािी ह लतकन बहस होन क बाद इसका यह मिलब नही ह तक इिन

महतिप णग तिषय पर हम सदन म नही रह हम सब बड़ ितरषठ ह नोक-झोक होिी

रहिी ह उनहोन अपन िरीक स एक बाि कही िो मझ भी तिनमरिा स अपन िरीक

स उसका उततर दन का अतधकार ह िो िही िो म कर रहा था म यही आगरह करगा

तक इसको सिानमति स पातरि तकया जाए म सदन क सभी सदसयो स आगरह करगा

तक यह एक राषरीय तिषय ह यह एक राषरीय तबल ह और यह हम सभी का

Scheduled Castes और Scheduled Tribes क परति एक सिधातनक दातयति ह तक

हम इस 10 साल की सीमा जो आन िाली 25 जनिरी को समापि हो रही ह उसको

आग बढ़ाए म यही कहकर अपना ििवय समापि करगा और सदन उस पर िोट कर

पयावरण वि और जलवाय पनरवतवि मरी सचिा और परसारण मरी तथा भारी

उदयोग और लोक उदयम मरी (शरी परकाश जावडकर) सर अभी सदन म जो शसथति

आई इसक बार म िहा भी कछ ििा िल रही ह िो मझ लगिा ह तक िोटटग स पहल

10 तमनट यह कर सकि ह और तफर

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म एक कलतरतफकशन िाहिा ह

शरी सभापनत शरी सिीश िनदर तमशरा जी

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म मतरी जी को बधाई द गा और जो आपन कहा उस

सनकर हम लोगो को बहि अचछा लगा तक आप creamy layer क तखलाफ ह और

इसको आप Attorney-General क माधयम स रख रह ह लतकन म खाली यह

clarification जानना िाहिा ह जो SCST Reservation in Promotion का Bill ह

जो तक pending ह और यहा स पास हो गया था और तफर िहा िला गया था उसको

लान पर कया आप कोई तििार कर रह ह या नही कर रह ह

शरी रनव शकर परसाद आपकी जानकारी क तलए जहा िक मझ बिाया गया ह तक

यह creamy layer का तिषय Reservation in Promotion म भी लगा हआ ह म

आपकी जानकारी क तलए यह बािाना िाहिा ह और आप िो सिय बहि बड़ िकील

ह Article 16 (4B) म already carry forward vacancies क म बार म तलखा हआ ह

तफर भी आपन जो बाि कही ह उसको म दख गा सर म एक तिषय और clarify कर

द अनभिी निा आदरणीय राम िनदर बाब न All India Judicial Service क बार म

बाि कही थी सर मन पहल भी कहा था और आज तफर कहना िाहिा ह तक हम All

India Judicial Service तनशशिि रप स लान का परयास करग और हमारा

consultation िल रहा ह हम उसकी scheme बनाएग और ि तबलकल सही कह रह

ह तक इस राजय सभा म ही लाना पड़गा हमारी सोि कया ह िह म बहि सतकषपि म

बिा दना िाहिा ह आज IAS ह आज IPS ह आज Indian Revenue Service ह

Indian Postal Service ह सिय राम िनदर बाब IAS क एक बड़ ही तिदवान ममबर रह

ह िो हमारा खाली यह कहना ह तक एक All India Judicial Service कयो नही हो

महोदय आज अचछ-अचछ National Law School आए ह बाकी लोग आए ह हमारी

कलपना यह ह तक एक अचछा All India competitive examination हो और िह सपरीम

कोटग क ितिािधान म हो but a merit based selection of the good talented

people on the post of Additional District Judge They will become

Additional District Judge then become District Judges िहा स ि High Court

जाएग मरी अपकषा यह ह तक म उसम SCST को reservation दन का पकषधर ह

तजस परकार स बाकी सिाओ म reservation तमलिा ह िातक एक अचछा talented

pool बनकर तनकलगा जो higher judiciary म जाएगा यह हमारी बहि ही परामातणक

अपकषा ह

महोदय जहा िक बाकी judiciary का सिाल ह आपन कछ बाि उठाई थी म

सिय तपछल कई िषो स कान न मतरी ह म भारि क सार High Courts क Chief

Justices को तलखिा ह तक जब आप तनयति क तलए recommendations

collegiums म करि ह िो इस बाि की तिनिा कर तक उसम मतहला minorities

backwards और SCST क लोगो क नाम भी भज म इस बार म िार तितिया तलख

िका ह

शरी सतीश चनदर नमशरा माननीय सभापति जी

शरी सभापनत तमशरा जी कपया बतठए सबको मौका तमल रहा ह

शरी सतीश चनदर नमशरा सर यह जय तडतशयरी का तिषय ह

शरी सभापनत म आपको भी मौका द गा आपको एक बार मौका तमल िका ह यही बहि

ह म आपको एक बार और मौका द गा

शरी रनव शकर परसाद महोदय म एक बाि और कहना िाहिा ह

शरी सभापनत आप पहल सब लोगो को सन लीतजए तफर इकिा जिाब द दीतजए

शरी शमशर ससह ढलो सर माननीय Leader of the House न कहा ह तक SCST क

तलए 75000 करोड़ रपए का परािधान पलान बजट म रखा ह म मतरी जी स जानना

िाहिा ह तक जो 75000 करोड़ रपए का बजट म परािधान तकया गया ह िह

Particular Scheduled Caste welfare क तलए रखा जाना िातहए लतकन जब स

component plan बना ह sub-plan बन ह उनस उनका भला नही हो पा रहा ह

इसतलए मरी माग ह तक उनक तलए State-wise अलग पलान बन और उनक तलए

separate fund allocate हो इस बार म मतरी जी clarify कर

शरी रनव शकर परसाद सर म इसक details लकर माननीय सदसय को भज द गा

लतकन उनहोन एक बाि मझ स कही थी म बार-बार collegiums क institution का

सममान करि हए म हमशा अपनी िरफ स insist करिा ह तक हम ितिि िगग क लोगो

को भी High Courts और Supreme Court म जान दना िातहए और मझ इस बाि की

बहि खशी ह तक आज Supreme Court म एक बहि ही योगय और ऐस समाज क

वयति जज बन ह जो आग जाकर भारि क मखय नयायाधीश भी बनग यह हमारी

कोतशश ह और यह िलिी रहनी िातहए यह बाि म बहि तिनमरिा स कहना िाहिा

ह लतकन महतिप णग तिषय यह ह तक हम सभी तमलकर काम कर SCST का सममान

करन की बाि कर और मॉडनग िरीक अपना कर िरककी करि जाए म आज बिाना

िाहिा ह तक ि तक म IT तिभाग भी दखिा ह दश म लगभग 25000 Start-ups ह

और इस movement स बड़ी सखया म नए-नए नौजिान आ रह ह अब ि आ रह ह

िो उसम SC क लोग भी आ रह ह जो Stand Up India कायगकरम ह उसम उनह भी

बको स लोन तमल रहा ह और हमार परधान मतरी जी का इस बाि पर जोर ह तक ऐस

लोगो को बड़ी सखया म लोन तमलना िातहए

महोदय हमन दतलि िमबर ऑफ कॉमसग की बाि कही मन आपको बिाया और

मझ इस सदन म उनका नाम लन की इचछा हो रही ह-ि पदमशरी ह-तमटलद कामबल ि

पहल Junior Engineer थ ि सिय funding तकया करि थ लतकन सरकार स उनहोन

कहा तक म खद भी Entrepreneur बन गा और ि construction sector म बड़

Entrepreneur बन उनहोन कहा तक Dalit Indian Chamber of Commerce

(DICCI) म तसफग 100 करोड़ रपए क ऊपर क turnover क लोगो को ही Member

बनाएग आज उनह बड़ी-बड़ी कपतनया उनह अपना material दिी ह उनह

preferential market दिी ह दश म अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति क

समाज क बदलि हए सिरप का यह एक बहि बड़ा लकषण ह इसतलए हम इसका

सममान करना िातहए ि तक आज मझ अिसर तमला इसतलए मन सोिा तक आज इन

उपलशबधयो को म शयर कर द हम सब लोग तमलकर इस आग बढ़ाए हमारी यही

अपकषा ह

MR CHAIRMAN Rangarajanji what is your clarification

SHRI TK RANGARAJAN Sir through you I request the Minister that

there are a lot of backlogs in the filling of the vacancies of the Dalits

especially in Government service Professors in colleges I request you to

consider and see to it that there are Judgments also but it is not

implemented It is the Governments responsibility to see to it that it is

implemented

MR CHAIRMAN Shri Vaiko what is your clarification

SHRI VAIKO Mr Chairman Sir may I know from the hon Minister

whether he will consider the emotional appeal of the Shri Derek OBrien to

again give the same privilege of two Nominated MPs Anglo Indians

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it

SHRI VAIKO And 13 MLAs for different States

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it Satishji what is it

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Hon Law Minister just said that there is

one person belonging to Scheduled Caste now appointed in the Supreme

Court There was none High Courts Allahabad High Court and other

courts अगर दख ल िो प र दश म एक दजगन स भी जयादा नही तमलग ऐसी शसथति

म कया माननीय Law Minister साहब कोई method तनकालग आप एक एकट लाए

थ जो struck down हो गया था आपन उसम provision तदया था and you were

the architect of that We were with you अगर िह struck down भी हो गया ह

िो भी कोई ऐसा method तनकाल तक कम स कम High Courts Supreme Court म

इनका कछ िो representation बन

MR CHAIRMAN If I go towards voting you all know that this is a

Constitution Amendment and the Constitution Amendment requires 50 per

cent and not less than two-thirds of majority If you do not come then the

Constitution (Amendment) Bill will get defeated That will send a very very

wrong message to the country That is why I appealhellip(interruptions)hellip

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Sirhellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN We are taking care of everything because of the

importance of the Bill Otherwise it is okay I appeal to all the Members

who are inside or outside to the leaders of the parties and the Members to

please come and take part in the voting--I cannot say that you support this

Bill being in the Chair--and see to it that the House takes up this issue as

per the expectation of the people That is my only appeal to all If anything

unparliamentary has been said from any side that will be taken care of and

it will be removed from the records That much I can assure you I appeal

to leaders of the parties also please see to it that their Members are there in

the House and be parties partners to this historic Amendment of the

Constitution for the welfare of the Scheduled Castes Scheduled Tribes and

other people So I appeal to all please join the voting and then exercise

your rights As I have told if there is anything unparliamentary that will be

definitely taken care of Mr Minister do you want to respond to these

queries Do you want to respond to the clarifications

शरी थावर चनदद गहलोत सभापति महोदय आपन जो बोला ह म सिय को उसस

समबदध करिा ह म भी यही कहन िाला था और अपील करन िाला था तक यह

सतिधान सशोधन तिधयक ह उपशसथि िथा मिदान करन िालो का दो तिहाई जो

कल सखया का आध स अतधक हो का इसम परािधान ह इसतलए सभी को िोटटग

करनी िातहए सभी की इसम तहससदारी होनी िातहए अगर ि ऐसा नही करि ह िो

यह सदश जाएगा तक ि इसक तिरोध म ह जो तक ठीक सदश नही ह

MR CHAIRMAN Right I shall now put the motion for consideration of the

Bill to vote The question ishellip(Interruptions)hellip

SHRI JAIRAM RAMESH Sir the LoP(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN I have not seen him If he rises he will definitely get the

first chance

SHRI GHULAM NABI AZAD Sir there is no question of any disrespect to

the Chair because this Chair has been occupied by most illustrious sons

and daughters of India and this House also is the House of Elders

representing the States and most eminent leaders have been sent to this

House from both the sides But we get hurt sometimes Sir there has to

be mutual respect Love begets love respect begets respect I wish to

make a submission on behalf of the Opposition this would not be an

opinion on my behalf alone While we fully go by the direction of the Chair

while we fully respect the hon Chair at the same time we also expect

some respect from the Chair We are all senior people who have spent 45-

50 years served as Chief Ministers and Union Ministers for decades

together Sometimes we also dont want to be treated as students And

my submission to the Government would be we were here for 43 years but

we were humble We were down-to-earth and we created institutions My

submission to the Government and also to the Ministers would be the

Opposition has the power that they can only speak and you have the

power to ignore So you cannot compete with the Opposition तक उसन दस

गाली दी म बीस गाली द गा आपको सनन की कषमिा िातहए और सरकार को 90

परसट ignore करना िातहए Had this not been a Bill for the welfare of the

SCs and STs we would not have come back Let me tell you this thing

MR CHAIRMAN Thank you LoP The same thing I was telling Galaxy of

leaders are here with enough experience I was only talking about that

experience and asking people to see that the decency and decorum is

maintained There is no question of any ill-will against anybody Even the

Government also should take note of it and both the Opposition and the

Government should play their role in a responsible way mutually

respecting each other and seeing to it that the House functions I am

thankful

I shall now put the motion to vote

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration Division Let the lobbies be cleared It has to be gone through like that

only

SHRI ANAND SHARMA Sir there is some problem

MR CHAIRMAN No it will be through slips also पहल मशीन स िोटटग

करिाएग कल इसम थोड़ी सी problem आई थी बाद म उसको correct करना

पड़ा That also will be followed Let the lobbies be cleared

SHRI ANAND SHARMA Sir I have a point of order

शरी सभापनत िोटटग क बीि म मि कीतजए Raising a hand is not the

parliamentary system This is a Constitution Amendment

SHRI JAIRAM RAMESH Sir after voting I want to say something

MR CHAIRMAN There cannot be any pre-condition We are going to sit

after the vote also We are going to take up another Bill also We are also

going to take up the Bill in which you are interested

SHRI JAIRAM RAMESH I wont take much time

MR CHAIRMAN You need not speak The Leader of the Opposition has

spoken That is the end of it That sentiment has been taken note by all

concerned including the Chair and Members also

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 2 to vote The question is-

That Clause 2 stand part of the Bill

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 2 was added to the Bill

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 1 the Enacting Formula and the

Title to vote The question is-

That Clause 1 the Enacting formula and the Title stand part of the Bill

The House divided

Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 1 the Enacting Formula and Title were added to the Bill

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir I move

That the Bill be passed

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting MR CHAIRMAN Open the lobbies Hon Members though the Bill is

passed as the Chairman I must put it on record for the sake of the record

for the sake of the country I am disappointed that more than eighty

Members are not present in the House It is not the question of this party or

that party That is not the issue What message do we want to send by

doing this

Now the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 Shrimati Renuka Singh Saruta to move the Motion

for consideration of the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 (Interruptions)

अगर तकसी को बाहर जाना ह िो शाति स जाए(वयवधाि) मतरी जी आप

बोतलए

asking to reduce time or any such thing Keep the time in mind and then

make your submissions whatever you want Now Shri PL Punia

शरी पीएलपनिया (उततर परदश) सभापति जी आपन मझ इस महतिप णग तबल पर

बोलन का अिसर तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह 126ि सतिधान

सशोधन पर हम तििार कर रह ह तजसक माधयम स आरटटकल 334 म सशोधन तकया

जा रहा ह आरटटकल 334 क बार म माननीय मतरी जी न बिाया तक यह लोक सभा और

तिधान सभाओ म शडय लड कासटस शडय लड राइबस और एगलो-इतडयस क तलए 26

जनिरी 1950 स 10 िषो क तलए लाग तकया गया था और एगलो-इतडयस का बाय

नॉतमनशन छः बार इसस पहल दस-दस िषग पर सशोधन हो िका ह

(उपसभाधयकष डासतयिारायण जनिया पीठासीि हए)

एससी एसटी का आरकषण 25012020 को समापि हो रहा ह इसतलए

सरकार तनणगय लकर आरटटकल 334 म सशोधन करन क तलए इस सतिधान सशोधन

तबल को लकर आई ह आरटटकल 334 क अिगगि SC ST और Anglo Indians का

आरकषण 1950 स अभी िक बना रहा 126ि सतिधान सशोधन क िहि एससी एसटी

क आरकषण को िो दस िषग क तलए आग बढ़ाया जा रहा ह लतकन Anglo Indians को

छोड़ तदया गया ह माननीय मतरी जी इसका कारण कछ अिगि करान की कोतशश

कर रह थ लतकन लोक सभा म जो तबल पश तकया गया उसक साथ जो Statement

of Objects and Reasons तदए गए उसम Scheduled Castes Scheduled Tribes

क सबध म जरर बिाया ह तक सतिधान तनमािाओ न इन िगो क सबध म जो कलपना

की थी उस समय जो कारण थ ि अभी खतम नही हए ह लतकन Anglo Indians क

बार म एक शबद भी उसम नही तलखा गया यह मझ आशियग ह इसतलए म यह

समझिा ह तक इस पर पनरटििार तकया जाना िातहए कयोतक Anglo Indians क तलए

भी जो पतरशसथतिया उस समय थी और तजस उददशय स इनको आरकषण तदया गया था

ि पतरशसथतिया और उददशय आज भी खतम नही हए ह

महोदय खास िौर स नौकतरयो म इन िगो क तलए जो आरकषण ह उसक बार

म कछ लोग तटपपणी करि ह तक यह आरकषण दस िषग क तलए लाग तकया गया था

अब यह कब िक िलिा रहगा सपषट रप स समझ लना िातहए तक दो िरह क

आरकषण ह - एक िो आरटटकल 334 क अिगगि लोक सभा और तिधान सभाओ म

Scheduled Castes Scheduled Tribes का आरकषण ह Anglo Indians का

nomination का परािधान ह जो तक अब 25 जनिरी 2020 क बाद समापि हो रहा ह

यह Article 334 क अिगगि ह और द सरा आरकषण Articles 15 and 16 क अिगगि ह

जसा तक माननीय मतरी जी न इसक बार म बिाया भी तक educational institutions म

दातखल क बार म सरकारी और public sector undertakings म नौकरी क बार म

पदोननति क बार म पदोननति म आरकषण क बार म backlog vacancies को भरन क

बार म इन सबका प रा परािधान Articles 15 and 16 म तदया हआ ह आरटटकल 334 क

अिगगि इन िगो क तलए सबस पहल 1950 म दस िषग क तलए यानी 2511960 िक क

तलए आरकषण का परािधान तकया गया था उसको दस-दस िषग पर बढ़ाया जािा रहा

ह अभी यह 25 जनिरी 2020 िक ह और इसको इस सतिधान सशोधन क माधयम स

25 जनिरी 2030 िक बढ़ाया जा रहा ह यह हर दस-दस साल क तलए बढ़ाया जान

िाला आरकषण आरटटकल 334 का ह लतकन आरटटकल 15 और 16 क अिगगि जो

आरकषण ह तजसक िहि दातखल नौकरी आतद म इन िगो को आरकषण तदया जािा

ह उसकी कोई समय-सीमा नही ह इस परकार स दो आरकषण अलग-अलग ह इसक

बार म प री िरह स समझ लना िातहए

महोदय माननीय मतरी जी न इसक उददशय क बार म बिाया उसकी सखया

जनसखया आतद क बार म बिाया लतकन तबल क साथ जो Objects and Reasons

तदए गए ह उसम बिाया गया ह तक आरकषण दन क जो उददशय और कारण थ ि

समापि नही हए ह और ि अभी भी कायम ह यह भी समझ लना िातहए तक ि कौन स

reasons थ बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर न 25 निमबर 1949 को सतिधान

सभा म अपन भाषण म कहा था तक मझ खशी ह तक हम इनको universal franchise

क माधयम स राजनीतिक अतधकारो की बराबरी द पा रह ह लतकन हम तिरोधाभास क

यग म परिश कर रह ह - एक िरफ राजनीतिक अतधकारो की बराबरी और द सरी

िरफ सामातजक और आरटथक गर-बराबरी और यह हमार तलए आग आन िाल समय म

िनौिी होगी उनहोन एक ििािनी क रप म कहा था तक इस गर-बराबरी को तजिना

जलदी हो सक समापि तकया जाना िातहए अनयथा इसस पीतड़ि वयति इस

सिधातनक वयिसथा को धिसि कर दगा आरकषण दन क य मखय कारण थ बहि स

सधार हए ह इसको माननीय मतरी जी न भी admit तकया अनक योजनाए आई ह

लतकन आज भी सामातजक गर-बराबरी मौज द ह और तिशषकर गािो म जाति क

आधार पर ऊ िा-नीिा दजा माना जािा ह म बिाना िाह गा तक कया यह सही नही ह

तक honour killing की शमगनाक घटनाए अभी भी हो रही ह अगर तकसी दतलि

लड़क न तकसी अपर कासट लड़की स शादी कर ली िो उसक जीिन को हमशा

खिरा बना रहिा ह अनस तिि जातियो को मतदर म परिश स रोकन की तशकायि

अनक जगहो स आिी ह और बहि-स तिशष कओ स पानी लन को भी मना तकया

जािा ह ऐसा कई जगह होिा ह बहि-सी जगह यह भी दषटाि आए ह तक दतलि

द लहा अपर कासट मोहलल स बाराि लकर नही जा सकिा गजराि अनय जगह भी

जस मधय परदश हतरयाणा उततर परदश और अनक जगहो म दतलि द लहा गाि म

घोड़ी पर िढ़कर बाराि नही तनकाल सकिा म आपको सामातजक गर-बराबरी और

तिषमिा क बार म बिाना िाह रहा ह एक शमगनाक घटना अकसर मीतडया क माधयम

स भी आिी ह तक दतलि बचिो को सक ल म तमड-ड मील क तलए अलग लाइन म

तबठाया जािा ह और उनको अलग बरिन तदए जाि ह कया यह भी सही नही ह तक

अगर दतलि रसोइए क दवारा भोजन ियार तकया जािा ह िो अनक सक लो म उसका

बतहषकार तकया जािा ह बहि-सी जगहो पर मरन क बाद अपर कासट क गाि या

गली स उनका शि ल जान स भी मना तकया जािा ह यह अपनी जगह एक हकीकि

ह जस उननाि म घटना हई कई जगह घटनाए हई गजराि म घटना हई ऊना

गजराि म लोगो को पीटा गया ि दतलि थ गरीब थ इसतलए उनको पीटा गया

मारा गया अनक उतपीड़न की घटनाए सामन आिी ह लतकन म यह मानिा ह तक

1950 का दतलि समाज आज काफी बदला हआ ह यह 1950 िाला समाज नही ह

आज काफी तिकास हआ ह लतकन अभी भी अनय जातियो क मकाबल अनस तिि

जाति-अनस तिि जनजाति तिकास म तपछड़ हए ह साकषरिा म एससी किल 66

परसट ह जबतक सामानय िगग 74 परसट ह और एससी मतहलाए किल 565 परसट

ह जबतक सामानय िगग की मतहलाए 6463 परसट ह दश की 75 परसट दतलि

मतहलाए anemic ह अतयतधक ख न की कमी स ज झ रही ह और 50 परसट मतहलाए

और बचि कपोषण क तशकार ह 50 परसट स अतधक एससी फतमलीज़ गरीबी रखा क

नीि जीिनयापन कर रही ह 835 परसट एससी फतमलीज़ की मातसक आय 5000

रपए स कम ह 67 परसट एससी फतमलीज़ किल casual labour क रप म काम

कर रही ह अनस तिि जाति क 395 परसट ही सरकारी नौकतरयो म ह और पराइिट

सकटर म करीब 2 परसट ह इन सब आकड़ो स प री िरह स सपषट ह जो बाबा साहब

डा भीमराि अमबडकर न कहा था तक सामातजक और आरटथक गर-बराबरी ह िो

आज भी गर-बराबरी ह आरकषण क पीछ बाबा साहब न जो मानक तनधातरि तकए थ

सामातजक आरटथक गर-बराबरी को द र करन क तलए जो मानक तनधातरि तकए थ ि

आज भी मौज द ह प र नही हए सरकार न अपन Statement of Objects and

Reasons म यह िो सिीकार तकया ह तक जो पतरशसथतिया सतिधान सभा क सामन थी

ि आज भी मौज द ह लतकन सरकार न यह नही बिाया तक दस साल क तलए

तरज़िशन बढ़ाया जा रहा ह उन दस सालो म जो आरटथक सामातजक तिषमिा द र

करन का मानक ह कया ि दस साल म तिषमिाए द र कर लग अगर नही िो म

िाह गा कया सरकार इसको सिीकार करगी तक इसका प रा एक impact assessment

तकया जाए अब िक की तजिनी भी योजनाए आई उनका कया पतरणाम रहा

सामातजक आरटथक गर-बराबरी द र करन म उनकी कया भ तमका रही(समय की

घिी) आग तकिन तदनो म गर-बराबरी प री िरह स समापि कर दी जाएगी इसक

साथ-साथ म यह सझाि भी जरर दना िाह गा तक आप लोक सभा और तिधान सभा क

तलए िो आरकषण की वयिसथा कर रह ह इसक माधयम स दस साल क तलए बढ़ा भी

रह ह लतकन इस राजय सभा म भी कयो नही लाग तकया जा सकिा

एक माििीय सदसय तिधान पतरषद

शरी पीएल पनिया मरा यह मानना ह तक इस राजय सभा और तिधान पतरषद म लाग

कयो नही तकया जा सकिा आरटथक सपननिा स सोशल सटटस म सधार होिा ह

नौकरी म आरकषण स भी आरटथक सपननिा आिी ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) पीएल पतनया जी समय हो गया ह

शरी पीएल पनिया सर म कनकल ड कर रहा ह नौकरी म आरकषण स भी आरटथक

समपननिा आिी ह और िपरासी की नौकरी तमलन क बाद भी समाज म उसका एक

दबदबा बनना शर हो जािा ह म यह िाह गा तक SC sub-plan tribal sub-plan

जो पहल िल रहा था तजसका एक अपना impact होिा था िह सरकार न खतम

तकया ह म जानना िाहिा ह तक उसको तफर स बहाल करन का तििार ह या नही ह

Lateral appointments म Joint Secretary िक आरकषण को आपन खतम तकया ह

िह आरकषण आप बहाल करग या नही Class Four और Class Three क पदो पर

लोग contract पर रख जा रह ह कया इसको खतम कर आप उन पदो म आरकषण

परदान करग जो बकलॉग ह जो पद बड़ी सखया म खाली ह उन पर आप भिी करग

या नही करग पशबलक सकटर तनजी हाथो म बि जा रह ह जहा कोई आरकषण नही

ह आप पराइिट सकटर म आरकषण लाग करग या नही करग

महोदय म सतिधान (सशोधन) तिधयक का सिागि करिा ह लतकन इसी क

साथ मतरी जी स अनरोध करिा ह तक आरटथक-सामातजक तिषमिाओ को प णगि खतम

करन क तलए तितशषट अतभयान क रप म आप कदम उठाए िातक भतिषय म आरकषण

दन की जररि ही न पड़ मरा अनरोध ह तक एगलो-इतडयस क तलए भी आरकषण

जारी रहना िातहए इसी क साथ म इस सतिधान (सशोधन) तबल का समथगन करिा

ह

डा नकरोड़ी लाल मीणा (राजसथाि) माननीय उपसभाधयकष जी म मोदी जी क इस

कदम का बहि-बहि सिागि करिा ह तक 126िा सतिधान सशोधन तिधयक आज

लाया गया जो दश क एससी-एसटी िगग क लोगो को और 10 साल का मौका दगा

लतकन मोदी जी जब पहली बार परधान मतरी बन थ िो यह आम अफिाह फलाई गई

एससी-एसटी क लोगो को बहकाया गया उनको गमराह तकया गया तक मोदी जी

परधान मतरी बन गए अब एससी-एसटी क आरकषण को खिरा ह

माननीय उपसभाधयकष महोदय यह कहा गया तक परधान मतरी आरएसएस क

कदमो पर िलग और सघ आरकषण तिरोधी तििारधारा रखिा ह महोदय यहा िक

कहा गया तक मोदी सतिधान िक को बदलग लतकन यह सब कछ करन क बाद --

महोदय हमार जो तििारक पतडि दीनदयाल उपाधयाय जी थ उनहोन अतयोदय क

तसदधानि का परतिपादन तकया तजसका उददशय था तक समाज की अतिम पति म जो

वयति खड़ा ह उसको आग कस लाया जाए उसका तपछड़ापन कस द र तकया जाए

यह हमारी म ल तििारधारा ह तक जो आरटथक दशषट स कमजोर ह उसको कस मजब ि

तकया जाए जब हमारा म ल तििार ही यही ह िो हम या मोदी जी तकसी भी िरह स

आरकषण तिरोधी नही हो सकि हमारी तििारधारा सदा आरकषण क पकष म रही ह

तजसका पतरणाम यह ह तक दश की आज़ादी क 72 साल बाद आरटथक रप स तपछड़

लोगो को 10 परसट तरज़िशन दन का ऐतिहातसक तनणगय अगर तकसी न तलया ह िो

िह मोदी जी की सरकार न तलया ह इसतलए तिपकषी जो भरामक परिार करि ह िह

तकसी भी िरह स उतिि नही ह यही नही मोदी जी की सरकार आन क बाद अनय

तपछड़ा िगग आयोग को सिधातनक दजा तदया गया मोदी जी क आन क बाद दश क

राषरपति भी एक दतलि समाज स बन ह

उपसभाधयकष महोदय म राजसथान स आिा ह म एसटी िगग का ह और मझ

राजय सभा म भजा गया मर साथी शरी रामकमार िमा जी भी राजसथान स यहा आए

ह जो तक एससी िगग क ह राजसथान की 10 राजय सभा सीटो म स एससी-एसटी क

हम दो लोगो को राजय सभा म भजकर भारिीय जनिा पाटी न मोदी जी की सरकार

न इस िगग का सबस बड़ा सममान तकया ह यही नही हमार यहा राजय सभा म शायद

पहली बार एससी िगग क माननीय शरी थािरिनद गहलोि जी सदन क निा क रप म

हमारा मागगदशगन कर रह ह

उपसभाधयकष महोदय िषग 2019 क लोक सभा क िनाि म एक बार तफर िजी स

माहौल तबगाड़ा गया िातक एससी-एसटी क लोगो म भरम फल जाए और मोदी जी की

सरकार न आए उनको बहकाया गया गमराह तकया गया तक मोदी आएगा िो आरकषण

खतम हो जाएगा हम बहि घ म लोगो को समझाया य परतिपकष क लोग कहि थ तक

जस अिानक नोटबदी लाग कर दी आधी राि को जीएसटी लाग कर तदया िस ही

मोदी जी आधी राि को आपका आरकषण खतम कर दग लतकन मर परतिपकष क भाइयो

और बि क सदसयो सन लीतजए तक दश क एससीएसटी क लोग गमराह नही

हए और हम 330 सीट दकर परिड बहमि तदया तजसका पतरणाम यह ह तक मोदी जी

न आज 10 साल का आरकषण बढ़ा तदया ह तजस पर आज राजय सभा स भी ठपपा लग

जाएगा इस अटल जी न भी बढ़ाया लतकन तिपकष क लोगो की कपरिार करन की

परिततत बन गई और ि एससीएसटी क लोगो को िोट बक समझन लग महोदय

असतलयि यह ह तक हमारी कागरस न बहि लमबा राज तकया डॉ भीमराि अमबडकर

जी का कया तकया उनह कस-कस अपमातनि तकया यह हमन कई बार सना ह और

दश जानिा ह माननीय उपसभाधयकष महोदय अगर डॉ अमबडकर नही होि िो

एससीएसटी क लोग मर जसा वयति डॉकटर नही बन सकिा था और म इस

ससद का मह भी नही दख सकिा था(वयवधाि)

शरी मधसदि नमसरी कागरस का शतकरया अदा करो आप डॉकटर बन हो

डा नकरोड़ी लाल मीणा कागरस का शतकरया ह और कागरस का शतकरया नही भी ह

डॉ अमबडकर को आरकषण को लाग करन म तकिनी कतठनाई आयी आपक िो कई

निा अनशन पर भी बठ गए थ तक हमको आरकषण न तमल अमबडकर जी न कहा था

तकिनी ही मसीबिो का मकाबला करि हए िमाम कषट सहन करि हए जो कारिा

म यहा िक ल आया ह मर अनयाइयो इस कारि को तनरिर आग बढ़ाि रहना अगर

आप न बढ़ा सको िो उस रोक दना टकि उस पीछ मि जान दना यह अमबडकर जी

न कहा था ि तकन तिषम पतरशसथयो म इस लकर आए आप समझ सकि ह तक उस

समय तकिना तिरोध था जब आरकषण का परािधान तकया गया था बहि अड़ग भी

लगाए गए थ उनहोन यह भी कहा तक सतिधान म मन जो अतधकार आपको तदलिाए

ह ि पयापि नही ह आपको और अतधकार लन की ज़ररि ह यतद और अतधकार न

ल सकना िो कम स कम इिना ज़रर करना तक उस पीछ मि आन दना म मोदी जी

को धनयिाद दना िाह गा तक उनहोन अमबडकरजी की उस म ल भािना का धयान रखा

और इसको 10 साल िक आग बढ़ान का साहतसक कदम तलया ह कागरस न कया

तकया यह सबको पिा ह राइबलस को आरकषण तदलान म डॉ जयपाल मडा का भी

रोल था कागरस न दोनो का अपमान तकया कागरस न उनक परति दभािना रखी

सबको पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर जी को भारि रतन कब तदया गया सबको

पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर का सरल हॉल म तितर कब लगा िब लगा जब एक

दतलि का बटा रामतिलास पासिान क दर म मतरी बन कर आया िरना कागरस न नही

सोिा तक सरल हॉल म उनका तितर लगना िातहए तनमन िगग क साथ तडशसकरतमनशन

और एससीएसटीज़ का isolation यह इसका मखय कारण था टकि जसा अभी

पतनया जी बिा रह थ यह बाि सही ह तक अभी तडशसकरतमनशन ह और उसको द र

करन की आिशयकिा ह उसी दशषट स यह तबल यहा पर लाया गया ह म मतरी जी को

इस मौक पर एक सझाि दना िाह गा िस सार दश की यही शसथति होगी तक लोक

सभा म 543 सीट ह तजनम एससी की 84 सीट ह और 543 सीटो म 47 सीट

एसटी की ह जब तरज़िशन तदया गया था उस समय राजसथान म एससी की

पॉपलशन 16 परसट थी और एसटी की 12 परसट थी अब राजसथान म एससी की

पॉपलशन 18 परसट हो गई और एसटी की 14 परसट हो गई म मतरी जी को सझाि

दना िाह गा तक तजस ढग स िहा जनसखया बढ़ रही ह उस तहसाब स legislation म

परतितनतधति बढ़ और नौकतरयो म भी परसटज बढ़

द सरा म मतरी जी स यह कहना िाह गा तक पीएसय ज़ म आरकषण का परािधान

तकया जाए और जय तडशयरी म आरकषण तदया जाना बहि महतिप णग ह एक-एक

तिरोधी दल करीमी लयर की िलिार हमार ऊपर लटकािा रहिा ह इसक बार म भी

शसथति सपषट होनी िातहए उपसभाधयकष महोदय म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा

तक यह जो बकलॉग की बीमारी ह िो इिना बड़ा बकलॉग हरक तिभाग म होन का

कया कारण ह अब िो योगय candidates भी उपलबध ह इसतलए म मतरी जी स

कहना िाह गा तक बकलॉग तबलकल भी नही छोड़ा जाना िातहए तिशषकर राइबलस

म एक समसया यह ह तक िहा पर बड़ी माइनस लगिी ह बड़ उदयोग लगि ह िहा बड़

तमनरलस तनकलि ह और िहा पर टसिाई की योजना ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) माननीय सदसय आपस म बाििीि न कर

डा नकरोड़ी लाल मीणा उस समय आतदिातसयो का बड़ पमान पर तिसथापन होिा ह

उनका परोजकट क नाम पर िो तिसथापन कर तदया जािा ह लतकन उनका proper

rehabilitation नही तकया जािा ह उनक proper rehabilitation की टििा सरकार

को करनी पड़गी जब एफआरए एकट आया िो एफआर ए एकट आन क बाद

कछ पटट बन और कछ नही बन अभी हाल ही म सपरीम कोटग न एक फसला तदया तक

तजनको पटटा नही तमला उनस जगल खाली कराए जाए म मोदी जी की सरकार को

धनयिाद दना िाह गा तक िह सपरीम कोटग म गई और इस पर सथगन ल आई उसक

बािज द भी जगलो स आतदिातसयो को खदड़ा जा रहा ह उनक साथ जोर-जबरदसिी

की जा रही ह इसतलए म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा तक इस पर तिशष

cognizance तलया जाए माननीय मतरी जी राजसथान म मीणा एक एसटी जाति ह

मीणा जब आरकषण म नॉतमनट हए उसम English म MINA था और टहदी मीना था

मीना मीणा िस ही एक बाि ह जस पानी और पाणी होिा ह आडिानी और

आडिाणी होिा ह इसम किल बोलन का फकग ह इसतलए म मतरी जी स माग करगा

तक तहनदी म मीणा और English म MEENA का certificate राजसथान म नही

तदया जा रहा ह अि तहनदी म मीणा और English म MEENA क सशोधन जारी

करक आप उनको लाभाशनिि करन की कोतशश करग म मोदी जी की सरकार का

धनयिाद दना िाह गा तक तशकषा की दशषट स तिशषकर राइबलस क तलए एक Ekalavya

Model Residential Schools खोला ह तजनम English medium होगा इसस 50

की आबादी या जहा 20 हज़ार राइबलस रहि हो िहा य तिदयालय खोल जा रह ह

इसस एसटी क बचि IIT NEET की परीकषा पास करग और UPSC म उनका

selection हो पाएगा मोदी जी न शसकल रटनग परोगराम िलाया तजसक कारण

एससी और एसटी क लोग entrepreneur बन पाए ऐसा कभी कागरस न नही

सोिा मोदी जी न मदरा योजना िलाई तजसस Start Up और Stand Up योजना क

जतरए एससी और एसटी क य थ को रोज़गार तमला और उनको आग बढ़न का

मौका तमला माननीय मतरी जी म आपस एक बाि और कहना िाह गा जो बड़ी गभीर

ह और िह यह ह तक एससीएसटी क फजी सरटटतफकट लोग पा लि ह सपरीम

कोटग न भी direction दी ह तक कछ ऐसी वयिसथा की जाए तक द सर लोग फजी

सरटटतफकट न ल पाए महाराषर सरकार न यह तकया ह तक िहा बलॉक लिल पर

तडशसरकट और सटट लिल पर Scrutiny Committee बनाई ह म माननीय मतरी जी स

माग करना िाह गा तक महाराषर क पटनग पर सरटटतफकट बनान का अगर कोई

legislation लाएग िो फजी सरटटतफकट नही बनग और हमार जो एससीएसटी

क भाई ह उनका अतधकार नही मारा जाएगा

माननीय उपसभाधयकष जी म परधान मतरी मोदी जी को धनयिाद दना िाह गा तक

उनहोन डिलपमट की दशषट स Aspirational Districts म तिशष कायग योजना हाथ म

ली ह उन Aspirational Districts क जतरए 110 districts तलए गए ह उनम सबस

जयादा एससी और एसटी क लोगो को फायदा होगा इसक तलए म माननीय मोदी

जी का आभार परकट करना िाह गा माननीय परधान मतरी मोदी जी जो आिास योजना

लकर आए ह उसम सबस जयादा एससी और एसटी क लोगो को आिास तमलन

का मौका तमला ह मोदी जी न जो तिशि की सबस बड़ी आयषमान भारि योजना लाग की

ह उस आयषमान भारि योजना क जतरए सबस जयादा गरीब दतलिो और एसटी क

भाइयो का इलाज हो पाएगा इसी िरह स सौभागय योजना लाग की गयी ह इस योजना

क अिगगि हर घर म तबजली पहि पाएगी इस परकार एससी एसटी क ऐस अदरनी

एतरयाज़ राइबलस क अदरनी एतरयाज़ तजनह आज िक तबजली महया नही हई थी उनह

तबजली तदलायी जा सकगी गिनगमट न हर घर नल हर घर जल नामक योजना भी शर

की ह इस योजना क अिगगि भी एससी एसटी क गरीब लोगो क घर िक पानी पहिगा

(समय की घिी) मोदी जी न पाि साल स(समय की घिी) और आग िक भी एससी

एसटी क बजट को बढ़ाया ह म माननीय मतरी जी स कह गा तक ि सटटस को ऐस directions

द तक तजस सटट म तजिनी उनकी िादाद ह उस सटट की सरकार भी इनक बजट को उसी

िरह स बढ़ाए जस सरल गिनगमट बढ़ा रही ह

महोदय माननीय तिशिनाथ परिाप टसह जी न तजस ढग स उनकी टििा की थी और

1989 म जब रामतिलास जी मतरी थ िो ि Scheduled Caste and Scheduled Tribe

(Prevention of Atrocities) Act लाए थ उसम 24 परकार क गनाहो क सबध म परािधान थ

लतकन जब मोदी जी सरकार म आए - म उनह धनयिाद दना िाह गा कयोतक कागरस न कभी

इस बाि की टििा नही की तक दश भर म दतलिो क साथ एससी एसटी क लोगो क साथ

अतयािार हो रहा ह इसतलए िह कोई कान न लाए

कमारी शलजा कान न कौन लाया(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा एनडीए की सरकार लायी और इस कान न म जब मोदी जी 2016

म आए(वयवधाि)

कमारी शलजा ि गलि कह रह ह(वयवधाि)

शरी पीएलपनिया ि गलि आकषप लगा रह ह(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप बठ जाइए(वयवधाि) पतनया जी बतठए

अगर ि गलि कह रह ह िो आपको जब मौका(वयवधाि) ठीक ह आप बतठए

(वयवधाि)

कमारी शलजा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मोदी जी 2016 म (वयवधाि)हतरयाणा म बहि अतयािार होि

ह (वयवधाि) शलजा जी आप बठ जाइए(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) बीि म खड़ होकर मि बोतलए (वयवधाि)

आप तबना इजाज़ि क मि बोतलए कछ record म नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा िहा बहि अतयािार होि ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) जो तबना इजाज़ि क बोल रह ह िह record म

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 2016 म मोदी जी जब सतता म आए िो उनहोन 24 की जगह (वयवधाि) कमारी शलजा उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप लोग आपस म बाि मि कतरए

(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 24 की जगह 46 गनाहो क सबध म मोदी जी न परािधान

तकया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) म allow नही कर रहा ह record म कछ

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मामला कोटग म गया िो कोटग न (समय की घिी) उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका समय

समापि हो गया ह

Not recorded

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा कोटग न सकशन 3 को dilute कर तदया म परधान मतरी मोदी

जी को धनयिाद दना िाह गा तक दतलिो की रकषा क तलए एसटी की रकषा क कोटग का

फसला बदलकर भी हमारी रकषा करन का काम अगर तकसी न तकया ह िो उनकी

सरकार न तकया ह मानयिर promotion म आरकषण म अगर कोटग न फसला तकया िो

उसको भी अगर बदलन का काम तकया affidavit दकर िो मोदी जी की सरकार न

तकया इसतलए म कहना िाहिा ह तक जो कागरस क भाई ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका टाइम प रा

हो गया ह

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा य जीसी म भी मोदी सरकार परािधान लकर आयी जहा

उनक परोफसर बन lecturer बन इसी िरह स भीमराि अमबडकर जी का तदलली म

सबस बड़ा समारक बनाया िो मोदी जी न बनाया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मऊ म बनाया कही भी बनाया कागरस एससी एसटी क

लोगो का िोट बक क रप म उपयोग करिी रही ह उनह misguide करिी रही ह

एससी एसटी क लोगो का सबस जयादा कलयाण करन का काम नरनदर मोदी जी की

सरकार न तकया ह इसक तलए म उनह धनयिाद दना िाहिा ह और मतरी जी को

कहना िाहिा ह तक म इस तबल का समथगन करिा ह बहि-बहि धनयिाद

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

SHRI DEREK OrsquoBRIEN (WEST BENGAL) Sir I have lost my voice but

only my throat not metaphorically hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप आराम-आराम स बोतलए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN Sir the Government is extending the reservation

for SCs and STs by ten years This had earlier happened in 1959 1969

1979 1989 1999 and 2009 This has happened six times before We

welcome it with open arms We only wish from the All India Trinamool

Congress why only ten years Make it twenty years we will be with you

make it thirty years we will be with you Bring the Amendment Bill You

are doing all this here But in Bengal you have been humiliating the SCs

and the STs for the last one week because we want to pass in the

Assembly the SCST Commission Bill The highest constitutional authority

there has not signed the Bill I donrsquot need a certificate from anybody but

the National Commission for Scheduled Castes has made Bengal the role

model Enough said If the other States follow the role model of SCST

we will all be doing well This is said by the National Commission for SCs

and STs I am on something else today We will all support this Bill What

else is happening here What is in the Bill is good What has been left

out is it devious is it diabolical is it deceitful You are not putting

something in this Bill I will withdraw whatever I say if you try and find the

constitutional way to keep the other two reservations because otherwise

we know the mask is off Please do not pit minorities versus minorities

We cannot bring an amendment to this if we want to because then you

will say we are SCST So donrsquot give us sanctimonious lectures about

being SCST and donrsquot talk to us about persecution in neighbouring

countries Look at what is happening here today In the North East the

MPs are not allowed to say that North East is burning Jammu and

Kashmir is shut down hellip(Interruptions) Muslims Bengali Hindus

Christians Christmas 14 days from now we were told it is not the

Christmas Day it is Good Governance Day Now let us come to the

specific issues of why this has been left out As the Minister himself

admitted today that if a community is not तपछड़ हए or forward of course

the Anglo-Indians have never been a backward community we have always

been a forward community By the way this is the first time in 15 years of

public life I am speaking publicly as an Anglo Indian I have never done

that Nor have I come to the House as an Anglo Indian MP No Anglo

Indian is a small community 35 lakhs If the Minister lays that on the Table

with his reply that we are 295 please let him lay it on the Table I would

appreciate it We are small or 296 We are a small community with a big

influence because we run the best schools in this country where lakhs and

lakhs of people go Now let us look at some other numbers You have

said that there are 297 Okay I will take your figure You have said zero

in UP zero in Uttarakhand zero in Jharkhand and zero in Madhya

Pradesh Then I want to challenge the BJP how could they nominate four

Anglo Indian MLAs there in the last three years Illegal Give me answer to

this How did you nominate when zero is there

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) आपका गला खराब ह

शरी दरक ओबराईि गला खराब ह लतकन तदमाग खराब नही ह

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) तदमाग िो अचछा बनाए रतखए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN You are not going to renew these two MPs You

are not going to renew the 30 State MLAs Fine You are also denying the

community as a result of this Rs1300 crores because these MPs and

MLAs would use this money According to him 297 according to the

community what the number is we will go to the Supreme Court to make it

300000 plus Now let us come to vote bank Who talks about vote

bank They keep talking about vote bank They are shameless vote bank

It is vote bank vote bank not for SCST Donrsquot give us sanctimonious

lectures Does Mamata Banerjee have to do vote bank to send one silly

Anglo Indian elected to Parliament Only one has been elected Not for

vote bank because she believes in the Constitution of India every one is

eligible I am happy to say Sir with humility only one Anglo Indian in 72

years has been elected Who made it possible It is Ms Mamata

Banerjee For those Christians who are going dabbing around with the

BJP this is the reward you will get whether you are Christians whether

you are Muslims whether you are minority or Bengali Hindus who again

are a minority This is all big talk telling us about stories outside I donrsquot

want to get into stories Sir I am on the Bill I donrsquot want to waste time

talking about yesterday because Anglo Indians are not yesterday In

Railways everybody knows the story of an engine driver of Bombay

Howrah mail in 1960s He kept on to the train he saved everyone else and

he died He was not looking to see who the passengers were Hindus

Muslims everybody was there Percy Carroll died That is one story In

Armed forces about the Indo-Pak war there are endless stories three

Param Vir Chakras in two weeks On 26th January 2019 beautiful Republic

Day parade we all were there Pradhan Mantri Raksha Mantri everyone

Flypast Who was leading it Captain Elvis Group Captain Elvis an Anglo

Indian Sir one of the 296 Sport Education now let us give you some

history In 1947 when the British left because the Bengali freedom fighters

worked the hardest for that the Constituent Assembly had Frank Anthony

They offered the Anglo Indians whatever the number Go to Andaman

Islands we will make that into a territory and the community said No we

are a small community we are a gallant community we dont want

Andaman Islands we want to be a part of India That was the commitment

made Sir I will take two more minutes What did Frank Anthony say

Beautiful lines This was the great Constituent Assembly Member He told

his community The more we love and are loyal to India the more will India

love and be loyal to you Sir one more big contribution Today with Mr

Bachchan and Mr Siddhartha Basu Quizzing has become very big

Twenty years after Independence Anglo Indians gave Quizzing and General

Knowledge They brought it to India In 1967 my father Neil OBrien did

the first open quiz and today I speak with a sore throat but my father and

mother Neil and Joyce are giving me the strength Listen Sir which is a

quiz question Which is the only community with the word Indian in its

name Anglo-Indian Sir you can take away 13 seats You can take

away two MP seats ल लो But you can never take away Indian from the

Anglo-Indian Sir this is not about Anglo-Indian This is a much bigger

issue here Yesterdays Citizenship (Amendment) Bill left out What it

didnt say it left out That is the dangerous And I made a little mistake

yesterday because I think I said something a little wrong I had started

comparing the Nazi Copybook to the current dispensation and I think I got it

wrong because this is an insult to the Nazi Copybook also This is getting

far ahead

Sir I want to end now I want to end now by urging the Minister

make it not ten years for SCST make it 20 years make it 30 years and

you cannot bring an Ordinance now They brought this Bill on the last day

of legislation So no chance of an Ordinance We know the rules So

there is no chance of an Ordinance coming So the reservation is gone If

the motive is not devious if the motive is not diabolical you please bring a

Constitutional (Amendment) when Parliament comes into Session On

behalf of my community and not the Trinamool Congress because I have

spoken as a Trinamool Congress when these things happen to any

community when you were betrayed once in 1947 because you stayed

back today many in the community are feeling betrayed But Sir the

community I know we are a small but gallant community and today on

behalf of this community I want to rededicate ourselves to the only Book

we know and we shall ever know and I will do it in truly Anglo-Indian style

which is a kiss Thank you Sir

THE VICE-CHAIRMAN (DR SATYANARAYAN JATIYA) Thank you Shri

N Gokulakrishnan Not here (Interruptions) Oh Yes He is very

much here (Interruptions) Please please Allow him to speak

SHRI N GOKULAKRISHNAN Sir (Interruptions)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) कपया माननीय सदसयगण आपस म

बाििीि न कर लगािार बाििीि करना सदन की कायगिाही म वयिधान उतपनन

करिा ह अि मरा अनरोध ह तक लमबी बाििीि करन स य सारी कायगिाही बातधि

होिी ह

(THE VICE-CHAIRMAN SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY in the Chair)

SHRI N GOKULAKRISHNAN (Puducherry) Sir first of all I

wholeheartedly support this Bill Article 46 of the Constitution states that

State shall promote with special care the educational and economic

interests of the weaker sections of people and in particular of the

Scheduled Castes and the Scheduled Tribes and shall protect them from

social injustice and all forms of exploitation A caste-based reservation

system was originally thought of by William Hunter and Jyotirao Phule in

1882 A form of it was implemented by Chhatrapati Sahu in the year 1901

The system was opposed by Mahatma Gandhi who fasted in protest against

it We need reservation because of the oppression that the lower castes

had to suffer at the hands of the upper castes Therefore some seats are

reserved in the Parliament for SC and ST communities This has been done

so that the MPs elected from these constituencies are familiar with dalits

and adivasis interests and can represent them in Parliament As per the

2011 Census the population of SCs is over 2013 crores and that of STs is

over 10 crores As per the proposed amendment to Article 334 of the

Constitution reservation of seats and special representation shall cease

after 70 years has been substituted by reservation of seats and special

representation shall cease after certain period The Bill proposes to

continue the reservation of seats for the SCs and STs for another 10 years

that is up to 25th January 2030 While representing the Bill in Lok Sabha

the hon Union Law Minister Shri Ravi Shankar Prasad said Reservation

is undoubtedly good and it should be going on further The BJP is

determined to provide reservation for SCs and STs and it will be

Reservation will never be removed In addition to this he said The

Government would bring reservation in judiciary also This Bill gives a

passage to the reservation provision for SCs and STs in the Constitution

which is to cease on 25th January 2020 However the Bill did not mention

about the extension of reservation for the Anglo-Indian community whose

reservation will cease on the same date Out of 543 Lok Sabha seats 84

seats are reserved for SCs and in Legislative Assemblies out of 4120

seats 614 seats are reserved for SCs The hon Union Law Minister while

speaking on the Bill had said According to the 2011 census there are

only 296 members of the Anglo-Indian community in the entire country

However he said I would still maintain that we will not close our minds to

revisiting this issue

Hence I would request the hon Law Minister to revisit the issue

Thank you Sir

परो राम गोपाल यादव (उततर परदश) उपसभाधयकष जी आपका बहि-बहि धनयिाद

तक आपन मझ इस तबल पर बोलन का अिसर तदया ह

महोदय म इस सतिधान सशोधन तिधयक का समथगन करिा ह लतकन इसम

जो एगलो-इतडयनस को छोड़ा गया ह म उसका समथगन नही करिा ह SCsSTs क

तलए तिधान सभा और लोक सभा म सीटस का जो तरज़िशन ह आपन उसको आग

बढ़ान का जो काम तकया ह तजसक तलए आप इस तिधयक को लकर आए ह म

उसका समथगन करिा ह

महोदय जसा तक पीएलपतनया साहब न कहा मीणा साहब न भी कहा तक

तजन पतरशसथतियो म सतिधान एडॉपट तकया गया था उस समय दश म जो पतरशसथति

थी उस पतरशसथति म कछ सधार िो हआ ह लतकन म यह कहना िाह गा तक अगर

यह तरज़िशन न बढ़ाया जाए िो धन बल और बाहबल क आधार पर िनाि लड़न

िाल जो लोग ह ि अभी भी इन िीकर सकशनस क तकसी आदमी को लोक सभा या

तिधान सभा म िनकर नही आन द सकि इसतलए बहि जररी ह तक इस सतिधान

सशोधन क दवारा जो समय बढ़ाया जा रहा ह उसको बढ़ाय जाि रहना िातहए

अमबडकर साहब न दखा था तक कसा बिाि होिा था जब ि बॉमब म लकिरर हए

और लकिर दन गए िो उस कसी को धोया गया और िो और बाब जगजीिन राम

जी न बनारस म एक म रटि का अनािरण कर तदया था िो एक बहि बड़ निा क भाई न

उसको गगा जल स धोया तक एक अनस तिि जाति क वयति न म रटि का अनािरण कर

तदया यह अपतितर हो गई यह मानतसकिा ह अब भी आप बहि interior म िल

जाइए िो लोग इन लोगो क पास बठना पसद नही करि ह अगर य उनकी बराबरी

म बठ गए िो ि अपना अपमान समझि ह मानतसकिा यह ह तक 1968 म हमार यहा

एक इसपकटर न एक अनस तिि जाति की मतहला क साथ कछ झगड़ा हो गया

आदोलन हआ िो उस अनस तिि जाति की मतहला क साथ उसक लड़क को लटन क

तलए force कर तदया हम लोगो न आदोलन तकया गोली िली कई लोग मार गए

इसकी जाि करन क तलए हमारी पाटी न एक कतमटी भजी शरीधर महादि जोशी

साहब पण स हमार एमपी थ हमारी पाटी क राषरीय अधयकष थ ि िहा गाि म गए

जब ि िहा बठ थ और लोगो स बाि कर रह थ िो एक लड़का आया िह िारपाई पर

तसरहान बठ गया ऊपर की िरफ हमार यहा गाि म यह ह तक अगर उमर म बड़ा

होगा िो िह ऊपर की िरफ बठिा ह और अगर उमर म छोटा होगा िो िह नीि की

िरफ बठिा ह करटसया िगरह होिी नही थी तफर जोशी जी न कहा तक यह लड़का

बराहमण होना िातहए हमन प छा तक आपन कस समझा उनहोन कहा तक और कोई

ऐसा कर ही नही सकिा इनकी मानतसकिा यह ह तक य अपन को सिोचि समझि ह

और इसतलए िह ऊपर की िरफ बठा यह बाि सही थी His assessment was

absolutely correct शरीधर महादि जोशी जी ि बड़ लीडर थ महाराषर क सभी

लोग जानि होग ि पण स एमपी रह ि हमारी सयि सोशतलसट पाटी क अधयकष थ

ि लोक सभा क एमपी थ उनहोन कहा तक यह मानतसकिा ह िह मानतसकिा अभी

प री िरह स खतम नही हई ह इसतलए तरजिशन आिशयक ह

माननीय कान न मतरी जी म एक िीज और कहना िाह गा तक जब इन गरीब

लोगो का कोई मामला आिा ह िो नयायपातलका का रख इनक तखलाफ ही जािा ह

इसतलए मन कहा था तक जब िक हम अनस तिि जातियो को तपछड़ो को

नयायपातलका म आरकषण नही दग इनक तलए कोई करातिकारी कदम कोई सरकार

नही उठा सकिी अगर िह उठाएगी भी िो िह रदद हो जाएगा िह रदद कर दगा

आपन दखा उसन रदद कर तदया था तक नही मन िो तदखाया था मीणा साहब यहा

अभी ह नही िह जो UGC का य तनिरटसटी म advertisement था उस 13-point

roster म एक भी ST नही था एक भी single यह शसथति थी इलाहाबाद हाई कोटग

क एक जज न कर तदया था और सपरीम कोटग न भी कर तदया था िह िो आपन कान न

लाकर ठीक तकया िरना नयायालय नयाय नही द सकिा ह िह लाग नही हआ

(वयवधाि) लाग हो जाएगा िो तफर advertisement कस करग तजस तदन रदद

हआ था अगल तदन ही सार advertisements तनकल गए थ शरीमन तजस दश म

मानतसकिा यह हो उसम यह आरकषण तनरिर बना रहगा और बना रहना िातहए जब

िक मानतसकिा म बदलाि नही होगा यह िो म किल SC और ST की बाि कर रहा

ह यही शसथति backwards की ह

मान लीतजए तक Anglo-Indians की सखया कम ह िब िो यह बहि जररी ह

तक उनका कोई न कोई परतितनतध होना िातहए अगर तकसी की सखया कम ह िो

उनकी बाि कहन िाला कोई न कोई परतितनतध होना िातहए तसदधािि इस बाि को

दतखए िो पतरिार म भी जो सबस छोटा बचिा होिा ह उसका धयान जयादा रखा

जािा ह आज सखया कम हो रही ह िो कौन सा फकग पड़िा ह अगर 543 सदसयो

की लोक सभा म एक-दो Anglo-Indians आ जाए (समय की घिी) य कहा

सरकार को बनान या तबगाड़न जा रह ह (समय की घिी) एक बार ज़रर अटल

जी की सरकार एक िोट स तगर गई थी िो कही आपक तदमाग म िही िो नही ह

Anglo-Indians का तरज़िशन बरकरार रहना िातहए आपको इसम पहल ही सशोधन

लाना िातहए था आप अपना मन बड़ा रतखए जब प र दश न आपको इिना परिणड

बहमि तदया ह और इिन बड़ बहमि स आपको सतता म भजा ह िो मन छोटा मि

कीतजए मन बड़ा रतखए इस दश म Anglo-Indian community का contribution

रहा ह और आज भी ह तजनको परमिीर िकर तमला ि Lieutenant Colonel AB

Tarapore कौन थ इनहोन नाम नही तलया लतकन ऐस लोग ह तजनहोन इस दश क

तलए बहि काम तकया ह उनकी सखया कम ह इसतलए आप उनका आरकषण खतम

कर दग यह उतिि नही ह उनका nomination होिा था और अब आप उनका

nomination भी खतम कर दग यह गलि ह उनक तलए nomination का यह परािधान

रहना िातहए यह वयिसथा रहनी िातहए मरा ऐसा मि ह

महोदय जसा पतनया साहब न कहा अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति

क साथ म रोज़ दखिा ह कई मामलो म अतयािार होिा ह अगर ि मकदमा तलखा

दि ह िो(समय की घिी) म बस आध तमनट का समय और ल गा अगर ि मकदमा

तलखा दि ह िो उनह झ ठ मामल म फसा तदया जािा ह िातक मजब रन ि समझौिा

कर य िीज़ हम रोज़ दख रह ह जब यही मानतसकिा बनी रहगी िो उनक तलए यह

आरकषण की वयिसथा रहनी ही िातहए म आपको बिाना िाह गा तक उततर परदश जस

बड़ राजय म नौकतरयो म तकसी भी sensitive post पर एक-आध को छोड़कर

Scheduled Caste या Scheduled Tribe का कोई बड़ा अतधकारी अथिा तज़ल का

कलकटर या एसपी नही ह(समय की घिी) कोई नही ह 50 परतिशि एक जाति क

लोग ह और लगभग 50 परतिशि ही द सरी जाति क लोग ह बाकी सब क ड़दान म डाल

तदए गए ह यह शसथति ह जब यह मानतसकिा हो िो यह जररी ह और तजनकी

सखया कम ह माननीय मतरी जी उन पर कपा कर दो एमपीज़ स कौन सा फकग पड़िा

ह कोई फकग नही पड़िा ह उनह िो िस भी िोट दन का अतधकार नही होिा ह जब

अतिशिास परसिाि आिा ह धनयिाद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Prasanna

Acharyaji I have one question to ask Will only Shrimati Sarojini Hembram

speak from your Party as four minutes have been allotted to your Party

SHRI PRASANNA ACHARYA Sir I will speak for one minute later

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Okay

शरीमती सरोनजिी हमबबरम (ओनडशा) सर आपन मझ सतिधान (एक सौ छबबीसिा

सशोधन) तिधयक 2019 क ऊपर बोलन का मौका तदया इसक तलए म आभार परकट

करिी ह सर आरटटकल 334 क िहि एससीएसटी िगग क तलए तरज़िशन वयिसथा म

दस साल और ितदध करन क तलए लाए गए इस तबल का म समथगन करिी ह सर यह

बहि ही महतिप णग तबल ह भारि क सतिधान म परािधान ह तक ससद और तिधान

सभाओ म एससीएसटी क तरज़िशन क तलए हर दस साल म समय बढ़ाना पड़िा ह

अगर समय को अब नही बढ़ाया गया िो एससीएसटी का तरज़िशन 25 जनिरी

2020 को समापि हो जाएगा हालातक 1950 स अब िक एससीएसटी िगग की living

conditions म काफी सधार हआ ह लतकन उस गति स सधार नही हो पाया ह

तजसस तक हम अपन समाज को casteless society बना सक सर ििगमान ससद म

एससी समपरदाय क 84 ममबसग और एसटी समपरदाय क 47 ममबसग ह प र दश की तिधान

सभाओ म एससी कमयतनटी क सदसयो की सखया 614 ह और एसटी कमयतनटी क

सदसयो की सखया 554 ह जो तक बहि कम ह इसीतलए यतद सभि हो िो उपयि

यही होगा तक इन समदायो को पारटलयामट और तिधान सभाओ म उतिि परतितनतधति

दन क तलए उनक तरज़िशन को और बढ़ा तदया जाए

सर समाज म बराबरी का भाि लान क तलए जो समदाय काफी समय स

सतिधाओ स ितिि ह ऐस समदाय क लोगो को राजनतिक और आरटथक तिकास म

भागीदारी दना आिशयक ह सर म ओतडशा स ह और ओतडशा म एससी समदाय क

लोगो की सखया 7012 परतिशि ह और एसटी समदाय क लोगो की सखया 2284

परतिशि ह सर हमार सीएम शरी निीन पटनायक जी न 45 करोड़ ओतडशािातसयो क

तलए जो एसटी एससी और तपछड़ िगग क ह उन लोगो क तलए कई कदम उठाय ह

िाह िह तशकषा हो या सिासय हो िाह ि मतहलाए हो या यिा हो उनको मखय धारा म

शातमल करन क तलए बहि सी सतिधाए उनहोन दी ह

सर म तरकिसट करना िाहिी ह तक जो बहि बरसो स reservation in

promotion ह िह ठीक िरह स अभी िक नही हो पा रहा ह जो backlog ह

उसको जलद स जलद िाह िह एससी का हो या एसटी का हो उसको भरना िातहए

(समय की घिी) हो गया सर सरल गिनगमट की जो बहि सारी सकीमस ह िाह

िह BRGF हो SCP या Tribal Sub-Plan हो य काफी तदनो स अभी िक बनद ह

सर इिनी सारी जो सकीमस थी अगर य बनद होगी िो डिलपमट कस होगा जो

backward districts ह जो आतदिासी कषतर ह िहा अभी िक इन सकीमस स जो

डिलपमट होिा था िह अभी नही हो पा रहा ह इसतलए तफर स यह िलाना िातहए

सर इस तबल का समथगन करि हए दश म जो सार Anglo-Indian समपरदाय ह

उसकी भी शसथति ठीक स सपषट करन क तलए म सरकार स तनिदन करिी ह

धनयिाद

शरी राम चनदर परसाद ससह (निहार) िाइस-ियरमन साहब म इस तबल का समथगन

करिा ह साथ ही दरक ओबराईन साहब न जो कहा और माननीय मतरी जी जब इस

तबल को रख रह थ िो उनहोन कहा तक Anglo-Indians को nominate करन पर ि

तििार कर रह ह मरा मतरी जी स अनरोध होगा तक ि तििार सकारातमक कर कयोतक

जब तकसी को एक बार कोई अतधकार तमलिा ह और उसस जब उसको ितिि तकया

जािा ह िो उसको लगिा ह तक उसक साथ अनयाय हो रहा ह िो िह अनयाय नही

होना िातहए

द सरी बाि जो सबस महतिप णग ह तजसकी ििा सब लोग कर रह थ-

आरकषण आज आप दतखए तक यह लोक सभा म भी और तिधान सभाओ म भी 10 साल

क तलए बढ़ जायगा सरकारी नौकतरयो म आरकषण ह जय तडतशयरी म खास कर

हायर जय तडतशयरी म आरकषण नही ह इसक तलए हमारा जो लॉ कतमशन ह-- कई

बार यहा भी ििा हई और हम लोगो न भी बाि उठायी और आज भी कई सदसयो न

यहा उठायी इसका एक ही रासिा ह तक All-India Judicial Service िरनि बनायी

जाए तजसक बार म आज माननीय मतरी जी न सिर कििन ऑिर म बिाया था जब

आप All-India Judicial Service बनायग िो अपन आप उसम SC ST OBC और

जो अब 10 परसट आरकषण आपन Economically-Weaker Section को तदया ह ि भी

आ जायग िो म माननीय मतरी जी स अनरोध करगा तक इस सशन म िो अब समभि

नही ह लतकन बजट सशन म All-India Judicial Service की सथापना क तलए तबल

जरर लाय उस तबल को राजय सभा म ही लाया जा सकिा ह कयोतक राजय सभा को

उसम एक तिशष अतधकार परापि ह जब यह लायग िो तनशशिि रप स लोगो को

लगगा तक जो हमारा लोकितर ह उसकी सब जगह भागीदारी हो रही ह िो

जय तडतशयरी म भी भागीदारी सतनशशिि हो जाएगी

बाि यह आयी तक हमारा जो अनस तिि जाति और जनजाति समाज ह और जो

mindset की बाि ह यह सबस जररी ह म िाइस-ियरमन साहब को बिाना िाह गा

तक हमार तबहार म 15 अगसि और 26 जनिरी क तदन हमार यहा करीब 25000 ऐस

दतलि-महादतलि टोल ह जहा हमार राषरीय झड क झडोततोलन का काम उस गाि

क जो सबस बजगग दतलि-महादतलि समाज क वयति होि ह िही करि ह इसस

एक मसज जािा ह साथ ही ििा कर रह थ तक जो सतिधाए ह-- हमार यहा 7

तनशिय ह उसम हरक घर म आज जो नल का जल भारि सरकार भी लाग कर

रही ह तबहार म पहल स ही लाग ह इसक तलए priority बनायी जािी ह और सबस

पहल उनको तदया जािा ह साथ ही तजिन भी लोग ह सबक दरिाज िक पककी

गली और नाली क तनमाण की भी वयिसथा ह िो म िाह गा तक भारि सरकार भी सभी

जगह इस िीज़ को लाग कर इसस उनकी जो म लभ ि आिशयकिाए ह ि उनको

जरर तमल जाएगी इसक साथ-साथ यह भी जररी ह तक खास करक हमार यहा जो

बचि तशकषा क तलए जाि ह िो उनक मन म भी शर स इस बाि को बिाया जाना

जररी ह जस अभी बिा रह थ तक साहब बचिो म यह होिा ह िो जो uniform ह

हम लोग भी तबहार म सब जगह दि ह और सभी जगहो पर भी तदया जािा ह उसम

इस परकार की वयिसथा की जानी िातहए तक िाह िह uniform का मामला हो या

scholarship का मामला हो उसम तबलकल universal रखना िातहए तजसस तक बचि

म कही स इस बाि का मन म भद न रह इसस तनशशिि रप स हमारा समाज और

मजब ि होगा और हम सदन म आज जो आरकषण बढ़ान का तबल लाए ह इसका

समथगन करन स इस समाज म एक मसज जाएगा खासकर आज आप हमार तबहार म

दख लीतजए तक जो पिायिी राज ससथाए ह तबहार म 2005 क पहल जो सबस नीि

की पिायि ह िहा आरकषण एक पद पर नही था लतकन आज करीब 8326 पिायि

ह उनम सब जगह 17 परतिशि आरकषण ह जो अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति

क लोग ह ि तक हर दो टमग क बाद उनका आरकषण बढ़ाया जािा ह िो इसस तनिल

सिर पर िाह पिायि सिर पर हो िाह परखड सिर पर हो या तजला सिर पर हो

निति का तनमाण हो रहा ह और िह जो निति बन रहा ह िह आग िलकर तिधान

सभा लोक सभा और राजय सभा म भी आएगा धीर-धीर इनकी सखया बढ़गी िो

तनशशिि रप स हमारा लोकितर मजब ि होगा इिना कहकर इस तबल का समथगन

करि हए म अपनी बाि समापि करिा ह धनयिाद

SHRI KK RAGESH (Kerala) Hon Vice Chairman Sir I am in a dilemma

This Bill seeks to extend the reservation of seats for Scheduled Castes and

Scheduled Tribes in Lok Sabha and in Assemblies also for another ten

years Hence I must support this and I have to support this But at the

same time the Bill seeks to discontinue the nomination of Anglo Indians for

which I have to oppose this Bill Sir that is why I am saying that I am in a

dilemma I of course support the extension of reservation so far as the

Scheduled Castes and Scheduled Tribes are concerned But when we are

discussing about the reservation I think this Upper House should also be

concerned about the representation of Scheduled Castes and Scheduled

Tribes in this House itself We have to think about it because there is no

reservation for them in this House Their representation should be ensured

in this House and that should also be a matter of concern Sir the Bill

already decided to discontinue the Anglo-Indian nominations I want to

know from the Hon Minister as to what the logic behind discontinuing their

reservation is Has the Government conducted any study of the status of

Anglo-Indian community in our country Are those sections sufficiently

represented in Assemblies and Parliament without reservation Why has

such kind of a decision been taken It seems that the hon Minister in the

other House was saying that the total population of the Anglo-Indian

community is only 296 Sir what is this I am requesting the hon Minister

to visit Kerala You can come to Kannur You can visit the neighbouring

places of Kannur and Mangaluru In Kerala alone more than 80000 people

are there who belong to Anglo Indian community Why are you misleading

I think it is a wrong perception that the total population of Anglo-Indians is

only 296 and hence you are bringing this Amendment You are not allowing

the participation of Anglo-Indians What is this This is highly objectionable

(Time-bell rings) Hence I am requesting the Government to reconsider

it Sir please give me two more minutes

We all know that our country is a most religiously and ethnically

diverse nation Sir diversity is the soul of our country and if you are not able

to understand

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH If you are not able to understand that soul you will

take this kind of decision Sir you are simply breaking the soul of our

country You are snatching away the rights of the minorities one after

another You are dividing the people on communal lines Even you are not

able to tolerate this miniscule tiny minority community What is this So I

request the Government to reconsider its decision I do not know what

words should I use for this I do not know how a Government can take

such kind of a decision Is it not xenophobia Why is the Government

doing such kind of things You are snatching away the rights of the

minority communities one after the other which is ultimately leading to a

communal divide in our country

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH See the unrest which is there throughout the country

What is happening in Assam or in Kashmir Why Sir Why is the

Government doing like this

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH Please reconsider this decision and extend the

representation of Anglo Indian communities in Lok Sabha and Assemblies

Thank you very much

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri P

Wilson Hon Members we have to conclude this discussion before 430

pm There are three more Bills Kindly help me to complete it within the

allotted time

SHRI P WILSON (Tamil Nadu) Sir the Statement of Objects and Reasons

mentions that the Scheduled Castes and Scheduled Tribes have made

considerable progress in the last seventy years I want to ask a question to

the hon Law Minister Does he have any data which suggests this

considerable progress Unless you bring the people to the level of other

advanced classes you cannot say that there is a considerable progress

Our country still has people with orthodox mindset and Sir especially in

the rural areas where untouchability still prevails we see honour killings

social boycott etc Dalits are not allowed even to enter the temples They

are not allowed to cross certain lanes

See their representation in the Government appointments Why is it

that in the Union Government all top posts are still occupied by other

people See the Secretaries in various departments Judges of High

Courts Judges of Supreme Court Professors in the universities Public

Sector Undertakings Government Service Railway Service and Banking

Services still these people are not given due representation

Sir here I would like to quote Dr Ambedkar In the Constituent

Assembly on 25th August 1949 when the then Article 295A was amended

Dr Ambedkar said For the Scheduled Tribes I am prepared to give far

longer time But all those who have spoken for reservations to SCs and

STs have been so meticulous that the thing should end by ten years All I

want to say to them in the words of Edmund Burke is that large empires

and small minds go ill together That is what I could see in this restriction

to ten years Anyway I welcome this Bill

As far as Anglo Indians are concerned there is a Constitutional

guarantee under Article 331 as well as 366(1) wherein the Anglo Indian have

been defined Sir they are the people who have brought much knowledge

into India and because of them we had developed in many areas In fact if

you see the railway and other educational institutions they have been part

and parcel in developing this country If you see the 95th Constitutional

Amendment which was brought in 2009 for SCs STs as well as Anglo

Indians the term was extended However now it has not been extended

I would only say that they are part and parcel of this country You can see

them in large numbers not only in Kerala but also in Tamil Nadu and other

parts of the country Yesterday you were against the Muslims today you

are against a part of Christians So I would say that you are attempting to

divide the country and rule the country Thank you

शरी वीर ससह (उततर परदश) उपसभाधयकष महोदय म सतिधान (126िा सशोधन)

तिधयक 2019 का समथगन करिा ह सतिधान क अनचछद 334 म जो वयिसथा ह

उसक अनसार अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को लोक सभा और तिधान

सभाओ म आरकषण की अितध दस िषग और बढ़ान का परािधान तकया गया ह िह अब

बढ़ कर 25 जनिरी 2030 हो जाएगी

महोदय दश म तिगि 70 िषो म सतिधान क दवारा आरकषण की वयिसथा की गई

ह आरकषण दि समय हमार सतिधान तनमािा परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब

न समाज की पीड़ा को दखा था और समझा था आज भी दश और समाज म इनको

हीन भािना स दखा जािा ह और इस समाज क उतथान और लोगो को बराबरी पर

लान और सममान तदलान क तलए सतिधान म आरकषण म परािधान तकया गया था

तजसस समिाम लक समाज की सथापना हो सक

महोदय ििगमान म लोक सभा की 543 सीटो म स 84 सीट अनस तिि जाति

और 47 सीट अनस तिि जनजातियो क तलए आरतकषि ह जबतक दश भर क सभी

राजयो की तिधान सभाओ की 4120 सीटो म स 614 सीट अनस तिि जाति और 544

सीट अनस तिि जनजाति क लोगो क तलए आरतकषि ह परमप जय बाबा साहब का

सपना था तक अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क परतितनतध लोक सभा और

तिधान सभा म जाकर अपनी आिाज उठाएग अपनी आिाज बलद करग और समाज

क तहिो की रकषा करग

महोदय 2011 की जनगणना क अनसार अनस तिि जाति म 2013 करोड़ एि

अनस तिि जनजाति म 045 करोड़ ह और इनकी साकषरिा दर करमश 66 परतिशि

और 59 परतिशि ह जबतक दश की साकषरिा दर 75 परतिशि ह आज 70 िषो क बाद

भी हम इनको प रा साकषर नही बना पाए ह इस ओर सरकार को धयान दना िातहए

महोदय आज हमार दश म सरकारी नौकतरयो क िगग क ख ग म लाखो की

सखया म पद खाली पड़ हए ह आज िक उनको प रा नही भरा गया ह महोदय

भरना िो द र रहा आज उनको धीर-धीर करक समापि तकया जा रहा ह कयोतक आज

सरकार की मशा िाह इधर की रह या उधर की रह अनस तिि जाति-जनजाति क

सरकारी कमगिातरयो क परति ठीक नही रही ह ि तक आज िक उस आरकषण को प रा

नही तकया ह तजसकी कलपना परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न की थी

आज बहि backlog ह म आदरणीय बहन कमारी मायाििी जी का धनयिाद अदा

करिा ह तक जब ि उततर परदश की िार बार मखय मतरी रही िब उनहोन तिशष

अतभयान िलाकर एससी-एसटी-ओबीसी का जो प रा backlog खाली था उस भरन

का काम तकया

महोदय इसक साथ-साथ यह भी बहि एक गभीर समसया ह सोिन का

तिषय ह तक आज हमार दश म सरकारी तिभागो को पराइिट सकटर को बिा जा रहा

ह हम इसम एिराज़ नही ह तक आप पराइिट सकटर को बि रह ह टकि तजस परकार

स परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न सभी सरकारी तिभागो अदधग सरकारी

तिभागो म आरकषण की वयिसथा की थी िो म माननीय मतरी जी स तनिदन करगा तक

आप भी आज पराइिट सकटर को दि समय आरकषण की वयिसथा कर (समय की

घिी)

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी वीर ससह महोदय म एक तमनट और ल गा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म इस घड़ी की ओर दखिा ह टबल कलॉक

और िॉल कलॉक म थोड़ा अिर ह

शरी वीर ससह महोदय आज 2007 स 2017 क बीि इन 10 िषो क अिराल म

अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क ऊपर अनयाय-अतयािार बढ़ा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) इस गप म अभी साि सपीकसग और ह और

दोनो घतड़यो म अिर ह

शरी वीर ससह आज भी समाज म रहन िाल इन लोगो को सममान नही तमल रहा ह

कही-कही िो तकसी परदश म आज भी अनस तिि जाति को लोग अपन बट की बाराि

घोड़ी पर नही ल जा सकि आज भी मतहलाओ क साथ अनयाय-अतयािार हो रहा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म आपक जजबाि समझिा ह लतकन समय

की पाबदी ह

शरी वीर ससह महोदय म तशकषा क बार म बिाना िाहिा ह तक आज तशकषा का भी

पराइिटाइज़शन हो रहा ह और जो छातरिततत जािी थी िह समय पर नही तमल रही

ह(समय की घिी)

एक माििीय सदसय अभी एक तमनट और ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) नही नही अभी साि लोग और बाकी ह

शरी वीर ससह परिश क समय एससी-एसटी क बचिो को जो छातरिततत तमलिी थी

आज िह नही तमल रही ह कयोतक उनका परिश नही हो रहा ह पहल ज़ीरो बलस पर

एडतमशन होिा था लतकन आज उस समापि कर तदया गया ह इसतलए आज एससी-

एसटी-ओबीसी क बचि ितिि रह जाि ह कयोतक सरकार समय पर पसा नही भजिी

ह आज उनको तशकषा की िरफ स भी ितिि तकया जा रहा ह इसक साथ-साथ

नयायपातलका म आरकषण नही ह इसतलए नयाय नही तमलिा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी सिपन दासगपिा जी आप शर कर

दीतजए आप शर कीतजए

शरी वीर ससह म खद िकील ह जब बहस करन क तलए जाि ह िहा यह दखा जािा

ह जज यह दखकर तनणगय करिा ह तक यह एससी का िकील ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) माइक बद हो गया ह आप शर कर

कीतजए(वयवधाि) शर कर दीतजए माइक बद हो गया ह

शरी वीर ससह यहा िक नयाय तकया जािा ह िो मरा माननीय मतरी स तनिदन ह तक

आप नयायपातलका म आरकषण की वयिसथा कर और हाई कोटग सपरीम कोटग म भी जजो

की तनयति कर िब इस समाज क लोगो को नयाय तमल सकगा

SHRI SWAPAN DASGUPTA (Nominated) Sir I just want to speak on the

issue of Anglo-Indians We are bringing the curtain down on Anglo-Indian

reservation in this country I think after seventy years maybe the time has

come when this community has ceased to have a basis of an independent

existence While doing this I think it would be unfair to not recognize the

seminal contribution this community has made particularly in the field of

education which my friend the DMK Member spoke about It has made a

significant contribution in running of the railways and earlier in the running of

the police So on record we should place our appreciation of the role this

community has played not least of which the role played by some of the

very interesting MPs like Shri Frank Anthony If you were to read his

speeches -- and I just had the opportunity of reading his speeches on the

First Amendment -- we would all revel in the quirky eccentricities of the

man I think they certainly brought a lot of colour and charm into this

House If at all we are to ever consider giving representation to

communities who otherwise may not get elected and I think that might

have been the reason why the Anglo-Indian reservation was considered at

the first time I think my friend the Union Law Minister might consider the

role of the Zoroastrian community which too at one time had a significant

presence in the political sphere I can think of Shri Piloo Mody I can think

of a Communist like Homi Daji and of course Shri Minoo Masani of the

Swatantra Party Today unfortunately we do not have anyone who is

elected in the Lok Sabha from that community hellip(Time-Bell rings)hellip It is

just an odd thought but if anybody was to relook the entire case of these

marginal communities who have played a role in the nation and continuing

playing a role we might consider this Thank you very much

SHRI V VIJAYASAI REDDY (Andhra Pradesh) Sir I congratulate the hon

Law Minister for introducing this Bill which aims to extend the period of

reservation of seats in Lok Sabha and State Assemblies for SCST for a

further period of ten years

The Statement of Objects and Reasons clearly mentioned the reasons

which weighed the Constituent Assembly in making provisions with regard

to reservation of seats for SCST that have not yet ceased to exist

Therefore with a view to retain the inclusive character as envisioned by the

founding fathers of the Constitution the Bill proposes to extend the

reservation of seats for SCST till January 2030

Sir the founding fathers originally thought of ameliorating the

condition of SCsSTs within a period of ten years of commencement of the

Constitution But even after 70 years there is no perceptible change in the

status of SCs and STs And who is to be blamed for this I would like to

highlight the question as to who is responsible for the reason that there is

no perceptible change in the status of SCs and STs I have no hesitation to

say it is quite obvious the Party which is responsible for this is the Party

which has ruled this country for a period of fifty years hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) उनको बोलन दीतजए (वयवधाि) उनको

बोलन दीतजए (वयवधाि)

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is because except sloganeering except

chanting Dr Ambedkar and playing vote bank politics and foisting false

cases against their political opponents the Congress Party has not done

anything Even after they ruled the country for a period of fifty years

nothing has been done for SCs and STs hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

hellip(Interruptions)hellip You address me only hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Now things are moving and moving swiftly

for the betterment hellip(Interruptions)hellip I hope that the present Government

would achieve the goals set before it hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please sit

down hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Sir my next point in this regard I wish to

make in relation to Section 26 of the AP Reorganisation Act which talks

about Delimitation of AP Assembly constituencies in Andhra Pradesh and

Telangana Sir Section 26(1) says that the number of seats in the

Legislative Assembly of the successor States of Andhra Pradesh and

Telangana shall be increased from 175 and 119 to 225 and 153 respectively

Sir delimitation of the constituencies may be determined by the Election

Commission (Time Bell rings) Sir one more point

Sir my next point is in regard to giving reservation to OBCs also in

Lok Sabha and State Legislatures for which I have already moved a Private

Members Resolution but it was not approved by the House OBCs have

been raising it for since long Sir I will take half-a-second In 2008 our

beloved leader Dr YS Rajasekhara Reddy Garu passed a Resolution in

the AP Assembly to give reservation to OBCs as also in Parliament and

Assemblies and sent to the Government of India for implementation A

similar resolution was also passed in 2010 in the AP Legislative Council

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Thank you

No further please

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is not AP alone even Telangana Assembly

also passed a Resolution (Interruptions)

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no sit

down (Interruptions)

SHRI V VIJAYASAI REDDY When the Government is providing

reservation for OBCs in Panchayats and Local Bodies

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Your

time is over (Time Bell rings) Now Shri Ramdas Athawale

SHRI V VIJAYASAI REDDY I dont find any difficulty in providing

reservation for OBCs in Lok Sabha and State Assemblies So I request the

Government of India to provide reservation

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Ramdas

Athawale not present Now Prof Manoj Kumar Jha

PROF MANOJ KUMAR JHA (Bihar) Hon Vice-Chairman Sir and Hon

Minister Saheb I begin with as one of my friends said महोदय आप इसम

दिा क साथ ज़हर भी लकर आए ह म दिा क साथ ह लतकन ज़हर क तखलाफ़ ह

सर बतसकली एक Cassius कहि ह

The fault dear Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings

माननीय मतरी महोदय मन Cassius का तज़कर तकया ह The fault dear

Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings I am

referring to the case of Anglo-Indians A long ago I read a book named

Beyond the Call of Duty

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir the Law Minister has one problem

with greatest of respect that such a powerful English Professor Saheb

speaks at times I have to look for dictionary That is my problem

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) He is referring

to Julius Caesar

PROF MANOJ KUMAR JHA Mr Vice-Chairman Sir subaltern people

can only speak a language which is powerful We dont have the power to

change the course of history Anyway सर मरा समय एडजसट कर दीतजएगा

Again I say that when you talk about Anglo-Indians I just for the clarity of

the House put it on record that in 1950s and 1960s--we have started

talking about women empowerment now--when the offices needed women

workforce they came from Anglo-Indian community I dont need to go into

the details of what they have done कभी-कभी लगिा ह मतरी महोदय तक जब

आप 296 कह रह थ कही पीछ िाल िीन श नय तकसी फाइल म िो नही रह गए यह

हो सकिा ह म यह सभािना वयि कर रहा ह Sir Paul Cressey writes that

Anglo-Indians is a marginal group balanced in unstable equilibrium between

the foreign and indigenous civilization of India The British rulers disowned

the Eurasians as half-castes and treated them with disdain That is what

I wanted to highlight Sir I would urge the House today -- सर मझ एक

तमनट का समय द दीतजए--when I say in affirmation about this Bill that I am in

favour

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

परो मिोज कमार झा एक इमपॉटट िीज़ कहना िाह रहा ह अगर बाि छ ट जाएगी

िो कब होगी यह पिा नही Sir Poona Pact 87 years old I would urge the

House

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Please

PROF MANOJ KUMAR JHA I would urge the House to revisit the Poona

Pact probably the idea of Ambedkar on representation was much more

progressive than it was treated at that time

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Manojji Please

conclude

PROF MANOJ KUMAR JHA And then

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No please

परो मिोज कमार झा सर आतखरी बाि कह रहा ह करािी की सड़को पर कल

reference म कहा गया तक तलयाकि अली खान साहब न दतलिो को कहा तक हम

उनह तहनदसिान नही जान दग कयोतक करािी की सड़को पर कौन झाड़ लगाएगा

महोदय मर मलक की सड़को पर कौन झाड़ लगा रहा ह मर मलक क सीिर को कौन

साफ कर रहा ह सर यह दोहरा बयान नही होना िातहए जय-तहनद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Binoy

Viswam

SHRI BINOY VISWAM (Kerala) Sir nobody can object to this Bill on its

face But there is a but There is a term that we all know ie political

will I really feel that that is absent with this Government Political will for

the real empowerment of the SCs and STs is missing with this Government

Anglo-Indian is a very minute minority and their concerns are totally

forgotten In the Lok Sabha the Minister told that it will be relooked into

When a Bill is coming why to leave a gap in that Bill and tell in the House

that we shall relook into it It shows that the Government is not sincere in

this matter I know the Minister He is a gentleman a learned man and a

legal expert We have no doubt about it But the ideology which he

represents that runs against the basic interests of the SCsSTs and

minorities There lies the fault I request the Minister to look into the

statistics and tell us the number of SCs and STs who are class I and class II

officers MPs and MLAs are not enough Empowerment means to

empower all of them What is happening to them All over the country

they are being hunted killed put on fire the women are being raped and

the Government is telling that they are giving ten more years for SCs and

STs Why only ten years Make it twenty or thirty and tell the people who

are deprived that the Government will continue it The forefathers of the

country those who framed the Constitution they expected that within 70

years all will be okay here But things are not the same Sir yesterday

the Government came with a big blow to the minorities a big blow which

the country can never forget And today the Government is saying that

Anglo-Indians will not have reservation anymore and the SCs and STs will

be taken care of

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) All right now

please conclude

SHRI BINOY VISWAM How can one believe this Government While

supporting this Bill I feel that there is a reservation not only from me but all

the like-minded people will say that they have reservation on this Bill

Thank you

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri

Sanjay Singh

शरी सजय ससह (राषटरीय राजधािी कषर नदलली) धनयिाद मानयिर आपन मझ इस

अति महतिप णग तबल पर अपनी बाि कहन का अिसर तदया म उसक तलए धनयिाद

करिा ह म इस तबल क समथगन म अपनी बाि कहन क तलए खड़ा हआ ह लतकन

मरी कछ टििाए ह जो म माननीय मतरी जी क सामन रखना िाहिा ह पहली बाि िो

यह ह तक आप एससीएसटी का सदन क अदर राजय सभा लोक सभा और

तिधान सभा म आरकषण बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह इस और दस साल

क तलए बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह लतकन कया सासद तिधायक बनन

मातर स समाज म दतलि समाज क परति एससीएसटी क परति जो नफरि की

सोि ह जो दभािना ह कया उसम कमी आ रही ह मानयिर म आपक माधयम स

माननीय मतरी जी को बिाना िाह गा तक तकसी और पाटी का नही कणाटक क अदर

भारिीय जनिा पाटी क सासद ए नारायणसिामी तितरदगग लोक सभा constituency

क सासद ह म िारीख भी बिा दिा ह तक 17 तसिबर को अखबार म खबर छपी ह तक

ि अपन ही ससदीय कषतर क एक गाि म बघर लोगो क तलए घर बनान की सकीम का

उदघाटन करन गए थ िो उनको गाि म परिश ही नही करन तदया गया भारिीय

जनिा पाटी क लोक सभा सासद को जो दतलि समाज स आि ह उनको अपन ही

ससदीय कषतर क गाि म परिश नही करन तदया गया हम लोग दतलि समाज को यह

कसी इजजि द रह ह हम समाज म तपछड़ दतलि किल लोगो को शोतषि लोगो

को कसी इजजि द रह ह मानयिर म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करना

िाहिा ह तक आप आरकषण दीतजए और उसक साथ-साथ समाज की मानतसकिा कस

बदलगी इसको भी सतनशशिि करन का एक तससटम बनाइए इस पर एक कान न

बनाइए तक ऐसा वयिहार कम स कम जो जनपरतितनतध या आम नागतरक भी ह उनक

साथ आज़ादी क 72-73 साल क बाद ऐसा सनन को आिा ह तक गाि म तकसी

तमड-ड तमल बनान िाली मतहला(समय की घिी)दतलि समाज स ह िो बचि

खाना खान स इकार कर दि ह ऐसा सनन म आिा ह अगर सासद तिधायक

दतलि समाज स ह अगर िह तकसी फकशन म जािा ह िो उसको बठन क तलए कसी

नही तमल रही ह ऐसा सनन म आिा ह तक सासद या तिधायक अगर दतलि समाज

स ह और िह तकसी फकशन म जािा ह िो उस बठन क तलए कसी नही तमल रही ह

ऐसा सनन म आिा ह तक आज भी जो अतधकारी दतलि समाज स ह उनह उपतकषि

तकया जािा ह उनक साथ दवयगिहार तकया जािा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) धनयिाद सजय टसह जी

शरी सजय ससह म समझिा ह तक यह ठीक नही ह उनकी मानतसकिा बदलन की

आिशयकिा ह मानयिर Anglo-Indians का तज़कर आया िही कहकर म अपनी बाि

को खतम करगा कल यहा पर सदन म ििा हई तक जो पड़ोसी दश ह पातकसिान

बगलादश अफगातनसिान - िहा पर अलपसखयको की सखया लगािार कम कयो हई

ह िो म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करगा तक Anglo-Indians को

तहनदसिान म सममान दन म कया हमस कोई कमी रह गयी तजसकी िजह स उनकी

सखया म कमी आयी इसक तलए भी एक कमटी बनाकर इसकी जाि कराकर एक

तरपोटग दश क सामन रखनी िातहए तक कौन सा ऐसा कारण हो गया तक ि दश

छोड़कर िल गए या कौन सा ऐसा कारण हो गया तक उनकी सखया म कमी आयी

धनयिाद

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी डीकपनदर रडडी

SHRI D KUPENDRA REDDY (Karnataka) Mr Vice-Chairman Sir on

behalf of my party JDS I wholeheartedly welcome this Bill This decision

taken for the welfare of the Scheduled Castes and Scheduled Tribes in this

country is taken in time I am sure it will pave the way for further

development and progress of the people belonging to the SCsSTs I

would like to say one more thing So far as Anglo Indians are concerned I

dont know from where the Minister has got the number Only in White Field

area and Mangaluru we have more than 2000 to 3000 people belonging to

this community in Karnataka alone I request the Minister to revisit this

issue With this I conclude Thank you

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी अमर शकर साबल

शरी अमर शकर सािल (महाराषटर) उपसभाधयकष महोदय आपन और मरी पाटी न

मझ एससी एसटी क राजनतिक आरकषण को दस साल िक बढ़ान क तलए The

Constitution (126th Amendment) Bill 2019 पर बोलन का जो अिसर तदया ह

इसक तलए म आपक और अपनी पाटी क परति धनयिाद वयि करिा ह

महोदय एससी एसटी आरकषण तबल पर बोलन स पहल म इस दश क आरकषण

क जनक छतरपति शाह जी महाराज सामातजक कराति क परणिा महातमा जयोतिबा

फल सतिधान तनमािा महामानि परमप जय बाबा साहब डा0 भीमराि अमबडकर

अतिम पायदान पर जो वयति ह उनक तिकास की बाि करन िाल प0 दीनदयाल

उपाधयाय पतरयार जी और काशीराम जी का समरण करक उनक परति मर शरदधा-समन

अरटपि करिा ह

महोदय लोक सभा म यह तबल पास हआ ह और इस सदन म भी पास होन

िाला ह इसको समथगन दन िाली सभी पारटटयो क सदसयो का म आभार वयि करिा

ह तक उनहोन इस तबल का समथगन तकया ह महोदय म आभार वयि करि हए इस

सदभग म सि कबीर की दो पतिया कहना िाह गा -

कतबरा खड़ा बाजार म माग सबकी खर न काह स दोसिी न काह स बर

महोदय मझ बहि खशी ह तक एससी एसटी आरकषण क सदभग म रटलग पाटी

हो या अपोतज़शन पाटी हो तजनहोन इस तबल का समथगन करन क तलए सहमति बनाई

ह और इस सहमति क सदभग म भगिान गौिम बदध क जीिन का एक दषटाि म आपको

बिाना िाहिा ह इस सहमति स समाज सगठन और दश कस लाभाशनिि होिा ह

इस िजजी सदश स माल म पड़िा ह भगिान गौिम बदध का तनिास िजजी दश म हो

रहा था उस िि तलचछिी दश का राजा बाज क दश क ऊपर आकरमण करना िाहिा

था आकरमण करन स पहल भगिान गौिम बदध क दशगन हो और उनका मागगदशगन

तमल इसतलए िह भगिान गौिम बदध क पास गए थ उसक पहल भगिान गौिम बदध

क करीब क बहि तिशिास जञानी भदि आनद क साथ उनकी बाि हई उनहोन आन

का परयोजन बिाया भदि आनद न गौिम बदध को यह बाि बिाई िो भगिान गौिम

बदध न भदि आनद स कछ िािालाप तकया कछ सिाल-जिाब तकए उसी िािालाप

को सिाल-जिाब को भगिान गौिम बदध क जीिन म िजजी सदश नाम स जाना

जािा ह िजजी सदश कया ह यह िजजी सदश सरल भाषा म कह िो समाज जो

सगठन एक साथ बठिा ह तकसी तिषय पर एक साथ ििा करिा ह अगर मि-

मिािर ह िो argument करिा ह लतकन उस बठक म उठन क पहल सहमति स

एकमि स हसी-खशी स अगर िह उठिा ह और तजस समाज और सगठन म बजगो

का मान रखा जािा ह और तजस समाज और सगठन म मतहलाओ को सममान तदया

जािा ह उस समाज को उस सगठन को और उस दश को दतनया की कोई भी िाकि

परासि नही कर सकिी ह यह िजजी सदश ह अभी यह जो तबल रखा गया ह और

सहमति स पास होन िाला ह इसस दतनया को यह मसज जाएगा तक इस दश म

एससी एसटी क तहिो क तलए एससी एसटी क कलयाण क तलए उनकी सरकषा क

तलए इस दश क सभी राजनतिक दल और इस दश क सभी नागतरक सजग ह उनक

समथगन म काम करन िाल ह यह मसज प री दतनया म जाएगा(समय की घिी)

और इस दश का लोकितर मजब ि होगा जब मोदी सरकार सतता म आन िाली थी

िब मदद उठाए गए थ तक सतिधान बदला जाएगा अनस तिि जाति जमािी िगग पर

अनयाय बढ़ जाएग लतकन जब मोदी जी सततापकष म आए िो उनहोन कहा तक

सतिधान इस दश का धमगगरथ ह मरी सरकार इस भीमसमति क आधार पर काम

करगी अगर इस दश का सतिधान डा भीमराि अमबडकर जी न नही तलखा होिा िो

यह सामानय आदमी इस दश का परधान मतरी कभी नही बनिा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी अमर शकर सािल सर बस एक तमनट म समापि कर द गा इस दश म लोक

सभा या राजय सभा हो यह पारटलयामट हो इस पारटलयामट को नमन करक और इस

समाज को मरी सरकार समरटपि ह ऐसी भाषा कहकर मोदी सरकार न इस समाज क

कलयाण की सरकषा की और आरकषण की वयिसथा मजब ि करन की कोतशश की ह

इसतलए म मोदी सरकार क इस Constitution (Amendment) Bill 2019 को समथगन

दिा ह और सबको आहिाहन करिा ह तक इसको समथगन तदया जाए

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) There is an

announcement Voting on this Bill will take place at 430 pm So the

leaders of the parties concerned may kindly ensure the presence of their

Members who are not here

शरी शमशर ससह ढलो (पजाि) माननीय उपसभाधयकष महोदय आपन मझ सतिधान

(अनस तिि जनजातिया) आदश (द सरा सशोधन) तिधयक 2019 पर बोलन का

मौका तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह इस caste based reservation

कहा जािा ह आज़ादी स पहल भी डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न प ना पकट म

िषग 1932 म अपनी एक representation दी थी उसम माग की गई थी तक दतलि

सोशल तपछड़ और पीतड़ि समाज क तलए reservation होनी िातहए तबरतटश गिनगमट

क िहि भी िषग 1935 म Government of India Act पास हआ उस समय तबरतटश

पराइम तमतनसटर Ramsay MacDonald थ बाबा साहब अमबडकर जी न उन तबरतटश

पराइम तमतनसटर को भी एक representation दी और separate electorate की माग

की थी मझ याद ह उस समय प ना पकट क against महातमा गाधी जी न अनशन

रखा था महातमा गाधी जी न उसम separate electorate की बजाय एक साझा

electorate की माग की थी महातमा गाधी जी की िह बाि मानी गई और उनका मौन

वरि िड़िाया गया यह reservation आज़ादी क बाद नही बशलक उसस पहल भी दी

गई थी

महोदय म कह सकिा ह तक यतद डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर यतद

इिन पढ़-तलख न होि और ि representation नही दि और तहनदसिान क करोड़ो

गरीबो दतलिो और तपछड़ो की रहनमाई नही करि िो शायद आज़ादी क बाद भी

हम reservation नही तमलिा

महोदय reservation दना एक मजब री ह अफसोस की बाि ह तक 70-72 साल

की आज़ादी क बाद बार-बार reservation 10-10 साल क तलए कयो बढ़ाया जािा रहा

ह इसक पीछ कया ह यह बार-बार तसफग 10 साल क तलए ही कयो बढ़ाया जा रहा ह

यहा सकीमस बहि ह बहि सारी योजनाए बनाई जािी ह और शडय लड कासटस और

शडय लड राइबस का नाम तलया जािा ह और जाति क basis पर reservation कई

लोगो को कड़िा लगिा ह लतकन म कहना िाहिा ह तक यह जाि-पाि की दन तकन

की ह सोसायटी को जाि-पाि म तकसन बाटा इस मनिादी सोि को कौन लोग

लाए हम इस दश क म ल तनिासी ह इस दश क आतदिासी और िनिासी ही इस

दश क शडय लड कासटस और शडय लड राइबस ह

महोदय इस दश म तपछड़ो और आतदिातसयो क साथ सतदयो स गलामो जसा

वयिहार होिा रहा ह हम लोग 70 सालो म इस भदभाि को द र नही कर पाए कयोतक

इसक तलए मानतसकिा बदलन की जररि ह हम अपनी मानतसकिा नही बदल पाए

आप दख तक डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न कहा था तक इस दश म इन गरीब

लोगो का कलयाण िब होगा जब political िौर पर social िौर पर धारटमक िौर पर

और economic िौर पर disparity द र होगी जब इस परकार का भदभाि द र हो

जाएगा िब समझा जाएगा तक इस दश को सही िौर पर आज़ादी तमली ह

महोदय हमारा दश आज़ाद मलक ह लतकन म कहना िाहिा ह तक आज भी

दश क करोड़ो लोगो को गलामी म रहना पड़िा ह कयोतक उनह आज़ादी की हिा भी

नही लगी जो लोग interior म रहि ह जो लोग गािो म रहि ह और जो लोग जगलो

म रहि ह उनह आज़ादी का कोई benefit नही तमला ह इसतलए आप politically दख

ल हमारी छोतड़ए आप अपनी Ministry म दख लीतजए तकिन शडय लड कासटस क

तमतनसटसग ह यहा भी िो disparity ह उनह कौन स तिभाग तदए गए ह Minority का

एक तमतनसटर बठा ह दश म तजिनी सखया शडय लड कासटस और शडय लड राइबस

की ह उसक अनपाि क तहसाब स उिन तमतनसटर भी नही बनाए गए ह और उनह

तडपाटगमटस भी अचछ नही तदए गए ह यह िो सब political ह म इस बाि को कहन म

भी कोई सकोि नही करगा तक यह हमार समय म भी होिा रहा ह यह तसफग

खानाप रटि ह तक SC ST को मतरी बनाना ह हमारी कमयतनटी क जजज़ तकिन ह

हमारी कमयतनटी म backlog तकिना ह और सरटिसज़ तकिनी ह इन सभी बािो को

दखा जाना िातहए म तपछल 50 साल स तसयासि म ह और तमतनसटर भी रहा ह और

अनय कई पदो पर रहा ह म बिाना िाहिा ह तक कभी भी reservation प रा नही हआ

तकसी तडपाटगमट म कभी तरज़िशन प रा नही हआ

जब शरी राजीि गाधी पराइम तमतनसटर बन थ िब उनहोन सटर म बकलॉक प रा

तकया था उनहोन यह काम तकया था आपन कया तकया बहि बाि होिी ह बाबा

साहब भीमराि अमबडकर की 125िी जनम शिाबदी मनाई जािी ह उनका नाम तलया

जािा ह पर म यह कहना िाहिा ह तक अमबडकर जी को फॉलो भी करना िातहए

(समय की घिी)बार-बार इस तरज़िशन की जररि कयो पड़िी ह आप socially

ही दख लीतजए सामातजक िौर पर असमानिा ह जाि-पाि ह बराबर बठ नही

सकि ह अभी यहा एमपी की बाि कही गई ह कणाटक म कया हआ मतदर की

बाि कही गई ह लतकन मतदरो म जान की इजाजि नही ह हमार बाब जगजीिन राम

जी मतदर गए थ उस मतदर को गगा जल स धोया गया था आपक बनाए हए राषरपति

जी पषकर महाराज गए िहा उनह मतदर म दातखल नही होन तदया था ि सीतढ़यो पर

बठकर आ गए ऐसी िो आपकी मानतसकिा ह आपन कहा तक हमन इस िगग का

परतजडट बना तदया शरी कआरनारायणन को भी परतजडट बनाया था य िो परतजडट

बना दि ह लतकन आप यह बिाइए सटटस म शडय लड कासट िगग क िीफ तमतनसटर

कहा ह(वयवधाि)कोई शडय लड कासट का िीफ तमतनसटर नही ह पराइम

तमतनसटर की बाि छोतड़ए उनका नाम ही नही लि ह तक तकसी शडय लड कासट क

वयति को पराइम तमतनसटर बनाना ह उनका कोई भी नाम नही लिा ह(समय की

घिी)कोई भी पाटी हो इनका नाम नही लि ह कयोतक इनह िोट बक क िौर पर य ज़

करि ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) आप कपया समापि कीतजए

शरी शमशर ससह ढलो इनको खराि दि ह (वयवधाि) खराि दि ह

(वयवधाि)ऐसी मानतसकिा ह

एक माििीय सदसय आपका टाइम समापि हो गया ह

शरी शमशर ससह ढलो टाइम समापि हो गया ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी रामतिलास पासिान जी आप बोतलए आप

बठकर बोल सकि ह

उपभोकता मामल खादय और साववजनिक नवतरण मरी (शरी रामनवलास पासवाि)

उपसभाधयकष जी म भारि सरकार को परधान मतरी जी को और सभी माननीय सदसयो

को धनयिाद दना िाहिा ह तक आज यह जो सतिधान सशोधन तिधयक लाया गया ह

तजसम अगल दस साल क तलए अनस तिि जातिअनस तिि जनजाति क लोगो की

तिधान सभा और लोक सभा म आरकषण की अितध को बढ़ान का परसिाि ह इस सबध

म मझ इस बाि पर प रा तिशिास ह तक तजस िरीक स यह तिधयक लोक सभा म

सिगसममति स पास हआ ह उसी िरीक स यहा राजय सभा म भी पास होगा

उपसभाधयकष जी यह जो आरकषण का मददा ह इस पर मझ प रा तिशिास ह तक

जो दतलि िगग क आरकषण का मामला ह या आतदिासी लोगो क आरकषण का मामला ह

उस पर तकसी वयति का कोई तिरोध नही रहा ह बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर

जी हमार परणिा ह इनक अतितरि महातमा फल जी ह पतरयार जी ह रामासिामी

नायकर जी भी ह तजनका बहि योगदान रहा ह म इसक साथ-साथ यह भी कह गा

तक इन लोगो क होन क बािज द भी इस दश म जो ऊ िी जाति क लोग ह उनका

योगदान भी कम नही रहा ह

महोदय भगिान बदध कोई दतलि नही थ तपछड़ नही थ लतकन उनहोन

सामातजक नयाय क तलए सबस पहल िणग वयिसथा क तखलाफ आिाज़ उठाई थी

दयाननद सरसििी जाति स बराहमण थ लतकन दयाननद सरसििी जी न जब पाखडिाद

क तखलाफ लड़न का काम तकया िब उनह भी ज़हर तपलान का काम तकया गया था

तििकाननद जी जाति स कायसथ थ उनहोन कहा था तक अर ऊ िी जाति क लोगो

अपन अतधकार को इन श दरो क हाथ म द दो नही िो जब िह उठगा जो एक फ क स

िमहारी िाकि को उठाकर िमहारी शति को फ क दगा शरी िीपी टसह दतलि नही

थ ि तपछड़ी जाति क भी नही थ लतकन उनहोन 1990 म मडल कमीशन क समय

अपना महतिप णग योगदान तदया था म उस समय शरम कलयाण मतरी था मर पास

एससीएसटी ओबीसी माइनॉतरटी तिमन तिलरन और लबर तडपाटगमट था मन

उस 11 महीन म यह कोतशश की तक पहल बाबा साहब भीमराि अमबडकर जी का

पारटलयामट क सरल हॉल म पोटट नही था लतकन 14 अपरल को उनकी िसिीर लगाई

गई 1977 म जब हम जीिकर आए थ िब हमन पहली बार जब यह तिषय उठाया था

िो यह कहा गया तक जगह ही नही ह लतकन बाद म सबस बतढ़या जगह पर उनकी

िसिीर लगाई गई उनक जनम तदिस पर छटटी की घोषणा की गई उनको भारि रतन

दन का काम तकया हमार जो निबौदध साथी ह तजनहोन बाबा साहब अमबडकर क

साथ धमग पतरििगन तकया था

(सभापनत महोदय पीठासीि हए)

उनको भी अनस तिि जाति का दजा दन का काम तकया गया इसतलए हमन कहा तक

इसम ऊ िी जाति क भी लोग ह हालातक िीपी टसह जी को बहि गाली सननी पड़ी

उनकी अपनी जाति क लोगो न ही उनको नकार तदया उनकी मतय कस हई कभी

इसक बार म दो लाइस पपर म भी नही आई लतकन आग आन िाला इतिहास हमशा

याद रखगा यह जो SCST Act ह यह राजीि जी क समय म पास हआ था लतकन

जब हम मतरी बन थ हमन इसको notify तकया तफर मोदी जी की सरकार म इसको

और मजब ि तकया गया तफर जब कोटग म इसको dilute करन की कोतशश की गई िो

तफर उसक बाद िीन तदन क अनदर लोक सभा और राजय सभा स पातरि करक

SCST Act को तफर स बहाल करन का काम तकया गया इसतलए म आपस कह रहा

था तक सामातजक नयाय की लड़ाई हर जाति क लोगो न लड़ी ह सयि सोशतलसट

पाटी म 1969 म डा लोतहया थ म उस समय एमएलए बना था 50 साल पहल यहा

राम गोपाल जी ह मलायम टसह यादि जी हम सब लोग सयि सोशतलसट पाटी म

थ हमार निा कौन थ तसफग कप गरी ठाकर जी को छोड़ दीतजए ि तबहार म तपछड़ी

जाति क थ बाकी सार क सार डा लोतहया स लकर मध तलमय मामा बालशिर

दयाल राज नारायण जी एसएम जयोति मध दडिि मणाल गोर परतमला दडिि

बगिकर जी य तजिन लोग थ य सार क सार ऊ िी जाति क लोग थ हम लोग

रटनग लि थ और उसम हम लोगो को पढ़ाया जािा था सयि सोशतलसट पाटी का

मिलब था - ससोपा तक

ससोपा न बाधी गाठ तपछड़ा पाि सौ म साठ

राज-पाट ह तकसक हाथ अगरजी और ऊ िी जाि

ऊ िी जाति की कया पहिान तगटतपट बोल कर न काम

छोटी जाति की कया पहिान कर काम और सह अपमान

अगरज यहा स िल गए अगरजी को भी जाना ह

अगरजी म काम न होगा तफर स दश गलाम न होगा

राषरपति का बटा हो या िपरासी की हो सिान

तबरला या गरीब का बटा सबकी तशकषा एक समान

करखतनया दामो की कीमि आन खिग स डयोढ़ा हो

अनन क दाम की घटिी-बढ़िी आन-सर क भीिर हो

महगाई को जो नही रोक िह सरकार तनकममी ह

जो सरकार तनकममी ह िह सरकार बदलनी ह (वयवधाि)

दतखए िाली बजान की जररि नही ह (वयवधाि)

शरी सभापनत यह सबक तलए लाग होिा ह (वयवधाि) Unnecessarily आप

अपन ऊपर मि लीतजए

शरी रामनवलास पासवाि आप लोग राजनीति कयो लाि ह

शरी सभापनत िही समसया ह न

शरी रामनवलास पासवाि म िो िह कह रहा ह जो हम लोगो न रटनग ली ह

अनस तिि जातियो क तलए कहा गया था तक

जलम करो मि जलम सहो मि

जीना ह िो मरना सीखो

कदम कदम पर लड़ना सीखो

गाधी लोतहया की अतभलाषा

िल दश म दसी भाषा

य सारी की सारी िीज थी म इस इसतलए कह रहा था कयोतक इसम कोई जाति की

बाि नही थी इसम ऊ िी जाति क लोग भी थ सब लोग थ दभागय स 1977 क बाद

स हम लोगो की रटनग खतम हो गई हम सततापरसि हो गए कायगकिा निा को दखन

लगा कौन पाटी म ह कया ह कौन पाटी पािर म आएगी जो पढ़ाई थी िह सारी की

सारी पढ़ाई खतम हो गई हम लोगो को पढ़ाया जािा था तक दखो अमीर-गरीब म

झगड़ा हो िो हमशा गरीब का साथ दो औरि-मदग म झगड़ा हो िो हमशा औरि का

साथ दो बहसखयक-अलपसखयक म झगड़ा हो िो हमशा अलपसखयक का साथ दो

सरकार और जनिा क बीि म झगड़ा हो िो हमशा जनिा का साथ दना िातहए हम

लोगो को यह रटनग दी जािी थी इसतलए म कहना िाहिा ह तक आज यह जो

आरकषण का मददा आया ह असल जो आरकषण का मददा था िह िो 24 तसिबर 1932

का था उस समय म MacDonald जी पराइम तमतनसटर थ और उनहोन एक

Communal Award तदया था िह Communal Award था तक जहा अनस तिि जाति

क लोग खड़ होग िहा अनस तिि जाति क लोगो को ही उनह िोट दन का अतधकार

होगा ि तक आज आबादी बहि अतधक ह और इसम शडय लड कासटस क लोग किल

15 परतिशि ह लतकन 85 परतिशि िो द सर लोग ह कोई भी शडय लड कासट का निा

अगर जोर स शडय लड कासट की बाि बोलना शर करगा िो द सरी बार िह लौटकर

नही आएगा इसतलए आज सब लोग compromise कर लि ह िातक सब लोग खश

रह इसी को लकर बाबा साहब अमबडकर अड़ गए थ और उनहोन कहा था तक दखो

एक सकशन क दवारा पातकसिान की माग हो रही ह िो हमको भी हमारा अतधकार दो

नही िो हम भी अपना अतधकार अपना राजय मागग उस समय गाधी जी पण की

यरिदा जल सरल जल म आमरण अनशन पर िल गए थ अि म जब बाबा साहब

अमबडकर जी पर बहि दबाि पड़ा िो उनहोन कहा तक ठीक ह गाधी जी को बिान क

तलए म समझौिा कर रहा ह इस िरह आरकषण का जो मामला ह यह उसी समय म

शर हआ था हालातक आतधकातरक िौर पर यह 26 जनिरी 1950 को शर हआ

लतकन इसका बस िही स शर हो गया था आज जो अनस तिि जाति और जनजाति

क लोग ह ि पहल अछ ि मान जाि थ महातमा गाधी जी न उनह हतरजन कहा लतकन

हतरजन अनपारटलयामटरी शबद ह साउथ म जो मतहलाए मतदर म दिदासी होिी ह

उनक जो बचि होि ह तजनक बाप का पिा नही होिा ह उनको हतरजन कहा जािा

ह इसतलए सब लोगो न इसका तिरोध तकया था उसक बाद अनस तिि जाति और

अनस तिि जनजाति बन लतकन जो दतलि शबद ह िह oppressed class क तलए ह

ि तक यह बड़ा शबद था इसीतलए िल रहा ह

शरी सभापनत रामतिलास जी पलीज़

शरी रामनवलास पासवाि सर पाि तमनट दीतजए हम िो कभी बोलि ही नही ह यह

हमारा फिरट सबजकट ह

शरी सभापनत म मानिा ह तक आप बहि अनभिी ह बहि महनि करक यहा िक आए

ह लतकन समय का धयान रतखए

शरी रामनवलास पासवाि सर म आपस कहना िाहिा ह तक यह जो लड़ाई ह यह

सामातजक लड़ाई ह यह कोई पाटी की लड़ाई नही ह यह समाज की लड़ाई ह

सामातजक नयाय का मिलब होिा ह - सबको नयाय हम इस बाि की खशी ह तक

1990 म जब हम आए थ िब स लकर अब िक अनस तिि जाति क तलए जो भी हमस

बन पड़ा िह हमन तकया सबस पहल हमन बाबा साहब अमबडकर स शर तकया

तफर मडल कमीशन को लाग करिाया मडल कमीशन क समय म हमार तदमाग म

कभी यह नही था तक कोई बकिडग-फॉरिडग की बाि होगी ि तक अपन िीपी टसह जी

ऊ िी जाति क लोग थ और बाद म इनको बकिडग-फारिडग का दजा द तदया गया

बहि कम लोगो को माल म ह लतकन जो माइनॉतरटी क लोग ह ि जानि ह तक

पगमबर मोहममद क जनमतदन की छटटी रामतिलास पासिान न 1990 म िीपी टसह

जी क समय म दन का काम तकया था जो SCST Commission था उसको

सिधातनक दजा तदलिाया जो मतहला कतमशन था उसको भी सिधातनक दजा दन

का काम तकया गया निबौदधो को आरकषण दन का काम तकया गया

महोदय आज नरनदर मोदी जी की सरकार ह तजसम हम सब लोग ह तकसको

माल म था तक कागरस पाटी एनसीपी और तशि सना का एक मोिा बनगा हम इसको

बरा भी नही मानि ह अब secularism का जमाना गया communalism का जमाना

गया backward-forward का जमाना गया अब सीध-सीध सबक पास जो मददा ह

िह तिकास का मददा ह इसी पर सब लोगो को जोर दना िातहए म बिाना िाहिा ह तक

जब िीपीटसह जी की सरकार आई उस सरकार म भी हम लोग रह ह िीपी टसह

जी की सरकार न कया-कया काम तकया य आप सब जानि ह नरनदर मोदी जी की

सरकार न कया-कया काम तकया बाबा साहब अमबडकर स जड़ हए जो पाि सथान

थ मह म उनका जनम हआ आप िहा जाकर दतखए िहा शानदार समारक बन गया

26 अलीपर रोड क उनक घर म मय तज़यम बना तदया गया इसक बाद लखनऊ म

अमरीका म और इगलड म जहा उनहोन पढ़ाई की थी िहा उनक मकान को खरीदकर

राषरीय समारक बनान का काम तकया गया ह ममबई क हमार साथी यहा बठ ह िहा

इद तमल की जमीन को खरीद कर उनक तलए दन का काम तकया गया ह हम लोग

हलला नही करि ह 1992 म शरी कआरनारायणन जी उपराषरपति बन थ उनह

उपराषरपति बनान म रामतिलास पासिान का हाथ रहा ह तजस समय दिगौड़ा-

गजराल की सरकार थी हम लोक सभा म लीडर थ उस समय हमन लड़ कर उनको

िाइस परतज़डट बनाया तफर ि परतज़डट बन लतकन तबना तकसी क माग हए आज--

परतज़डट की हालातक कोई जाति नही होिी ह लतकन आज हमारा जो परतज़डट ह एक

दतलि िगग का वयति ह सभापति जी हम कभी उसका राजनीतिक फायदा उठान का

काम नही करि ह इसतलए म आप स इिना ही कहना िाह गा तक अमबडकर साहब न

आज़ादी क बाद कहा था तक दखो दश की आज़ादी तमल गयी पोतलतटकल आज़ादी

बहि हद िक जो अछ ि िगग क लोग थ उनको तमल गयी ह लतकन अभी िक जो

आरटथक और सामातजक तिषमिा ह िह कायम ह यह जो आरटथक और सामातजक

तिषमिा कायम रहगी िो य उस िगग क लोग ह जो तकसी तदन सार सरकिर को खतम

करन का काम करग

MR CHAIRMAN Right Ramvilasji

शरी रामनवलास पासवाि सर तसफग दो तमनट

शरी सभापनत आपका एकिअल टाइम 5 तमनट था मन 11 तमनट समय तदया

शरी रामनवलास पासवाि सर मझ िो इन लोगो न टाइम तदया था म िो बोलना भी

नही िाहिा था कहिा था तक बीजपी का टाइम ह

सर म आपस कहना िाहिा ह तक जो राइबलस ह आज राइबलस की कया

शसथति ह हम कहि ह तक आप मचछर को डीडीटी स मार सकि ह लतकन जब िक

गद नाल की सफाई नही होगी मचछरो का पदा होना बनद नही होगा िो जो तजसका

अतधकार ह िह दन का काम कीतजए आज मोदी जी ह यतद राहल जी तकसी क घर

म जाकर खाना खाि ह िो कया तदककि ह लतकन आपको इस बाि को भी सोिना

िातहए तक भारि क परधान मतरी कमभ मल म जाि ह जहा मतदर-मतदर की माग हो

रही ह िहा स तनकलि ह और सफाई मजद र क यहा जाकर पाि धोन का काम करि

ह िो जो अचछा काम ह उसको appreciate करना िातहए

म आपस इिना ही कहना िाह गा तक भारि एक बगीिा ह इस बगीि म हर

िरह क फ ल ह हम िाहि ह तक सब फ ल तखल ऊ िी जाति क लोगो को

(वयवधाि) सर म खतम कर रहा ह दतलि को आरकषण तमल गया था िो

तपछड़ी जाति को गससा था तपछड़ी जाति क तलए मडल कमीशन लाग हआ िो ऊ िी

जाति को गससा था लतकन आज मझ इस बाि की खशी ह तक भारि का परधान मतरी

जो अति तपछड़ी जाति का ह उसक हाथो स-- जहा िीपी टसह ऊ िी जाति क थ

उनहोन मडल कमीशन को लाग तकया िही एक अति तपछड़ी जाति क परधान मतरी

नरनदर मोदी जी न ऊ िी जाति क गरीब लोगो क तलए 10 परसट आरकषण लाग तकया ह

यही सामातजक समरसिा ह हम लोग पारटलयामट म ह बाहर जाि ह सब भाई ह

यहा अपना political मामला ह िलिा रहिा ह म आप सब लोगो स आगरह करना

िाहिा ह तक जो सामातजक नयाय का मामला ह उसम सब लोग योगदान कीतजए

जब िक इस दश म सामातजक नयाय नही आयगा-- यह पोतलतटकल आरकषण िो हो

गया ह जो िार करातिया ह- सासकतिक कराति सामातजक कराति आरटथक कराति और

पोतलतटकल कराति एक पर हम पहि गय ह अब िीनो को हातसल करना ह इनही

शबदो क साथ म परधान मतरी जी को अपन भाई रति शकर परसाद जी को राजय सभा

म हमार निा थािरिनद गहलोि जी ह अनस तिि जाति क ह उनको और सब

सातथयो को सभी दलो क लोगो को बहि-बहि धनयिाद दना िाहिा ह म आगरह

करगा तक जब अनस तिि जाति-जनजाति की atrocities का मामला आय अतधकार

का मामला आय िो हम लोग राजनीति स ऊपर उठ कर उसकी समसया का समाधान

करन का काम कर बहि-बहि धनयिाद सर

शरी सभापनत धनयिाद Shri Banda Prakash two minutes इसक बाद Leader of

the Opposition बोलग

DR BANDA PRAKASH (Telangana) Respected Chairman Sir thank you

very much for giving me the opportunity to speak on the Bill

Sir on behalf of our Party and on my own behalf I support The

Constitution (One Hundred and Twenty-sixth Amendment) Bill 2019 for

providing reservation for ten years But we wanted to get some

clarifications For how long will we maintain this 10 years 10 years 10

years Is there any study from the Government side as to what is the

status of the SCSTs in the Judiciary or higher education institutions or

anywhere What is their status For how long we have to continue this

reservation What is the time-frame As on today no study has been

made The hon Minister has presented this Bill today Take the case of the

Supreme Court How many people from the SC and ST categories are

posted at higher levels in the judiciary How many such people are there in

the High Court Till today 100 per cent reservation has not been

implemented even at the lower levels Even the last time in some other

instance I had said that in IIMs and IITs representation of SCs and STs

was very nominal There was none on the faculty side There are not even

one or two per cent of STs Even SCs dont find proper representation or

opportunities in the present scheme of things Before coming to the

Parliament I had asked the Minister as to why it was ten years and why it

cant be made 25 years of reservation for SCs and STs We have been

time and again bringing Constitution Amendment Bills How many times

would we go in for Constitution Amendment Bills without studying the facts

at the ground without looking at the lower and higher levels of education

Even if steps are initiated to clear this backlog how many years would it

take to create employment and clear the backlog in the judiciary What is

the time-frame That should also have been indicated while presenting the

Bill It is not mentioned even in the Statement of Objects and Reasons as to

in how many years they wanted to bring this Bill What are the reasons for

this Before bringing such Bills there should be a complete study of the

Bill and then bring it to the House

Sir I would also like to know why no reservations have been made

for the Anglo-Indian community Do we have any data with us Do we

have State-wise statistics to support this decision Why do you want to

discontinue the existing system That too needs to be clarified by the hon

Minister

Sir even with these limitations we support the Bill

MR CHAIRMAN Shri Pradeep Tamta you may take two minutes as I

would be calling the LoP

शरी परदीप िमबिा (उततर परदश) माननीय सभापति महोदय आपन मझ बोलन का मौका

तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह हम गाधी जी की 150िी जयिी मना रह

ह म उनको नमन करि हए परणाम करना िाहिा ह म इस हाउस को याद तदलाना

िाहिा ह तक अभी 26 निमबर को हमन सतिधान तदिस मनाया 26 जनिरी को हम

गणितर तदिस मनायग लोग कहि ह तक कागरस न कया तकया इस प र दश क दतलि

डा अमबडकर को अपना भगिान मानि ह और हजारो िषो िक आग िक जब िक

असमानिा रहगी अनयाय और जलम इस दश और दतनया म रहगा डाअमबडकर को

लोग याद करग लतकन म इस भरी सभा म आप सबस प छना िाहिा ह तक जब दश

का सतिधान तलखा जा रहा था एक स एक तिदवान थ तजनहोन इस दश क तलए सब

कछ अरटपि तकया था कान न क जञािा थ दश की आजादी क तलए बहि कछ तकया

था उस समय गाधी जी और कागरसी ही थ तजनहोन राफटटग कमटी क ियरमन क

रप म डा अमबडकर को िाजग तदया आज हम सब लोग डाअमबडकर को इस दश

का दतलिो का और मानििा का उदधारक मानि ह यह कागरस न तदया कागरस क

पास दतलिो क पास कोई भगिान नही था लतकन आपक पास भगिानो की लाइन ह

राम ह कषण ह और अनय तकिन भगिान ह लतकन तजन दतलिो क पास कोई मति

का नायक नही था िह नायक कागरस न दतलिो को तदया पीतड़ि मानििा को तदया

आज सबस बड़ा सिाल यह ह तक दतलिो क ऊपर इिनी एरोतसटीज़ होिी ह

इस एरोतसटी एकट क तलए म प िग परधान मतरी सि शरी राजीि गाधी को नमन करिा

ह परणाम करिा ह तजनकी हम 75िी जयिी मना रह ह पिायिो म मतहलाओ

दतलिो तपछड़ो को जो अतधकार तमला िह सिशरी राजीि गाधी की दन थी िह

सिराजीि गाधी ही थ जब इस दश क अदर दतलिो क ऊपर बढ़ि हए अतयािारो को

रोकन क तलए एक नए कान न की आिशयकिा थी और उस एरोतसटीज़ एकट

एससीएसटी एकट को सि राजीि गाधी न इस दश म बनाया था

महोदय भारि क बहि मशह र कान नतिद शरी उपनदर बखशी जी न कहा था तक

यह दश क इतिहास का सबस बड़ा करातिकारी कान न ह िो यह कागरस की दन थी

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा सर एक तमनट और द दीतजए

शरी सभापनत ठीक ह बोतलए

शरी परदीप िमबिा सर म तसफग इिना ही कहना िाहिा ह तक जब य पीए-II की सरकार

थी िब राजीि गाधी जी दवारा लाए गए उसी कान न को और मजब ि बनान क तलए

ऑरटडनस लाया गया था लतकन यह मोदी सरकार ही थी तजसन सार ऑरटडनसज़ को

नए तसर स जारी तकया लतकन तसफग यही ऑरटडनस था तजसको नए तसर स जारी

नही तकया गया यह आपकी दतलिो क परति कतमटमट ह

महोदय उततराखड म भारिीय जनिा पाटी की सरकार ह(वयवधाि)

शरी सभापनत नही नही पलीज़ आप तिषय पर आइए न उततराखड पर कयो जा रह

ह

शरी परदीप िमबिा सर म िीस सकड म अपनी बाि समापि कर द गा

शरी सभापनत मन आपको िीस सकड तदय लतकन आप तिषय पर आइए कयोतक

उततराखड क तिषय म बिान म समय लगगा

शरी परदीप िमबिा सर उततराखड म बीजपी की सरकार ह कोटग न कहा तक पदोननति

म आरकषण द दो िहा क हाई कोटग न कहा तक आरकषण द दो लतकन उततराखड की

सरकार इस दश की सपरीम कोटग म िली गई तक अब अनस तिि जाति और अनस तिि

जनजाति क लोगो को पदोननति म आरकषण नही दग मरा आपक माधयम स इस

सरकार स अनरोध ह तक अगर दतलिो क परति हमददी ह िो मोदी सरकार यह कह

तक हम पदोननति म आरकषण का अतधकार दग यह मामला अभी सपरीम कोटग म पड़ा

हआ ह हमार ऊपर economic ceiling कभी लाग ही नही होिी थी(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा तिधान सभा म जो तबल पड़ा हआ ह उसको ससद म लाया जाए और

अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को पदोननति म आरकषण दन सबधी कान न

बनाया जाए

MR CHAIRMAN I would like to tell everybody that immediately after the

Ministers reply voting will start This is the decision There is no question

of changing it

SHRI VAIKO Sir I need two minutes after him (Interruptions)

MR CHAIRMAN You have not given your name

सामानजक नदयाय और अनधकानरता मरालय म राजय मरी (शरी रामदास अठावल)

सभापति महोदय

आज मरा खश हआ ह दिल कयोदि एससी एसटी दरज़रवशन िा पास हो रहा दिल रदरव शिर परसाि जी और हम सि दमल िर मोिी सरिार िा मजित िर रह ह wheel सििा साथ सििा दरविास और सििा दरवशवास यही ह हमारी डील

महोदय आज बहि ही करातिकारी तदिस ह डा बाबा साहब अमबडकर जी न

सतिधान म Scheduled Castes and Scheduled Tribes क तलए तरज़िशन दन का

तनणगय ल तलया था 15 परसट आरकषण Scheduled Castes क तलए और 75 परसट

आरकषण आतदिातसयो क तलए िथा लोक सभा िथा तिधान सभाओ म इन िगो क तलए

सीट तरज़िग रखन का तनणगय हआ था इसतलए इन िगो क बहि सार एमपीज़ लोक

सभा म िन कर आि ह और एमएलएज़ तिधान सभाओ म िन कर आि ह इसी िरह

स राजय सभा और तिधान पतरषद म भी तरज़िशन होना िातहए बहि सालो स इस

िरह की माग ह इसक साथ ही मततरमडल म भी तरज़िशन होना िातहए Population

क मिातबक तरज़िशन होना िातहए

SHRI MD NADIMUL HAQUE Sir I associate

MR CHAIRMAN You will not get an opportunity here You can raise it in

Bengal

शरी रामदास अठावल सभापति महोदय 1950 म Scheduled Castes की जो

population 15 परसट थी िह अभी 164 परसट हो गयी ह और एसटी की जो

population 75 परसट थी िह अभी 86 परसट हो गयी ह इसतलए इसम भी

बढ़ोिरी करन की आिशयकिा ह अगर उस समय population क मिातबक तरज़िशन

रखा गया था िो उस समय दोनो को तमला कर 225 परसट population थी और

दोनो को तमला कर तरज़िशन भी 225 परसट था लतकन अब population 25 परसट

हो गयी ह इसतलए उनक तलए तरज़िशन भी 25 परसट करन की आिशयकिा ह

लोक सभा म दो सीटस Anglo Indians क तलए होिी ह और 543 सीटस इलकटड

होिी ह अभी इधर Anglo Indians ह ही नही कहन का मिलब यह ह तक इधर सब

इतडयनस ह Anglo Indians कहा स लाएग कहन का मिलब यह ह तक इधर Anglo

Indians जयादा नही ह इसतलए इस तबल म उनक तलए जो दो सीटस रखी गयी थी

उनको रदद करन का परािधान ह

महोदय मरी माग यह ह तक जो तसनधी समाज ह जो तसनध पराि स भारि म

आया था उनक तलए सीटस तरज़िग करनी िातहए रति शकर जी ि तक यहा पर

लाखो करोड़ो की सखया म तसनधी समाज क लोग ह इसतलए आपको तसनधी समाज

क तलए दो सीटस तरज़िग करन क बार म भी तििार करन की आिशयकिा ह तसनधी

समाज अपना ही समाज ह हम सब तहनदी ह ि सब तसनधी ह मरी यह माग ह तक

उनको भी तरज़िशन तमलना िातहए मरा इिना ही कहना ह तक अभी यह तरज़िशन

और दस साल क तलए बढ़ रहा ह और इस तरज़िशन को बढ़ान का परािधान सतिधान

म ह इसक तिपरीि तशकषा और नौकतरयो म तरज़िशन क तलए दस साल का परािधान

नही ह यानी इसम कोई समय-सीमा नही ह जब िब दतलिो पर अतयािार होिा

रहगा जब िक जाति वयिसथा रहगी िब िक यह रहगा जब जाति वयिसथा खतम हो

जाएगी िब हम आरकषण छोड़न क तलए ियार ह समाज म अचछा पतरििगन हो भी रहा

ह जोड़न का काम भी हो रहा ह मोदी जी सतिधान बदलग नही खतम नही करग

लतकन अपोतज़शन को खतम करन की हमारी कोतशश ह लोकितर म हम जयादा सीट

िनकर लान का अतधकार ह इस बार 303 सीट आई थी एनडीए की 353 सीट आई

थी अगली बार हमारी 400 स ऊपर सीट आएगी और सीट बढ़िी जाएगी और कागरस

की सीट कम होिी जाएगी यह ठीक बाि ह तक आप भी कोतशश करो लतकन जब

िक म इनक साथ ह िब िमहारा कछ िलन िाला नही ह

MR CHAIRMAN Right Ramdasji

शरी रामदास अठावल जब म आपक साथ था िब आपकी गाड़ी अचछी िलिी थी

लतकन म उधर िला गया िो एक िकका तगर गया और गाड़ी आग नही िल रही ह

मझ लगिा ह तक यह तबल बहि इमपॉटट ह म तरपशबलकन पाटी ऑफ इतडया की

िरफ स इस तबल का समथगन करिा ह हमारी सरकार सतिधान को बिान िाली ह

हमारी सरकार सतिधान की सरकषा करन िाली ह और मोदी जी यहा सतिधान को

मजब ि करन क तलए आए ह सतिधान को तबलकल खिरा नही ह इनही शबदो क

साथ म इस तबल का समथगन करिा ह जय भीम जय भारि

MR CHAIRMAN Now LoP (Interruptions)

SHRI VAIKO Sir I am asking for only two minutes(Interruptions) I

will confine myself to two minutes

MR CHAIRMAN Hon LoP I have called you (Interruptions) You

speak

नवपकष क िता (शरी गलाम ििी आज़ाद) सर तरज़िशन का concept 1935 स शर

हआ जब गिनगमट ऑफ इतडया एकट 1935 म बना और provinces क तलए जयादा

self-rule की बाि हई एक federal structure की बाि हई िब उसी िि तरज़िशन

ऑफ सीटस की बाि हई जो तक 1937 स लाग हआ लतकन सिितर होन क बाद

Constitution Assembly म दश क सभी तिदवानो न यह सोिा तक हमार मलक का एक

िगग ऐसा ह जो हजारो सालो स तपछड़ा हआ ह िाह यहा तकसी भी ruler का शासन

रहा ह बाहर िाल बादशाहो का अगरजो का मगलो का या उसस पहल तकसी का

शासन रहा हो लतकन यह एक सकशन शोतषि रहा इनको आरटथक िौर पर

सामातजक िौर पर और राजनीतिक िौर पर तकस िरह स द सर समाज क िगो क

बराबर तकया जाए इस िजह स ही इनक तलए सतिधान म तरज़िशन रखा गया न

तसफग तिधान सभाओ और पारटलयामट म बशलक सरटिसज़ म भी तरज़िशन रखा गया

आग िलकर हर सरकार न यह परयास तकया तक इनक उतथान क तलए एससी-एसटी

क उतथान क तलए डिलपमट क तलए तिकास क तलए उनको गरीबी की रखा स

जयादा स जयादा ऊपर उठान क तलए बाहर तनकालन क तलए काम तकया जाए और

इस िरह स protective arrangement affirmative action तजसम तरज़िशन आिा

ह and development इन िीनो पर काम िल रहा था लतकन इन िीनो पर काम होन

क बािज द भी -- मझ बहि अफसोस होिा ह तक आजादी क 70-72 साल बाद और

Constitution क 70 साल बाद आज भी दश म बहि सारी घटनाए होिी ह इसतलए

कोई सखि कान न बनान की और िरि एकशन लन की जररि ह एकशन म दरी होिी

ह कान न बन ह लतकन तसफग कान न ही काफी नही होिा ह एकशन जररी होिा ह

मसज दन की जररि होिी ह म कहना िाहिा ह तक िाह य िमाम िीज़ उनको

तमली ह लतकन दतलि आज भी पीतड़ि ह ि आज भी परोटकशन िाहि ह म सरकार

स यही तनिदन करगा तक जहा कही भी कोई घटना हो िाह उस जलान की घटना

हो बलातकार की घटना हो मारन-पीटन की घटना हो िो कान न को उस पर फौरी

िौर पर कारगिाई करनी िातहए

सर द सरा मरा सरकार स तनिदन होगा तक Scheduled Castes and

Scheduled Tribes Sub-Plan बना था इसम जो पसा घट रहा ह इसका बरा असर

डिलपमट पर पड़ रहा ह इसतलए जो भी backlog ह आन िाल समय म उस प रा

कर दना िातहए और उनकी सखया क तहसाब स उनका जो भी पसा बनिा ह उनह

तमलना िातहए मझ खशी ह तक आज तफर दोबारा जस हर दस साल क बाद सभी

राजनीतिक दल अपनी राजनीति स ऊपर उठकर इस दस-दस साल क तलए बढ़ाि

ह आज भी हम और हमारी पाटी प रा समथगन करिी ह प रा तिपकष समथगन करिा ह

तक तरज़िशन को और बढ़ाया जाए जहा मझ इिनी खशी ह तक इस एससी-एसटी

तरज़िशन को 10 साल क तलए बढ़ाया जा रहा ह उिना ही मझ अफसोस ह तक

काशसटटय शन म एक और परोतिज़न एगलो-इतडयस क तलए था उनक तलए पारटलयामट

म तरज़िशन था उनक तलए लोक सभा म दो सीट थी और इसक अलािा 14 तिधान

सभाओ म भी उनक तलए तरज़िशन था उसको खतम तकया जा रहा ह यह तकिना

अनयाय ह तक हम एक ही तबल म एक तरज़िशन को िो 10 साल क तलए बढ़ा रह ह

और द सरी minority तबलकल miniscule minority जो न होन क बराबर ह उसकी

तरज़िशन तिधान सभा म खतम कर रह ह

माननीय ियरमन सर सन 1980 स 1999 क दौरान मझ लोक सभा म Frank

Anthonyji का भाषण सनन का सौभागय परापि हआ ह Frank Anthonyji सन 1942 स

लकर 1946 िक Central Legislative Assembly क ममबर रह बाद म ि

Constituent Assembly क ममबर रह उसक बाद ि पहली लोक सभा यानी सन

1952 स लकर 10िी लोक सभा िक क ममबर रह ि तसफग छठी और नौिी लोक सभा

म नही रह लतकन बाकी लोक सभाओ म रह उनक भाषणो को सनकर लगिा था तक

ि तकिन तिदवान थ ि बतरसटर थ लदन स पढ़ हए थ और ि तसफग एक समदाय क

तलए नही बोलि थ बशलक प र दश क तलए बोलि थ इस समदाय म ऐस लोग रह ह

और आज हम उनका तरज़िशन खतम कर रह ह सर म एक तमनट और ल गा

सर तकसी भी इसान को तिशष िौर पर भारि जस दश म जहा तितभनन धमग

ह तितभनन जातिया ह िीन िीज़ िातहए उस आरटथक परोटकशन िातहए सामातजक

परोटकशन िातहए जसा तक हमन दतलिो क तलए कान न बनाया ह उसको बढ़ा रह ह

और द सरा उस political empowerment िातहए शायद उस साइड क लोगो को

political empowerment की कभी जररि नही पड़ी ह लतकन तजस कमयतनटी स म

आिा ह या तजस धमग स म आिा ह उसक तलए छ साल स political empowerment

खतम हो गई ह भारि क इतिहास म यह पहली दफा होगा तक रटलग पाटी क 545

एमपीज़ म स एक भी minority का हो कयोतक कोई तटकट ही नही तदया जािा ह

जीिन का िो सिाल ही पदा नही होिा साढ़ पाि सौ य पी म िो म सबकी

empowerment की बाि करिा ह (वयवधाि) कभी-कभी सि सनन की भी

आदि होनी िातहए म कोई ऐसा unparliamentary word नही बोल रहा ह यह

दतनया जानिी ह आप भी जानि ह इसम कौन-सा अकय ह उततर परदश जो दश

की सबस बड़ी सटट ह जहा तिधान सभा की 404 सीट ह लतकन रटलग पाटी एक

को भी तटकट नही दिा म यह ददग जान सकिा ह इसतलए मन पहल कहा तक यह

ददग आप नही जानग म जान गा कयोतक political

empowerment(Interruptions)

شروع سے 1935 کنسیپٹ کا رزرویشن سر ) آزاد نبی غلام جناب( اختلاف حزب قائد

-سیلف زیادہ لئے کے پروونسز اور بنا میں 1935 ایکٹ انڈیا آف گوورنمینٹ جب ہوا

Transliteration in Urdu Script

آف رزرویشن وقت اسی تب ہوئی بات کی اسٹرکچر فیڈرل ایک ہوئی بات کی رول ٹیوشن کانسٹی بعد کے ہونے آزاد لیکن ہوا لاگو سے 1937 کہ جو ہوئی بات کی سیٹس

ہے ایسا طبقہ ایک کا ملک ہمارے کہ سوچا یہ نے ودوانوں سبھی کے دیش میں اسمبلی باہر ہے رہا شاسن کا رولر بھی کسی یہاں چاہے ہے ہوا پچھڑا سے سالوں ہزاروں جو

لیکن ہے رہا شاسن کا کسی پہلے سے اس یا کا مغلوں کا انگریزوں کا بادشاہوں والے طور راجنیتک اور پر طور سماجک پر طور آرتھک کو ان رہا شوشت سیکشن ایک یہ ان ہی سے وجہ اس جائے کیا برابر کے طبقوں کے سماج دوسرے سے طرح کسی پر میں پارلیمنٹ اور سبھاؤں ودھان صرف نہ گیا رکھا رزرویشن میں سنودھان لئے کے کہ کی کوشش یہ نے سرکار ہر کر چل آگے گیا رکھا رزرویشن بھی میں سروسز بلکہ وکاس لئے کے ڈیولپمینٹ لئے کے اتھان کے ایسٹی-ایسسی لئے کے اتھا کے ان

نکالنے باہر لئے کے اٹھانے اوپر زیادہ سے زیادہ سے ریکھا کی غریبی کو ان لئے کے protective arrangement affirmative سے طرح اس اور جائے کیا کام لئے کے

action لیکن تھا رہا چل کام پر تینوں ان ڈیولپمینٹ اور ہے آتا رزرویشن یہ میں جس

کے آزادی کہ ہے ہوتا افسوس بہت مجھے ndash بھی باوجود کے ہونے کام پر تینوں ان

ساری بہت میں دیش بھی آج بعد سال ستر کے ٹیوشن کانسٹی اور بعد سال بہتر-ستر

کی لینے ایکشن فورا اور کی بنانے قانون سخت کوئی لئے اس ہیں ہوتی گھٹنائیں کافی ہی قانون صرف لیکن ہیں بنے قانون ہے ہوتی دیری میں ایکشن ہے ضرورت

کہنا میں ہے ہوتی ضرورت کی دینے میسیج ہے ہوتا ضروری ایکشن ہے ہوتا نہیں بھی آج وہ ہیں پیڑت بھی آج دلت لیکن ہیں ملی کو ان چیزیں تمام یہ چاہے کہ ہوں چاہتا

گھٹنا کوئی بھی کہیں جہاں کہ گا کروں نویدن یہی سے سرکار میں ہیں چاہتے پروٹیکشن تو ہو گھٹنا کی پیٹنے مارنے ہو گھٹنا کی بلاتکار ہو گھٹنا کی جلانے اسے چاہے ہو

چاہئے کرنی کاروائی پر طور فوری پر اس کو قانون ٹرائبس شیڈول اور کاسٹس شیڈول کہ ہوگا نویدن سے سرکار میرا دوسرا سر

ہے رہا پڑ پر ڈیولپمینٹ اثر برا کا اس ہے رہا گھٹ پیسہ جو میں اس تھا بنا پلان-سب

کی ان اور چاہئے دینا کر پورا اسے میں وقت والے آنے ہے لوگ-بیک بھی جو لئے اس

کہ ہے خوشی مجھے چاہئے ملنا انہیں ہے بنتا پیسہ بھی جو کا ان سے حساب کے تعداد اوپر سے راجنیتی اپنی دل راجنیتک سبھی بعد کے سال دس ہر جیسے دوبارہ پھر آج

پورا پارٹی ہماری اور ہم بھی آج ہیں بڑھاتے لئے کے سال دس-دس اسے کر اٹھہ

مجھے جہاں جائے بڑھایا اور کو رزرویشن کہ ہے کرتا وپکش پورا ہے کرتی سمرتھن رہا جا بڑھایا لئے کے سال دس کو رزرویشن ایسٹی-ایسسی اس کہ ہے خوشی اتنی

انڈینس-اینگلو پروویژن اور ایک میں ٹیوشن کانسٹی کہ ہے افسوس مجھے ہی اتنا ہے

دو میں سبھا لوک لئے کے ان تھا رزرویشن میں پارلیمنٹ لئے کے ان تھا لئے کے تھا رزرویشن لئے کے ان بھی میں سبھاؤں ودھان چودہ علاوہ کے اس اور تھیں سیٹیں کو رزرویشن ایک میں بل ہی ایک ہم کہ ہے ناانصافی کتنی یہ ہے رہا جا کیا ختم کو اس miniscule minority بالکل مائنارٹی دوسری اور ہیں رہے بڑھا لئے کے سال دس تو تو

ہیں رہے کر ختم میں سبھا ودھان رزرویشن کا اس ہے برابر کے ہونے نہ جو فرینک میں سبھا لوک مجھے دوران کے 1999 سے 1980 سن سر چیئرمین مانئے

1942 سن جی اینتھونی فرینک ہے ہوا حاصل سوبھاگیہ کا سننے بھاشن کا جی اینتھونی

اسمبلی ٹیوشن کانسٹی وہ میں بعد رہے ممبر کے اسمبلی لیجنلیٹو سینٹرل تک 1946 سے

لوک دسویں کر لے سے 1952 سن یعنی سبھا لوک پہلی وہ بعد کے اس رہے ممبر کے

لیکن ہے نہیں ممبر میں سبھا لوک نویں اور چھٹی صرف وہ رہے ممبر کے تک سبھا تھے ودوان کتنے وہ کہ تھا لگتا کر سن کو بھاشنوں کے ان رہے میں سبھاؤں لوک باقی نہیں لئے کے سمودائے ایک صرف وہ اور تھے ہوئے پڑھے سے لندن تھے بیرسٹر وہ

رہے لوگ ایسے میں سمودائے اس تھے بولتے لئے کے دیش پورے بلکہ تھے بولتے لونگا اور منٹ ایک میں سر ہیں رہے کر ختم رزرویشن کا ان ہم آج اور ہیں

مختلف جہاں میں دیش جیسے بھارت پر طور خاص کو انسان بھی کسی سر سماجک چاہئے پروٹیکشن آرتھک اسے چاہئں چیزیں تین ہیں ذاتیں مختلف ہیں دھرم

ہیں رہے بڑھا کو اس ہے بنایا قانون لئے کے دلتوں نے ہم کہ جیسا چاہئے پروٹیکشن پولیٹکل کو لوگوں کے سائڈ اس شاید چاہئے امپاورمینٹ پولیٹکل اسے دوسرا اور

جس یا ہوں آتا میں سے کمیونٹی جس لیکن ہے پڑی نہیں ضرورت کبھی کی امپاورمینٹ ہے گئی ہو ختم امپاورمینٹ پولیٹکل سے سال چھہ لئے کے اس ہوں آتا میں سے دھرم ایک سے میں ایمپیز 545 کے پارٹی رولنگ کہ ہوگا دفعہ پہلی یہ میں اتہاس کے بھارت

پیدا ہی سوال تو کا جیتنے ہے جاتا دیا نہیں ہی ٹکٹ کوئی کہ کیوں ہو کا مائنارٹی بھی ہوں کرتا بات کی امپاورمینٹ کی سب میں تو میں یوپی سو پانچ ساڑھے ہوتا نہیں

ایسا کوئی میں چاہئے ہونی عادت بھی کی سننے سچ کبھی کبھی )مداخلت(

unparliamentary word اس ہیں جانتے بھی آپ ہے جانتی دنیا یہ ہوں رہا بول نہیں

ودھان جہاں ہے اسٹیٹ بڑی سے سب کی دیش جو پردیش اتر ہے اکتھئے سا کون میں درد یہ میں دیتی نہیں ٹکٹ بھی کو ایک پارٹی رولنگ لیکن ہیں سیٹیں 404 کی سبھا

گا جانوں میں گے جانیں نہیں آپ درد یہ کہ کہا پہلے نے میں لئے اس ہوں سکتا جان )مداخلت( امپاورمینٹ پولیٹکل کہ کیوں

SHRI RAKESH SINHA Sir this cannot be the topic for(Interruptions)

MR CHAIRMAN I am here (Interruptions)

शरी गलाम ििी आज़ाद सर political empowerment हर कमयतनटी क तलए हर

धमग क तलए जररी ह यही दखि हए तक यह जो कमयतनटी थी तजनकी इिनी

पॉपलशन नही थी ि धमग की बतनयाद पर जीि जाि इसीतलए इनक तलए तरज़िशन

रखी गई थी म माननीय मतरी जी और सरकार स तनिदन करगा तक यह जो एगलो-

इतडयन की तरज़िशन ह यह लोक सभा और तिधान सभा म रखी जाए इनहोन Fifties

क बीि म एक तदशा दी थी अगर तकसी न empowerment of women क तलए कोई

काम तकया ह िो िह Anglo-Indian women न तकया ह इस समदाय स बहि

जयादा सखया म औरि तनकली और उनहोन औरिो क तलए काम शर कर तदया

इसक साथ ही म आतखर म बिाना िाह गा तक इसक साथ-साथ women क

तलए भी कम स कम 33 परसट तरज़िशन का तबल लाना िातहए और women को भी

तरज़िशन दना िातहए Anglo-Indian (Interruptions) आप डतरए नही म

मसलमानो का तरज़िशन नही माग रहा ह Anglo-Indian और SC क तलए तरज़िशन

होना िातहए आप आज ही लाइए और हम आज ही पास करग

کے دھرم ہر لئے کے کمیونٹی ہر امپاورمینٹ پولیٹکل ہم سر آزاد نبی غلام جناب

نہیں پاپولیشن اتنی کی جن تھی کمیونٹی جو یہ کہ ہوئے دیکھتے یہی ہے ضروری لئے تھی گئی رکھی رزرویشن لئے کے ان لئے اسی جاتے جیت پر بنیاد کی دھرم وہ تھی

Transliteration in Urdu Script

کی انڈین-اینگلو جو یہ کہ گا کروں نویدن سے سرکار اور جی منتری مانئے میں

بیچ کے ففٹیز نے انہوں جائے رکھی میں سبھا ودھان اور سبھا لوک یہ ہے رزرویشن ہے کیا کام کوئی لئے کے وومین آف امپاورمینٹ نے کسی اگر تھی دی دشا ایک میں عورتیں میں تعداد زیادہ بہت سے سمودائے اس ہے کیا نے وومین انڈین اینگلو وہ تو

دیا کر شروع کام لئے کے عورتوں نے انہوں اور نکلیں کے وومین ساتھہ ساتھہ کے اس کہ گا چاہوں بتانا میں آخر میں ہی ساتھہ کے اس

رزرویشن بھی کو وومین اور چاہئے لانا بل کا رزرویشن فیصد 33 کم سے کم بھی لئے

نہیں رزرویشن کا مسلمانوں میں نہیں ڈرئیے آپ )مداخلت( انڈین اینگلو چاہئے دینا

ہی آج آپ چاہئے ہونا رزرویشن لئے کے ایسسی اور انڈین اینگلو ہوں رہا مانگ )شد ختم( گے کریں پاس ہی آج ہم اور لائیے

SHRI VAIKO (Tamil Nadu) Sir I wholeheartedly support the agonised

sentiments(Interruptions)expressed for the Anglo-Indian community

against whom an injustice has been done in this Bill

MR CHAIRMAN Thank you Mr Vaiko Now the Leader of the House

SHRI VAIKO Sir I wholeheartedly support the organized sentiments of Shri

Derek OrsquoBrien about the Anglo Indian community on whom injustice has

been done in this Bill

सभा क िता (शरी थावरचनदद गहलोत) सभापति महोदय म एक सपषटीकरण क तलए

खड़ा हआ ह आदरणीय गलाम नबी आज़ाद साहब न जो एससीएसटी सब-पलान

की बाि कही ह कलयाण योजना की बाि कही ह तनयम यह ह तक आबादी क मान स

उसका आिटन करना िातहए उसका आिटन 29 तिभागो म होिा ह महोदय म

खशी क साथ कहिा ह तक हमन इन 5 सालो म अनक ऐतिहातसक तनणगय अनस तिि

जाति और जनजाति क तहि म तकए ह िही इस योजना म य पीए क समय म गलाम

नबी आज़ाद साहब आकड़ दख ल तक कभी 30-32 हज़ार करोड़ रपय स जयादा का

परािधान नही हआ जो 9-10 परसट स जयादा नही था हमन उसको बढ़ा कर एक

साल म 50 हज़ार करोड़ रपय तकया द सर साल म 56 हज़ार करोड़ रपय तकया और

इस बार 76 हज़ार कारोड़ रपय का परािधान इस बजट म ह जो 22 परतिशि होिा

ह(वयवधाि) उनक समय म 9-10 परसट स जयादा कभी नही हआ इस बार 22

परसट धनरातश ह म यह सपषटीकरण दन क तलए ही खड़ा हआ ह िातक दश की

जनिा को इस सदन क माधयम स पिा लग तक इस सरकार न कया

तकया(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Nothing will go on record nothing will go on record and it

will be added to your record because you are not following the rules आप

सबन बहि अचछा बोला इन लोगो न भी बोला

शरी रनव शकर परसाद महोदय इस महतिप णग तिषय पर तजिन सममातनि सदसयो न

तटपपणी की ह म उन सबका अतभननदन करिा ह सब न समथगन तकया ह एक िीज़

पर तिरोध तकया ह म उसका उततर द गा

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख

शरी रनव शकर परसाद महोदय म समय की कमी क कारण सब क नाम नही ल रहा ह

शरी सभापनत उसकी ज़ररि नही ह

शरी रनव शकर परसाद महोदय म उततर दन की कोतशश करगा माननीय पतनया जी

न बाि शर की तकरोड़ी लाल मीणा जी बोल माननीय रामतिलास जी बोल गलाम

नबी जी बोल और बाकी लोगो न अपनी बाि बोली महोदय जब रामतिलास जी अपनी

बाि कह रह थ ि हमार परदश क ह म उनको बहि समय स जानिा ह ि िषग 1969 म

पहली बार एमएलए बन थ जब ि तसफग 25 साल क थ और िब स आज िक तकिनी

बार एमपी बन लतकन अगर इस सिधातनक आरकषण की ििगमान राजनीति म तकसी

साथगक तबमब को दखना ह िो रामतिलास जी को दखना िातहए ि बड़ निा भी बन

और तिसिार स अपनी आिाज़ को भी बलद तकया ह मरा सौभागय था तक पहली बार

मझ उनही क साथ अटल जी की सरकार म राजय मतरी बनन का अिसर तमला था

महोदय अमबडकर जी की बहि ििा की गई हाल म मन डॉ अमबडकर जी

को बहि पढ़न की कोतशश की ह और म उनको तजिना पढ़िा ह उनक परति मरा

आदर उिना ही बढ़िा ह उनका एक बहि अचछा pamphlet ह no peon no

water ि ममबई क सक ल म पढ़ि थ िहा पर बाकी लोगो क तलए िो घड़ा और नल

था टकि इस समाज क बचिो को एक साथ बठाया जािा था और तदन म दो बार एक

िपरासी इन लोगो को पानी तपलािा था कयोतक उनको घड़ स पानी लकर पीना

allowed नही था एक तदन िह िपरासी छटटी पर था उनहोन तलखा no peon no

water ि पयास रह गए इिनी पीड़ा इिना deprivation तफर भी तदल म सकलप

यह था तक मझ सिधातनक माधयम स भारि को बदलना ह यह डॉ अमबडकर का

सबस बड़ा contribution ह उधर स जो कहा गया ह म तफर कह गा तक ि उस िगग क

थ यह एक सचिाई ह लतकन उनको Drafting Committee का Chairman इसतलए

बनाया गया तक ि उस समय सतिधान क सबस बड़ तिदवान थ यह मानना पड़गा he

did his PhD from Columbia on Governance on Constitution महोदय

उनकी बहि ििा की गई ह म अिीि म नही जाऊगा हमारी सरकार न जसा बिाया

उनको पाि िीथग म अपडट तकया लगभग दजगनो य तनिरटसटीज़ म Ambedkar Chair

की सथापना की Ambedkar Memorial Lecture शर तकया तजसका पहला भाषण

माननीय मोदी जी न तदया इस दश को एक नए िरीक स अमबडकर को समझन की

ज़ररि ह तक अतधकार और सामातजक नयाय दोनो को साथ लकर िलना पड़गा

महोदय डॉ अमबडकर की िषग 1956 म मतय हो गई थी म एक बाि प छिा ह

मन सदन म एक बार इसकी ििा की ह तक उनको भारि रतन िषग 1990 म कयो तमला

ि कौन सी िाकि थी जो एक परामातणक दश रतन डॉ अमबडकर को भारि रतन नही

तमलन द रही थी dying in the year 1956 and getting the Bharat Ratna in the

year 1990 माननीय रामतिलास जी अभी िीपी टसह जी की सरकार की ििा कर

रह थ िीपी टसह की सरकार क पीछ बीजपी भी खड़ी थी और िामपथी आपको

याद ह या नही आप भी खड़ थ उस सरकार न फसला तकया तक अमबडकर जी को

भारि रतन तदया जाएगा आपन नही तकया था इस बाि को आप नोट कतरए यह म

तरकॉडग सरट कर रहा ह यह बाि म पहल भी कह िका ह तक भारि को जोड़न िाल

भारि को बनान िाल सरदार पटल 1950 म मर थ उनको भी भारि रतन नही तमला

उनकी मतय क 41 साल बाद 1991 म उनको भारि रतन तमला िषग 1991 म भारि क

परधान मतरी कौन थ आपक परदश क शरी पीिी नरतसमहा राि थ अब आप नरतसमहा

राि जी को तकिना याद करि ह यह बाि छोड़ दीतजए अगर बाि तनकलगी िो

बहि द र िक जाएगी तक उनक शि को कागरस क दटिर म भी नही घसन नही तदया

गया था (वयवधाि) उसकी आप ििा मि कतरए सर म आप प री तिनमरिा क

साथ कह गा तक अगर शरी पीिी नरतसमहा राि भारि क परधान मतरी नही होि और

कोई पतरिार स होिा िो यह काम भी अटल तबहारी िाजपयी जी की सरकार को

करना पड़िा यह सचिाई ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Please It will not go on record (Interruptions) He

has not taken anybodys name Dont worry (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर बिाइए य इिन परशान हो गए एक महान राषर भि

दश क निा मौलाना आज़ाद महान सिितरिा सनानी 1959 म मर थ उनको भारि

रतन कब तमला उनको 1992 म भारि रतन तमला यह आज का occasion ह तक इन

ऐतिहातसक ियो को याद तकया जाए और आन िाली पीढ़ी को बिाया जाए तक दश

को बनान म हर तकसी का हाथ रहा ह और सब को सममान तमलना िातहए तजसका

हमारी सरकार धयान रखिी ह और यह आग भी होना िातहए इसको राजनीति स Not recorded

ऊपर उठकर दखना िातहए हम सीख दी जा रही ह सर गलाम नबी आज़ाद जी

बहि महतिप णग निा ह ि बड़ अनभिी ह उनका सनह मझ तमलिा ह आप बहि

सनह दि ह और म भी आपका बहि आदर करिा ह लतकन आज आपन अकशललयि

की empowerment की बाि उठा दी आपन अचछा तकया और होना भी िातहए

THE LEADER OF THE OPPOSITION (SHRI GHULAM NABI AZAD)

Political empowerment

शरी रनव शकर परसाद हम यह दखना पड़गा तक अकशललयि का empowerment

का political या non-political स कया समझि ह शाह बानो क आस पोछन का िि

आया िो उसक आस पोछन म तकसन हाथ लगाया(वयवधाि)

शरी गलाम ििी आज़ाद यहा शाह बानो का कया िाललक ह (वयवधाि)

)مداخلت( ہے تعلق کیا کا بانو شاہ یہاں ازاد نبی غلام جناب

MR CHAIRMAN Ghulam Nabi ji you are the Leader of the

Opposition This is not fair (Interruptions) This is not fair You are

ready to make criticism and you do not want to take any criticism

(Interruptions) ऐस कस िलिा ह (Interruptions) Let me

complete (Interruptions) No no This is not the way

(Interruptions) This is not the way (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद मन कछ नही कहा (वयवधाि) मन कछ नही

कहा(वयवधाि)

MR CHAIRMAN It is showing that you are impatient (Interruptions)

I do not want anybody to be in patient or impatient in the House

(Interruptions)

Transliteration in Urdu Script

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत भटटािायग जी आप बठ जाइए(वयवधाि) पलीज़ आप बठ

जाइए(वयवधाि) It is not going on record (Interruptions) It is not

going on record Unnecessarily you are speaking (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर म बड़ी तिनमरिा स तरकॉडग सरट कर रहा ह

(वयवधाि)जब हमार अकशललयि समाज की खिािीनो को िीन िलाक क

तखलाफ समापि करन की बाि आई िो ि कहा खड़ थ यह भी दश दखिा ह

शरी गलाम ििी आज़ाद आपन लड़ाई लगान क तलए तकया था

تھا کیا لیے کے لگانے لڑائی نے اپ ازاد نبی غلام جناب

शरी रनव शकर परसाद सर आप सतनए तक लड़ाई लगान क तलए तकया था खिािीन

िीन िलाक स परशान ह (वयवधाि) यह सोि ह (वयवधाि) िो मझ कछ

नही कहना ह(वयवधाि) सर जो empowerment की बाि ह (वयवधाि)

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत आपकी एनजी बकार जा रही ह(वयवधाि) आपको मौका तदया

था(वयवधाि) आप सहन कतरए(वयवधाि)

SHRI AHAMED HASSAN

SHRI PRADEEP TAMTA

शरी सभापनत आपको मौका तदया था (वयवधाि) आप सहन

कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक empowerment की बाि ह(वयवधाि)

Not recorded

Transliteration in Urdu Script

MR CHAIRMAN He is capable (Interruptions) The Minister is on his

legs (Interruptions) Nothing else will go on record

(Interruptions)

SHRI AHAMED HASSAN

MR CHAIRMAN I will have to name you You are doing too much This is

not the way (Interruptions) What is this

SHRI BK HARIPRASAD

MR CHAIRMAN This is not going on record (Interruptions) आप

टििा मि कतरए(वयवधाि) उनकी ओर मि दतखए(वयवधाि) सतनए मि

और जो बोला गया ह(वयवधाि) और जो बोला गया ह अगर उसक बार म तजकर

करना ह िो कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर हमार बहि ही कातबल दोसि और Minority Affairs

Minister शरी मखिार अबबास नकिी बठ हए ह िाह Hunar Haat या िज़ीफ का

सिाल हो या उनकी शसकटलग का सिाल हो इस दश की अकशललयि जमाि क

नौजिानो क तलए बतटयो क तलए जो काम हो रहा ह िह प रा दश दख रहा ह

(वयवधाि) और हमारी ही सरकार ह तजसन हज का कोटा भी बढ़ाया

ह(वयवधाि) इसतलए कपा करक हम empowerment की नसीहि न दी

जाए(वयवधाि) यह म कहना िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

शरी रनव शकर परसाद हम जब कहि ह तक सब का साथ सब का तिकास सब का

तिशिास िो सब को साथ लकर िलि ह (वयवधाि)

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Should we continue with this running commentary

(Interruptions) What is this (Interruptions) You have been in Not recorded

power for 40-plus years and you do not have the patience to hear others

(Interruptions) You dont want to hear others hellip(Interruptions)hellip You

dont want to hear others Let him complete hellip(Interruptions)hellip When

Ghulam Nabi ji was speaking everybody heard him hellip(Interruptions)hellip

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN If you dont want to hear I leave it to you

hellip(Interruptions)hellip पलीज़ बोतलए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक तबल का सिाल ह दस-दस साल की बाि बार-

बार कही गयी(वयवधाि) इस बाि म िज़न ह इसका तििार करना पड़गा

(वयवधाि) तक दस साल क तलए कर या बीस साल क तलए कर

शरी सभापनत बठ जाइए पलीज़ बठ जाइए(वयवधाि) सतनए बाकी लोगो का भी

सतनए (वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब हम दस साल क बाद आि ह िो हम यह

समझन का भी अिसर तमलिा ह तक उनकी शसथति कया ह

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN First you take your seats hellip(Interruptions)hellip You cannot

tell me hellip(Interruptions)hellip You cannot tell me hellip(Interruptions)hellip Mr Kapil

Sibal please take your seat hellip(Interruptions)hellip If you dont want to

takehellip(Interruptions)hellip If you want to continue then continue

hellip(Interruptions)hellip Come on hellip(Interruptions)hellip You go ahead

hellip(Interruptions)hellip We will go for voting hellip(Interruptions)hellip

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद सर मरा किल इिना कहना ह तक जो बाि उठायी गयी ि

टििा की बाि ह(वयवधाि) जो उनक साथ दवयगिहार हो रहा ह - जो उनह बाराि Not recorded

नही तनकालन दी गयी - य challenges ह तजनह हम सिीकारना पड़गा और इसका

रासिा तनकालना पड़गा (वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD

शरी रनव शकर परसाद लतकन अचछी बाि यह ह तक आजकल बहि जगह दतलि

पजारी भी हो रह ह - यह भी बहि अचछी बाि ह(वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद म कह गा तक आज हमारी सरकार Stand-Up India क माधयम

स बहि बड़ी सखया म दतलि नौजिानो को अिसर द रही ह उनह बक स लोन तमल

रहा ह महोदय म आपको बिाना िाहिा ह तक एक Dalit Indian Chamber of

Commerce and Industry ह तजसम सौ करोड़ क ऊपर की turnover िाल

entrepreneurs ह ि आि ह म उनस तमलिा ह तमतलनद कामबल सर बहि ही अचछा

काम कर रह ह सर यह काम हो रहा ह लतकन म दो-िीन बाि बहि साफ कर दना

िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA SHRI KAPIL SIBAL SHRI BK HARIPRASAD शरी रनव शकर परसाद य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार आरकषण समापि

करगी - मोदी जी की सरकार आरकषण कभी समापि नही करगी यह हम साफ-साफ

कहना िाहि ह द सरी बाि य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार सतिधान क

साथ िोड़-मरोड़ करगी यह तबलकल गलि ह(वयवधाि)अचछा ठीक ह भारि की

सरकार(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Please please

शरी रनव शकर परसाद सर य आरोप लगाि ह मोदी जी की सरकार पर और जिाब

दिा ह िो य इस िरह स कहि ह (वयवधाि)

Not recorded

शरी सभापनत पलीज़ बठ जाइए (वयवधाि) पलीज़ बठ जाइए Please respect

others (Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद भारि सरकार कभी ऐसा नही करगी यह म कहना िाहिा

ह (वयवधाि) आननद जी मझ बोलन दीतजए (वयवधाि) आननद जी मझ

बोलन दीतजए(वयवधाि) अचछा हो गया ितलए (वयवधाि)

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Please dont shout hellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip You have

to be more patient hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद िीसरी बाि(वयवधाि)

शरी सभापनत आज़ाद जी पलीज़(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद आज प रा सदन अगर इस आरकषण का दस साल क तलए

सहयोग कर रहा ह िो अचछी बाि ह म आप सबका अतभनदन करिा ह

(वयवधाि) सर म एक बाि सकषप म कहना िाहिा ह म Anglo-Indians क

contribution को acknowledge करिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी सभापनत आननद जी पलीज़ बठ जाइए Is this the way hellip(Interruptions)hellip

Everybody is standing hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद Education म Armed Forces म उनका एक (वयवधाि)

म अतभननदन करिा ह

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब आप census क 20 करोड़ SCs को

acknowledge करि ह 10 करोड़ STs को acknowledge करि ह िो सर अगर

(वयवधाि) Not recorded

SHRI ANAND SHARMA

MR CHAIRMAN I will do it hellip(Interruptions)hellip

SHRI BK HARIPRASAD

शरी सभापनत पलीज़ आप बठ जाइए You cant hellip(Interruptions)hellip

(वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD In protest we are walking out

hellip(Interruptions)hellip

(At this stage some hon Members left the Chamber)

शरी रनव शकर परसाद SCs क सबध म census की सखया पर believe करि ह िो

आपका Anglo-Indians का अतिशिास करन का कया मिलब ह (वयवधाि)हमन

कहा इसका हम बाद म तििार कर रह ह लतकन शायद जसा सिपन दासगपिा जी न

कहा यह अिसर ह तक हम नए िगो क बार म भी सोिना िातहए यह बहि ही जररी

ह तक हम नए अिसर क साथ िनौतियो को सिीकार कर

MR CHAIRMAN What is this (interruptions)

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD But I would like to convey to this House

Sir that we acknowledge the contribution of the Anglo-Indian Community

लतकन जो मन पढ़ा Article 336 and Article 337 - तजसम (वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख We are discussing a very important

issue hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद तजसम कसटम रलि पोसट और टलीगराफ म उनकी सखया जो

1947 म थी(वयवधाि) एक तमनट(वयवधाि) उसको कहा गया(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति रख The Minister is speaking hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद दस साल म समापि हो जाएगा सर उस िरफ क लोग िल

गए ह म एक सिाल प छिा ह तक दस साल बाद - उनकी सरकार थी उस extend Not recorded

कर दि Anglo-Indian Institution को जो educational grant तमल रही थी अगरज़

सरकार क दवारा कहा गया तक िह भी तमलगा लतकन दस साल क बाद समापि हो

जाएगा उनकी सरकार थी ि िलाि सर जो उनको काम करना था कयो उनहोन

पाया तक नए भारि म इसकी आिशयकिा नही ह िो यह सतिधान की सोि िलिी

रहिी ह But I would like to convey to Shri Derek OBrien -- kindly listen to

me -- I would like to acknowledge the contribution of Anglo-Indian

community in the field of education in the field of Armed Forces and others

They have done a good job but their contribution would neither be

minimized nor be recognized only and only by representation What is

important is I totally agree with him they say they are Anglo-Indian their

contribution is recognizable हम उनका तििार कर रह ह सर मरा तसफग यही

कहना ह तक हम अभी एसटी एससी क आरकषण क तिसिार का यह तिषय लकर आए

ह म तिनमरिा स आगरह करगा तक यह प रा सदन उसको पातरि कर िातक हमारा

जो commitment ह म सकषप म एक बाि और अिशय कहना िाह गा तक नरनदर मोदी

जी की सरकार न

MR CHAIRMAN I appeal to all the Members because this is an important

Constitution Bill please cooperate and see to it that the Bill is passed with

the required majority Otherwise we would be sending a wrong signal to

the entire country

शरी रनव शकर परसाद सर हमन 21 करोड़ का मदरा लोन तदया ह इसक 55 per

cent beneficiary SCs STs और OBCs ह उजजिला योजना म 8 करोड़ LPG

connection तदए इसक 50 per cent beneficiary SCST ह पीएम आिास योजना

म लगभग 90 लाख म स लगभग 25 लाख SC beneficiaries ह और 22 लाख ST

beneficiaries ह सर म एक बाि और कहना िाह गा यह clarify करना बहि जररी

ह तक जहा िक creamy layer का सिाल ह creamy layer क मामल म बार-बार यह

कहा गया ह िो म भारि सरकार का stand सपषट करना िाहिा ह भारि सरकार

SCST म creamy layer क पकष म नही ह SCST एक community ह िह तजस

deprivation म पदा होिी ह िो उस deprivation म empowerment जररी ह

इसतलए हमन Attorney-General क माधयम स सपरीम कोटग म कहा ह कयोतक सपरीम

कोटग क एक-दो फसल ह उनको आप कपा करक बड़ Bench क सामन refer कर द

seven Judge Bench क सामन िो िह pending ह

सर मझ आज एक बाि की पीड़ा जरर ह हम लोकितर म ह ससद म ह

बहस भी हो जािी ह लतकन बहस होन क बाद इसका यह मिलब नही ह तक इिन

महतिप णग तिषय पर हम सदन म नही रह हम सब बड़ ितरषठ ह नोक-झोक होिी

रहिी ह उनहोन अपन िरीक स एक बाि कही िो मझ भी तिनमरिा स अपन िरीक

स उसका उततर दन का अतधकार ह िो िही िो म कर रहा था म यही आगरह करगा

तक इसको सिानमति स पातरि तकया जाए म सदन क सभी सदसयो स आगरह करगा

तक यह एक राषरीय तिषय ह यह एक राषरीय तबल ह और यह हम सभी का

Scheduled Castes और Scheduled Tribes क परति एक सिधातनक दातयति ह तक

हम इस 10 साल की सीमा जो आन िाली 25 जनिरी को समापि हो रही ह उसको

आग बढ़ाए म यही कहकर अपना ििवय समापि करगा और सदन उस पर िोट कर

पयावरण वि और जलवाय पनरवतवि मरी सचिा और परसारण मरी तथा भारी

उदयोग और लोक उदयम मरी (शरी परकाश जावडकर) सर अभी सदन म जो शसथति

आई इसक बार म िहा भी कछ ििा िल रही ह िो मझ लगिा ह तक िोटटग स पहल

10 तमनट यह कर सकि ह और तफर

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म एक कलतरतफकशन िाहिा ह

शरी सभापनत शरी सिीश िनदर तमशरा जी

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म मतरी जी को बधाई द गा और जो आपन कहा उस

सनकर हम लोगो को बहि अचछा लगा तक आप creamy layer क तखलाफ ह और

इसको आप Attorney-General क माधयम स रख रह ह लतकन म खाली यह

clarification जानना िाहिा ह जो SCST Reservation in Promotion का Bill ह

जो तक pending ह और यहा स पास हो गया था और तफर िहा िला गया था उसको

लान पर कया आप कोई तििार कर रह ह या नही कर रह ह

शरी रनव शकर परसाद आपकी जानकारी क तलए जहा िक मझ बिाया गया ह तक

यह creamy layer का तिषय Reservation in Promotion म भी लगा हआ ह म

आपकी जानकारी क तलए यह बािाना िाहिा ह और आप िो सिय बहि बड़ िकील

ह Article 16 (4B) म already carry forward vacancies क म बार म तलखा हआ ह

तफर भी आपन जो बाि कही ह उसको म दख गा सर म एक तिषय और clarify कर

द अनभिी निा आदरणीय राम िनदर बाब न All India Judicial Service क बार म

बाि कही थी सर मन पहल भी कहा था और आज तफर कहना िाहिा ह तक हम All

India Judicial Service तनशशिि रप स लान का परयास करग और हमारा

consultation िल रहा ह हम उसकी scheme बनाएग और ि तबलकल सही कह रह

ह तक इस राजय सभा म ही लाना पड़गा हमारी सोि कया ह िह म बहि सतकषपि म

बिा दना िाहिा ह आज IAS ह आज IPS ह आज Indian Revenue Service ह

Indian Postal Service ह सिय राम िनदर बाब IAS क एक बड़ ही तिदवान ममबर रह

ह िो हमारा खाली यह कहना ह तक एक All India Judicial Service कयो नही हो

महोदय आज अचछ-अचछ National Law School आए ह बाकी लोग आए ह हमारी

कलपना यह ह तक एक अचछा All India competitive examination हो और िह सपरीम

कोटग क ितिािधान म हो but a merit based selection of the good talented

people on the post of Additional District Judge They will become

Additional District Judge then become District Judges िहा स ि High Court

जाएग मरी अपकषा यह ह तक म उसम SCST को reservation दन का पकषधर ह

तजस परकार स बाकी सिाओ म reservation तमलिा ह िातक एक अचछा talented

pool बनकर तनकलगा जो higher judiciary म जाएगा यह हमारी बहि ही परामातणक

अपकषा ह

महोदय जहा िक बाकी judiciary का सिाल ह आपन कछ बाि उठाई थी म

सिय तपछल कई िषो स कान न मतरी ह म भारि क सार High Courts क Chief

Justices को तलखिा ह तक जब आप तनयति क तलए recommendations

collegiums म करि ह िो इस बाि की तिनिा कर तक उसम मतहला minorities

backwards और SCST क लोगो क नाम भी भज म इस बार म िार तितिया तलख

िका ह

शरी सतीश चनदर नमशरा माननीय सभापति जी

शरी सभापनत तमशरा जी कपया बतठए सबको मौका तमल रहा ह

शरी सतीश चनदर नमशरा सर यह जय तडतशयरी का तिषय ह

शरी सभापनत म आपको भी मौका द गा आपको एक बार मौका तमल िका ह यही बहि

ह म आपको एक बार और मौका द गा

शरी रनव शकर परसाद महोदय म एक बाि और कहना िाहिा ह

शरी सभापनत आप पहल सब लोगो को सन लीतजए तफर इकिा जिाब द दीतजए

शरी शमशर ससह ढलो सर माननीय Leader of the House न कहा ह तक SCST क

तलए 75000 करोड़ रपए का परािधान पलान बजट म रखा ह म मतरी जी स जानना

िाहिा ह तक जो 75000 करोड़ रपए का बजट म परािधान तकया गया ह िह

Particular Scheduled Caste welfare क तलए रखा जाना िातहए लतकन जब स

component plan बना ह sub-plan बन ह उनस उनका भला नही हो पा रहा ह

इसतलए मरी माग ह तक उनक तलए State-wise अलग पलान बन और उनक तलए

separate fund allocate हो इस बार म मतरी जी clarify कर

शरी रनव शकर परसाद सर म इसक details लकर माननीय सदसय को भज द गा

लतकन उनहोन एक बाि मझ स कही थी म बार-बार collegiums क institution का

सममान करि हए म हमशा अपनी िरफ स insist करिा ह तक हम ितिि िगग क लोगो

को भी High Courts और Supreme Court म जान दना िातहए और मझ इस बाि की

बहि खशी ह तक आज Supreme Court म एक बहि ही योगय और ऐस समाज क

वयति जज बन ह जो आग जाकर भारि क मखय नयायाधीश भी बनग यह हमारी

कोतशश ह और यह िलिी रहनी िातहए यह बाि म बहि तिनमरिा स कहना िाहिा

ह लतकन महतिप णग तिषय यह ह तक हम सभी तमलकर काम कर SCST का सममान

करन की बाि कर और मॉडनग िरीक अपना कर िरककी करि जाए म आज बिाना

िाहिा ह तक ि तक म IT तिभाग भी दखिा ह दश म लगभग 25000 Start-ups ह

और इस movement स बड़ी सखया म नए-नए नौजिान आ रह ह अब ि आ रह ह

िो उसम SC क लोग भी आ रह ह जो Stand Up India कायगकरम ह उसम उनह भी

बको स लोन तमल रहा ह और हमार परधान मतरी जी का इस बाि पर जोर ह तक ऐस

लोगो को बड़ी सखया म लोन तमलना िातहए

महोदय हमन दतलि िमबर ऑफ कॉमसग की बाि कही मन आपको बिाया और

मझ इस सदन म उनका नाम लन की इचछा हो रही ह-ि पदमशरी ह-तमटलद कामबल ि

पहल Junior Engineer थ ि सिय funding तकया करि थ लतकन सरकार स उनहोन

कहा तक म खद भी Entrepreneur बन गा और ि construction sector म बड़

Entrepreneur बन उनहोन कहा तक Dalit Indian Chamber of Commerce

(DICCI) म तसफग 100 करोड़ रपए क ऊपर क turnover क लोगो को ही Member

बनाएग आज उनह बड़ी-बड़ी कपतनया उनह अपना material दिी ह उनह

preferential market दिी ह दश म अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति क

समाज क बदलि हए सिरप का यह एक बहि बड़ा लकषण ह इसतलए हम इसका

सममान करना िातहए ि तक आज मझ अिसर तमला इसतलए मन सोिा तक आज इन

उपलशबधयो को म शयर कर द हम सब लोग तमलकर इस आग बढ़ाए हमारी यही

अपकषा ह

MR CHAIRMAN Rangarajanji what is your clarification

SHRI TK RANGARAJAN Sir through you I request the Minister that

there are a lot of backlogs in the filling of the vacancies of the Dalits

especially in Government service Professors in colleges I request you to

consider and see to it that there are Judgments also but it is not

implemented It is the Governments responsibility to see to it that it is

implemented

MR CHAIRMAN Shri Vaiko what is your clarification

SHRI VAIKO Mr Chairman Sir may I know from the hon Minister

whether he will consider the emotional appeal of the Shri Derek OBrien to

again give the same privilege of two Nominated MPs Anglo Indians

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it

SHRI VAIKO And 13 MLAs for different States

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it Satishji what is it

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Hon Law Minister just said that there is

one person belonging to Scheduled Caste now appointed in the Supreme

Court There was none High Courts Allahabad High Court and other

courts अगर दख ल िो प र दश म एक दजगन स भी जयादा नही तमलग ऐसी शसथति

म कया माननीय Law Minister साहब कोई method तनकालग आप एक एकट लाए

थ जो struck down हो गया था आपन उसम provision तदया था and you were

the architect of that We were with you अगर िह struck down भी हो गया ह

िो भी कोई ऐसा method तनकाल तक कम स कम High Courts Supreme Court म

इनका कछ िो representation बन

MR CHAIRMAN If I go towards voting you all know that this is a

Constitution Amendment and the Constitution Amendment requires 50 per

cent and not less than two-thirds of majority If you do not come then the

Constitution (Amendment) Bill will get defeated That will send a very very

wrong message to the country That is why I appealhellip(interruptions)hellip

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Sirhellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN We are taking care of everything because of the

importance of the Bill Otherwise it is okay I appeal to all the Members

who are inside or outside to the leaders of the parties and the Members to

please come and take part in the voting--I cannot say that you support this

Bill being in the Chair--and see to it that the House takes up this issue as

per the expectation of the people That is my only appeal to all If anything

unparliamentary has been said from any side that will be taken care of and

it will be removed from the records That much I can assure you I appeal

to leaders of the parties also please see to it that their Members are there in

the House and be parties partners to this historic Amendment of the

Constitution for the welfare of the Scheduled Castes Scheduled Tribes and

other people So I appeal to all please join the voting and then exercise

your rights As I have told if there is anything unparliamentary that will be

definitely taken care of Mr Minister do you want to respond to these

queries Do you want to respond to the clarifications

शरी थावर चनदद गहलोत सभापति महोदय आपन जो बोला ह म सिय को उसस

समबदध करिा ह म भी यही कहन िाला था और अपील करन िाला था तक यह

सतिधान सशोधन तिधयक ह उपशसथि िथा मिदान करन िालो का दो तिहाई जो

कल सखया का आध स अतधक हो का इसम परािधान ह इसतलए सभी को िोटटग

करनी िातहए सभी की इसम तहससदारी होनी िातहए अगर ि ऐसा नही करि ह िो

यह सदश जाएगा तक ि इसक तिरोध म ह जो तक ठीक सदश नही ह

MR CHAIRMAN Right I shall now put the motion for consideration of the

Bill to vote The question ishellip(Interruptions)hellip

SHRI JAIRAM RAMESH Sir the LoP(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN I have not seen him If he rises he will definitely get the

first chance

SHRI GHULAM NABI AZAD Sir there is no question of any disrespect to

the Chair because this Chair has been occupied by most illustrious sons

and daughters of India and this House also is the House of Elders

representing the States and most eminent leaders have been sent to this

House from both the sides But we get hurt sometimes Sir there has to

be mutual respect Love begets love respect begets respect I wish to

make a submission on behalf of the Opposition this would not be an

opinion on my behalf alone While we fully go by the direction of the Chair

while we fully respect the hon Chair at the same time we also expect

some respect from the Chair We are all senior people who have spent 45-

50 years served as Chief Ministers and Union Ministers for decades

together Sometimes we also dont want to be treated as students And

my submission to the Government would be we were here for 43 years but

we were humble We were down-to-earth and we created institutions My

submission to the Government and also to the Ministers would be the

Opposition has the power that they can only speak and you have the

power to ignore So you cannot compete with the Opposition तक उसन दस

गाली दी म बीस गाली द गा आपको सनन की कषमिा िातहए और सरकार को 90

परसट ignore करना िातहए Had this not been a Bill for the welfare of the

SCs and STs we would not have come back Let me tell you this thing

MR CHAIRMAN Thank you LoP The same thing I was telling Galaxy of

leaders are here with enough experience I was only talking about that

experience and asking people to see that the decency and decorum is

maintained There is no question of any ill-will against anybody Even the

Government also should take note of it and both the Opposition and the

Government should play their role in a responsible way mutually

respecting each other and seeing to it that the House functions I am

thankful

I shall now put the motion to vote

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration Division Let the lobbies be cleared It has to be gone through like that

only

SHRI ANAND SHARMA Sir there is some problem

MR CHAIRMAN No it will be through slips also पहल मशीन स िोटटग

करिाएग कल इसम थोड़ी सी problem आई थी बाद म उसको correct करना

पड़ा That also will be followed Let the lobbies be cleared

SHRI ANAND SHARMA Sir I have a point of order

शरी सभापनत िोटटग क बीि म मि कीतजए Raising a hand is not the

parliamentary system This is a Constitution Amendment

SHRI JAIRAM RAMESH Sir after voting I want to say something

MR CHAIRMAN There cannot be any pre-condition We are going to sit

after the vote also We are going to take up another Bill also We are also

going to take up the Bill in which you are interested

SHRI JAIRAM RAMESH I wont take much time

MR CHAIRMAN You need not speak The Leader of the Opposition has

spoken That is the end of it That sentiment has been taken note by all

concerned including the Chair and Members also

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 2 to vote The question is-

That Clause 2 stand part of the Bill

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 2 was added to the Bill

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 1 the Enacting Formula and the

Title to vote The question is-

That Clause 1 the Enacting formula and the Title stand part of the Bill

The House divided

Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 1 the Enacting Formula and Title were added to the Bill

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir I move

That the Bill be passed

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting MR CHAIRMAN Open the lobbies Hon Members though the Bill is

passed as the Chairman I must put it on record for the sake of the record

for the sake of the country I am disappointed that more than eighty

Members are not present in the House It is not the question of this party or

that party That is not the issue What message do we want to send by

doing this

Now the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 Shrimati Renuka Singh Saruta to move the Motion

for consideration of the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 (Interruptions)

अगर तकसी को बाहर जाना ह िो शाति स जाए(वयवधाि) मतरी जी आप

बोतलए

महोदय खास िौर स नौकतरयो म इन िगो क तलए जो आरकषण ह उसक बार

म कछ लोग तटपपणी करि ह तक यह आरकषण दस िषग क तलए लाग तकया गया था

अब यह कब िक िलिा रहगा सपषट रप स समझ लना िातहए तक दो िरह क

आरकषण ह - एक िो आरटटकल 334 क अिगगि लोक सभा और तिधान सभाओ म

Scheduled Castes Scheduled Tribes का आरकषण ह Anglo Indians का

nomination का परािधान ह जो तक अब 25 जनिरी 2020 क बाद समापि हो रहा ह

यह Article 334 क अिगगि ह और द सरा आरकषण Articles 15 and 16 क अिगगि ह

जसा तक माननीय मतरी जी न इसक बार म बिाया भी तक educational institutions म

दातखल क बार म सरकारी और public sector undertakings म नौकरी क बार म

पदोननति क बार म पदोननति म आरकषण क बार म backlog vacancies को भरन क

बार म इन सबका प रा परािधान Articles 15 and 16 म तदया हआ ह आरटटकल 334 क

अिगगि इन िगो क तलए सबस पहल 1950 म दस िषग क तलए यानी 2511960 िक क

तलए आरकषण का परािधान तकया गया था उसको दस-दस िषग पर बढ़ाया जािा रहा

ह अभी यह 25 जनिरी 2020 िक ह और इसको इस सतिधान सशोधन क माधयम स

25 जनिरी 2030 िक बढ़ाया जा रहा ह यह हर दस-दस साल क तलए बढ़ाया जान

िाला आरकषण आरटटकल 334 का ह लतकन आरटटकल 15 और 16 क अिगगि जो

आरकषण ह तजसक िहि दातखल नौकरी आतद म इन िगो को आरकषण तदया जािा

ह उसकी कोई समय-सीमा नही ह इस परकार स दो आरकषण अलग-अलग ह इसक

बार म प री िरह स समझ लना िातहए

महोदय माननीय मतरी जी न इसक उददशय क बार म बिाया उसकी सखया

जनसखया आतद क बार म बिाया लतकन तबल क साथ जो Objects and Reasons

तदए गए ह उसम बिाया गया ह तक आरकषण दन क जो उददशय और कारण थ ि

समापि नही हए ह और ि अभी भी कायम ह यह भी समझ लना िातहए तक ि कौन स

reasons थ बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर न 25 निमबर 1949 को सतिधान

सभा म अपन भाषण म कहा था तक मझ खशी ह तक हम इनको universal franchise

क माधयम स राजनीतिक अतधकारो की बराबरी द पा रह ह लतकन हम तिरोधाभास क

यग म परिश कर रह ह - एक िरफ राजनीतिक अतधकारो की बराबरी और द सरी

िरफ सामातजक और आरटथक गर-बराबरी और यह हमार तलए आग आन िाल समय म

िनौिी होगी उनहोन एक ििािनी क रप म कहा था तक इस गर-बराबरी को तजिना

जलदी हो सक समापि तकया जाना िातहए अनयथा इसस पीतड़ि वयति इस

सिधातनक वयिसथा को धिसि कर दगा आरकषण दन क य मखय कारण थ बहि स

सधार हए ह इसको माननीय मतरी जी न भी admit तकया अनक योजनाए आई ह

लतकन आज भी सामातजक गर-बराबरी मौज द ह और तिशषकर गािो म जाति क

आधार पर ऊ िा-नीिा दजा माना जािा ह म बिाना िाह गा तक कया यह सही नही ह

तक honour killing की शमगनाक घटनाए अभी भी हो रही ह अगर तकसी दतलि

लड़क न तकसी अपर कासट लड़की स शादी कर ली िो उसक जीिन को हमशा

खिरा बना रहिा ह अनस तिि जातियो को मतदर म परिश स रोकन की तशकायि

अनक जगहो स आिी ह और बहि-स तिशष कओ स पानी लन को भी मना तकया

जािा ह ऐसा कई जगह होिा ह बहि-सी जगह यह भी दषटाि आए ह तक दतलि

द लहा अपर कासट मोहलल स बाराि लकर नही जा सकिा गजराि अनय जगह भी

जस मधय परदश हतरयाणा उततर परदश और अनक जगहो म दतलि द लहा गाि म

घोड़ी पर िढ़कर बाराि नही तनकाल सकिा म आपको सामातजक गर-बराबरी और

तिषमिा क बार म बिाना िाह रहा ह एक शमगनाक घटना अकसर मीतडया क माधयम

स भी आिी ह तक दतलि बचिो को सक ल म तमड-ड मील क तलए अलग लाइन म

तबठाया जािा ह और उनको अलग बरिन तदए जाि ह कया यह भी सही नही ह तक

अगर दतलि रसोइए क दवारा भोजन ियार तकया जािा ह िो अनक सक लो म उसका

बतहषकार तकया जािा ह बहि-सी जगहो पर मरन क बाद अपर कासट क गाि या

गली स उनका शि ल जान स भी मना तकया जािा ह यह अपनी जगह एक हकीकि

ह जस उननाि म घटना हई कई जगह घटनाए हई गजराि म घटना हई ऊना

गजराि म लोगो को पीटा गया ि दतलि थ गरीब थ इसतलए उनको पीटा गया

मारा गया अनक उतपीड़न की घटनाए सामन आिी ह लतकन म यह मानिा ह तक

1950 का दतलि समाज आज काफी बदला हआ ह यह 1950 िाला समाज नही ह

आज काफी तिकास हआ ह लतकन अभी भी अनय जातियो क मकाबल अनस तिि

जाति-अनस तिि जनजाति तिकास म तपछड़ हए ह साकषरिा म एससी किल 66

परसट ह जबतक सामानय िगग 74 परसट ह और एससी मतहलाए किल 565 परसट

ह जबतक सामानय िगग की मतहलाए 6463 परसट ह दश की 75 परसट दतलि

मतहलाए anemic ह अतयतधक ख न की कमी स ज झ रही ह और 50 परसट मतहलाए

और बचि कपोषण क तशकार ह 50 परसट स अतधक एससी फतमलीज़ गरीबी रखा क

नीि जीिनयापन कर रही ह 835 परसट एससी फतमलीज़ की मातसक आय 5000

रपए स कम ह 67 परसट एससी फतमलीज़ किल casual labour क रप म काम

कर रही ह अनस तिि जाति क 395 परसट ही सरकारी नौकतरयो म ह और पराइिट

सकटर म करीब 2 परसट ह इन सब आकड़ो स प री िरह स सपषट ह जो बाबा साहब

डा भीमराि अमबडकर न कहा था तक सामातजक और आरटथक गर-बराबरी ह िो

आज भी गर-बराबरी ह आरकषण क पीछ बाबा साहब न जो मानक तनधातरि तकए थ

सामातजक आरटथक गर-बराबरी को द र करन क तलए जो मानक तनधातरि तकए थ ि

आज भी मौज द ह प र नही हए सरकार न अपन Statement of Objects and

Reasons म यह िो सिीकार तकया ह तक जो पतरशसथतिया सतिधान सभा क सामन थी

ि आज भी मौज द ह लतकन सरकार न यह नही बिाया तक दस साल क तलए

तरज़िशन बढ़ाया जा रहा ह उन दस सालो म जो आरटथक सामातजक तिषमिा द र

करन का मानक ह कया ि दस साल म तिषमिाए द र कर लग अगर नही िो म

िाह गा कया सरकार इसको सिीकार करगी तक इसका प रा एक impact assessment

तकया जाए अब िक की तजिनी भी योजनाए आई उनका कया पतरणाम रहा

सामातजक आरटथक गर-बराबरी द र करन म उनकी कया भ तमका रही(समय की

घिी) आग तकिन तदनो म गर-बराबरी प री िरह स समापि कर दी जाएगी इसक

साथ-साथ म यह सझाि भी जरर दना िाह गा तक आप लोक सभा और तिधान सभा क

तलए िो आरकषण की वयिसथा कर रह ह इसक माधयम स दस साल क तलए बढ़ा भी

रह ह लतकन इस राजय सभा म भी कयो नही लाग तकया जा सकिा

एक माििीय सदसय तिधान पतरषद

शरी पीएल पनिया मरा यह मानना ह तक इस राजय सभा और तिधान पतरषद म लाग

कयो नही तकया जा सकिा आरटथक सपननिा स सोशल सटटस म सधार होिा ह

नौकरी म आरकषण स भी आरटथक सपननिा आिी ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) पीएल पतनया जी समय हो गया ह

शरी पीएल पनिया सर म कनकल ड कर रहा ह नौकरी म आरकषण स भी आरटथक

समपननिा आिी ह और िपरासी की नौकरी तमलन क बाद भी समाज म उसका एक

दबदबा बनना शर हो जािा ह म यह िाह गा तक SC sub-plan tribal sub-plan

जो पहल िल रहा था तजसका एक अपना impact होिा था िह सरकार न खतम

तकया ह म जानना िाहिा ह तक उसको तफर स बहाल करन का तििार ह या नही ह

Lateral appointments म Joint Secretary िक आरकषण को आपन खतम तकया ह

िह आरकषण आप बहाल करग या नही Class Four और Class Three क पदो पर

लोग contract पर रख जा रह ह कया इसको खतम कर आप उन पदो म आरकषण

परदान करग जो बकलॉग ह जो पद बड़ी सखया म खाली ह उन पर आप भिी करग

या नही करग पशबलक सकटर तनजी हाथो म बि जा रह ह जहा कोई आरकषण नही

ह आप पराइिट सकटर म आरकषण लाग करग या नही करग

महोदय म सतिधान (सशोधन) तिधयक का सिागि करिा ह लतकन इसी क

साथ मतरी जी स अनरोध करिा ह तक आरटथक-सामातजक तिषमिाओ को प णगि खतम

करन क तलए तितशषट अतभयान क रप म आप कदम उठाए िातक भतिषय म आरकषण

दन की जररि ही न पड़ मरा अनरोध ह तक एगलो-इतडयस क तलए भी आरकषण

जारी रहना िातहए इसी क साथ म इस सतिधान (सशोधन) तबल का समथगन करिा

ह

डा नकरोड़ी लाल मीणा (राजसथाि) माननीय उपसभाधयकष जी म मोदी जी क इस

कदम का बहि-बहि सिागि करिा ह तक 126िा सतिधान सशोधन तिधयक आज

लाया गया जो दश क एससी-एसटी िगग क लोगो को और 10 साल का मौका दगा

लतकन मोदी जी जब पहली बार परधान मतरी बन थ िो यह आम अफिाह फलाई गई

एससी-एसटी क लोगो को बहकाया गया उनको गमराह तकया गया तक मोदी जी

परधान मतरी बन गए अब एससी-एसटी क आरकषण को खिरा ह

माननीय उपसभाधयकष महोदय यह कहा गया तक परधान मतरी आरएसएस क

कदमो पर िलग और सघ आरकषण तिरोधी तििारधारा रखिा ह महोदय यहा िक

कहा गया तक मोदी सतिधान िक को बदलग लतकन यह सब कछ करन क बाद --

महोदय हमार जो तििारक पतडि दीनदयाल उपाधयाय जी थ उनहोन अतयोदय क

तसदधानि का परतिपादन तकया तजसका उददशय था तक समाज की अतिम पति म जो

वयति खड़ा ह उसको आग कस लाया जाए उसका तपछड़ापन कस द र तकया जाए

यह हमारी म ल तििारधारा ह तक जो आरटथक दशषट स कमजोर ह उसको कस मजब ि

तकया जाए जब हमारा म ल तििार ही यही ह िो हम या मोदी जी तकसी भी िरह स

आरकषण तिरोधी नही हो सकि हमारी तििारधारा सदा आरकषण क पकष म रही ह

तजसका पतरणाम यह ह तक दश की आज़ादी क 72 साल बाद आरटथक रप स तपछड़

लोगो को 10 परसट तरज़िशन दन का ऐतिहातसक तनणगय अगर तकसी न तलया ह िो

िह मोदी जी की सरकार न तलया ह इसतलए तिपकषी जो भरामक परिार करि ह िह

तकसी भी िरह स उतिि नही ह यही नही मोदी जी की सरकार आन क बाद अनय

तपछड़ा िगग आयोग को सिधातनक दजा तदया गया मोदी जी क आन क बाद दश क

राषरपति भी एक दतलि समाज स बन ह

उपसभाधयकष महोदय म राजसथान स आिा ह म एसटी िगग का ह और मझ

राजय सभा म भजा गया मर साथी शरी रामकमार िमा जी भी राजसथान स यहा आए

ह जो तक एससी िगग क ह राजसथान की 10 राजय सभा सीटो म स एससी-एसटी क

हम दो लोगो को राजय सभा म भजकर भारिीय जनिा पाटी न मोदी जी की सरकार

न इस िगग का सबस बड़ा सममान तकया ह यही नही हमार यहा राजय सभा म शायद

पहली बार एससी िगग क माननीय शरी थािरिनद गहलोि जी सदन क निा क रप म

हमारा मागगदशगन कर रह ह

उपसभाधयकष महोदय िषग 2019 क लोक सभा क िनाि म एक बार तफर िजी स

माहौल तबगाड़ा गया िातक एससी-एसटी क लोगो म भरम फल जाए और मोदी जी की

सरकार न आए उनको बहकाया गया गमराह तकया गया तक मोदी आएगा िो आरकषण

खतम हो जाएगा हम बहि घ म लोगो को समझाया य परतिपकष क लोग कहि थ तक

जस अिानक नोटबदी लाग कर दी आधी राि को जीएसटी लाग कर तदया िस ही

मोदी जी आधी राि को आपका आरकषण खतम कर दग लतकन मर परतिपकष क भाइयो

और बि क सदसयो सन लीतजए तक दश क एससीएसटी क लोग गमराह नही

हए और हम 330 सीट दकर परिड बहमि तदया तजसका पतरणाम यह ह तक मोदी जी

न आज 10 साल का आरकषण बढ़ा तदया ह तजस पर आज राजय सभा स भी ठपपा लग

जाएगा इस अटल जी न भी बढ़ाया लतकन तिपकष क लोगो की कपरिार करन की

परिततत बन गई और ि एससीएसटी क लोगो को िोट बक समझन लग महोदय

असतलयि यह ह तक हमारी कागरस न बहि लमबा राज तकया डॉ भीमराि अमबडकर

जी का कया तकया उनह कस-कस अपमातनि तकया यह हमन कई बार सना ह और

दश जानिा ह माननीय उपसभाधयकष महोदय अगर डॉ अमबडकर नही होि िो

एससीएसटी क लोग मर जसा वयति डॉकटर नही बन सकिा था और म इस

ससद का मह भी नही दख सकिा था(वयवधाि)

शरी मधसदि नमसरी कागरस का शतकरया अदा करो आप डॉकटर बन हो

डा नकरोड़ी लाल मीणा कागरस का शतकरया ह और कागरस का शतकरया नही भी ह

डॉ अमबडकर को आरकषण को लाग करन म तकिनी कतठनाई आयी आपक िो कई

निा अनशन पर भी बठ गए थ तक हमको आरकषण न तमल अमबडकर जी न कहा था

तकिनी ही मसीबिो का मकाबला करि हए िमाम कषट सहन करि हए जो कारिा

म यहा िक ल आया ह मर अनयाइयो इस कारि को तनरिर आग बढ़ाि रहना अगर

आप न बढ़ा सको िो उस रोक दना टकि उस पीछ मि जान दना यह अमबडकर जी

न कहा था ि तकन तिषम पतरशसथयो म इस लकर आए आप समझ सकि ह तक उस

समय तकिना तिरोध था जब आरकषण का परािधान तकया गया था बहि अड़ग भी

लगाए गए थ उनहोन यह भी कहा तक सतिधान म मन जो अतधकार आपको तदलिाए

ह ि पयापि नही ह आपको और अतधकार लन की ज़ररि ह यतद और अतधकार न

ल सकना िो कम स कम इिना ज़रर करना तक उस पीछ मि आन दना म मोदी जी

को धनयिाद दना िाह गा तक उनहोन अमबडकरजी की उस म ल भािना का धयान रखा

और इसको 10 साल िक आग बढ़ान का साहतसक कदम तलया ह कागरस न कया

तकया यह सबको पिा ह राइबलस को आरकषण तदलान म डॉ जयपाल मडा का भी

रोल था कागरस न दोनो का अपमान तकया कागरस न उनक परति दभािना रखी

सबको पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर जी को भारि रतन कब तदया गया सबको

पिा ह तक डॉ भीमराि अमबडकर का सरल हॉल म तितर कब लगा िब लगा जब एक

दतलि का बटा रामतिलास पासिान क दर म मतरी बन कर आया िरना कागरस न नही

सोिा तक सरल हॉल म उनका तितर लगना िातहए तनमन िगग क साथ तडशसकरतमनशन

और एससीएसटीज़ का isolation यह इसका मखय कारण था टकि जसा अभी

पतनया जी बिा रह थ यह बाि सही ह तक अभी तडशसकरतमनशन ह और उसको द र

करन की आिशयकिा ह उसी दशषट स यह तबल यहा पर लाया गया ह म मतरी जी को

इस मौक पर एक सझाि दना िाह गा िस सार दश की यही शसथति होगी तक लोक

सभा म 543 सीट ह तजनम एससी की 84 सीट ह और 543 सीटो म 47 सीट

एसटी की ह जब तरज़िशन तदया गया था उस समय राजसथान म एससी की

पॉपलशन 16 परसट थी और एसटी की 12 परसट थी अब राजसथान म एससी की

पॉपलशन 18 परसट हो गई और एसटी की 14 परसट हो गई म मतरी जी को सझाि

दना िाह गा तक तजस ढग स िहा जनसखया बढ़ रही ह उस तहसाब स legislation म

परतितनतधति बढ़ और नौकतरयो म भी परसटज बढ़

द सरा म मतरी जी स यह कहना िाह गा तक पीएसय ज़ म आरकषण का परािधान

तकया जाए और जय तडशयरी म आरकषण तदया जाना बहि महतिप णग ह एक-एक

तिरोधी दल करीमी लयर की िलिार हमार ऊपर लटकािा रहिा ह इसक बार म भी

शसथति सपषट होनी िातहए उपसभाधयकष महोदय म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा

तक यह जो बकलॉग की बीमारी ह िो इिना बड़ा बकलॉग हरक तिभाग म होन का

कया कारण ह अब िो योगय candidates भी उपलबध ह इसतलए म मतरी जी स

कहना िाह गा तक बकलॉग तबलकल भी नही छोड़ा जाना िातहए तिशषकर राइबलस

म एक समसया यह ह तक िहा पर बड़ी माइनस लगिी ह बड़ उदयोग लगि ह िहा बड़

तमनरलस तनकलि ह और िहा पर टसिाई की योजना ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) माननीय सदसय आपस म बाििीि न कर

डा नकरोड़ी लाल मीणा उस समय आतदिातसयो का बड़ पमान पर तिसथापन होिा ह

उनका परोजकट क नाम पर िो तिसथापन कर तदया जािा ह लतकन उनका proper

rehabilitation नही तकया जािा ह उनक proper rehabilitation की टििा सरकार

को करनी पड़गी जब एफआरए एकट आया िो एफआर ए एकट आन क बाद

कछ पटट बन और कछ नही बन अभी हाल ही म सपरीम कोटग न एक फसला तदया तक

तजनको पटटा नही तमला उनस जगल खाली कराए जाए म मोदी जी की सरकार को

धनयिाद दना िाह गा तक िह सपरीम कोटग म गई और इस पर सथगन ल आई उसक

बािज द भी जगलो स आतदिातसयो को खदड़ा जा रहा ह उनक साथ जोर-जबरदसिी

की जा रही ह इसतलए म मतरी जी स पराथगना करना िाह गा तक इस पर तिशष

cognizance तलया जाए माननीय मतरी जी राजसथान म मीणा एक एसटी जाति ह

मीणा जब आरकषण म नॉतमनट हए उसम English म MINA था और टहदी मीना था

मीना मीणा िस ही एक बाि ह जस पानी और पाणी होिा ह आडिानी और

आडिाणी होिा ह इसम किल बोलन का फकग ह इसतलए म मतरी जी स माग करगा

तक तहनदी म मीणा और English म MEENA का certificate राजसथान म नही

तदया जा रहा ह अि तहनदी म मीणा और English म MEENA क सशोधन जारी

करक आप उनको लाभाशनिि करन की कोतशश करग म मोदी जी की सरकार का

धनयिाद दना िाह गा तक तशकषा की दशषट स तिशषकर राइबलस क तलए एक Ekalavya

Model Residential Schools खोला ह तजनम English medium होगा इसस 50

की आबादी या जहा 20 हज़ार राइबलस रहि हो िहा य तिदयालय खोल जा रह ह

इसस एसटी क बचि IIT NEET की परीकषा पास करग और UPSC म उनका

selection हो पाएगा मोदी जी न शसकल रटनग परोगराम िलाया तजसक कारण

एससी और एसटी क लोग entrepreneur बन पाए ऐसा कभी कागरस न नही

सोिा मोदी जी न मदरा योजना िलाई तजसस Start Up और Stand Up योजना क

जतरए एससी और एसटी क य थ को रोज़गार तमला और उनको आग बढ़न का

मौका तमला माननीय मतरी जी म आपस एक बाि और कहना िाह गा जो बड़ी गभीर

ह और िह यह ह तक एससीएसटी क फजी सरटटतफकट लोग पा लि ह सपरीम

कोटग न भी direction दी ह तक कछ ऐसी वयिसथा की जाए तक द सर लोग फजी

सरटटतफकट न ल पाए महाराषर सरकार न यह तकया ह तक िहा बलॉक लिल पर

तडशसरकट और सटट लिल पर Scrutiny Committee बनाई ह म माननीय मतरी जी स

माग करना िाह गा तक महाराषर क पटनग पर सरटटतफकट बनान का अगर कोई

legislation लाएग िो फजी सरटटतफकट नही बनग और हमार जो एससीएसटी

क भाई ह उनका अतधकार नही मारा जाएगा

माननीय उपसभाधयकष जी म परधान मतरी मोदी जी को धनयिाद दना िाह गा तक

उनहोन डिलपमट की दशषट स Aspirational Districts म तिशष कायग योजना हाथ म

ली ह उन Aspirational Districts क जतरए 110 districts तलए गए ह उनम सबस

जयादा एससी और एसटी क लोगो को फायदा होगा इसक तलए म माननीय मोदी

जी का आभार परकट करना िाह गा माननीय परधान मतरी मोदी जी जो आिास योजना

लकर आए ह उसम सबस जयादा एससी और एसटी क लोगो को आिास तमलन

का मौका तमला ह मोदी जी न जो तिशि की सबस बड़ी आयषमान भारि योजना लाग की

ह उस आयषमान भारि योजना क जतरए सबस जयादा गरीब दतलिो और एसटी क

भाइयो का इलाज हो पाएगा इसी िरह स सौभागय योजना लाग की गयी ह इस योजना

क अिगगि हर घर म तबजली पहि पाएगी इस परकार एससी एसटी क ऐस अदरनी

एतरयाज़ राइबलस क अदरनी एतरयाज़ तजनह आज िक तबजली महया नही हई थी उनह

तबजली तदलायी जा सकगी गिनगमट न हर घर नल हर घर जल नामक योजना भी शर

की ह इस योजना क अिगगि भी एससी एसटी क गरीब लोगो क घर िक पानी पहिगा

(समय की घिी) मोदी जी न पाि साल स(समय की घिी) और आग िक भी एससी

एसटी क बजट को बढ़ाया ह म माननीय मतरी जी स कह गा तक ि सटटस को ऐस directions

द तक तजस सटट म तजिनी उनकी िादाद ह उस सटट की सरकार भी इनक बजट को उसी

िरह स बढ़ाए जस सरल गिनगमट बढ़ा रही ह

महोदय माननीय तिशिनाथ परिाप टसह जी न तजस ढग स उनकी टििा की थी और

1989 म जब रामतिलास जी मतरी थ िो ि Scheduled Caste and Scheduled Tribe

(Prevention of Atrocities) Act लाए थ उसम 24 परकार क गनाहो क सबध म परािधान थ

लतकन जब मोदी जी सरकार म आए - म उनह धनयिाद दना िाह गा कयोतक कागरस न कभी

इस बाि की टििा नही की तक दश भर म दतलिो क साथ एससी एसटी क लोगो क साथ

अतयािार हो रहा ह इसतलए िह कोई कान न लाए

कमारी शलजा कान न कौन लाया(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा एनडीए की सरकार लायी और इस कान न म जब मोदी जी 2016

म आए(वयवधाि)

कमारी शलजा ि गलि कह रह ह(वयवधाि)

शरी पीएलपनिया ि गलि आकषप लगा रह ह(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप बठ जाइए(वयवधाि) पतनया जी बतठए

अगर ि गलि कह रह ह िो आपको जब मौका(वयवधाि) ठीक ह आप बतठए

(वयवधाि)

कमारी शलजा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मोदी जी 2016 म (वयवधाि)हतरयाणा म बहि अतयािार होि

ह (वयवधाि) शलजा जी आप बठ जाइए(वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) बीि म खड़ होकर मि बोतलए (वयवधाि)

आप तबना इजाज़ि क मि बोतलए कछ record म नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा िहा बहि अतयािार होि ह (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) जो तबना इजाज़ि क बोल रह ह िह record म

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 2016 म मोदी जी जब सतता म आए िो उनहोन 24 की जगह (वयवधाि) कमारी शलजा उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप लोग आपस म बाि मि कतरए

(वयवधाि)

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा 24 की जगह 46 गनाहो क सबध म मोदी जी न परािधान

तकया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) म allow नही कर रहा ह record म कछ

नही जाएगा

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मामला कोटग म गया िो कोटग न (समय की घिी) उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका समय

समापि हो गया ह

Not recorded

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा कोटग न सकशन 3 को dilute कर तदया म परधान मतरी मोदी

जी को धनयिाद दना िाह गा तक दतलिो की रकषा क तलए एसटी की रकषा क कोटग का

फसला बदलकर भी हमारी रकषा करन का काम अगर तकसी न तकया ह िो उनकी

सरकार न तकया ह मानयिर promotion म आरकषण म अगर कोटग न फसला तकया िो

उसको भी अगर बदलन का काम तकया affidavit दकर िो मोदी जी की सरकार न

तकया इसतलए म कहना िाहिा ह तक जो कागरस क भाई ह(समय की घिी)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) अब conclude कतरए आपका टाइम प रा

हो गया ह

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा य जीसी म भी मोदी सरकार परािधान लकर आयी जहा

उनक परोफसर बन lecturer बन इसी िरह स भीमराि अमबडकर जी का तदलली म

सबस बड़ा समारक बनाया िो मोदी जी न बनाया (वयवधाि)

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

डा0 नकरोड़ी लाल मीणा मऊ म बनाया कही भी बनाया कागरस एससी एसटी क

लोगो का िोट बक क रप म उपयोग करिी रही ह उनह misguide करिी रही ह

एससी एसटी क लोगो का सबस जयादा कलयाण करन का काम नरनदर मोदी जी की

सरकार न तकया ह इसक तलए म उनह धनयिाद दना िाहिा ह और मतरी जी को

कहना िाहिा ह तक म इस तबल का समथगन करिा ह बहि-बहि धनयिाद

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) शरी दरक ओबराईन

SHRI DEREK OrsquoBRIEN (WEST BENGAL) Sir I have lost my voice but

only my throat not metaphorically hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (डा0 सतयिारायण जनिया) आप आराम-आराम स बोतलए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN Sir the Government is extending the reservation

for SCs and STs by ten years This had earlier happened in 1959 1969

1979 1989 1999 and 2009 This has happened six times before We

welcome it with open arms We only wish from the All India Trinamool

Congress why only ten years Make it twenty years we will be with you

make it thirty years we will be with you Bring the Amendment Bill You

are doing all this here But in Bengal you have been humiliating the SCs

and the STs for the last one week because we want to pass in the

Assembly the SCST Commission Bill The highest constitutional authority

there has not signed the Bill I donrsquot need a certificate from anybody but

the National Commission for Scheduled Castes has made Bengal the role

model Enough said If the other States follow the role model of SCST

we will all be doing well This is said by the National Commission for SCs

and STs I am on something else today We will all support this Bill What

else is happening here What is in the Bill is good What has been left

out is it devious is it diabolical is it deceitful You are not putting

something in this Bill I will withdraw whatever I say if you try and find the

constitutional way to keep the other two reservations because otherwise

we know the mask is off Please do not pit minorities versus minorities

We cannot bring an amendment to this if we want to because then you

will say we are SCST So donrsquot give us sanctimonious lectures about

being SCST and donrsquot talk to us about persecution in neighbouring

countries Look at what is happening here today In the North East the

MPs are not allowed to say that North East is burning Jammu and

Kashmir is shut down hellip(Interruptions) Muslims Bengali Hindus

Christians Christmas 14 days from now we were told it is not the

Christmas Day it is Good Governance Day Now let us come to the

specific issues of why this has been left out As the Minister himself

admitted today that if a community is not तपछड़ हए or forward of course

the Anglo-Indians have never been a backward community we have always

been a forward community By the way this is the first time in 15 years of

public life I am speaking publicly as an Anglo Indian I have never done

that Nor have I come to the House as an Anglo Indian MP No Anglo

Indian is a small community 35 lakhs If the Minister lays that on the Table

with his reply that we are 295 please let him lay it on the Table I would

appreciate it We are small or 296 We are a small community with a big

influence because we run the best schools in this country where lakhs and

lakhs of people go Now let us look at some other numbers You have

said that there are 297 Okay I will take your figure You have said zero

in UP zero in Uttarakhand zero in Jharkhand and zero in Madhya

Pradesh Then I want to challenge the BJP how could they nominate four

Anglo Indian MLAs there in the last three years Illegal Give me answer to

this How did you nominate when zero is there

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) आपका गला खराब ह

शरी दरक ओबराईि गला खराब ह लतकन तदमाग खराब नही ह

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) तदमाग िो अचछा बनाए रतखए

SHRI DEREK OrsquoBRIEN You are not going to renew these two MPs You

are not going to renew the 30 State MLAs Fine You are also denying the

community as a result of this Rs1300 crores because these MPs and

MLAs would use this money According to him 297 according to the

community what the number is we will go to the Supreme Court to make it

300000 plus Now let us come to vote bank Who talks about vote

bank They keep talking about vote bank They are shameless vote bank

It is vote bank vote bank not for SCST Donrsquot give us sanctimonious

lectures Does Mamata Banerjee have to do vote bank to send one silly

Anglo Indian elected to Parliament Only one has been elected Not for

vote bank because she believes in the Constitution of India every one is

eligible I am happy to say Sir with humility only one Anglo Indian in 72

years has been elected Who made it possible It is Ms Mamata

Banerjee For those Christians who are going dabbing around with the

BJP this is the reward you will get whether you are Christians whether

you are Muslims whether you are minority or Bengali Hindus who again

are a minority This is all big talk telling us about stories outside I donrsquot

want to get into stories Sir I am on the Bill I donrsquot want to waste time

talking about yesterday because Anglo Indians are not yesterday In

Railways everybody knows the story of an engine driver of Bombay

Howrah mail in 1960s He kept on to the train he saved everyone else and

he died He was not looking to see who the passengers were Hindus

Muslims everybody was there Percy Carroll died That is one story In

Armed forces about the Indo-Pak war there are endless stories three

Param Vir Chakras in two weeks On 26th January 2019 beautiful Republic

Day parade we all were there Pradhan Mantri Raksha Mantri everyone

Flypast Who was leading it Captain Elvis Group Captain Elvis an Anglo

Indian Sir one of the 296 Sport Education now let us give you some

history In 1947 when the British left because the Bengali freedom fighters

worked the hardest for that the Constituent Assembly had Frank Anthony

They offered the Anglo Indians whatever the number Go to Andaman

Islands we will make that into a territory and the community said No we

are a small community we are a gallant community we dont want

Andaman Islands we want to be a part of India That was the commitment

made Sir I will take two more minutes What did Frank Anthony say

Beautiful lines This was the great Constituent Assembly Member He told

his community The more we love and are loyal to India the more will India

love and be loyal to you Sir one more big contribution Today with Mr

Bachchan and Mr Siddhartha Basu Quizzing has become very big

Twenty years after Independence Anglo Indians gave Quizzing and General

Knowledge They brought it to India In 1967 my father Neil OBrien did

the first open quiz and today I speak with a sore throat but my father and

mother Neil and Joyce are giving me the strength Listen Sir which is a

quiz question Which is the only community with the word Indian in its

name Anglo-Indian Sir you can take away 13 seats You can take

away two MP seats ल लो But you can never take away Indian from the

Anglo-Indian Sir this is not about Anglo-Indian This is a much bigger

issue here Yesterdays Citizenship (Amendment) Bill left out What it

didnt say it left out That is the dangerous And I made a little mistake

yesterday because I think I said something a little wrong I had started

comparing the Nazi Copybook to the current dispensation and I think I got it

wrong because this is an insult to the Nazi Copybook also This is getting

far ahead

Sir I want to end now I want to end now by urging the Minister

make it not ten years for SCST make it 20 years make it 30 years and

you cannot bring an Ordinance now They brought this Bill on the last day

of legislation So no chance of an Ordinance We know the rules So

there is no chance of an Ordinance coming So the reservation is gone If

the motive is not devious if the motive is not diabolical you please bring a

Constitutional (Amendment) when Parliament comes into Session On

behalf of my community and not the Trinamool Congress because I have

spoken as a Trinamool Congress when these things happen to any

community when you were betrayed once in 1947 because you stayed

back today many in the community are feeling betrayed But Sir the

community I know we are a small but gallant community and today on

behalf of this community I want to rededicate ourselves to the only Book

we know and we shall ever know and I will do it in truly Anglo-Indian style

which is a kiss Thank you Sir

THE VICE-CHAIRMAN (DR SATYANARAYAN JATIYA) Thank you Shri

N Gokulakrishnan Not here (Interruptions) Oh Yes He is very

much here (Interruptions) Please please Allow him to speak

SHRI N GOKULAKRISHNAN Sir (Interruptions)

उपसभाधयकष (डा सतयिारायण जनिया) कपया माननीय सदसयगण आपस म

बाििीि न कर लगािार बाििीि करना सदन की कायगिाही म वयिधान उतपनन

करिा ह अि मरा अनरोध ह तक लमबी बाििीि करन स य सारी कायगिाही बातधि

होिी ह

(THE VICE-CHAIRMAN SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY in the Chair)

SHRI N GOKULAKRISHNAN (Puducherry) Sir first of all I

wholeheartedly support this Bill Article 46 of the Constitution states that

State shall promote with special care the educational and economic

interests of the weaker sections of people and in particular of the

Scheduled Castes and the Scheduled Tribes and shall protect them from

social injustice and all forms of exploitation A caste-based reservation

system was originally thought of by William Hunter and Jyotirao Phule in

1882 A form of it was implemented by Chhatrapati Sahu in the year 1901

The system was opposed by Mahatma Gandhi who fasted in protest against

it We need reservation because of the oppression that the lower castes

had to suffer at the hands of the upper castes Therefore some seats are

reserved in the Parliament for SC and ST communities This has been done

so that the MPs elected from these constituencies are familiar with dalits

and adivasis interests and can represent them in Parliament As per the

2011 Census the population of SCs is over 2013 crores and that of STs is

over 10 crores As per the proposed amendment to Article 334 of the

Constitution reservation of seats and special representation shall cease

after 70 years has been substituted by reservation of seats and special

representation shall cease after certain period The Bill proposes to

continue the reservation of seats for the SCs and STs for another 10 years

that is up to 25th January 2030 While representing the Bill in Lok Sabha

the hon Union Law Minister Shri Ravi Shankar Prasad said Reservation

is undoubtedly good and it should be going on further The BJP is

determined to provide reservation for SCs and STs and it will be

Reservation will never be removed In addition to this he said The

Government would bring reservation in judiciary also This Bill gives a

passage to the reservation provision for SCs and STs in the Constitution

which is to cease on 25th January 2020 However the Bill did not mention

about the extension of reservation for the Anglo-Indian community whose

reservation will cease on the same date Out of 543 Lok Sabha seats 84

seats are reserved for SCs and in Legislative Assemblies out of 4120

seats 614 seats are reserved for SCs The hon Union Law Minister while

speaking on the Bill had said According to the 2011 census there are

only 296 members of the Anglo-Indian community in the entire country

However he said I would still maintain that we will not close our minds to

revisiting this issue

Hence I would request the hon Law Minister to revisit the issue

Thank you Sir

परो राम गोपाल यादव (उततर परदश) उपसभाधयकष जी आपका बहि-बहि धनयिाद

तक आपन मझ इस तबल पर बोलन का अिसर तदया ह

महोदय म इस सतिधान सशोधन तिधयक का समथगन करिा ह लतकन इसम

जो एगलो-इतडयनस को छोड़ा गया ह म उसका समथगन नही करिा ह SCsSTs क

तलए तिधान सभा और लोक सभा म सीटस का जो तरज़िशन ह आपन उसको आग

बढ़ान का जो काम तकया ह तजसक तलए आप इस तिधयक को लकर आए ह म

उसका समथगन करिा ह

महोदय जसा तक पीएलपतनया साहब न कहा मीणा साहब न भी कहा तक

तजन पतरशसथतियो म सतिधान एडॉपट तकया गया था उस समय दश म जो पतरशसथति

थी उस पतरशसथति म कछ सधार िो हआ ह लतकन म यह कहना िाह गा तक अगर

यह तरज़िशन न बढ़ाया जाए िो धन बल और बाहबल क आधार पर िनाि लड़न

िाल जो लोग ह ि अभी भी इन िीकर सकशनस क तकसी आदमी को लोक सभा या

तिधान सभा म िनकर नही आन द सकि इसतलए बहि जररी ह तक इस सतिधान

सशोधन क दवारा जो समय बढ़ाया जा रहा ह उसको बढ़ाय जाि रहना िातहए

अमबडकर साहब न दखा था तक कसा बिाि होिा था जब ि बॉमब म लकिरर हए

और लकिर दन गए िो उस कसी को धोया गया और िो और बाब जगजीिन राम

जी न बनारस म एक म रटि का अनािरण कर तदया था िो एक बहि बड़ निा क भाई न

उसको गगा जल स धोया तक एक अनस तिि जाति क वयति न म रटि का अनािरण कर

तदया यह अपतितर हो गई यह मानतसकिा ह अब भी आप बहि interior म िल

जाइए िो लोग इन लोगो क पास बठना पसद नही करि ह अगर य उनकी बराबरी

म बठ गए िो ि अपना अपमान समझि ह मानतसकिा यह ह तक 1968 म हमार यहा

एक इसपकटर न एक अनस तिि जाति की मतहला क साथ कछ झगड़ा हो गया

आदोलन हआ िो उस अनस तिि जाति की मतहला क साथ उसक लड़क को लटन क

तलए force कर तदया हम लोगो न आदोलन तकया गोली िली कई लोग मार गए

इसकी जाि करन क तलए हमारी पाटी न एक कतमटी भजी शरीधर महादि जोशी

साहब पण स हमार एमपी थ हमारी पाटी क राषरीय अधयकष थ ि िहा गाि म गए

जब ि िहा बठ थ और लोगो स बाि कर रह थ िो एक लड़का आया िह िारपाई पर

तसरहान बठ गया ऊपर की िरफ हमार यहा गाि म यह ह तक अगर उमर म बड़ा

होगा िो िह ऊपर की िरफ बठिा ह और अगर उमर म छोटा होगा िो िह नीि की

िरफ बठिा ह करटसया िगरह होिी नही थी तफर जोशी जी न कहा तक यह लड़का

बराहमण होना िातहए हमन प छा तक आपन कस समझा उनहोन कहा तक और कोई

ऐसा कर ही नही सकिा इनकी मानतसकिा यह ह तक य अपन को सिोचि समझि ह

और इसतलए िह ऊपर की िरफ बठा यह बाि सही थी His assessment was

absolutely correct शरीधर महादि जोशी जी ि बड़ लीडर थ महाराषर क सभी

लोग जानि होग ि पण स एमपी रह ि हमारी सयि सोशतलसट पाटी क अधयकष थ

ि लोक सभा क एमपी थ उनहोन कहा तक यह मानतसकिा ह िह मानतसकिा अभी

प री िरह स खतम नही हई ह इसतलए तरजिशन आिशयक ह

माननीय कान न मतरी जी म एक िीज और कहना िाह गा तक जब इन गरीब

लोगो का कोई मामला आिा ह िो नयायपातलका का रख इनक तखलाफ ही जािा ह

इसतलए मन कहा था तक जब िक हम अनस तिि जातियो को तपछड़ो को

नयायपातलका म आरकषण नही दग इनक तलए कोई करातिकारी कदम कोई सरकार

नही उठा सकिी अगर िह उठाएगी भी िो िह रदद हो जाएगा िह रदद कर दगा

आपन दखा उसन रदद कर तदया था तक नही मन िो तदखाया था मीणा साहब यहा

अभी ह नही िह जो UGC का य तनिरटसटी म advertisement था उस 13-point

roster म एक भी ST नही था एक भी single यह शसथति थी इलाहाबाद हाई कोटग

क एक जज न कर तदया था और सपरीम कोटग न भी कर तदया था िह िो आपन कान न

लाकर ठीक तकया िरना नयायालय नयाय नही द सकिा ह िह लाग नही हआ

(वयवधाि) लाग हो जाएगा िो तफर advertisement कस करग तजस तदन रदद

हआ था अगल तदन ही सार advertisements तनकल गए थ शरीमन तजस दश म

मानतसकिा यह हो उसम यह आरकषण तनरिर बना रहगा और बना रहना िातहए जब

िक मानतसकिा म बदलाि नही होगा यह िो म किल SC और ST की बाि कर रहा

ह यही शसथति backwards की ह

मान लीतजए तक Anglo-Indians की सखया कम ह िब िो यह बहि जररी ह

तक उनका कोई न कोई परतितनतध होना िातहए अगर तकसी की सखया कम ह िो

उनकी बाि कहन िाला कोई न कोई परतितनतध होना िातहए तसदधािि इस बाि को

दतखए िो पतरिार म भी जो सबस छोटा बचिा होिा ह उसका धयान जयादा रखा

जािा ह आज सखया कम हो रही ह िो कौन सा फकग पड़िा ह अगर 543 सदसयो

की लोक सभा म एक-दो Anglo-Indians आ जाए (समय की घिी) य कहा

सरकार को बनान या तबगाड़न जा रह ह (समय की घिी) एक बार ज़रर अटल

जी की सरकार एक िोट स तगर गई थी िो कही आपक तदमाग म िही िो नही ह

Anglo-Indians का तरज़िशन बरकरार रहना िातहए आपको इसम पहल ही सशोधन

लाना िातहए था आप अपना मन बड़ा रतखए जब प र दश न आपको इिना परिणड

बहमि तदया ह और इिन बड़ बहमि स आपको सतता म भजा ह िो मन छोटा मि

कीतजए मन बड़ा रतखए इस दश म Anglo-Indian community का contribution

रहा ह और आज भी ह तजनको परमिीर िकर तमला ि Lieutenant Colonel AB

Tarapore कौन थ इनहोन नाम नही तलया लतकन ऐस लोग ह तजनहोन इस दश क

तलए बहि काम तकया ह उनकी सखया कम ह इसतलए आप उनका आरकषण खतम

कर दग यह उतिि नही ह उनका nomination होिा था और अब आप उनका

nomination भी खतम कर दग यह गलि ह उनक तलए nomination का यह परािधान

रहना िातहए यह वयिसथा रहनी िातहए मरा ऐसा मि ह

महोदय जसा पतनया साहब न कहा अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति

क साथ म रोज़ दखिा ह कई मामलो म अतयािार होिा ह अगर ि मकदमा तलखा

दि ह िो(समय की घिी) म बस आध तमनट का समय और ल गा अगर ि मकदमा

तलखा दि ह िो उनह झ ठ मामल म फसा तदया जािा ह िातक मजब रन ि समझौिा

कर य िीज़ हम रोज़ दख रह ह जब यही मानतसकिा बनी रहगी िो उनक तलए यह

आरकषण की वयिसथा रहनी ही िातहए म आपको बिाना िाह गा तक उततर परदश जस

बड़ राजय म नौकतरयो म तकसी भी sensitive post पर एक-आध को छोड़कर

Scheduled Caste या Scheduled Tribe का कोई बड़ा अतधकारी अथिा तज़ल का

कलकटर या एसपी नही ह(समय की घिी) कोई नही ह 50 परतिशि एक जाति क

लोग ह और लगभग 50 परतिशि ही द सरी जाति क लोग ह बाकी सब क ड़दान म डाल

तदए गए ह यह शसथति ह जब यह मानतसकिा हो िो यह जररी ह और तजनकी

सखया कम ह माननीय मतरी जी उन पर कपा कर दो एमपीज़ स कौन सा फकग पड़िा

ह कोई फकग नही पड़िा ह उनह िो िस भी िोट दन का अतधकार नही होिा ह जब

अतिशिास परसिाि आिा ह धनयिाद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Prasanna

Acharyaji I have one question to ask Will only Shrimati Sarojini Hembram

speak from your Party as four minutes have been allotted to your Party

SHRI PRASANNA ACHARYA Sir I will speak for one minute later

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Okay

शरीमती सरोनजिी हमबबरम (ओनडशा) सर आपन मझ सतिधान (एक सौ छबबीसिा

सशोधन) तिधयक 2019 क ऊपर बोलन का मौका तदया इसक तलए म आभार परकट

करिी ह सर आरटटकल 334 क िहि एससीएसटी िगग क तलए तरज़िशन वयिसथा म

दस साल और ितदध करन क तलए लाए गए इस तबल का म समथगन करिी ह सर यह

बहि ही महतिप णग तबल ह भारि क सतिधान म परािधान ह तक ससद और तिधान

सभाओ म एससीएसटी क तरज़िशन क तलए हर दस साल म समय बढ़ाना पड़िा ह

अगर समय को अब नही बढ़ाया गया िो एससीएसटी का तरज़िशन 25 जनिरी

2020 को समापि हो जाएगा हालातक 1950 स अब िक एससीएसटी िगग की living

conditions म काफी सधार हआ ह लतकन उस गति स सधार नही हो पाया ह

तजसस तक हम अपन समाज को casteless society बना सक सर ििगमान ससद म

एससी समपरदाय क 84 ममबसग और एसटी समपरदाय क 47 ममबसग ह प र दश की तिधान

सभाओ म एससी कमयतनटी क सदसयो की सखया 614 ह और एसटी कमयतनटी क

सदसयो की सखया 554 ह जो तक बहि कम ह इसीतलए यतद सभि हो िो उपयि

यही होगा तक इन समदायो को पारटलयामट और तिधान सभाओ म उतिि परतितनतधति

दन क तलए उनक तरज़िशन को और बढ़ा तदया जाए

सर समाज म बराबरी का भाि लान क तलए जो समदाय काफी समय स

सतिधाओ स ितिि ह ऐस समदाय क लोगो को राजनतिक और आरटथक तिकास म

भागीदारी दना आिशयक ह सर म ओतडशा स ह और ओतडशा म एससी समदाय क

लोगो की सखया 7012 परतिशि ह और एसटी समदाय क लोगो की सखया 2284

परतिशि ह सर हमार सीएम शरी निीन पटनायक जी न 45 करोड़ ओतडशािातसयो क

तलए जो एसटी एससी और तपछड़ िगग क ह उन लोगो क तलए कई कदम उठाय ह

िाह िह तशकषा हो या सिासय हो िाह ि मतहलाए हो या यिा हो उनको मखय धारा म

शातमल करन क तलए बहि सी सतिधाए उनहोन दी ह

सर म तरकिसट करना िाहिी ह तक जो बहि बरसो स reservation in

promotion ह िह ठीक िरह स अभी िक नही हो पा रहा ह जो backlog ह

उसको जलद स जलद िाह िह एससी का हो या एसटी का हो उसको भरना िातहए

(समय की घिी) हो गया सर सरल गिनगमट की जो बहि सारी सकीमस ह िाह

िह BRGF हो SCP या Tribal Sub-Plan हो य काफी तदनो स अभी िक बनद ह

सर इिनी सारी जो सकीमस थी अगर य बनद होगी िो डिलपमट कस होगा जो

backward districts ह जो आतदिासी कषतर ह िहा अभी िक इन सकीमस स जो

डिलपमट होिा था िह अभी नही हो पा रहा ह इसतलए तफर स यह िलाना िातहए

सर इस तबल का समथगन करि हए दश म जो सार Anglo-Indian समपरदाय ह

उसकी भी शसथति ठीक स सपषट करन क तलए म सरकार स तनिदन करिी ह

धनयिाद

शरी राम चनदर परसाद ससह (निहार) िाइस-ियरमन साहब म इस तबल का समथगन

करिा ह साथ ही दरक ओबराईन साहब न जो कहा और माननीय मतरी जी जब इस

तबल को रख रह थ िो उनहोन कहा तक Anglo-Indians को nominate करन पर ि

तििार कर रह ह मरा मतरी जी स अनरोध होगा तक ि तििार सकारातमक कर कयोतक

जब तकसी को एक बार कोई अतधकार तमलिा ह और उसस जब उसको ितिि तकया

जािा ह िो उसको लगिा ह तक उसक साथ अनयाय हो रहा ह िो िह अनयाय नही

होना िातहए

द सरी बाि जो सबस महतिप णग ह तजसकी ििा सब लोग कर रह थ-

आरकषण आज आप दतखए तक यह लोक सभा म भी और तिधान सभाओ म भी 10 साल

क तलए बढ़ जायगा सरकारी नौकतरयो म आरकषण ह जय तडतशयरी म खास कर

हायर जय तडतशयरी म आरकषण नही ह इसक तलए हमारा जो लॉ कतमशन ह-- कई

बार यहा भी ििा हई और हम लोगो न भी बाि उठायी और आज भी कई सदसयो न

यहा उठायी इसका एक ही रासिा ह तक All-India Judicial Service िरनि बनायी

जाए तजसक बार म आज माननीय मतरी जी न सिर कििन ऑिर म बिाया था जब

आप All-India Judicial Service बनायग िो अपन आप उसम SC ST OBC और

जो अब 10 परसट आरकषण आपन Economically-Weaker Section को तदया ह ि भी

आ जायग िो म माननीय मतरी जी स अनरोध करगा तक इस सशन म िो अब समभि

नही ह लतकन बजट सशन म All-India Judicial Service की सथापना क तलए तबल

जरर लाय उस तबल को राजय सभा म ही लाया जा सकिा ह कयोतक राजय सभा को

उसम एक तिशष अतधकार परापि ह जब यह लायग िो तनशशिि रप स लोगो को

लगगा तक जो हमारा लोकितर ह उसकी सब जगह भागीदारी हो रही ह िो

जय तडतशयरी म भी भागीदारी सतनशशिि हो जाएगी

बाि यह आयी तक हमारा जो अनस तिि जाति और जनजाति समाज ह और जो

mindset की बाि ह यह सबस जररी ह म िाइस-ियरमन साहब को बिाना िाह गा

तक हमार तबहार म 15 अगसि और 26 जनिरी क तदन हमार यहा करीब 25000 ऐस

दतलि-महादतलि टोल ह जहा हमार राषरीय झड क झडोततोलन का काम उस गाि

क जो सबस बजगग दतलि-महादतलि समाज क वयति होि ह िही करि ह इसस

एक मसज जािा ह साथ ही ििा कर रह थ तक जो सतिधाए ह-- हमार यहा 7

तनशिय ह उसम हरक घर म आज जो नल का जल भारि सरकार भी लाग कर

रही ह तबहार म पहल स ही लाग ह इसक तलए priority बनायी जािी ह और सबस

पहल उनको तदया जािा ह साथ ही तजिन भी लोग ह सबक दरिाज िक पककी

गली और नाली क तनमाण की भी वयिसथा ह िो म िाह गा तक भारि सरकार भी सभी

जगह इस िीज़ को लाग कर इसस उनकी जो म लभ ि आिशयकिाए ह ि उनको

जरर तमल जाएगी इसक साथ-साथ यह भी जररी ह तक खास करक हमार यहा जो

बचि तशकषा क तलए जाि ह िो उनक मन म भी शर स इस बाि को बिाया जाना

जररी ह जस अभी बिा रह थ तक साहब बचिो म यह होिा ह िो जो uniform ह

हम लोग भी तबहार म सब जगह दि ह और सभी जगहो पर भी तदया जािा ह उसम

इस परकार की वयिसथा की जानी िातहए तक िाह िह uniform का मामला हो या

scholarship का मामला हो उसम तबलकल universal रखना िातहए तजसस तक बचि

म कही स इस बाि का मन म भद न रह इसस तनशशिि रप स हमारा समाज और

मजब ि होगा और हम सदन म आज जो आरकषण बढ़ान का तबल लाए ह इसका

समथगन करन स इस समाज म एक मसज जाएगा खासकर आज आप हमार तबहार म

दख लीतजए तक जो पिायिी राज ससथाए ह तबहार म 2005 क पहल जो सबस नीि

की पिायि ह िहा आरकषण एक पद पर नही था लतकन आज करीब 8326 पिायि

ह उनम सब जगह 17 परतिशि आरकषण ह जो अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति

क लोग ह ि तक हर दो टमग क बाद उनका आरकषण बढ़ाया जािा ह िो इसस तनिल

सिर पर िाह पिायि सिर पर हो िाह परखड सिर पर हो या तजला सिर पर हो

निति का तनमाण हो रहा ह और िह जो निति बन रहा ह िह आग िलकर तिधान

सभा लोक सभा और राजय सभा म भी आएगा धीर-धीर इनकी सखया बढ़गी िो

तनशशिि रप स हमारा लोकितर मजब ि होगा इिना कहकर इस तबल का समथगन

करि हए म अपनी बाि समापि करिा ह धनयिाद

SHRI KK RAGESH (Kerala) Hon Vice Chairman Sir I am in a dilemma

This Bill seeks to extend the reservation of seats for Scheduled Castes and

Scheduled Tribes in Lok Sabha and in Assemblies also for another ten

years Hence I must support this and I have to support this But at the

same time the Bill seeks to discontinue the nomination of Anglo Indians for

which I have to oppose this Bill Sir that is why I am saying that I am in a

dilemma I of course support the extension of reservation so far as the

Scheduled Castes and Scheduled Tribes are concerned But when we are

discussing about the reservation I think this Upper House should also be

concerned about the representation of Scheduled Castes and Scheduled

Tribes in this House itself We have to think about it because there is no

reservation for them in this House Their representation should be ensured

in this House and that should also be a matter of concern Sir the Bill

already decided to discontinue the Anglo-Indian nominations I want to

know from the Hon Minister as to what the logic behind discontinuing their

reservation is Has the Government conducted any study of the status of

Anglo-Indian community in our country Are those sections sufficiently

represented in Assemblies and Parliament without reservation Why has

such kind of a decision been taken It seems that the hon Minister in the

other House was saying that the total population of the Anglo-Indian

community is only 296 Sir what is this I am requesting the hon Minister

to visit Kerala You can come to Kannur You can visit the neighbouring

places of Kannur and Mangaluru In Kerala alone more than 80000 people

are there who belong to Anglo Indian community Why are you misleading

I think it is a wrong perception that the total population of Anglo-Indians is

only 296 and hence you are bringing this Amendment You are not allowing

the participation of Anglo-Indians What is this This is highly objectionable

(Time-bell rings) Hence I am requesting the Government to reconsider

it Sir please give me two more minutes

We all know that our country is a most religiously and ethnically

diverse nation Sir diversity is the soul of our country and if you are not able

to understand

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH If you are not able to understand that soul you will

take this kind of decision Sir you are simply breaking the soul of our

country You are snatching away the rights of the minorities one after

another You are dividing the people on communal lines Even you are not

able to tolerate this miniscule tiny minority community What is this So I

request the Government to reconsider its decision I do not know what

words should I use for this I do not know how a Government can take

such kind of a decision Is it not xenophobia Why is the Government

doing such kind of things You are snatching away the rights of the

minority communities one after the other which is ultimately leading to a

communal divide in our country

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH See the unrest which is there throughout the country

What is happening in Assam or in Kashmir Why Sir Why is the

Government doing like this

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

SHRI KK RAGESH Please reconsider this decision and extend the

representation of Anglo Indian communities in Lok Sabha and Assemblies

Thank you very much

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri P

Wilson Hon Members we have to conclude this discussion before 430

pm There are three more Bills Kindly help me to complete it within the

allotted time

SHRI P WILSON (Tamil Nadu) Sir the Statement of Objects and Reasons

mentions that the Scheduled Castes and Scheduled Tribes have made

considerable progress in the last seventy years I want to ask a question to

the hon Law Minister Does he have any data which suggests this

considerable progress Unless you bring the people to the level of other

advanced classes you cannot say that there is a considerable progress

Our country still has people with orthodox mindset and Sir especially in

the rural areas where untouchability still prevails we see honour killings

social boycott etc Dalits are not allowed even to enter the temples They

are not allowed to cross certain lanes

See their representation in the Government appointments Why is it

that in the Union Government all top posts are still occupied by other

people See the Secretaries in various departments Judges of High

Courts Judges of Supreme Court Professors in the universities Public

Sector Undertakings Government Service Railway Service and Banking

Services still these people are not given due representation

Sir here I would like to quote Dr Ambedkar In the Constituent

Assembly on 25th August 1949 when the then Article 295A was amended

Dr Ambedkar said For the Scheduled Tribes I am prepared to give far

longer time But all those who have spoken for reservations to SCs and

STs have been so meticulous that the thing should end by ten years All I

want to say to them in the words of Edmund Burke is that large empires

and small minds go ill together That is what I could see in this restriction

to ten years Anyway I welcome this Bill

As far as Anglo Indians are concerned there is a Constitutional

guarantee under Article 331 as well as 366(1) wherein the Anglo Indian have

been defined Sir they are the people who have brought much knowledge

into India and because of them we had developed in many areas In fact if

you see the railway and other educational institutions they have been part

and parcel in developing this country If you see the 95th Constitutional

Amendment which was brought in 2009 for SCs STs as well as Anglo

Indians the term was extended However now it has not been extended

I would only say that they are part and parcel of this country You can see

them in large numbers not only in Kerala but also in Tamil Nadu and other

parts of the country Yesterday you were against the Muslims today you

are against a part of Christians So I would say that you are attempting to

divide the country and rule the country Thank you

शरी वीर ससह (उततर परदश) उपसभाधयकष महोदय म सतिधान (126िा सशोधन)

तिधयक 2019 का समथगन करिा ह सतिधान क अनचछद 334 म जो वयिसथा ह

उसक अनसार अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को लोक सभा और तिधान

सभाओ म आरकषण की अितध दस िषग और बढ़ान का परािधान तकया गया ह िह अब

बढ़ कर 25 जनिरी 2030 हो जाएगी

महोदय दश म तिगि 70 िषो म सतिधान क दवारा आरकषण की वयिसथा की गई

ह आरकषण दि समय हमार सतिधान तनमािा परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब

न समाज की पीड़ा को दखा था और समझा था आज भी दश और समाज म इनको

हीन भािना स दखा जािा ह और इस समाज क उतथान और लोगो को बराबरी पर

लान और सममान तदलान क तलए सतिधान म आरकषण म परािधान तकया गया था

तजसस समिाम लक समाज की सथापना हो सक

महोदय ििगमान म लोक सभा की 543 सीटो म स 84 सीट अनस तिि जाति

और 47 सीट अनस तिि जनजातियो क तलए आरतकषि ह जबतक दश भर क सभी

राजयो की तिधान सभाओ की 4120 सीटो म स 614 सीट अनस तिि जाति और 544

सीट अनस तिि जनजाति क लोगो क तलए आरतकषि ह परमप जय बाबा साहब का

सपना था तक अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क परतितनतध लोक सभा और

तिधान सभा म जाकर अपनी आिाज उठाएग अपनी आिाज बलद करग और समाज

क तहिो की रकषा करग

महोदय 2011 की जनगणना क अनसार अनस तिि जाति म 2013 करोड़ एि

अनस तिि जनजाति म 045 करोड़ ह और इनकी साकषरिा दर करमश 66 परतिशि

और 59 परतिशि ह जबतक दश की साकषरिा दर 75 परतिशि ह आज 70 िषो क बाद

भी हम इनको प रा साकषर नही बना पाए ह इस ओर सरकार को धयान दना िातहए

महोदय आज हमार दश म सरकारी नौकतरयो क िगग क ख ग म लाखो की

सखया म पद खाली पड़ हए ह आज िक उनको प रा नही भरा गया ह महोदय

भरना िो द र रहा आज उनको धीर-धीर करक समापि तकया जा रहा ह कयोतक आज

सरकार की मशा िाह इधर की रह या उधर की रह अनस तिि जाति-जनजाति क

सरकारी कमगिातरयो क परति ठीक नही रही ह ि तक आज िक उस आरकषण को प रा

नही तकया ह तजसकी कलपना परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न की थी

आज बहि backlog ह म आदरणीय बहन कमारी मायाििी जी का धनयिाद अदा

करिा ह तक जब ि उततर परदश की िार बार मखय मतरी रही िब उनहोन तिशष

अतभयान िलाकर एससी-एसटी-ओबीसी का जो प रा backlog खाली था उस भरन

का काम तकया

महोदय इसक साथ-साथ यह भी बहि एक गभीर समसया ह सोिन का

तिषय ह तक आज हमार दश म सरकारी तिभागो को पराइिट सकटर को बिा जा रहा

ह हम इसम एिराज़ नही ह तक आप पराइिट सकटर को बि रह ह टकि तजस परकार

स परमप जय डा भीमराि अमबडकर साहब न सभी सरकारी तिभागो अदधग सरकारी

तिभागो म आरकषण की वयिसथा की थी िो म माननीय मतरी जी स तनिदन करगा तक

आप भी आज पराइिट सकटर को दि समय आरकषण की वयिसथा कर (समय की

घिी)

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी वीर ससह महोदय म एक तमनट और ल गा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म इस घड़ी की ओर दखिा ह टबल कलॉक

और िॉल कलॉक म थोड़ा अिर ह

शरी वीर ससह महोदय आज 2007 स 2017 क बीि इन 10 िषो क अिराल म

अनस तिि जाति-अनस तिि जनजाति क ऊपर अनयाय-अतयािार बढ़ा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) इस गप म अभी साि सपीकसग और ह और

दोनो घतड़यो म अिर ह

शरी वीर ससह आज भी समाज म रहन िाल इन लोगो को सममान नही तमल रहा ह

कही-कही िो तकसी परदश म आज भी अनस तिि जाति को लोग अपन बट की बाराि

घोड़ी पर नही ल जा सकि आज भी मतहलाओ क साथ अनयाय-अतयािार हो रहा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) म आपक जजबाि समझिा ह लतकन समय

की पाबदी ह

शरी वीर ससह महोदय म तशकषा क बार म बिाना िाहिा ह तक आज तशकषा का भी

पराइिटाइज़शन हो रहा ह और जो छातरिततत जािी थी िह समय पर नही तमल रही

ह(समय की घिी)

एक माििीय सदसय अभी एक तमनट और ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) नही नही अभी साि लोग और बाकी ह

शरी वीर ससह परिश क समय एससी-एसटी क बचिो को जो छातरिततत तमलिी थी

आज िह नही तमल रही ह कयोतक उनका परिश नही हो रहा ह पहल ज़ीरो बलस पर

एडतमशन होिा था लतकन आज उस समापि कर तदया गया ह इसतलए आज एससी-

एसटी-ओबीसी क बचि ितिि रह जाि ह कयोतक सरकार समय पर पसा नही भजिी

ह आज उनको तशकषा की िरफ स भी ितिि तकया जा रहा ह इसक साथ-साथ

नयायपातलका म आरकषण नही ह इसतलए नयाय नही तमलिा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी सिपन दासगपिा जी आप शर कर

दीतजए आप शर कीतजए

शरी वीर ससह म खद िकील ह जब बहस करन क तलए जाि ह िहा यह दखा जािा

ह जज यह दखकर तनणगय करिा ह तक यह एससी का िकील ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) माइक बद हो गया ह आप शर कर

कीतजए(वयवधाि) शर कर दीतजए माइक बद हो गया ह

शरी वीर ससह यहा िक नयाय तकया जािा ह िो मरा माननीय मतरी स तनिदन ह तक

आप नयायपातलका म आरकषण की वयिसथा कर और हाई कोटग सपरीम कोटग म भी जजो

की तनयति कर िब इस समाज क लोगो को नयाय तमल सकगा

SHRI SWAPAN DASGUPTA (Nominated) Sir I just want to speak on the

issue of Anglo-Indians We are bringing the curtain down on Anglo-Indian

reservation in this country I think after seventy years maybe the time has

come when this community has ceased to have a basis of an independent

existence While doing this I think it would be unfair to not recognize the

seminal contribution this community has made particularly in the field of

education which my friend the DMK Member spoke about It has made a

significant contribution in running of the railways and earlier in the running of

the police So on record we should place our appreciation of the role this

community has played not least of which the role played by some of the

very interesting MPs like Shri Frank Anthony If you were to read his

speeches -- and I just had the opportunity of reading his speeches on the

First Amendment -- we would all revel in the quirky eccentricities of the

man I think they certainly brought a lot of colour and charm into this

House If at all we are to ever consider giving representation to

communities who otherwise may not get elected and I think that might

have been the reason why the Anglo-Indian reservation was considered at

the first time I think my friend the Union Law Minister might consider the

role of the Zoroastrian community which too at one time had a significant

presence in the political sphere I can think of Shri Piloo Mody I can think

of a Communist like Homi Daji and of course Shri Minoo Masani of the

Swatantra Party Today unfortunately we do not have anyone who is

elected in the Lok Sabha from that community hellip(Time-Bell rings)hellip It is

just an odd thought but if anybody was to relook the entire case of these

marginal communities who have played a role in the nation and continuing

playing a role we might consider this Thank you very much

SHRI V VIJAYASAI REDDY (Andhra Pradesh) Sir I congratulate the hon

Law Minister for introducing this Bill which aims to extend the period of

reservation of seats in Lok Sabha and State Assemblies for SCST for a

further period of ten years

The Statement of Objects and Reasons clearly mentioned the reasons

which weighed the Constituent Assembly in making provisions with regard

to reservation of seats for SCST that have not yet ceased to exist

Therefore with a view to retain the inclusive character as envisioned by the

founding fathers of the Constitution the Bill proposes to extend the

reservation of seats for SCST till January 2030

Sir the founding fathers originally thought of ameliorating the

condition of SCsSTs within a period of ten years of commencement of the

Constitution But even after 70 years there is no perceptible change in the

status of SCs and STs And who is to be blamed for this I would like to

highlight the question as to who is responsible for the reason that there is

no perceptible change in the status of SCs and STs I have no hesitation to

say it is quite obvious the Party which is responsible for this is the Party

which has ruled this country for a period of fifty years hellip(Interruptions)hellip

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) उनको बोलन दीतजए (वयवधाि) उनको

बोलन दीतजए (वयवधाि)

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is because except sloganeering except

chanting Dr Ambedkar and playing vote bank politics and foisting false

cases against their political opponents the Congress Party has not done

anything Even after they ruled the country for a period of fifty years

nothing has been done for SCs and STs hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

hellip(Interruptions)hellip You address me only hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Now things are moving and moving swiftly

for the betterment hellip(Interruptions)hellip I hope that the present Government

would achieve the goals set before it hellip(Interruptions)hellip

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please sit

down hellip(Interruptions)hellip

SHRI V VIJAYASAI REDDY Sir my next point in this regard I wish to

make in relation to Section 26 of the AP Reorganisation Act which talks

about Delimitation of AP Assembly constituencies in Andhra Pradesh and

Telangana Sir Section 26(1) says that the number of seats in the

Legislative Assembly of the successor States of Andhra Pradesh and

Telangana shall be increased from 175 and 119 to 225 and 153 respectively

Sir delimitation of the constituencies may be determined by the Election

Commission (Time Bell rings) Sir one more point

Sir my next point is in regard to giving reservation to OBCs also in

Lok Sabha and State Legislatures for which I have already moved a Private

Members Resolution but it was not approved by the House OBCs have

been raising it for since long Sir I will take half-a-second In 2008 our

beloved leader Dr YS Rajasekhara Reddy Garu passed a Resolution in

the AP Assembly to give reservation to OBCs as also in Parliament and

Assemblies and sent to the Government of India for implementation A

similar resolution was also passed in 2010 in the AP Legislative Council

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Thank you

No further please

SHRI V VIJAYASAI REDDY It is not AP alone even Telangana Assembly

also passed a Resolution (Interruptions)

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no sit

down (Interruptions)

SHRI V VIJAYASAI REDDY When the Government is providing

reservation for OBCs in Panchayats and Local Bodies

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Your

time is over (Time Bell rings) Now Shri Ramdas Athawale

SHRI V VIJAYASAI REDDY I dont find any difficulty in providing

reservation for OBCs in Lok Sabha and State Assemblies So I request the

Government of India to provide reservation

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Ramdas

Athawale not present Now Prof Manoj Kumar Jha

PROF MANOJ KUMAR JHA (Bihar) Hon Vice-Chairman Sir and Hon

Minister Saheb I begin with as one of my friends said महोदय आप इसम

दिा क साथ ज़हर भी लकर आए ह म दिा क साथ ह लतकन ज़हर क तखलाफ़ ह

सर बतसकली एक Cassius कहि ह

The fault dear Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings

माननीय मतरी महोदय मन Cassius का तज़कर तकया ह The fault dear

Brutus is not in our stars But in ourselves that we are underlings I am

referring to the case of Anglo-Indians A long ago I read a book named

Beyond the Call of Duty

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir the Law Minister has one problem

with greatest of respect that such a powerful English Professor Saheb

speaks at times I have to look for dictionary That is my problem

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) He is referring

to Julius Caesar

PROF MANOJ KUMAR JHA Mr Vice-Chairman Sir subaltern people

can only speak a language which is powerful We dont have the power to

change the course of history Anyway सर मरा समय एडजसट कर दीतजएगा

Again I say that when you talk about Anglo-Indians I just for the clarity of

the House put it on record that in 1950s and 1960s--we have started

talking about women empowerment now--when the offices needed women

workforce they came from Anglo-Indian community I dont need to go into

the details of what they have done कभी-कभी लगिा ह मतरी महोदय तक जब

आप 296 कह रह थ कही पीछ िाल िीन श नय तकसी फाइल म िो नही रह गए यह

हो सकिा ह म यह सभािना वयि कर रहा ह Sir Paul Cressey writes that

Anglo-Indians is a marginal group balanced in unstable equilibrium between

the foreign and indigenous civilization of India The British rulers disowned

the Eurasians as half-castes and treated them with disdain That is what

I wanted to highlight Sir I would urge the House today -- सर मझ एक

तमनट का समय द दीतजए--when I say in affirmation about this Bill that I am in

favour

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Please

conclude

परो मिोज कमार झा एक इमपॉटट िीज़ कहना िाह रहा ह अगर बाि छ ट जाएगी

िो कब होगी यह पिा नही Sir Poona Pact 87 years old I would urge the

House

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No no Please

PROF MANOJ KUMAR JHA I would urge the House to revisit the Poona

Pact probably the idea of Ambedkar on representation was much more

progressive than it was treated at that time

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Manojji Please

conclude

PROF MANOJ KUMAR JHA And then

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) No please

परो मिोज कमार झा सर आतखरी बाि कह रहा ह करािी की सड़को पर कल

reference म कहा गया तक तलयाकि अली खान साहब न दतलिो को कहा तक हम

उनह तहनदसिान नही जान दग कयोतक करािी की सड़को पर कौन झाड़ लगाएगा

महोदय मर मलक की सड़को पर कौन झाड़ लगा रहा ह मर मलक क सीिर को कौन

साफ कर रहा ह सर यह दोहरा बयान नही होना िातहए जय-तहनद

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Shri Binoy

Viswam

SHRI BINOY VISWAM (Kerala) Sir nobody can object to this Bill on its

face But there is a but There is a term that we all know ie political

will I really feel that that is absent with this Government Political will for

the real empowerment of the SCs and STs is missing with this Government

Anglo-Indian is a very minute minority and their concerns are totally

forgotten In the Lok Sabha the Minister told that it will be relooked into

When a Bill is coming why to leave a gap in that Bill and tell in the House

that we shall relook into it It shows that the Government is not sincere in

this matter I know the Minister He is a gentleman a learned man and a

legal expert We have no doubt about it But the ideology which he

represents that runs against the basic interests of the SCsSTs and

minorities There lies the fault I request the Minister to look into the

statistics and tell us the number of SCs and STs who are class I and class II

officers MPs and MLAs are not enough Empowerment means to

empower all of them What is happening to them All over the country

they are being hunted killed put on fire the women are being raped and

the Government is telling that they are giving ten more years for SCs and

STs Why only ten years Make it twenty or thirty and tell the people who

are deprived that the Government will continue it The forefathers of the

country those who framed the Constitution they expected that within 70

years all will be okay here But things are not the same Sir yesterday

the Government came with a big blow to the minorities a big blow which

the country can never forget And today the Government is saying that

Anglo-Indians will not have reservation anymore and the SCs and STs will

be taken care of

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) All right now

please conclude

SHRI BINOY VISWAM How can one believe this Government While

supporting this Bill I feel that there is a reservation not only from me but all

the like-minded people will say that they have reservation on this Bill

Thank you

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) Now Shri

Sanjay Singh

शरी सजय ससह (राषटरीय राजधािी कषर नदलली) धनयिाद मानयिर आपन मझ इस

अति महतिप णग तबल पर अपनी बाि कहन का अिसर तदया म उसक तलए धनयिाद

करिा ह म इस तबल क समथगन म अपनी बाि कहन क तलए खड़ा हआ ह लतकन

मरी कछ टििाए ह जो म माननीय मतरी जी क सामन रखना िाहिा ह पहली बाि िो

यह ह तक आप एससीएसटी का सदन क अदर राजय सभा लोक सभा और

तिधान सभा म आरकषण बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह इस और दस साल

क तलए बढ़ाना िाहि ह यह बहि अचछी बाि ह लतकन कया सासद तिधायक बनन

मातर स समाज म दतलि समाज क परति एससीएसटी क परति जो नफरि की

सोि ह जो दभािना ह कया उसम कमी आ रही ह मानयिर म आपक माधयम स

माननीय मतरी जी को बिाना िाह गा तक तकसी और पाटी का नही कणाटक क अदर

भारिीय जनिा पाटी क सासद ए नारायणसिामी तितरदगग लोक सभा constituency

क सासद ह म िारीख भी बिा दिा ह तक 17 तसिबर को अखबार म खबर छपी ह तक

ि अपन ही ससदीय कषतर क एक गाि म बघर लोगो क तलए घर बनान की सकीम का

उदघाटन करन गए थ िो उनको गाि म परिश ही नही करन तदया गया भारिीय

जनिा पाटी क लोक सभा सासद को जो दतलि समाज स आि ह उनको अपन ही

ससदीय कषतर क गाि म परिश नही करन तदया गया हम लोग दतलि समाज को यह

कसी इजजि द रह ह हम समाज म तपछड़ दतलि किल लोगो को शोतषि लोगो

को कसी इजजि द रह ह मानयिर म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करना

िाहिा ह तक आप आरकषण दीतजए और उसक साथ-साथ समाज की मानतसकिा कस

बदलगी इसको भी सतनशशिि करन का एक तससटम बनाइए इस पर एक कान न

बनाइए तक ऐसा वयिहार कम स कम जो जनपरतितनतध या आम नागतरक भी ह उनक

साथ आज़ादी क 72-73 साल क बाद ऐसा सनन को आिा ह तक गाि म तकसी

तमड-ड तमल बनान िाली मतहला(समय की घिी)दतलि समाज स ह िो बचि

खाना खान स इकार कर दि ह ऐसा सनन म आिा ह अगर सासद तिधायक

दतलि समाज स ह अगर िह तकसी फकशन म जािा ह िो उसको बठन क तलए कसी

नही तमल रही ह ऐसा सनन म आिा ह तक सासद या तिधायक अगर दतलि समाज

स ह और िह तकसी फकशन म जािा ह िो उस बठन क तलए कसी नही तमल रही ह

ऐसा सनन म आिा ह तक आज भी जो अतधकारी दतलि समाज स ह उनह उपतकषि

तकया जािा ह उनक साथ दवयगिहार तकया जािा ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) धनयिाद सजय टसह जी

शरी सजय ससह म समझिा ह तक यह ठीक नही ह उनकी मानतसकिा बदलन की

आिशयकिा ह मानयिर Anglo-Indians का तज़कर आया िही कहकर म अपनी बाि

को खतम करगा कल यहा पर सदन म ििा हई तक जो पड़ोसी दश ह पातकसिान

बगलादश अफगातनसिान - िहा पर अलपसखयको की सखया लगािार कम कयो हई

ह िो म आपक माधयम स सरकार स अनरोध करगा तक Anglo-Indians को

तहनदसिान म सममान दन म कया हमस कोई कमी रह गयी तजसकी िजह स उनकी

सखया म कमी आयी इसक तलए भी एक कमटी बनाकर इसकी जाि कराकर एक

तरपोटग दश क सामन रखनी िातहए तक कौन सा ऐसा कारण हो गया तक ि दश

छोड़कर िल गए या कौन सा ऐसा कारण हो गया तक उनकी सखया म कमी आयी

धनयिाद

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी डीकपनदर रडडी

SHRI D KUPENDRA REDDY (Karnataka) Mr Vice-Chairman Sir on

behalf of my party JDS I wholeheartedly welcome this Bill This decision

taken for the welfare of the Scheduled Castes and Scheduled Tribes in this

country is taken in time I am sure it will pave the way for further

development and progress of the people belonging to the SCsSTs I

would like to say one more thing So far as Anglo Indians are concerned I

dont know from where the Minister has got the number Only in White Field

area and Mangaluru we have more than 2000 to 3000 people belonging to

this community in Karnataka alone I request the Minister to revisit this

issue With this I conclude Thank you

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी अमर शकर साबल

शरी अमर शकर सािल (महाराषटर) उपसभाधयकष महोदय आपन और मरी पाटी न

मझ एससी एसटी क राजनतिक आरकषण को दस साल िक बढ़ान क तलए The

Constitution (126th Amendment) Bill 2019 पर बोलन का जो अिसर तदया ह

इसक तलए म आपक और अपनी पाटी क परति धनयिाद वयि करिा ह

महोदय एससी एसटी आरकषण तबल पर बोलन स पहल म इस दश क आरकषण

क जनक छतरपति शाह जी महाराज सामातजक कराति क परणिा महातमा जयोतिबा

फल सतिधान तनमािा महामानि परमप जय बाबा साहब डा0 भीमराि अमबडकर

अतिम पायदान पर जो वयति ह उनक तिकास की बाि करन िाल प0 दीनदयाल

उपाधयाय पतरयार जी और काशीराम जी का समरण करक उनक परति मर शरदधा-समन

अरटपि करिा ह

महोदय लोक सभा म यह तबल पास हआ ह और इस सदन म भी पास होन

िाला ह इसको समथगन दन िाली सभी पारटटयो क सदसयो का म आभार वयि करिा

ह तक उनहोन इस तबल का समथगन तकया ह महोदय म आभार वयि करि हए इस

सदभग म सि कबीर की दो पतिया कहना िाह गा -

कतबरा खड़ा बाजार म माग सबकी खर न काह स दोसिी न काह स बर

महोदय मझ बहि खशी ह तक एससी एसटी आरकषण क सदभग म रटलग पाटी

हो या अपोतज़शन पाटी हो तजनहोन इस तबल का समथगन करन क तलए सहमति बनाई

ह और इस सहमति क सदभग म भगिान गौिम बदध क जीिन का एक दषटाि म आपको

बिाना िाहिा ह इस सहमति स समाज सगठन और दश कस लाभाशनिि होिा ह

इस िजजी सदश स माल म पड़िा ह भगिान गौिम बदध का तनिास िजजी दश म हो

रहा था उस िि तलचछिी दश का राजा बाज क दश क ऊपर आकरमण करना िाहिा

था आकरमण करन स पहल भगिान गौिम बदध क दशगन हो और उनका मागगदशगन

तमल इसतलए िह भगिान गौिम बदध क पास गए थ उसक पहल भगिान गौिम बदध

क करीब क बहि तिशिास जञानी भदि आनद क साथ उनकी बाि हई उनहोन आन

का परयोजन बिाया भदि आनद न गौिम बदध को यह बाि बिाई िो भगिान गौिम

बदध न भदि आनद स कछ िािालाप तकया कछ सिाल-जिाब तकए उसी िािालाप

को सिाल-जिाब को भगिान गौिम बदध क जीिन म िजजी सदश नाम स जाना

जािा ह िजजी सदश कया ह यह िजजी सदश सरल भाषा म कह िो समाज जो

सगठन एक साथ बठिा ह तकसी तिषय पर एक साथ ििा करिा ह अगर मि-

मिािर ह िो argument करिा ह लतकन उस बठक म उठन क पहल सहमति स

एकमि स हसी-खशी स अगर िह उठिा ह और तजस समाज और सगठन म बजगो

का मान रखा जािा ह और तजस समाज और सगठन म मतहलाओ को सममान तदया

जािा ह उस समाज को उस सगठन को और उस दश को दतनया की कोई भी िाकि

परासि नही कर सकिी ह यह िजजी सदश ह अभी यह जो तबल रखा गया ह और

सहमति स पास होन िाला ह इसस दतनया को यह मसज जाएगा तक इस दश म

एससी एसटी क तहिो क तलए एससी एसटी क कलयाण क तलए उनकी सरकषा क

तलए इस दश क सभी राजनतिक दल और इस दश क सभी नागतरक सजग ह उनक

समथगन म काम करन िाल ह यह मसज प री दतनया म जाएगा(समय की घिी)

और इस दश का लोकितर मजब ि होगा जब मोदी सरकार सतता म आन िाली थी

िब मदद उठाए गए थ तक सतिधान बदला जाएगा अनस तिि जाति जमािी िगग पर

अनयाय बढ़ जाएग लतकन जब मोदी जी सततापकष म आए िो उनहोन कहा तक

सतिधान इस दश का धमगगरथ ह मरी सरकार इस भीमसमति क आधार पर काम

करगी अगर इस दश का सतिधान डा भीमराि अमबडकर जी न नही तलखा होिा िो

यह सामानय आदमी इस दश का परधान मतरी कभी नही बनिा

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) कपया समापि कीतजए

शरी अमर शकर सािल सर बस एक तमनट म समापि कर द गा इस दश म लोक

सभा या राजय सभा हो यह पारटलयामट हो इस पारटलयामट को नमन करक और इस

समाज को मरी सरकार समरटपि ह ऐसी भाषा कहकर मोदी सरकार न इस समाज क

कलयाण की सरकषा की और आरकषण की वयिसथा मजब ि करन की कोतशश की ह

इसतलए म मोदी सरकार क इस Constitution (Amendment) Bill 2019 को समथगन

दिा ह और सबको आहिाहन करिा ह तक इसको समथगन तदया जाए

THE VICE-CHAIRMAN (SHRI SUKHENDU SEKHAR RAY) There is an

announcement Voting on this Bill will take place at 430 pm So the

leaders of the parties concerned may kindly ensure the presence of their

Members who are not here

शरी शमशर ससह ढलो (पजाि) माननीय उपसभाधयकष महोदय आपन मझ सतिधान

(अनस तिि जनजातिया) आदश (द सरा सशोधन) तिधयक 2019 पर बोलन का

मौका तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह इस caste based reservation

कहा जािा ह आज़ादी स पहल भी डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न प ना पकट म

िषग 1932 म अपनी एक representation दी थी उसम माग की गई थी तक दतलि

सोशल तपछड़ और पीतड़ि समाज क तलए reservation होनी िातहए तबरतटश गिनगमट

क िहि भी िषग 1935 म Government of India Act पास हआ उस समय तबरतटश

पराइम तमतनसटर Ramsay MacDonald थ बाबा साहब अमबडकर जी न उन तबरतटश

पराइम तमतनसटर को भी एक representation दी और separate electorate की माग

की थी मझ याद ह उस समय प ना पकट क against महातमा गाधी जी न अनशन

रखा था महातमा गाधी जी न उसम separate electorate की बजाय एक साझा

electorate की माग की थी महातमा गाधी जी की िह बाि मानी गई और उनका मौन

वरि िड़िाया गया यह reservation आज़ादी क बाद नही बशलक उसस पहल भी दी

गई थी

महोदय म कह सकिा ह तक यतद डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर यतद

इिन पढ़-तलख न होि और ि representation नही दि और तहनदसिान क करोड़ो

गरीबो दतलिो और तपछड़ो की रहनमाई नही करि िो शायद आज़ादी क बाद भी

हम reservation नही तमलिा

महोदय reservation दना एक मजब री ह अफसोस की बाि ह तक 70-72 साल

की आज़ादी क बाद बार-बार reservation 10-10 साल क तलए कयो बढ़ाया जािा रहा

ह इसक पीछ कया ह यह बार-बार तसफग 10 साल क तलए ही कयो बढ़ाया जा रहा ह

यहा सकीमस बहि ह बहि सारी योजनाए बनाई जािी ह और शडय लड कासटस और

शडय लड राइबस का नाम तलया जािा ह और जाति क basis पर reservation कई

लोगो को कड़िा लगिा ह लतकन म कहना िाहिा ह तक यह जाि-पाि की दन तकन

की ह सोसायटी को जाि-पाि म तकसन बाटा इस मनिादी सोि को कौन लोग

लाए हम इस दश क म ल तनिासी ह इस दश क आतदिासी और िनिासी ही इस

दश क शडय लड कासटस और शडय लड राइबस ह

महोदय इस दश म तपछड़ो और आतदिातसयो क साथ सतदयो स गलामो जसा

वयिहार होिा रहा ह हम लोग 70 सालो म इस भदभाि को द र नही कर पाए कयोतक

इसक तलए मानतसकिा बदलन की जररि ह हम अपनी मानतसकिा नही बदल पाए

आप दख तक डा बाबा साहब भीमराि अमबडकर न कहा था तक इस दश म इन गरीब

लोगो का कलयाण िब होगा जब political िौर पर social िौर पर धारटमक िौर पर

और economic िौर पर disparity द र होगी जब इस परकार का भदभाि द र हो

जाएगा िब समझा जाएगा तक इस दश को सही िौर पर आज़ादी तमली ह

महोदय हमारा दश आज़ाद मलक ह लतकन म कहना िाहिा ह तक आज भी

दश क करोड़ो लोगो को गलामी म रहना पड़िा ह कयोतक उनह आज़ादी की हिा भी

नही लगी जो लोग interior म रहि ह जो लोग गािो म रहि ह और जो लोग जगलो

म रहि ह उनह आज़ादी का कोई benefit नही तमला ह इसतलए आप politically दख

ल हमारी छोतड़ए आप अपनी Ministry म दख लीतजए तकिन शडय लड कासटस क

तमतनसटसग ह यहा भी िो disparity ह उनह कौन स तिभाग तदए गए ह Minority का

एक तमतनसटर बठा ह दश म तजिनी सखया शडय लड कासटस और शडय लड राइबस

की ह उसक अनपाि क तहसाब स उिन तमतनसटर भी नही बनाए गए ह और उनह

तडपाटगमटस भी अचछ नही तदए गए ह यह िो सब political ह म इस बाि को कहन म

भी कोई सकोि नही करगा तक यह हमार समय म भी होिा रहा ह यह तसफग

खानाप रटि ह तक SC ST को मतरी बनाना ह हमारी कमयतनटी क जजज़ तकिन ह

हमारी कमयतनटी म backlog तकिना ह और सरटिसज़ तकिनी ह इन सभी बािो को

दखा जाना िातहए म तपछल 50 साल स तसयासि म ह और तमतनसटर भी रहा ह और

अनय कई पदो पर रहा ह म बिाना िाहिा ह तक कभी भी reservation प रा नही हआ

तकसी तडपाटगमट म कभी तरज़िशन प रा नही हआ

जब शरी राजीि गाधी पराइम तमतनसटर बन थ िब उनहोन सटर म बकलॉक प रा

तकया था उनहोन यह काम तकया था आपन कया तकया बहि बाि होिी ह बाबा

साहब भीमराि अमबडकर की 125िी जनम शिाबदी मनाई जािी ह उनका नाम तलया

जािा ह पर म यह कहना िाहिा ह तक अमबडकर जी को फॉलो भी करना िातहए

(समय की घिी)बार-बार इस तरज़िशन की जररि कयो पड़िी ह आप socially

ही दख लीतजए सामातजक िौर पर असमानिा ह जाि-पाि ह बराबर बठ नही

सकि ह अभी यहा एमपी की बाि कही गई ह कणाटक म कया हआ मतदर की

बाि कही गई ह लतकन मतदरो म जान की इजाजि नही ह हमार बाब जगजीिन राम

जी मतदर गए थ उस मतदर को गगा जल स धोया गया था आपक बनाए हए राषरपति

जी पषकर महाराज गए िहा उनह मतदर म दातखल नही होन तदया था ि सीतढ़यो पर

बठकर आ गए ऐसी िो आपकी मानतसकिा ह आपन कहा तक हमन इस िगग का

परतजडट बना तदया शरी कआरनारायणन को भी परतजडट बनाया था य िो परतजडट

बना दि ह लतकन आप यह बिाइए सटटस म शडय लड कासट िगग क िीफ तमतनसटर

कहा ह(वयवधाि)कोई शडय लड कासट का िीफ तमतनसटर नही ह पराइम

तमतनसटर की बाि छोतड़ए उनका नाम ही नही लि ह तक तकसी शडय लड कासट क

वयति को पराइम तमतनसटर बनाना ह उनका कोई भी नाम नही लिा ह(समय की

घिी)कोई भी पाटी हो इनका नाम नही लि ह कयोतक इनह िोट बक क िौर पर य ज़

करि ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) आप कपया समापि कीतजए

शरी शमशर ससह ढलो इनको खराि दि ह (वयवधाि) खराि दि ह

(वयवधाि)ऐसी मानतसकिा ह

एक माििीय सदसय आपका टाइम समापि हो गया ह

शरी शमशर ससह ढलो टाइम समापि हो गया ह

उपसभाधयकष (शरी सखनदद शखर राय) शरी रामतिलास पासिान जी आप बोतलए आप

बठकर बोल सकि ह

उपभोकता मामल खादय और साववजनिक नवतरण मरी (शरी रामनवलास पासवाि)

उपसभाधयकष जी म भारि सरकार को परधान मतरी जी को और सभी माननीय सदसयो

को धनयिाद दना िाहिा ह तक आज यह जो सतिधान सशोधन तिधयक लाया गया ह

तजसम अगल दस साल क तलए अनस तिि जातिअनस तिि जनजाति क लोगो की

तिधान सभा और लोक सभा म आरकषण की अितध को बढ़ान का परसिाि ह इस सबध

म मझ इस बाि पर प रा तिशिास ह तक तजस िरीक स यह तिधयक लोक सभा म

सिगसममति स पास हआ ह उसी िरीक स यहा राजय सभा म भी पास होगा

उपसभाधयकष जी यह जो आरकषण का मददा ह इस पर मझ प रा तिशिास ह तक

जो दतलि िगग क आरकषण का मामला ह या आतदिासी लोगो क आरकषण का मामला ह

उस पर तकसी वयति का कोई तिरोध नही रहा ह बाबा साहब डा भीमराि अमबडकर

जी हमार परणिा ह इनक अतितरि महातमा फल जी ह पतरयार जी ह रामासिामी

नायकर जी भी ह तजनका बहि योगदान रहा ह म इसक साथ-साथ यह भी कह गा

तक इन लोगो क होन क बािज द भी इस दश म जो ऊ िी जाति क लोग ह उनका

योगदान भी कम नही रहा ह

महोदय भगिान बदध कोई दतलि नही थ तपछड़ नही थ लतकन उनहोन

सामातजक नयाय क तलए सबस पहल िणग वयिसथा क तखलाफ आिाज़ उठाई थी

दयाननद सरसििी जाति स बराहमण थ लतकन दयाननद सरसििी जी न जब पाखडिाद

क तखलाफ लड़न का काम तकया िब उनह भी ज़हर तपलान का काम तकया गया था

तििकाननद जी जाति स कायसथ थ उनहोन कहा था तक अर ऊ िी जाति क लोगो

अपन अतधकार को इन श दरो क हाथ म द दो नही िो जब िह उठगा जो एक फ क स

िमहारी िाकि को उठाकर िमहारी शति को फ क दगा शरी िीपी टसह दतलि नही

थ ि तपछड़ी जाति क भी नही थ लतकन उनहोन 1990 म मडल कमीशन क समय

अपना महतिप णग योगदान तदया था म उस समय शरम कलयाण मतरी था मर पास

एससीएसटी ओबीसी माइनॉतरटी तिमन तिलरन और लबर तडपाटगमट था मन

उस 11 महीन म यह कोतशश की तक पहल बाबा साहब भीमराि अमबडकर जी का

पारटलयामट क सरल हॉल म पोटट नही था लतकन 14 अपरल को उनकी िसिीर लगाई

गई 1977 म जब हम जीिकर आए थ िब हमन पहली बार जब यह तिषय उठाया था

िो यह कहा गया तक जगह ही नही ह लतकन बाद म सबस बतढ़या जगह पर उनकी

िसिीर लगाई गई उनक जनम तदिस पर छटटी की घोषणा की गई उनको भारि रतन

दन का काम तकया हमार जो निबौदध साथी ह तजनहोन बाबा साहब अमबडकर क

साथ धमग पतरििगन तकया था

(सभापनत महोदय पीठासीि हए)

उनको भी अनस तिि जाति का दजा दन का काम तकया गया इसतलए हमन कहा तक

इसम ऊ िी जाति क भी लोग ह हालातक िीपी टसह जी को बहि गाली सननी पड़ी

उनकी अपनी जाति क लोगो न ही उनको नकार तदया उनकी मतय कस हई कभी

इसक बार म दो लाइस पपर म भी नही आई लतकन आग आन िाला इतिहास हमशा

याद रखगा यह जो SCST Act ह यह राजीि जी क समय म पास हआ था लतकन

जब हम मतरी बन थ हमन इसको notify तकया तफर मोदी जी की सरकार म इसको

और मजब ि तकया गया तफर जब कोटग म इसको dilute करन की कोतशश की गई िो

तफर उसक बाद िीन तदन क अनदर लोक सभा और राजय सभा स पातरि करक

SCST Act को तफर स बहाल करन का काम तकया गया इसतलए म आपस कह रहा

था तक सामातजक नयाय की लड़ाई हर जाति क लोगो न लड़ी ह सयि सोशतलसट

पाटी म 1969 म डा लोतहया थ म उस समय एमएलए बना था 50 साल पहल यहा

राम गोपाल जी ह मलायम टसह यादि जी हम सब लोग सयि सोशतलसट पाटी म

थ हमार निा कौन थ तसफग कप गरी ठाकर जी को छोड़ दीतजए ि तबहार म तपछड़ी

जाति क थ बाकी सार क सार डा लोतहया स लकर मध तलमय मामा बालशिर

दयाल राज नारायण जी एसएम जयोति मध दडिि मणाल गोर परतमला दडिि

बगिकर जी य तजिन लोग थ य सार क सार ऊ िी जाति क लोग थ हम लोग

रटनग लि थ और उसम हम लोगो को पढ़ाया जािा था सयि सोशतलसट पाटी का

मिलब था - ससोपा तक

ससोपा न बाधी गाठ तपछड़ा पाि सौ म साठ

राज-पाट ह तकसक हाथ अगरजी और ऊ िी जाि

ऊ िी जाति की कया पहिान तगटतपट बोल कर न काम

छोटी जाति की कया पहिान कर काम और सह अपमान

अगरज यहा स िल गए अगरजी को भी जाना ह

अगरजी म काम न होगा तफर स दश गलाम न होगा

राषरपति का बटा हो या िपरासी की हो सिान

तबरला या गरीब का बटा सबकी तशकषा एक समान

करखतनया दामो की कीमि आन खिग स डयोढ़ा हो

अनन क दाम की घटिी-बढ़िी आन-सर क भीिर हो

महगाई को जो नही रोक िह सरकार तनकममी ह

जो सरकार तनकममी ह िह सरकार बदलनी ह (वयवधाि)

दतखए िाली बजान की जररि नही ह (वयवधाि)

शरी सभापनत यह सबक तलए लाग होिा ह (वयवधाि) Unnecessarily आप

अपन ऊपर मि लीतजए

शरी रामनवलास पासवाि आप लोग राजनीति कयो लाि ह

शरी सभापनत िही समसया ह न

शरी रामनवलास पासवाि म िो िह कह रहा ह जो हम लोगो न रटनग ली ह

अनस तिि जातियो क तलए कहा गया था तक

जलम करो मि जलम सहो मि

जीना ह िो मरना सीखो

कदम कदम पर लड़ना सीखो

गाधी लोतहया की अतभलाषा

िल दश म दसी भाषा

य सारी की सारी िीज थी म इस इसतलए कह रहा था कयोतक इसम कोई जाति की

बाि नही थी इसम ऊ िी जाति क लोग भी थ सब लोग थ दभागय स 1977 क बाद

स हम लोगो की रटनग खतम हो गई हम सततापरसि हो गए कायगकिा निा को दखन

लगा कौन पाटी म ह कया ह कौन पाटी पािर म आएगी जो पढ़ाई थी िह सारी की

सारी पढ़ाई खतम हो गई हम लोगो को पढ़ाया जािा था तक दखो अमीर-गरीब म

झगड़ा हो िो हमशा गरीब का साथ दो औरि-मदग म झगड़ा हो िो हमशा औरि का

साथ दो बहसखयक-अलपसखयक म झगड़ा हो िो हमशा अलपसखयक का साथ दो

सरकार और जनिा क बीि म झगड़ा हो िो हमशा जनिा का साथ दना िातहए हम

लोगो को यह रटनग दी जािी थी इसतलए म कहना िाहिा ह तक आज यह जो

आरकषण का मददा आया ह असल जो आरकषण का मददा था िह िो 24 तसिबर 1932

का था उस समय म MacDonald जी पराइम तमतनसटर थ और उनहोन एक

Communal Award तदया था िह Communal Award था तक जहा अनस तिि जाति

क लोग खड़ होग िहा अनस तिि जाति क लोगो को ही उनह िोट दन का अतधकार

होगा ि तक आज आबादी बहि अतधक ह और इसम शडय लड कासटस क लोग किल

15 परतिशि ह लतकन 85 परतिशि िो द सर लोग ह कोई भी शडय लड कासट का निा

अगर जोर स शडय लड कासट की बाि बोलना शर करगा िो द सरी बार िह लौटकर

नही आएगा इसतलए आज सब लोग compromise कर लि ह िातक सब लोग खश

रह इसी को लकर बाबा साहब अमबडकर अड़ गए थ और उनहोन कहा था तक दखो

एक सकशन क दवारा पातकसिान की माग हो रही ह िो हमको भी हमारा अतधकार दो

नही िो हम भी अपना अतधकार अपना राजय मागग उस समय गाधी जी पण की

यरिदा जल सरल जल म आमरण अनशन पर िल गए थ अि म जब बाबा साहब

अमबडकर जी पर बहि दबाि पड़ा िो उनहोन कहा तक ठीक ह गाधी जी को बिान क

तलए म समझौिा कर रहा ह इस िरह आरकषण का जो मामला ह यह उसी समय म

शर हआ था हालातक आतधकातरक िौर पर यह 26 जनिरी 1950 को शर हआ

लतकन इसका बस िही स शर हो गया था आज जो अनस तिि जाति और जनजाति

क लोग ह ि पहल अछ ि मान जाि थ महातमा गाधी जी न उनह हतरजन कहा लतकन

हतरजन अनपारटलयामटरी शबद ह साउथ म जो मतहलाए मतदर म दिदासी होिी ह

उनक जो बचि होि ह तजनक बाप का पिा नही होिा ह उनको हतरजन कहा जािा

ह इसतलए सब लोगो न इसका तिरोध तकया था उसक बाद अनस तिि जाति और

अनस तिि जनजाति बन लतकन जो दतलि शबद ह िह oppressed class क तलए ह

ि तक यह बड़ा शबद था इसीतलए िल रहा ह

शरी सभापनत रामतिलास जी पलीज़

शरी रामनवलास पासवाि सर पाि तमनट दीतजए हम िो कभी बोलि ही नही ह यह

हमारा फिरट सबजकट ह

शरी सभापनत म मानिा ह तक आप बहि अनभिी ह बहि महनि करक यहा िक आए

ह लतकन समय का धयान रतखए

शरी रामनवलास पासवाि सर म आपस कहना िाहिा ह तक यह जो लड़ाई ह यह

सामातजक लड़ाई ह यह कोई पाटी की लड़ाई नही ह यह समाज की लड़ाई ह

सामातजक नयाय का मिलब होिा ह - सबको नयाय हम इस बाि की खशी ह तक

1990 म जब हम आए थ िब स लकर अब िक अनस तिि जाति क तलए जो भी हमस

बन पड़ा िह हमन तकया सबस पहल हमन बाबा साहब अमबडकर स शर तकया

तफर मडल कमीशन को लाग करिाया मडल कमीशन क समय म हमार तदमाग म

कभी यह नही था तक कोई बकिडग-फॉरिडग की बाि होगी ि तक अपन िीपी टसह जी

ऊ िी जाति क लोग थ और बाद म इनको बकिडग-फारिडग का दजा द तदया गया

बहि कम लोगो को माल म ह लतकन जो माइनॉतरटी क लोग ह ि जानि ह तक

पगमबर मोहममद क जनमतदन की छटटी रामतिलास पासिान न 1990 म िीपी टसह

जी क समय म दन का काम तकया था जो SCST Commission था उसको

सिधातनक दजा तदलिाया जो मतहला कतमशन था उसको भी सिधातनक दजा दन

का काम तकया गया निबौदधो को आरकषण दन का काम तकया गया

महोदय आज नरनदर मोदी जी की सरकार ह तजसम हम सब लोग ह तकसको

माल म था तक कागरस पाटी एनसीपी और तशि सना का एक मोिा बनगा हम इसको

बरा भी नही मानि ह अब secularism का जमाना गया communalism का जमाना

गया backward-forward का जमाना गया अब सीध-सीध सबक पास जो मददा ह

िह तिकास का मददा ह इसी पर सब लोगो को जोर दना िातहए म बिाना िाहिा ह तक

जब िीपीटसह जी की सरकार आई उस सरकार म भी हम लोग रह ह िीपी टसह

जी की सरकार न कया-कया काम तकया य आप सब जानि ह नरनदर मोदी जी की

सरकार न कया-कया काम तकया बाबा साहब अमबडकर स जड़ हए जो पाि सथान

थ मह म उनका जनम हआ आप िहा जाकर दतखए िहा शानदार समारक बन गया

26 अलीपर रोड क उनक घर म मय तज़यम बना तदया गया इसक बाद लखनऊ म

अमरीका म और इगलड म जहा उनहोन पढ़ाई की थी िहा उनक मकान को खरीदकर

राषरीय समारक बनान का काम तकया गया ह ममबई क हमार साथी यहा बठ ह िहा

इद तमल की जमीन को खरीद कर उनक तलए दन का काम तकया गया ह हम लोग

हलला नही करि ह 1992 म शरी कआरनारायणन जी उपराषरपति बन थ उनह

उपराषरपति बनान म रामतिलास पासिान का हाथ रहा ह तजस समय दिगौड़ा-

गजराल की सरकार थी हम लोक सभा म लीडर थ उस समय हमन लड़ कर उनको

िाइस परतज़डट बनाया तफर ि परतज़डट बन लतकन तबना तकसी क माग हए आज--

परतज़डट की हालातक कोई जाति नही होिी ह लतकन आज हमारा जो परतज़डट ह एक

दतलि िगग का वयति ह सभापति जी हम कभी उसका राजनीतिक फायदा उठान का

काम नही करि ह इसतलए म आप स इिना ही कहना िाह गा तक अमबडकर साहब न

आज़ादी क बाद कहा था तक दखो दश की आज़ादी तमल गयी पोतलतटकल आज़ादी

बहि हद िक जो अछ ि िगग क लोग थ उनको तमल गयी ह लतकन अभी िक जो

आरटथक और सामातजक तिषमिा ह िह कायम ह यह जो आरटथक और सामातजक

तिषमिा कायम रहगी िो य उस िगग क लोग ह जो तकसी तदन सार सरकिर को खतम

करन का काम करग

MR CHAIRMAN Right Ramvilasji

शरी रामनवलास पासवाि सर तसफग दो तमनट

शरी सभापनत आपका एकिअल टाइम 5 तमनट था मन 11 तमनट समय तदया

शरी रामनवलास पासवाि सर मझ िो इन लोगो न टाइम तदया था म िो बोलना भी

नही िाहिा था कहिा था तक बीजपी का टाइम ह

सर म आपस कहना िाहिा ह तक जो राइबलस ह आज राइबलस की कया

शसथति ह हम कहि ह तक आप मचछर को डीडीटी स मार सकि ह लतकन जब िक

गद नाल की सफाई नही होगी मचछरो का पदा होना बनद नही होगा िो जो तजसका

अतधकार ह िह दन का काम कीतजए आज मोदी जी ह यतद राहल जी तकसी क घर

म जाकर खाना खाि ह िो कया तदककि ह लतकन आपको इस बाि को भी सोिना

िातहए तक भारि क परधान मतरी कमभ मल म जाि ह जहा मतदर-मतदर की माग हो

रही ह िहा स तनकलि ह और सफाई मजद र क यहा जाकर पाि धोन का काम करि

ह िो जो अचछा काम ह उसको appreciate करना िातहए

म आपस इिना ही कहना िाह गा तक भारि एक बगीिा ह इस बगीि म हर

िरह क फ ल ह हम िाहि ह तक सब फ ल तखल ऊ िी जाति क लोगो को

(वयवधाि) सर म खतम कर रहा ह दतलि को आरकषण तमल गया था िो

तपछड़ी जाति को गससा था तपछड़ी जाति क तलए मडल कमीशन लाग हआ िो ऊ िी

जाति को गससा था लतकन आज मझ इस बाि की खशी ह तक भारि का परधान मतरी

जो अति तपछड़ी जाति का ह उसक हाथो स-- जहा िीपी टसह ऊ िी जाति क थ

उनहोन मडल कमीशन को लाग तकया िही एक अति तपछड़ी जाति क परधान मतरी

नरनदर मोदी जी न ऊ िी जाति क गरीब लोगो क तलए 10 परसट आरकषण लाग तकया ह

यही सामातजक समरसिा ह हम लोग पारटलयामट म ह बाहर जाि ह सब भाई ह

यहा अपना political मामला ह िलिा रहिा ह म आप सब लोगो स आगरह करना

िाहिा ह तक जो सामातजक नयाय का मामला ह उसम सब लोग योगदान कीतजए

जब िक इस दश म सामातजक नयाय नही आयगा-- यह पोतलतटकल आरकषण िो हो

गया ह जो िार करातिया ह- सासकतिक कराति सामातजक कराति आरटथक कराति और

पोतलतटकल कराति एक पर हम पहि गय ह अब िीनो को हातसल करना ह इनही

शबदो क साथ म परधान मतरी जी को अपन भाई रति शकर परसाद जी को राजय सभा

म हमार निा थािरिनद गहलोि जी ह अनस तिि जाति क ह उनको और सब

सातथयो को सभी दलो क लोगो को बहि-बहि धनयिाद दना िाहिा ह म आगरह

करगा तक जब अनस तिि जाति-जनजाति की atrocities का मामला आय अतधकार

का मामला आय िो हम लोग राजनीति स ऊपर उठ कर उसकी समसया का समाधान

करन का काम कर बहि-बहि धनयिाद सर

शरी सभापनत धनयिाद Shri Banda Prakash two minutes इसक बाद Leader of

the Opposition बोलग

DR BANDA PRAKASH (Telangana) Respected Chairman Sir thank you

very much for giving me the opportunity to speak on the Bill

Sir on behalf of our Party and on my own behalf I support The

Constitution (One Hundred and Twenty-sixth Amendment) Bill 2019 for

providing reservation for ten years But we wanted to get some

clarifications For how long will we maintain this 10 years 10 years 10

years Is there any study from the Government side as to what is the

status of the SCSTs in the Judiciary or higher education institutions or

anywhere What is their status For how long we have to continue this

reservation What is the time-frame As on today no study has been

made The hon Minister has presented this Bill today Take the case of the

Supreme Court How many people from the SC and ST categories are

posted at higher levels in the judiciary How many such people are there in

the High Court Till today 100 per cent reservation has not been

implemented even at the lower levels Even the last time in some other

instance I had said that in IIMs and IITs representation of SCs and STs

was very nominal There was none on the faculty side There are not even

one or two per cent of STs Even SCs dont find proper representation or

opportunities in the present scheme of things Before coming to the

Parliament I had asked the Minister as to why it was ten years and why it

cant be made 25 years of reservation for SCs and STs We have been

time and again bringing Constitution Amendment Bills How many times

would we go in for Constitution Amendment Bills without studying the facts

at the ground without looking at the lower and higher levels of education

Even if steps are initiated to clear this backlog how many years would it

take to create employment and clear the backlog in the judiciary What is

the time-frame That should also have been indicated while presenting the

Bill It is not mentioned even in the Statement of Objects and Reasons as to

in how many years they wanted to bring this Bill What are the reasons for

this Before bringing such Bills there should be a complete study of the

Bill and then bring it to the House

Sir I would also like to know why no reservations have been made

for the Anglo-Indian community Do we have any data with us Do we

have State-wise statistics to support this decision Why do you want to

discontinue the existing system That too needs to be clarified by the hon

Minister

Sir even with these limitations we support the Bill

MR CHAIRMAN Shri Pradeep Tamta you may take two minutes as I

would be calling the LoP

शरी परदीप िमबिा (उततर परदश) माननीय सभापति महोदय आपन मझ बोलन का मौका

तदया इसक तलए म आपको धनयिाद दिा ह हम गाधी जी की 150िी जयिी मना रह

ह म उनको नमन करि हए परणाम करना िाहिा ह म इस हाउस को याद तदलाना

िाहिा ह तक अभी 26 निमबर को हमन सतिधान तदिस मनाया 26 जनिरी को हम

गणितर तदिस मनायग लोग कहि ह तक कागरस न कया तकया इस प र दश क दतलि

डा अमबडकर को अपना भगिान मानि ह और हजारो िषो िक आग िक जब िक

असमानिा रहगी अनयाय और जलम इस दश और दतनया म रहगा डाअमबडकर को

लोग याद करग लतकन म इस भरी सभा म आप सबस प छना िाहिा ह तक जब दश

का सतिधान तलखा जा रहा था एक स एक तिदवान थ तजनहोन इस दश क तलए सब

कछ अरटपि तकया था कान न क जञािा थ दश की आजादी क तलए बहि कछ तकया

था उस समय गाधी जी और कागरसी ही थ तजनहोन राफटटग कमटी क ियरमन क

रप म डा अमबडकर को िाजग तदया आज हम सब लोग डाअमबडकर को इस दश

का दतलिो का और मानििा का उदधारक मानि ह यह कागरस न तदया कागरस क

पास दतलिो क पास कोई भगिान नही था लतकन आपक पास भगिानो की लाइन ह

राम ह कषण ह और अनय तकिन भगिान ह लतकन तजन दतलिो क पास कोई मति

का नायक नही था िह नायक कागरस न दतलिो को तदया पीतड़ि मानििा को तदया

आज सबस बड़ा सिाल यह ह तक दतलिो क ऊपर इिनी एरोतसटीज़ होिी ह

इस एरोतसटी एकट क तलए म प िग परधान मतरी सि शरी राजीि गाधी को नमन करिा

ह परणाम करिा ह तजनकी हम 75िी जयिी मना रह ह पिायिो म मतहलाओ

दतलिो तपछड़ो को जो अतधकार तमला िह सिशरी राजीि गाधी की दन थी िह

सिराजीि गाधी ही थ जब इस दश क अदर दतलिो क ऊपर बढ़ि हए अतयािारो को

रोकन क तलए एक नए कान न की आिशयकिा थी और उस एरोतसटीज़ एकट

एससीएसटी एकट को सि राजीि गाधी न इस दश म बनाया था

महोदय भारि क बहि मशह र कान नतिद शरी उपनदर बखशी जी न कहा था तक

यह दश क इतिहास का सबस बड़ा करातिकारी कान न ह िो यह कागरस की दन थी

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा सर एक तमनट और द दीतजए

शरी सभापनत ठीक ह बोतलए

शरी परदीप िमबिा सर म तसफग इिना ही कहना िाहिा ह तक जब य पीए-II की सरकार

थी िब राजीि गाधी जी दवारा लाए गए उसी कान न को और मजब ि बनान क तलए

ऑरटडनस लाया गया था लतकन यह मोदी सरकार ही थी तजसन सार ऑरटडनसज़ को

नए तसर स जारी तकया लतकन तसफग यही ऑरटडनस था तजसको नए तसर स जारी

नही तकया गया यह आपकी दतलिो क परति कतमटमट ह

महोदय उततराखड म भारिीय जनिा पाटी की सरकार ह(वयवधाि)

शरी सभापनत नही नही पलीज़ आप तिषय पर आइए न उततराखड पर कयो जा रह

ह

शरी परदीप िमबिा सर म िीस सकड म अपनी बाि समापि कर द गा

शरी सभापनत मन आपको िीस सकड तदय लतकन आप तिषय पर आइए कयोतक

उततराखड क तिषय म बिान म समय लगगा

शरी परदीप िमबिा सर उततराखड म बीजपी की सरकार ह कोटग न कहा तक पदोननति

म आरकषण द दो िहा क हाई कोटग न कहा तक आरकषण द दो लतकन उततराखड की

सरकार इस दश की सपरीम कोटग म िली गई तक अब अनस तिि जाति और अनस तिि

जनजाति क लोगो को पदोननति म आरकषण नही दग मरा आपक माधयम स इस

सरकार स अनरोध ह तक अगर दतलिो क परति हमददी ह िो मोदी सरकार यह कह

तक हम पदोननति म आरकषण का अतधकार दग यह मामला अभी सपरीम कोटग म पड़ा

हआ ह हमार ऊपर economic ceiling कभी लाग ही नही होिी थी(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ पलीज़

शरी परदीप िमबिा तिधान सभा म जो तबल पड़ा हआ ह उसको ससद म लाया जाए और

अनस तिि जाति अनस तिि जनजाति को पदोननति म आरकषण दन सबधी कान न

बनाया जाए

MR CHAIRMAN I would like to tell everybody that immediately after the

Ministers reply voting will start This is the decision There is no question

of changing it

SHRI VAIKO Sir I need two minutes after him (Interruptions)

MR CHAIRMAN You have not given your name

सामानजक नदयाय और अनधकानरता मरालय म राजय मरी (शरी रामदास अठावल)

सभापति महोदय

आज मरा खश हआ ह दिल कयोदि एससी एसटी दरज़रवशन िा पास हो रहा दिल रदरव शिर परसाि जी और हम सि दमल िर मोिी सरिार िा मजित िर रह ह wheel सििा साथ सििा दरविास और सििा दरवशवास यही ह हमारी डील

महोदय आज बहि ही करातिकारी तदिस ह डा बाबा साहब अमबडकर जी न

सतिधान म Scheduled Castes and Scheduled Tribes क तलए तरज़िशन दन का

तनणगय ल तलया था 15 परसट आरकषण Scheduled Castes क तलए और 75 परसट

आरकषण आतदिातसयो क तलए िथा लोक सभा िथा तिधान सभाओ म इन िगो क तलए

सीट तरज़िग रखन का तनणगय हआ था इसतलए इन िगो क बहि सार एमपीज़ लोक

सभा म िन कर आि ह और एमएलएज़ तिधान सभाओ म िन कर आि ह इसी िरह

स राजय सभा और तिधान पतरषद म भी तरज़िशन होना िातहए बहि सालो स इस

िरह की माग ह इसक साथ ही मततरमडल म भी तरज़िशन होना िातहए Population

क मिातबक तरज़िशन होना िातहए

SHRI MD NADIMUL HAQUE Sir I associate

MR CHAIRMAN You will not get an opportunity here You can raise it in

Bengal

शरी रामदास अठावल सभापति महोदय 1950 म Scheduled Castes की जो

population 15 परसट थी िह अभी 164 परसट हो गयी ह और एसटी की जो

population 75 परसट थी िह अभी 86 परसट हो गयी ह इसतलए इसम भी

बढ़ोिरी करन की आिशयकिा ह अगर उस समय population क मिातबक तरज़िशन

रखा गया था िो उस समय दोनो को तमला कर 225 परसट population थी और

दोनो को तमला कर तरज़िशन भी 225 परसट था लतकन अब population 25 परसट

हो गयी ह इसतलए उनक तलए तरज़िशन भी 25 परसट करन की आिशयकिा ह

लोक सभा म दो सीटस Anglo Indians क तलए होिी ह और 543 सीटस इलकटड

होिी ह अभी इधर Anglo Indians ह ही नही कहन का मिलब यह ह तक इधर सब

इतडयनस ह Anglo Indians कहा स लाएग कहन का मिलब यह ह तक इधर Anglo

Indians जयादा नही ह इसतलए इस तबल म उनक तलए जो दो सीटस रखी गयी थी

उनको रदद करन का परािधान ह

महोदय मरी माग यह ह तक जो तसनधी समाज ह जो तसनध पराि स भारि म

आया था उनक तलए सीटस तरज़िग करनी िातहए रति शकर जी ि तक यहा पर

लाखो करोड़ो की सखया म तसनधी समाज क लोग ह इसतलए आपको तसनधी समाज

क तलए दो सीटस तरज़िग करन क बार म भी तििार करन की आिशयकिा ह तसनधी

समाज अपना ही समाज ह हम सब तहनदी ह ि सब तसनधी ह मरी यह माग ह तक

उनको भी तरज़िशन तमलना िातहए मरा इिना ही कहना ह तक अभी यह तरज़िशन

और दस साल क तलए बढ़ रहा ह और इस तरज़िशन को बढ़ान का परािधान सतिधान

म ह इसक तिपरीि तशकषा और नौकतरयो म तरज़िशन क तलए दस साल का परािधान

नही ह यानी इसम कोई समय-सीमा नही ह जब िब दतलिो पर अतयािार होिा

रहगा जब िक जाति वयिसथा रहगी िब िक यह रहगा जब जाति वयिसथा खतम हो

जाएगी िब हम आरकषण छोड़न क तलए ियार ह समाज म अचछा पतरििगन हो भी रहा

ह जोड़न का काम भी हो रहा ह मोदी जी सतिधान बदलग नही खतम नही करग

लतकन अपोतज़शन को खतम करन की हमारी कोतशश ह लोकितर म हम जयादा सीट

िनकर लान का अतधकार ह इस बार 303 सीट आई थी एनडीए की 353 सीट आई

थी अगली बार हमारी 400 स ऊपर सीट आएगी और सीट बढ़िी जाएगी और कागरस

की सीट कम होिी जाएगी यह ठीक बाि ह तक आप भी कोतशश करो लतकन जब

िक म इनक साथ ह िब िमहारा कछ िलन िाला नही ह

MR CHAIRMAN Right Ramdasji

शरी रामदास अठावल जब म आपक साथ था िब आपकी गाड़ी अचछी िलिी थी

लतकन म उधर िला गया िो एक िकका तगर गया और गाड़ी आग नही िल रही ह

मझ लगिा ह तक यह तबल बहि इमपॉटट ह म तरपशबलकन पाटी ऑफ इतडया की

िरफ स इस तबल का समथगन करिा ह हमारी सरकार सतिधान को बिान िाली ह

हमारी सरकार सतिधान की सरकषा करन िाली ह और मोदी जी यहा सतिधान को

मजब ि करन क तलए आए ह सतिधान को तबलकल खिरा नही ह इनही शबदो क

साथ म इस तबल का समथगन करिा ह जय भीम जय भारि

MR CHAIRMAN Now LoP (Interruptions)

SHRI VAIKO Sir I am asking for only two minutes(Interruptions) I

will confine myself to two minutes

MR CHAIRMAN Hon LoP I have called you (Interruptions) You

speak

नवपकष क िता (शरी गलाम ििी आज़ाद) सर तरज़िशन का concept 1935 स शर

हआ जब गिनगमट ऑफ इतडया एकट 1935 म बना और provinces क तलए जयादा

self-rule की बाि हई एक federal structure की बाि हई िब उसी िि तरज़िशन

ऑफ सीटस की बाि हई जो तक 1937 स लाग हआ लतकन सिितर होन क बाद

Constitution Assembly म दश क सभी तिदवानो न यह सोिा तक हमार मलक का एक

िगग ऐसा ह जो हजारो सालो स तपछड़ा हआ ह िाह यहा तकसी भी ruler का शासन

रहा ह बाहर िाल बादशाहो का अगरजो का मगलो का या उसस पहल तकसी का

शासन रहा हो लतकन यह एक सकशन शोतषि रहा इनको आरटथक िौर पर

सामातजक िौर पर और राजनीतिक िौर पर तकस िरह स द सर समाज क िगो क

बराबर तकया जाए इस िजह स ही इनक तलए सतिधान म तरज़िशन रखा गया न

तसफग तिधान सभाओ और पारटलयामट म बशलक सरटिसज़ म भी तरज़िशन रखा गया

आग िलकर हर सरकार न यह परयास तकया तक इनक उतथान क तलए एससी-एसटी

क उतथान क तलए डिलपमट क तलए तिकास क तलए उनको गरीबी की रखा स

जयादा स जयादा ऊपर उठान क तलए बाहर तनकालन क तलए काम तकया जाए और

इस िरह स protective arrangement affirmative action तजसम तरज़िशन आिा

ह and development इन िीनो पर काम िल रहा था लतकन इन िीनो पर काम होन

क बािज द भी -- मझ बहि अफसोस होिा ह तक आजादी क 70-72 साल बाद और

Constitution क 70 साल बाद आज भी दश म बहि सारी घटनाए होिी ह इसतलए

कोई सखि कान न बनान की और िरि एकशन लन की जररि ह एकशन म दरी होिी

ह कान न बन ह लतकन तसफग कान न ही काफी नही होिा ह एकशन जररी होिा ह

मसज दन की जररि होिी ह म कहना िाहिा ह तक िाह य िमाम िीज़ उनको

तमली ह लतकन दतलि आज भी पीतड़ि ह ि आज भी परोटकशन िाहि ह म सरकार

स यही तनिदन करगा तक जहा कही भी कोई घटना हो िाह उस जलान की घटना

हो बलातकार की घटना हो मारन-पीटन की घटना हो िो कान न को उस पर फौरी

िौर पर कारगिाई करनी िातहए

सर द सरा मरा सरकार स तनिदन होगा तक Scheduled Castes and

Scheduled Tribes Sub-Plan बना था इसम जो पसा घट रहा ह इसका बरा असर

डिलपमट पर पड़ रहा ह इसतलए जो भी backlog ह आन िाल समय म उस प रा

कर दना िातहए और उनकी सखया क तहसाब स उनका जो भी पसा बनिा ह उनह

तमलना िातहए मझ खशी ह तक आज तफर दोबारा जस हर दस साल क बाद सभी

राजनीतिक दल अपनी राजनीति स ऊपर उठकर इस दस-दस साल क तलए बढ़ाि

ह आज भी हम और हमारी पाटी प रा समथगन करिी ह प रा तिपकष समथगन करिा ह

तक तरज़िशन को और बढ़ाया जाए जहा मझ इिनी खशी ह तक इस एससी-एसटी

तरज़िशन को 10 साल क तलए बढ़ाया जा रहा ह उिना ही मझ अफसोस ह तक

काशसटटय शन म एक और परोतिज़न एगलो-इतडयस क तलए था उनक तलए पारटलयामट

म तरज़िशन था उनक तलए लोक सभा म दो सीट थी और इसक अलािा 14 तिधान

सभाओ म भी उनक तलए तरज़िशन था उसको खतम तकया जा रहा ह यह तकिना

अनयाय ह तक हम एक ही तबल म एक तरज़िशन को िो 10 साल क तलए बढ़ा रह ह

और द सरी minority तबलकल miniscule minority जो न होन क बराबर ह उसकी

तरज़िशन तिधान सभा म खतम कर रह ह

माननीय ियरमन सर सन 1980 स 1999 क दौरान मझ लोक सभा म Frank

Anthonyji का भाषण सनन का सौभागय परापि हआ ह Frank Anthonyji सन 1942 स

लकर 1946 िक Central Legislative Assembly क ममबर रह बाद म ि

Constituent Assembly क ममबर रह उसक बाद ि पहली लोक सभा यानी सन

1952 स लकर 10िी लोक सभा िक क ममबर रह ि तसफग छठी और नौिी लोक सभा

म नही रह लतकन बाकी लोक सभाओ म रह उनक भाषणो को सनकर लगिा था तक

ि तकिन तिदवान थ ि बतरसटर थ लदन स पढ़ हए थ और ि तसफग एक समदाय क

तलए नही बोलि थ बशलक प र दश क तलए बोलि थ इस समदाय म ऐस लोग रह ह

और आज हम उनका तरज़िशन खतम कर रह ह सर म एक तमनट और ल गा

सर तकसी भी इसान को तिशष िौर पर भारि जस दश म जहा तितभनन धमग

ह तितभनन जातिया ह िीन िीज़ िातहए उस आरटथक परोटकशन िातहए सामातजक

परोटकशन िातहए जसा तक हमन दतलिो क तलए कान न बनाया ह उसको बढ़ा रह ह

और द सरा उस political empowerment िातहए शायद उस साइड क लोगो को

political empowerment की कभी जररि नही पड़ी ह लतकन तजस कमयतनटी स म

आिा ह या तजस धमग स म आिा ह उसक तलए छ साल स political empowerment

खतम हो गई ह भारि क इतिहास म यह पहली दफा होगा तक रटलग पाटी क 545

एमपीज़ म स एक भी minority का हो कयोतक कोई तटकट ही नही तदया जािा ह

जीिन का िो सिाल ही पदा नही होिा साढ़ पाि सौ य पी म िो म सबकी

empowerment की बाि करिा ह (वयवधाि) कभी-कभी सि सनन की भी

आदि होनी िातहए म कोई ऐसा unparliamentary word नही बोल रहा ह यह

दतनया जानिी ह आप भी जानि ह इसम कौन-सा अकय ह उततर परदश जो दश

की सबस बड़ी सटट ह जहा तिधान सभा की 404 सीट ह लतकन रटलग पाटी एक

को भी तटकट नही दिा म यह ददग जान सकिा ह इसतलए मन पहल कहा तक यह

ददग आप नही जानग म जान गा कयोतक political

empowerment(Interruptions)

شروع سے 1935 کنسیپٹ کا رزرویشن سر ) آزاد نبی غلام جناب( اختلاف حزب قائد

-سیلف زیادہ لئے کے پروونسز اور بنا میں 1935 ایکٹ انڈیا آف گوورنمینٹ جب ہوا

Transliteration in Urdu Script

آف رزرویشن وقت اسی تب ہوئی بات کی اسٹرکچر فیڈرل ایک ہوئی بات کی رول ٹیوشن کانسٹی بعد کے ہونے آزاد لیکن ہوا لاگو سے 1937 کہ جو ہوئی بات کی سیٹس

ہے ایسا طبقہ ایک کا ملک ہمارے کہ سوچا یہ نے ودوانوں سبھی کے دیش میں اسمبلی باہر ہے رہا شاسن کا رولر بھی کسی یہاں چاہے ہے ہوا پچھڑا سے سالوں ہزاروں جو

لیکن ہے رہا شاسن کا کسی پہلے سے اس یا کا مغلوں کا انگریزوں کا بادشاہوں والے طور راجنیتک اور پر طور سماجک پر طور آرتھک کو ان رہا شوشت سیکشن ایک یہ ان ہی سے وجہ اس جائے کیا برابر کے طبقوں کے سماج دوسرے سے طرح کسی پر میں پارلیمنٹ اور سبھاؤں ودھان صرف نہ گیا رکھا رزرویشن میں سنودھان لئے کے کہ کی کوشش یہ نے سرکار ہر کر چل آگے گیا رکھا رزرویشن بھی میں سروسز بلکہ وکاس لئے کے ڈیولپمینٹ لئے کے اتھان کے ایسٹی-ایسسی لئے کے اتھا کے ان

نکالنے باہر لئے کے اٹھانے اوپر زیادہ سے زیادہ سے ریکھا کی غریبی کو ان لئے کے protective arrangement affirmative سے طرح اس اور جائے کیا کام لئے کے

action لیکن تھا رہا چل کام پر تینوں ان ڈیولپمینٹ اور ہے آتا رزرویشن یہ میں جس

کے آزادی کہ ہے ہوتا افسوس بہت مجھے ndash بھی باوجود کے ہونے کام پر تینوں ان

ساری بہت میں دیش بھی آج بعد سال ستر کے ٹیوشن کانسٹی اور بعد سال بہتر-ستر

کی لینے ایکشن فورا اور کی بنانے قانون سخت کوئی لئے اس ہیں ہوتی گھٹنائیں کافی ہی قانون صرف لیکن ہیں بنے قانون ہے ہوتی دیری میں ایکشن ہے ضرورت

کہنا میں ہے ہوتی ضرورت کی دینے میسیج ہے ہوتا ضروری ایکشن ہے ہوتا نہیں بھی آج وہ ہیں پیڑت بھی آج دلت لیکن ہیں ملی کو ان چیزیں تمام یہ چاہے کہ ہوں چاہتا

گھٹنا کوئی بھی کہیں جہاں کہ گا کروں نویدن یہی سے سرکار میں ہیں چاہتے پروٹیکشن تو ہو گھٹنا کی پیٹنے مارنے ہو گھٹنا کی بلاتکار ہو گھٹنا کی جلانے اسے چاہے ہو

چاہئے کرنی کاروائی پر طور فوری پر اس کو قانون ٹرائبس شیڈول اور کاسٹس شیڈول کہ ہوگا نویدن سے سرکار میرا دوسرا سر

ہے رہا پڑ پر ڈیولپمینٹ اثر برا کا اس ہے رہا گھٹ پیسہ جو میں اس تھا بنا پلان-سب

کی ان اور چاہئے دینا کر پورا اسے میں وقت والے آنے ہے لوگ-بیک بھی جو لئے اس

کہ ہے خوشی مجھے چاہئے ملنا انہیں ہے بنتا پیسہ بھی جو کا ان سے حساب کے تعداد اوپر سے راجنیتی اپنی دل راجنیتک سبھی بعد کے سال دس ہر جیسے دوبارہ پھر آج

پورا پارٹی ہماری اور ہم بھی آج ہیں بڑھاتے لئے کے سال دس-دس اسے کر اٹھہ

مجھے جہاں جائے بڑھایا اور کو رزرویشن کہ ہے کرتا وپکش پورا ہے کرتی سمرتھن رہا جا بڑھایا لئے کے سال دس کو رزرویشن ایسٹی-ایسسی اس کہ ہے خوشی اتنی

انڈینس-اینگلو پروویژن اور ایک میں ٹیوشن کانسٹی کہ ہے افسوس مجھے ہی اتنا ہے

دو میں سبھا لوک لئے کے ان تھا رزرویشن میں پارلیمنٹ لئے کے ان تھا لئے کے تھا رزرویشن لئے کے ان بھی میں سبھاؤں ودھان چودہ علاوہ کے اس اور تھیں سیٹیں کو رزرویشن ایک میں بل ہی ایک ہم کہ ہے ناانصافی کتنی یہ ہے رہا جا کیا ختم کو اس miniscule minority بالکل مائنارٹی دوسری اور ہیں رہے بڑھا لئے کے سال دس تو تو

ہیں رہے کر ختم میں سبھا ودھان رزرویشن کا اس ہے برابر کے ہونے نہ جو فرینک میں سبھا لوک مجھے دوران کے 1999 سے 1980 سن سر چیئرمین مانئے

1942 سن جی اینتھونی فرینک ہے ہوا حاصل سوبھاگیہ کا سننے بھاشن کا جی اینتھونی

اسمبلی ٹیوشن کانسٹی وہ میں بعد رہے ممبر کے اسمبلی لیجنلیٹو سینٹرل تک 1946 سے

لوک دسویں کر لے سے 1952 سن یعنی سبھا لوک پہلی وہ بعد کے اس رہے ممبر کے

لیکن ہے نہیں ممبر میں سبھا لوک نویں اور چھٹی صرف وہ رہے ممبر کے تک سبھا تھے ودوان کتنے وہ کہ تھا لگتا کر سن کو بھاشنوں کے ان رہے میں سبھاؤں لوک باقی نہیں لئے کے سمودائے ایک صرف وہ اور تھے ہوئے پڑھے سے لندن تھے بیرسٹر وہ

رہے لوگ ایسے میں سمودائے اس تھے بولتے لئے کے دیش پورے بلکہ تھے بولتے لونگا اور منٹ ایک میں سر ہیں رہے کر ختم رزرویشن کا ان ہم آج اور ہیں

مختلف جہاں میں دیش جیسے بھارت پر طور خاص کو انسان بھی کسی سر سماجک چاہئے پروٹیکشن آرتھک اسے چاہئں چیزیں تین ہیں ذاتیں مختلف ہیں دھرم

ہیں رہے بڑھا کو اس ہے بنایا قانون لئے کے دلتوں نے ہم کہ جیسا چاہئے پروٹیکشن پولیٹکل کو لوگوں کے سائڈ اس شاید چاہئے امپاورمینٹ پولیٹکل اسے دوسرا اور

جس یا ہوں آتا میں سے کمیونٹی جس لیکن ہے پڑی نہیں ضرورت کبھی کی امپاورمینٹ ہے گئی ہو ختم امپاورمینٹ پولیٹکل سے سال چھہ لئے کے اس ہوں آتا میں سے دھرم ایک سے میں ایمپیز 545 کے پارٹی رولنگ کہ ہوگا دفعہ پہلی یہ میں اتہاس کے بھارت

پیدا ہی سوال تو کا جیتنے ہے جاتا دیا نہیں ہی ٹکٹ کوئی کہ کیوں ہو کا مائنارٹی بھی ہوں کرتا بات کی امپاورمینٹ کی سب میں تو میں یوپی سو پانچ ساڑھے ہوتا نہیں

ایسا کوئی میں چاہئے ہونی عادت بھی کی سننے سچ کبھی کبھی )مداخلت(

unparliamentary word اس ہیں جانتے بھی آپ ہے جانتی دنیا یہ ہوں رہا بول نہیں

ودھان جہاں ہے اسٹیٹ بڑی سے سب کی دیش جو پردیش اتر ہے اکتھئے سا کون میں درد یہ میں دیتی نہیں ٹکٹ بھی کو ایک پارٹی رولنگ لیکن ہیں سیٹیں 404 کی سبھا

گا جانوں میں گے جانیں نہیں آپ درد یہ کہ کہا پہلے نے میں لئے اس ہوں سکتا جان )مداخلت( امپاورمینٹ پولیٹکل کہ کیوں

SHRI RAKESH SINHA Sir this cannot be the topic for(Interruptions)

MR CHAIRMAN I am here (Interruptions)

शरी गलाम ििी आज़ाद सर political empowerment हर कमयतनटी क तलए हर

धमग क तलए जररी ह यही दखि हए तक यह जो कमयतनटी थी तजनकी इिनी

पॉपलशन नही थी ि धमग की बतनयाद पर जीि जाि इसीतलए इनक तलए तरज़िशन

रखी गई थी म माननीय मतरी जी और सरकार स तनिदन करगा तक यह जो एगलो-

इतडयन की तरज़िशन ह यह लोक सभा और तिधान सभा म रखी जाए इनहोन Fifties

क बीि म एक तदशा दी थी अगर तकसी न empowerment of women क तलए कोई

काम तकया ह िो िह Anglo-Indian women न तकया ह इस समदाय स बहि

जयादा सखया म औरि तनकली और उनहोन औरिो क तलए काम शर कर तदया

इसक साथ ही म आतखर म बिाना िाह गा तक इसक साथ-साथ women क

तलए भी कम स कम 33 परसट तरज़िशन का तबल लाना िातहए और women को भी

तरज़िशन दना िातहए Anglo-Indian (Interruptions) आप डतरए नही म

मसलमानो का तरज़िशन नही माग रहा ह Anglo-Indian और SC क तलए तरज़िशन

होना िातहए आप आज ही लाइए और हम आज ही पास करग

کے دھرم ہر لئے کے کمیونٹی ہر امپاورمینٹ پولیٹکل ہم سر آزاد نبی غلام جناب

نہیں پاپولیشن اتنی کی جن تھی کمیونٹی جو یہ کہ ہوئے دیکھتے یہی ہے ضروری لئے تھی گئی رکھی رزرویشن لئے کے ان لئے اسی جاتے جیت پر بنیاد کی دھرم وہ تھی

Transliteration in Urdu Script

کی انڈین-اینگلو جو یہ کہ گا کروں نویدن سے سرکار اور جی منتری مانئے میں

بیچ کے ففٹیز نے انہوں جائے رکھی میں سبھا ودھان اور سبھا لوک یہ ہے رزرویشن ہے کیا کام کوئی لئے کے وومین آف امپاورمینٹ نے کسی اگر تھی دی دشا ایک میں عورتیں میں تعداد زیادہ بہت سے سمودائے اس ہے کیا نے وومین انڈین اینگلو وہ تو

دیا کر شروع کام لئے کے عورتوں نے انہوں اور نکلیں کے وومین ساتھہ ساتھہ کے اس کہ گا چاہوں بتانا میں آخر میں ہی ساتھہ کے اس

رزرویشن بھی کو وومین اور چاہئے لانا بل کا رزرویشن فیصد 33 کم سے کم بھی لئے

نہیں رزرویشن کا مسلمانوں میں نہیں ڈرئیے آپ )مداخلت( انڈین اینگلو چاہئے دینا

ہی آج آپ چاہئے ہونا رزرویشن لئے کے ایسسی اور انڈین اینگلو ہوں رہا مانگ )شد ختم( گے کریں پاس ہی آج ہم اور لائیے

SHRI VAIKO (Tamil Nadu) Sir I wholeheartedly support the agonised

sentiments(Interruptions)expressed for the Anglo-Indian community

against whom an injustice has been done in this Bill

MR CHAIRMAN Thank you Mr Vaiko Now the Leader of the House

SHRI VAIKO Sir I wholeheartedly support the organized sentiments of Shri

Derek OrsquoBrien about the Anglo Indian community on whom injustice has

been done in this Bill

सभा क िता (शरी थावरचनदद गहलोत) सभापति महोदय म एक सपषटीकरण क तलए

खड़ा हआ ह आदरणीय गलाम नबी आज़ाद साहब न जो एससीएसटी सब-पलान

की बाि कही ह कलयाण योजना की बाि कही ह तनयम यह ह तक आबादी क मान स

उसका आिटन करना िातहए उसका आिटन 29 तिभागो म होिा ह महोदय म

खशी क साथ कहिा ह तक हमन इन 5 सालो म अनक ऐतिहातसक तनणगय अनस तिि

जाति और जनजाति क तहि म तकए ह िही इस योजना म य पीए क समय म गलाम

नबी आज़ाद साहब आकड़ दख ल तक कभी 30-32 हज़ार करोड़ रपय स जयादा का

परािधान नही हआ जो 9-10 परसट स जयादा नही था हमन उसको बढ़ा कर एक

साल म 50 हज़ार करोड़ रपय तकया द सर साल म 56 हज़ार करोड़ रपय तकया और

इस बार 76 हज़ार कारोड़ रपय का परािधान इस बजट म ह जो 22 परतिशि होिा

ह(वयवधाि) उनक समय म 9-10 परसट स जयादा कभी नही हआ इस बार 22

परसट धनरातश ह म यह सपषटीकरण दन क तलए ही खड़ा हआ ह िातक दश की

जनिा को इस सदन क माधयम स पिा लग तक इस सरकार न कया

तकया(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Nothing will go on record nothing will go on record and it

will be added to your record because you are not following the rules आप

सबन बहि अचछा बोला इन लोगो न भी बोला

शरी रनव शकर परसाद महोदय इस महतिप णग तिषय पर तजिन सममातनि सदसयो न

तटपपणी की ह म उन सबका अतभननदन करिा ह सब न समथगन तकया ह एक िीज़

पर तिरोध तकया ह म उसका उततर द गा

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख

शरी रनव शकर परसाद महोदय म समय की कमी क कारण सब क नाम नही ल रहा ह

शरी सभापनत उसकी ज़ररि नही ह

शरी रनव शकर परसाद महोदय म उततर दन की कोतशश करगा माननीय पतनया जी

न बाि शर की तकरोड़ी लाल मीणा जी बोल माननीय रामतिलास जी बोल गलाम

नबी जी बोल और बाकी लोगो न अपनी बाि बोली महोदय जब रामतिलास जी अपनी

बाि कह रह थ ि हमार परदश क ह म उनको बहि समय स जानिा ह ि िषग 1969 म

पहली बार एमएलए बन थ जब ि तसफग 25 साल क थ और िब स आज िक तकिनी

बार एमपी बन लतकन अगर इस सिधातनक आरकषण की ििगमान राजनीति म तकसी

साथगक तबमब को दखना ह िो रामतिलास जी को दखना िातहए ि बड़ निा भी बन

और तिसिार स अपनी आिाज़ को भी बलद तकया ह मरा सौभागय था तक पहली बार

मझ उनही क साथ अटल जी की सरकार म राजय मतरी बनन का अिसर तमला था

महोदय अमबडकर जी की बहि ििा की गई हाल म मन डॉ अमबडकर जी

को बहि पढ़न की कोतशश की ह और म उनको तजिना पढ़िा ह उनक परति मरा

आदर उिना ही बढ़िा ह उनका एक बहि अचछा pamphlet ह no peon no

water ि ममबई क सक ल म पढ़ि थ िहा पर बाकी लोगो क तलए िो घड़ा और नल

था टकि इस समाज क बचिो को एक साथ बठाया जािा था और तदन म दो बार एक

िपरासी इन लोगो को पानी तपलािा था कयोतक उनको घड़ स पानी लकर पीना

allowed नही था एक तदन िह िपरासी छटटी पर था उनहोन तलखा no peon no

water ि पयास रह गए इिनी पीड़ा इिना deprivation तफर भी तदल म सकलप

यह था तक मझ सिधातनक माधयम स भारि को बदलना ह यह डॉ अमबडकर का

सबस बड़ा contribution ह उधर स जो कहा गया ह म तफर कह गा तक ि उस िगग क

थ यह एक सचिाई ह लतकन उनको Drafting Committee का Chairman इसतलए

बनाया गया तक ि उस समय सतिधान क सबस बड़ तिदवान थ यह मानना पड़गा he

did his PhD from Columbia on Governance on Constitution महोदय

उनकी बहि ििा की गई ह म अिीि म नही जाऊगा हमारी सरकार न जसा बिाया

उनको पाि िीथग म अपडट तकया लगभग दजगनो य तनिरटसटीज़ म Ambedkar Chair

की सथापना की Ambedkar Memorial Lecture शर तकया तजसका पहला भाषण

माननीय मोदी जी न तदया इस दश को एक नए िरीक स अमबडकर को समझन की

ज़ररि ह तक अतधकार और सामातजक नयाय दोनो को साथ लकर िलना पड़गा

महोदय डॉ अमबडकर की िषग 1956 म मतय हो गई थी म एक बाि प छिा ह

मन सदन म एक बार इसकी ििा की ह तक उनको भारि रतन िषग 1990 म कयो तमला

ि कौन सी िाकि थी जो एक परामातणक दश रतन डॉ अमबडकर को भारि रतन नही

तमलन द रही थी dying in the year 1956 and getting the Bharat Ratna in the

year 1990 माननीय रामतिलास जी अभी िीपी टसह जी की सरकार की ििा कर

रह थ िीपी टसह की सरकार क पीछ बीजपी भी खड़ी थी और िामपथी आपको

याद ह या नही आप भी खड़ थ उस सरकार न फसला तकया तक अमबडकर जी को

भारि रतन तदया जाएगा आपन नही तकया था इस बाि को आप नोट कतरए यह म

तरकॉडग सरट कर रहा ह यह बाि म पहल भी कह िका ह तक भारि को जोड़न िाल

भारि को बनान िाल सरदार पटल 1950 म मर थ उनको भी भारि रतन नही तमला

उनकी मतय क 41 साल बाद 1991 म उनको भारि रतन तमला िषग 1991 म भारि क

परधान मतरी कौन थ आपक परदश क शरी पीिी नरतसमहा राि थ अब आप नरतसमहा

राि जी को तकिना याद करि ह यह बाि छोड़ दीतजए अगर बाि तनकलगी िो

बहि द र िक जाएगी तक उनक शि को कागरस क दटिर म भी नही घसन नही तदया

गया था (वयवधाि) उसकी आप ििा मि कतरए सर म आप प री तिनमरिा क

साथ कह गा तक अगर शरी पीिी नरतसमहा राि भारि क परधान मतरी नही होि और

कोई पतरिार स होिा िो यह काम भी अटल तबहारी िाजपयी जी की सरकार को

करना पड़िा यह सचिाई ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Please It will not go on record (Interruptions) He

has not taken anybodys name Dont worry (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर बिाइए य इिन परशान हो गए एक महान राषर भि

दश क निा मौलाना आज़ाद महान सिितरिा सनानी 1959 म मर थ उनको भारि

रतन कब तमला उनको 1992 म भारि रतन तमला यह आज का occasion ह तक इन

ऐतिहातसक ियो को याद तकया जाए और आन िाली पीढ़ी को बिाया जाए तक दश

को बनान म हर तकसी का हाथ रहा ह और सब को सममान तमलना िातहए तजसका

हमारी सरकार धयान रखिी ह और यह आग भी होना िातहए इसको राजनीति स Not recorded

ऊपर उठकर दखना िातहए हम सीख दी जा रही ह सर गलाम नबी आज़ाद जी

बहि महतिप णग निा ह ि बड़ अनभिी ह उनका सनह मझ तमलिा ह आप बहि

सनह दि ह और म भी आपका बहि आदर करिा ह लतकन आज आपन अकशललयि

की empowerment की बाि उठा दी आपन अचछा तकया और होना भी िातहए

THE LEADER OF THE OPPOSITION (SHRI GHULAM NABI AZAD)

Political empowerment

शरी रनव शकर परसाद हम यह दखना पड़गा तक अकशललयि का empowerment

का political या non-political स कया समझि ह शाह बानो क आस पोछन का िि

आया िो उसक आस पोछन म तकसन हाथ लगाया(वयवधाि)

शरी गलाम ििी आज़ाद यहा शाह बानो का कया िाललक ह (वयवधाि)

)مداخلت( ہے تعلق کیا کا بانو شاہ یہاں ازاد نبی غلام جناب

MR CHAIRMAN Ghulam Nabi ji you are the Leader of the

Opposition This is not fair (Interruptions) This is not fair You are

ready to make criticism and you do not want to take any criticism

(Interruptions) ऐस कस िलिा ह (Interruptions) Let me

complete (Interruptions) No no This is not the way

(Interruptions) This is not the way (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद मन कछ नही कहा (वयवधाि) मन कछ नही

कहा(वयवधाि)

MR CHAIRMAN It is showing that you are impatient (Interruptions)

I do not want anybody to be in patient or impatient in the House

(Interruptions)

Transliteration in Urdu Script

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत भटटािायग जी आप बठ जाइए(वयवधाि) पलीज़ आप बठ

जाइए(वयवधाि) It is not going on record (Interruptions) It is not

going on record Unnecessarily you are speaking (Interruptions)

शरी रनव शकर परसाद सर म बड़ी तिनमरिा स तरकॉडग सरट कर रहा ह

(वयवधाि)जब हमार अकशललयि समाज की खिािीनो को िीन िलाक क

तखलाफ समापि करन की बाि आई िो ि कहा खड़ थ यह भी दश दखिा ह

शरी गलाम ििी आज़ाद आपन लड़ाई लगान क तलए तकया था

تھا کیا لیے کے لگانے لڑائی نے اپ ازاد نبی غلام جناب

शरी रनव शकर परसाद सर आप सतनए तक लड़ाई लगान क तलए तकया था खिािीन

िीन िलाक स परशान ह (वयवधाि) यह सोि ह (वयवधाि) िो मझ कछ

नही कहना ह(वयवधाि) सर जो empowerment की बाि ह (वयवधाि)

SHRI P BHATTACHARYA

शरी सभापनत आपकी एनजी बकार जा रही ह(वयवधाि) आपको मौका तदया

था(वयवधाि) आप सहन कतरए(वयवधाि)

SHRI AHAMED HASSAN

SHRI PRADEEP TAMTA

शरी सभापनत आपको मौका तदया था (वयवधाि) आप सहन

कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक empowerment की बाि ह(वयवधाि)

Not recorded

Transliteration in Urdu Script

MR CHAIRMAN He is capable (Interruptions) The Minister is on his

legs (Interruptions) Nothing else will go on record

(Interruptions)

SHRI AHAMED HASSAN

MR CHAIRMAN I will have to name you You are doing too much This is

not the way (Interruptions) What is this

SHRI BK HARIPRASAD

MR CHAIRMAN This is not going on record (Interruptions) आप

टििा मि कतरए(वयवधाि) उनकी ओर मि दतखए(वयवधाि) सतनए मि

और जो बोला गया ह(वयवधाि) और जो बोला गया ह अगर उसक बार म तजकर

करना ह िो कतरए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर हमार बहि ही कातबल दोसि और Minority Affairs

Minister शरी मखिार अबबास नकिी बठ हए ह िाह Hunar Haat या िज़ीफ का

सिाल हो या उनकी शसकटलग का सिाल हो इस दश की अकशललयि जमाि क

नौजिानो क तलए बतटयो क तलए जो काम हो रहा ह िह प रा दश दख रहा ह

(वयवधाि) और हमारी ही सरकार ह तजसन हज का कोटा भी बढ़ाया

ह(वयवधाि) इसतलए कपा करक हम empowerment की नसीहि न दी

जाए(वयवधाि) यह म कहना िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI BK HARIPRASAD

शरी रनव शकर परसाद हम जब कहि ह तक सब का साथ सब का तिकास सब का

तिशिास िो सब को साथ लकर िलि ह (वयवधाि)

KUMARI SELJA

MR CHAIRMAN Should we continue with this running commentary

(Interruptions) What is this (Interruptions) You have been in Not recorded

power for 40-plus years and you do not have the patience to hear others

(Interruptions) You dont want to hear others hellip(Interruptions)hellip You

dont want to hear others Let him complete hellip(Interruptions)hellip When

Ghulam Nabi ji was speaking everybody heard him hellip(Interruptions)hellip

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN If you dont want to hear I leave it to you

hellip(Interruptions)hellip पलीज़ बोतलए(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद सर जहा िक तबल का सिाल ह दस-दस साल की बाि बार-

बार कही गयी(वयवधाि) इस बाि म िज़न ह इसका तििार करना पड़गा

(वयवधाि) तक दस साल क तलए कर या बीस साल क तलए कर

शरी सभापनत बठ जाइए पलीज़ बठ जाइए(वयवधाि) सतनए बाकी लोगो का भी

सतनए (वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब हम दस साल क बाद आि ह िो हम यह

समझन का भी अिसर तमलिा ह तक उनकी शसथति कया ह

SHRI KAPIL SIBAL

MR CHAIRMAN First you take your seats hellip(Interruptions)hellip You cannot

tell me hellip(Interruptions)hellip You cannot tell me hellip(Interruptions)hellip Mr Kapil

Sibal please take your seat hellip(Interruptions)hellip If you dont want to

takehellip(Interruptions)hellip If you want to continue then continue

hellip(Interruptions)hellip Come on hellip(Interruptions)hellip You go ahead

hellip(Interruptions)hellip We will go for voting hellip(Interruptions)hellip

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद सर मरा किल इिना कहना ह तक जो बाि उठायी गयी ि

टििा की बाि ह(वयवधाि) जो उनक साथ दवयगिहार हो रहा ह - जो उनह बाराि Not recorded

नही तनकालन दी गयी - य challenges ह तजनह हम सिीकारना पड़गा और इसका

रासिा तनकालना पड़गा (वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD

शरी रनव शकर परसाद लतकन अचछी बाि यह ह तक आजकल बहि जगह दतलि

पजारी भी हो रह ह - यह भी बहि अचछी बाि ह(वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद म कह गा तक आज हमारी सरकार Stand-Up India क माधयम

स बहि बड़ी सखया म दतलि नौजिानो को अिसर द रही ह उनह बक स लोन तमल

रहा ह महोदय म आपको बिाना िाहिा ह तक एक Dalit Indian Chamber of

Commerce and Industry ह तजसम सौ करोड़ क ऊपर की turnover िाल

entrepreneurs ह ि आि ह म उनस तमलिा ह तमतलनद कामबल सर बहि ही अचछा

काम कर रह ह सर यह काम हो रहा ह लतकन म दो-िीन बाि बहि साफ कर दना

िाहिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA SHRI KAPIL SIBAL SHRI BK HARIPRASAD शरी रनव शकर परसाद य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार आरकषण समापि

करगी - मोदी जी की सरकार आरकषण कभी समापि नही करगी यह हम साफ-साफ

कहना िाहि ह द सरी बाि य बार-बार कहि ह तक मोदी जी की सरकार सतिधान क

साथ िोड़-मरोड़ करगी यह तबलकल गलि ह(वयवधाि)अचछा ठीक ह भारि की

सरकार(वयवधाि)

MR CHAIRMAN Please please

शरी रनव शकर परसाद सर य आरोप लगाि ह मोदी जी की सरकार पर और जिाब

दिा ह िो य इस िरह स कहि ह (वयवधाि)

Not recorded

शरी सभापनत पलीज़ बठ जाइए (वयवधाि) पलीज़ बठ जाइए Please respect

others (Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद भारि सरकार कभी ऐसा नही करगी यह म कहना िाहिा

ह (वयवधाि) आननद जी मझ बोलन दीतजए (वयवधाि) आननद जी मझ

बोलन दीतजए(वयवधाि) अचछा हो गया ितलए (वयवधाि)

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Please dont shout hellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN You have more experience hellip(Interruptions)hellip You have

to be more patient hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद िीसरी बाि(वयवधाि)

शरी सभापनत आज़ाद जी पलीज़(वयवधाि)

शरी रनव शकर परसाद आज प रा सदन अगर इस आरकषण का दस साल क तलए

सहयोग कर रहा ह िो अचछी बाि ह म आप सबका अतभनदन करिा ह

(वयवधाि) सर म एक बाि सकषप म कहना िाहिा ह म Anglo-Indians क

contribution को acknowledge करिा ह (वयवधाि)

SHRI ANAND SHARMA

शरी सभापनत आननद जी पलीज़ बठ जाइए Is this the way hellip(Interruptions)hellip

Everybody is standing hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद Education म Armed Forces म उनका एक (वयवधाि)

म अतभननदन करिा ह

SHRI ANAND SHARMA

शरी रनव शकर परसाद लतकन सर जब आप census क 20 करोड़ SCs को

acknowledge करि ह 10 करोड़ STs को acknowledge करि ह िो सर अगर

(वयवधाि) Not recorded

SHRI ANAND SHARMA

MR CHAIRMAN I will do it hellip(Interruptions)hellip

SHRI BK HARIPRASAD

शरी सभापनत पलीज़ आप बठ जाइए You cant hellip(Interruptions)hellip

(वयवधाि)

SHRI GHULAM NABI AZAD In protest we are walking out

hellip(Interruptions)hellip

(At this stage some hon Members left the Chamber)

शरी रनव शकर परसाद SCs क सबध म census की सखया पर believe करि ह िो

आपका Anglo-Indians का अतिशिास करन का कया मिलब ह (वयवधाि)हमन

कहा इसका हम बाद म तििार कर रह ह लतकन शायद जसा सिपन दासगपिा जी न

कहा यह अिसर ह तक हम नए िगो क बार म भी सोिना िातहए यह बहि ही जररी

ह तक हम नए अिसर क साथ िनौतियो को सिीकार कर

MR CHAIRMAN What is this (interruptions)

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD But I would like to convey to this House

Sir that we acknowledge the contribution of the Anglo-Indian Community

लतकन जो मन पढ़ा Article 336 and Article 337 - तजसम (वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति बनाए रख We are discussing a very important

issue hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद तजसम कसटम रलि पोसट और टलीगराफ म उनकी सखया जो

1947 म थी(वयवधाि) एक तमनट(वयवधाि) उसको कहा गया(वयवधाि)

शरी सभापनत पलीज़ शाति रख The Minister is speaking hellip(Interruptions)hellip

शरी रनव शकर परसाद दस साल म समापि हो जाएगा सर उस िरफ क लोग िल

गए ह म एक सिाल प छिा ह तक दस साल बाद - उनकी सरकार थी उस extend Not recorded

कर दि Anglo-Indian Institution को जो educational grant तमल रही थी अगरज़

सरकार क दवारा कहा गया तक िह भी तमलगा लतकन दस साल क बाद समापि हो

जाएगा उनकी सरकार थी ि िलाि सर जो उनको काम करना था कयो उनहोन

पाया तक नए भारि म इसकी आिशयकिा नही ह िो यह सतिधान की सोि िलिी

रहिी ह But I would like to convey to Shri Derek OBrien -- kindly listen to

me -- I would like to acknowledge the contribution of Anglo-Indian

community in the field of education in the field of Armed Forces and others

They have done a good job but their contribution would neither be

minimized nor be recognized only and only by representation What is

important is I totally agree with him they say they are Anglo-Indian their

contribution is recognizable हम उनका तििार कर रह ह सर मरा तसफग यही

कहना ह तक हम अभी एसटी एससी क आरकषण क तिसिार का यह तिषय लकर आए

ह म तिनमरिा स आगरह करगा तक यह प रा सदन उसको पातरि कर िातक हमारा

जो commitment ह म सकषप म एक बाि और अिशय कहना िाह गा तक नरनदर मोदी

जी की सरकार न

MR CHAIRMAN I appeal to all the Members because this is an important

Constitution Bill please cooperate and see to it that the Bill is passed with

the required majority Otherwise we would be sending a wrong signal to

the entire country

शरी रनव शकर परसाद सर हमन 21 करोड़ का मदरा लोन तदया ह इसक 55 per

cent beneficiary SCs STs और OBCs ह उजजिला योजना म 8 करोड़ LPG

connection तदए इसक 50 per cent beneficiary SCST ह पीएम आिास योजना

म लगभग 90 लाख म स लगभग 25 लाख SC beneficiaries ह और 22 लाख ST

beneficiaries ह सर म एक बाि और कहना िाह गा यह clarify करना बहि जररी

ह तक जहा िक creamy layer का सिाल ह creamy layer क मामल म बार-बार यह

कहा गया ह िो म भारि सरकार का stand सपषट करना िाहिा ह भारि सरकार

SCST म creamy layer क पकष म नही ह SCST एक community ह िह तजस

deprivation म पदा होिी ह िो उस deprivation म empowerment जररी ह

इसतलए हमन Attorney-General क माधयम स सपरीम कोटग म कहा ह कयोतक सपरीम

कोटग क एक-दो फसल ह उनको आप कपा करक बड़ Bench क सामन refer कर द

seven Judge Bench क सामन िो िह pending ह

सर मझ आज एक बाि की पीड़ा जरर ह हम लोकितर म ह ससद म ह

बहस भी हो जािी ह लतकन बहस होन क बाद इसका यह मिलब नही ह तक इिन

महतिप णग तिषय पर हम सदन म नही रह हम सब बड़ ितरषठ ह नोक-झोक होिी

रहिी ह उनहोन अपन िरीक स एक बाि कही िो मझ भी तिनमरिा स अपन िरीक

स उसका उततर दन का अतधकार ह िो िही िो म कर रहा था म यही आगरह करगा

तक इसको सिानमति स पातरि तकया जाए म सदन क सभी सदसयो स आगरह करगा

तक यह एक राषरीय तिषय ह यह एक राषरीय तबल ह और यह हम सभी का

Scheduled Castes और Scheduled Tribes क परति एक सिधातनक दातयति ह तक

हम इस 10 साल की सीमा जो आन िाली 25 जनिरी को समापि हो रही ह उसको

आग बढ़ाए म यही कहकर अपना ििवय समापि करगा और सदन उस पर िोट कर

पयावरण वि और जलवाय पनरवतवि मरी सचिा और परसारण मरी तथा भारी

उदयोग और लोक उदयम मरी (शरी परकाश जावडकर) सर अभी सदन म जो शसथति

आई इसक बार म िहा भी कछ ििा िल रही ह िो मझ लगिा ह तक िोटटग स पहल

10 तमनट यह कर सकि ह और तफर

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म एक कलतरतफकशन िाहिा ह

शरी सभापनत शरी सिीश िनदर तमशरा जी

शरी सतीश चनदर नमशरा सर म मतरी जी को बधाई द गा और जो आपन कहा उस

सनकर हम लोगो को बहि अचछा लगा तक आप creamy layer क तखलाफ ह और

इसको आप Attorney-General क माधयम स रख रह ह लतकन म खाली यह

clarification जानना िाहिा ह जो SCST Reservation in Promotion का Bill ह

जो तक pending ह और यहा स पास हो गया था और तफर िहा िला गया था उसको

लान पर कया आप कोई तििार कर रह ह या नही कर रह ह

शरी रनव शकर परसाद आपकी जानकारी क तलए जहा िक मझ बिाया गया ह तक

यह creamy layer का तिषय Reservation in Promotion म भी लगा हआ ह म

आपकी जानकारी क तलए यह बािाना िाहिा ह और आप िो सिय बहि बड़ िकील

ह Article 16 (4B) म already carry forward vacancies क म बार म तलखा हआ ह

तफर भी आपन जो बाि कही ह उसको म दख गा सर म एक तिषय और clarify कर

द अनभिी निा आदरणीय राम िनदर बाब न All India Judicial Service क बार म

बाि कही थी सर मन पहल भी कहा था और आज तफर कहना िाहिा ह तक हम All

India Judicial Service तनशशिि रप स लान का परयास करग और हमारा

consultation िल रहा ह हम उसकी scheme बनाएग और ि तबलकल सही कह रह

ह तक इस राजय सभा म ही लाना पड़गा हमारी सोि कया ह िह म बहि सतकषपि म

बिा दना िाहिा ह आज IAS ह आज IPS ह आज Indian Revenue Service ह

Indian Postal Service ह सिय राम िनदर बाब IAS क एक बड़ ही तिदवान ममबर रह

ह िो हमारा खाली यह कहना ह तक एक All India Judicial Service कयो नही हो

महोदय आज अचछ-अचछ National Law School आए ह बाकी लोग आए ह हमारी

कलपना यह ह तक एक अचछा All India competitive examination हो और िह सपरीम

कोटग क ितिािधान म हो but a merit based selection of the good talented

people on the post of Additional District Judge They will become

Additional District Judge then become District Judges िहा स ि High Court

जाएग मरी अपकषा यह ह तक म उसम SCST को reservation दन का पकषधर ह

तजस परकार स बाकी सिाओ म reservation तमलिा ह िातक एक अचछा talented

pool बनकर तनकलगा जो higher judiciary म जाएगा यह हमारी बहि ही परामातणक

अपकषा ह

महोदय जहा िक बाकी judiciary का सिाल ह आपन कछ बाि उठाई थी म

सिय तपछल कई िषो स कान न मतरी ह म भारि क सार High Courts क Chief

Justices को तलखिा ह तक जब आप तनयति क तलए recommendations

collegiums म करि ह िो इस बाि की तिनिा कर तक उसम मतहला minorities

backwards और SCST क लोगो क नाम भी भज म इस बार म िार तितिया तलख

िका ह

शरी सतीश चनदर नमशरा माननीय सभापति जी

शरी सभापनत तमशरा जी कपया बतठए सबको मौका तमल रहा ह

शरी सतीश चनदर नमशरा सर यह जय तडतशयरी का तिषय ह

शरी सभापनत म आपको भी मौका द गा आपको एक बार मौका तमल िका ह यही बहि

ह म आपको एक बार और मौका द गा

शरी रनव शकर परसाद महोदय म एक बाि और कहना िाहिा ह

शरी सभापनत आप पहल सब लोगो को सन लीतजए तफर इकिा जिाब द दीतजए

शरी शमशर ससह ढलो सर माननीय Leader of the House न कहा ह तक SCST क

तलए 75000 करोड़ रपए का परािधान पलान बजट म रखा ह म मतरी जी स जानना

िाहिा ह तक जो 75000 करोड़ रपए का बजट म परािधान तकया गया ह िह

Particular Scheduled Caste welfare क तलए रखा जाना िातहए लतकन जब स

component plan बना ह sub-plan बन ह उनस उनका भला नही हो पा रहा ह

इसतलए मरी माग ह तक उनक तलए State-wise अलग पलान बन और उनक तलए

separate fund allocate हो इस बार म मतरी जी clarify कर

शरी रनव शकर परसाद सर म इसक details लकर माननीय सदसय को भज द गा

लतकन उनहोन एक बाि मझ स कही थी म बार-बार collegiums क institution का

सममान करि हए म हमशा अपनी िरफ स insist करिा ह तक हम ितिि िगग क लोगो

को भी High Courts और Supreme Court म जान दना िातहए और मझ इस बाि की

बहि खशी ह तक आज Supreme Court म एक बहि ही योगय और ऐस समाज क

वयति जज बन ह जो आग जाकर भारि क मखय नयायाधीश भी बनग यह हमारी

कोतशश ह और यह िलिी रहनी िातहए यह बाि म बहि तिनमरिा स कहना िाहिा

ह लतकन महतिप णग तिषय यह ह तक हम सभी तमलकर काम कर SCST का सममान

करन की बाि कर और मॉडनग िरीक अपना कर िरककी करि जाए म आज बिाना

िाहिा ह तक ि तक म IT तिभाग भी दखिा ह दश म लगभग 25000 Start-ups ह

और इस movement स बड़ी सखया म नए-नए नौजिान आ रह ह अब ि आ रह ह

िो उसम SC क लोग भी आ रह ह जो Stand Up India कायगकरम ह उसम उनह भी

बको स लोन तमल रहा ह और हमार परधान मतरी जी का इस बाि पर जोर ह तक ऐस

लोगो को बड़ी सखया म लोन तमलना िातहए

महोदय हमन दतलि िमबर ऑफ कॉमसग की बाि कही मन आपको बिाया और

मझ इस सदन म उनका नाम लन की इचछा हो रही ह-ि पदमशरी ह-तमटलद कामबल ि

पहल Junior Engineer थ ि सिय funding तकया करि थ लतकन सरकार स उनहोन

कहा तक म खद भी Entrepreneur बन गा और ि construction sector म बड़

Entrepreneur बन उनहोन कहा तक Dalit Indian Chamber of Commerce

(DICCI) म तसफग 100 करोड़ रपए क ऊपर क turnover क लोगो को ही Member

बनाएग आज उनह बड़ी-बड़ी कपतनया उनह अपना material दिी ह उनह

preferential market दिी ह दश म अनस तिि जाति एि अनस तिि जनजाति क

समाज क बदलि हए सिरप का यह एक बहि बड़ा लकषण ह इसतलए हम इसका

सममान करना िातहए ि तक आज मझ अिसर तमला इसतलए मन सोिा तक आज इन

उपलशबधयो को म शयर कर द हम सब लोग तमलकर इस आग बढ़ाए हमारी यही

अपकषा ह

MR CHAIRMAN Rangarajanji what is your clarification

SHRI TK RANGARAJAN Sir through you I request the Minister that

there are a lot of backlogs in the filling of the vacancies of the Dalits

especially in Government service Professors in colleges I request you to

consider and see to it that there are Judgments also but it is not

implemented It is the Governments responsibility to see to it that it is

implemented

MR CHAIRMAN Shri Vaiko what is your clarification

SHRI VAIKO Mr Chairman Sir may I know from the hon Minister

whether he will consider the emotional appeal of the Shri Derek OBrien to

again give the same privilege of two Nominated MPs Anglo Indians

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it

SHRI VAIKO And 13 MLAs for different States

MR CHAIRMAN Shri Vaiko you have already said it Satishji what is it

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Hon Law Minister just said that there is

one person belonging to Scheduled Caste now appointed in the Supreme

Court There was none High Courts Allahabad High Court and other

courts अगर दख ल िो प र दश म एक दजगन स भी जयादा नही तमलग ऐसी शसथति

म कया माननीय Law Minister साहब कोई method तनकालग आप एक एकट लाए

थ जो struck down हो गया था आपन उसम provision तदया था and you were

the architect of that We were with you अगर िह struck down भी हो गया ह

िो भी कोई ऐसा method तनकाल तक कम स कम High Courts Supreme Court म

इनका कछ िो representation बन

MR CHAIRMAN If I go towards voting you all know that this is a

Constitution Amendment and the Constitution Amendment requires 50 per

cent and not less than two-thirds of majority If you do not come then the

Constitution (Amendment) Bill will get defeated That will send a very very

wrong message to the country That is why I appealhellip(interruptions)hellip

SHRI SATISH CHANDRA MISRA Sirhellip(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN We are taking care of everything because of the

importance of the Bill Otherwise it is okay I appeal to all the Members

who are inside or outside to the leaders of the parties and the Members to

please come and take part in the voting--I cannot say that you support this

Bill being in the Chair--and see to it that the House takes up this issue as

per the expectation of the people That is my only appeal to all If anything

unparliamentary has been said from any side that will be taken care of and

it will be removed from the records That much I can assure you I appeal

to leaders of the parties also please see to it that their Members are there in

the House and be parties partners to this historic Amendment of the

Constitution for the welfare of the Scheduled Castes Scheduled Tribes and

other people So I appeal to all please join the voting and then exercise

your rights As I have told if there is anything unparliamentary that will be

definitely taken care of Mr Minister do you want to respond to these

queries Do you want to respond to the clarifications

शरी थावर चनदद गहलोत सभापति महोदय आपन जो बोला ह म सिय को उसस

समबदध करिा ह म भी यही कहन िाला था और अपील करन िाला था तक यह

सतिधान सशोधन तिधयक ह उपशसथि िथा मिदान करन िालो का दो तिहाई जो

कल सखया का आध स अतधक हो का इसम परािधान ह इसतलए सभी को िोटटग

करनी िातहए सभी की इसम तहससदारी होनी िातहए अगर ि ऐसा नही करि ह िो

यह सदश जाएगा तक ि इसक तिरोध म ह जो तक ठीक सदश नही ह

MR CHAIRMAN Right I shall now put the motion for consideration of the

Bill to vote The question ishellip(Interruptions)hellip

SHRI JAIRAM RAMESH Sir the LoP(Interruptions)hellip

MR CHAIRMAN I have not seen him If he rises he will definitely get the

first chance

SHRI GHULAM NABI AZAD Sir there is no question of any disrespect to

the Chair because this Chair has been occupied by most illustrious sons

and daughters of India and this House also is the House of Elders

representing the States and most eminent leaders have been sent to this

House from both the sides But we get hurt sometimes Sir there has to

be mutual respect Love begets love respect begets respect I wish to

make a submission on behalf of the Opposition this would not be an

opinion on my behalf alone While we fully go by the direction of the Chair

while we fully respect the hon Chair at the same time we also expect

some respect from the Chair We are all senior people who have spent 45-

50 years served as Chief Ministers and Union Ministers for decades

together Sometimes we also dont want to be treated as students And

my submission to the Government would be we were here for 43 years but

we were humble We were down-to-earth and we created institutions My

submission to the Government and also to the Ministers would be the

Opposition has the power that they can only speak and you have the

power to ignore So you cannot compete with the Opposition तक उसन दस

गाली दी म बीस गाली द गा आपको सनन की कषमिा िातहए और सरकार को 90

परसट ignore करना िातहए Had this not been a Bill for the welfare of the

SCs and STs we would not have come back Let me tell you this thing

MR CHAIRMAN Thank you LoP The same thing I was telling Galaxy of

leaders are here with enough experience I was only talking about that

experience and asking people to see that the decency and decorum is

maintained There is no question of any ill-will against anybody Even the

Government also should take note of it and both the Opposition and the

Government should play their role in a responsible way mutually

respecting each other and seeing to it that the House functions I am

thankful

I shall now put the motion to vote

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration Division Let the lobbies be cleared It has to be gone through like that

only

SHRI ANAND SHARMA Sir there is some problem

MR CHAIRMAN No it will be through slips also पहल मशीन स िोटटग

करिाएग कल इसम थोड़ी सी problem आई थी बाद म उसको correct करना

पड़ा That also will be followed Let the lobbies be cleared

SHRI ANAND SHARMA Sir I have a point of order

शरी सभापनत िोटटग क बीि म मि कीतजए Raising a hand is not the

parliamentary system This is a Constitution Amendment

SHRI JAIRAM RAMESH Sir after voting I want to say something

MR CHAIRMAN There cannot be any pre-condition We are going to sit

after the vote also We are going to take up another Bill also We are also

going to take up the Bill in which you are interested

SHRI JAIRAM RAMESH I wont take much time

MR CHAIRMAN You need not speak The Leader of the Opposition has

spoken That is the end of it That sentiment has been taken note by all

concerned including the Chair and Members also

The question is

That the Bill further to amend the Constitution of India as passed by Lok Sabha be taken into consideration The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 2 to vote The question is-

That Clause 2 stand part of the Bill

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 2 was added to the Bill

MR CHAIRMAN I shall now put Clause 1 the Enacting Formula and the

Title to vote The question is-

That Clause 1 the Enacting formula and the Title stand part of the Bill

The House divided

Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting Clause 1 the Enacting Formula and Title were added to the Bill

SHRI RAVI SHANKAR PRASAD Sir I move

That the Bill be passed

The House divided

MR CHAIRMAN Ayes 163

Noes Nil

The motion was carried by a majority of the total membership of the House and by a majority of not less than two-thirds of the Members present and voting MR CHAIRMAN Open the lobbies Hon Members though the Bill is

passed as the Chairman I must put it on record for the sake of the record

for the sake of the country I am disappointed that more than eighty

Members are not present in the House It is not the question of this party or

that party That is not the issue What message do we want to send by

doing this

Now the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 Shrimati Renuka Singh Saruta to move the Motion

for consideration of the Constitution (Scheduled Tribes) Order (Second

Amendment) Bill 2019 (Interruptions)

अगर तकसी को बाहर जाना ह िो शाति स जाए(वयवधाि) मतरी जी आप

बोतलए