39228-3-2006GENES, IDEAS Y SEXOLos genes se transmiten, pero qu pasa con las ideas que se crean en nuestra sociedad? Los hbitos, las historias, las canciones,... toda la informacin que nos rodea, se selecciona y se transmite de persona a persona. Redes te cuenta algo y si tu quieres lo contars a los dems. Todo esto son memes. Los memes, como los genes, son replicadores. Son copiadosy compiten por el espacio en nuestra memoria y por la oportunidad de ser copiados de nuevo. Un elemento de nuestra cultura que se ha tenido en cuenta desde hace poco y que se transmite por la va no gentica.Qu memes tendrn xito y cuales no? Todo depende de nosotros, el que seleccionemos gana.

Estamos codificados para el sexo genticamente, pero ya no tiene mucho que ver con lo biologa. El sexo no es siempre sinnimo de reproduccin. Cuando la gente busca sexo no significa que busque perpetuar sus genes. Cmo hemos llegado a esto? Cmo surgi el amor? Qu papel tienen los memes? Tienen los tabes sociales, como la masturbacin o la homosexualidad, algo que ver con la biologa del sexo?Esta semana en Redes entrevistaremos a una de las primeras filsofas que ha teorizado alrededor del concepto del meme:Susan Blackmore.

392ENTREVISTAGENES, IDEAS Y SEXO

SUSAN BLACKMORESusan Blackmoreha sido una de las primeras filsofas en teorizar en torno al concepto de meme. Desde la ctedra de Psicologa de la Universidad de West of England, investiga sobre nuestros procesos mentales y la implicacin de la seleccin natural en ellos; esta semana estar en Redes para hablarnos de sus conclusiones.

Bloque 1Eduard Punset:Para que nuestros teleespectadores lleguen a entender la diferencia entre los genes y los memes... estoy en lo cierto si digo queun gen es una instruccin para fabricar protenas,y que estas instrucciones se almacenan en nuestras clulas, nuestro cuerpo y qu ms? Permanecen all con objetivos de reproduccin,para transmitirse.Ahora pasemos a los memes: los memes tambin son instruccionesSusan Blackmore:S. Bueno, algunos lo son... es muy, muy peliagudo! Lo nico que me atrevera a decir es que son informacin.Eduard Punset:Informacin, vale.Susan Blackmore:Pero esto es porque soy muy prudenteEduard Punset:De acuerdo,los memes son informacin, a veces instrucciones, que se almacenan en el cerebroSusan Blackmore:Algunos se almacenan en el cerebro, y otros mira ese papel de ah, sobre tus rodillas, con un montn de anotaciones... todo eso son memes!Eduard Punset:son memes.Susan Blackmore:Esas anotaciones son instrucciones que puedes leer en voz alta; instrucciones para que tu boca pronuncie lo que dice ah!Eduard Punset:Y para hacer qu?Susan Blackmore:Para hacer palabras!Eduard Punset:Para hacer palabrasSusan Blackmore:que luego se transmitirn y copiarn una y otra vez; as que ese escrito de ah es un buen ejemplo de los memes que son instrucciones.Eduard Punset:Y estn ah principalmente por imitacin, es decir,se reproducenpor imitacin.Susan Blackmore:Por imitacin y por otro tipo de copias humanas. Pero has empezado hablando de la diferencia entre genes y memes... cuando lo que realmente importa son las semejanzas entre genes y memes!Eduard Punset:Ah, muy bien.Susan Blackmore:Porquelos genes,como decas, son instrucciones para fabricar protenas que se transmiten y fabrican ms protenas, ycompiten entre spara crear cuerpos humanos, y de ratas, y de bacterias. La teora de los memes afirma que pasa exactamente lo mismo en la cultura! Por ejemplo, aqu hay informacin que se ha convertido en una taza. Tenemos la idea de una taza, la idea de un cerdito como adorno, sabes?Eduard Punset:SSusan Blackmore:Todo esto es informacin que los humanos copiamos. Alguien dibuj ese cerdito y luego en una fbrica hicieron montones de copias! Y acabaron en una tienda, y la gente escogi compraresataza y no otra taza distinta. La idea es que los memes son informacin que compite para llegar a nuestro cerebro, a nuestras tazas, nuestra ropa... y, de esa manera, sobrevivir.Eduard Punset:Compiten...Susan Blackmore:Somos las mquinas de los memes, y los memes nos utilizan para lograr copiarse, de la misma manera que los genes nos utilizan para replicarse! sta es la similitud entre los genes y los memes.Eduard Punset:Esto es lo importante.Susan Blackmore:Esto es lo importante, lo que nos hace ver la cultura de una manera nueva! Igual que cuando la gente empez a hablar del gen egosta... de repente se vio el mundo de la biologa con otro prisma! Ah! Todo esto pasa porque los genes estn compitiendo dentro de nosotros!Eduard Punset:Para sobrevivirSusan Blackmore:Compiten para sobrevivir, simplemente nos usan para su supervivencia!Eduard Punset:Somos una especie de taxi para ellosSusan Blackmore:Exacto! Somos el taxi para los genes... pero tambin el taxi para los memes! Nosotros, con todo lo que nos rodea, las cmaras de televisin, y tu ropa, y esta silla, y todo lo dems... somos el taxi... nosotros hemos hecho el trabajo duro: fabricar todas estas cosas. Ellos nos utilizan para su propia supervivencia.Eduard Punset:Imagina un mundo lleno de memes, de acuerdo? Bueno, lleno de receptores de memes: cuerpos como el nuestro que albergan a los memes. Me gustara que me contaras qu cosas necesitar un meme si quiere encontrar un cuerpo, una casa, un vehculoSusan Blackmore:Exacto.Eduard Punset:para sobrevivir en relacin con los dems, los que no sern capaces de sobrevivir.Susan Blackmore:Eso es. Exacto! lo que ests haciendo perfectamente ahora es tomar la perspectiva de los memes. La perspectiva es la siguiente: Ey! Mira a todos esos humanos de ah! Soy un meme, me pregunto cmo puedo hacer que ese humano de all me copie. As que los memes nos utilizan, sa es exactamente la idea.Y cules tendrn xito? Pongamos que vas a un kiosco, en el que hay peridicos y revistas con mujeres atractivas por todas partes... y fotos de todo. Estn gritando: cmprame, cmprame! Pero la gente que entra slo compra algunas cosas, otras se quedan ah.O piensa en tu buzn de correo electrnico. Abres el correo, apostara lo que quieras a que lo has hecho esta maana...Eduard Punset:S, as es!Susan Blackmore:Y all est todo ese montn de cosas! Compra Viagra!, Medicinas contra la impotencia! Apuesta en bolsa! Has ganado un sorteo! Sexo! Amor! Todos esosmemes vricos intentan que los abras y los transmitas a alguien.Por supuesto, t tambin intentas competir con ellos... intentas recibir slo los mensajes de tus amigos que quieres leer realmente! As que de hecho es una competicin evolutiva: los memes intentan copiarse. La mayora de los memes, por supuesto, fracasan. La mayora de los libros que se escriben no se publicanEduard Punset:...no se leen.Susan Blackmore (risas):S, no se leen, exacto! Muy poquitos, como tu libro, consiguen vender cientos de miles de copias y que todo el mundo los lea... En cuanto al mo... bastante menos, pero bueno, unas cuantas decenas de miles...

Bloque 2Eduard Punset:Tenemos un cerebro muy bien codificado para el sexo, por motivos obvios, para sobrevivir, para la reproduccin. Estamos muy bien codificados para todo este tema del sexo. Pero si analizamos toda la cultura del sexo que nos rodea, con los ejemplos que mencionabas, por ejemplo, en una tienda, veremos que tiene poco que ver con lo biolgico... con el supuesto respaldo biolgicodel sexo,algo diseado para perpetuar los genes.Susan Blackmore:Exacto.Eduard Punset:Y, sin embargo, cuando la gente busca sexo o amorhoy en da, no necesariamente piensa en sus genes... sabes? reproducindose para el futuro. Cmo hemos llegado a esto?Susan Blackmore:Bueno, dices que no tiene mucho que ver, perotampoco est totalmente desligado.Se basa en la biologa.Hay varias maneras de analizarlo. La psicologa evolutiva, por ejemploEduard Punset:SSusan Blackmore:dira que tenemos los deseos biolgicos codificados, pero que lo que los genes hacen es configurar nuestro cerebro para que nos gusten las mujeres con un aspecto concreto, y los hombres ricos y poderosos, o lo que sea... Hasta aqu llegaran los psiclogos evolucionistas. Podran decir que el sexo puede escapar parcialmente de la biologa... porque no puede controlar absolutamente todo lo que haces, slo puede darte un cerebro para que te gusten las cinturas pequeas, los pechos grandes, lo que sea.Eduard Punset:SSusan Blackmore:La teora de los memes va mucho ms all, y afirmaque lo que pasa en realidad es quetenemos un segundo replicador:no slo los genes intentan copiarse,los memestambin. Y estos memes lucharn contra los genes. Los genes quieren copiarse (bueno, no es que quieran copiarse, sino que se copiarn si pueden) y los memes igual. Y establecen una competicin!Porque, en realidad, si te pasas todo el tiempo propagando tus genes, practicando el sexo, teniendo hijos, crindolos, cuidndolos... Si yo tuviera 15 hijos, como podra haberlos tenido hace 100 aosEduard Punset:No podras haber escrito este libro.Susan Blackmore:No podra haber escrito el libro, exacto. As que sta es una manera en la que los memes compiten con los genes, a travs del control de natalidad, a travs de los matrimonios modernos, las ideas modernas como tener slo 2 hijos... Yo tengo 2 hijos, y ya tengo bastante gracias, porque quiero escribir mis libros! Los memes estn ganando a los genes. Adems, el control de natalidad atenta directamente contra los genes, igual que el celibato... es decir, hay mucha gente hoy en da que decide... no mantenerse clibes, sino...Eduard Punset(simultneamente):No casarse, s.Susan Blackmore:...bueno, ms bien no tener hijos, porque quiere hacer otras cosas. Desde su punto de vista, desde el punto de vista humano, esto se hace por diversin; pero desde la perspectiva de los memes, se trata de su victoria; porque consiguen que la gente pase el tiempo leyendo libros, mirando la tele, comprando revistas, yendo a partidos de ftbol... lo que sea. De modo que los memes estn ganando: estn desbancando a los genes completamente.Eduard Punset:Y la historia de los memeses distinta, e incluso puede ser contradictoria.Susan Blackmore:Pero se basa en eso.Se suma a eso. Empieza a partir de eso.Podramos pensar en ello como en unparsito. Un parsito de una enfermedad, por ejemplo, que entra en tu cuerpo, tiene que partir de la biologa y utilizar los recursos del cuerpo; pero de hecho compite con l. Yo dira que pasa lo mismo con los memes de las revistas erticas y dems: parten de la sociobiologa, pero compiten por los recursos. Es como si fingieran ayudar al sexo, pero de hecho es ms probable que te hagan pasar el tiempo leyendo las revistas y teniendo menos hijos, no ms!Eduard Punset:Porque hay una demanda de eso y no tanta de nuevos genesSusan Blackmore:S, s. En cuanto a la demanda que mencionas... la evolucin es as. La evolucin es fantstica, y no s cmo hay gente que puede creer en el Diseo Inteligente, sabes? En Dios y demsEduard Punset:YaSusan Blackmore:Pero la evolucin carece de previsin. No puede ver las consecuencias. De modo quelos genes han establecido lo que sola ser un mtodo muy eficaz para que la gente transmitiera sus genes(todo este deseo de mujeres jvenes y dems) pero lo han configuradode una forma totalmente ajena alas consecuencias que llegaron cuando los humanos empezaran a imitar: todo cambi, llegaron losmemes... y esto se vuelve una desventaja, realmente, porque los memes pueden competir con mucho xito.

Bloque 3Eduard Punset:Qu est pasando ya con algunostabes? Me refiero a lo que pasa, gracias a este crecimiento de los memes (si es que pasa algo) con tabes como la masturbacin o la homosexualidad... Ya ha habido repercusiones en esto?Susan Blackmore:S, ciertamente! El problema es que es muy fcil especular, y muchas de las cosas que digo son slo especulaciones. He dicho algunas cosas de las que estoy muy segura, peroEduard Punset:La ciencia siempre consiste en especular, al principio...Susan Blackmore:Bueno, cierta especulacin es necesaria... pero luego hay que probarlo.Eduard Punset:Claro.Susan Blackmore:Bueno, pues esto que voy a decir es especulacin, pero hay motivos para pensar quemuchos de estos tabes se basaban en la biologa. Por ejemplo, si te masturbas... si un hombre se masturba, est menos desesperado por tener sexo, y es menos probable que vaya a buscar una hembra para transmitir sus genes. As que desde la perspectiva de los genes, un tab contra la masturbacin es una buena idea, porque asEduard Punset:Claro... porque, si no te masturbas, irs a buscar una vagina...Susan Blackmore:Exacto. Y algo parecido pasa con... qu otro tab mencionabas?Eduard Punset:La homosexualidad...Susan Blackmore:Con la homosexualidad pasa lo mismo. Evidentemente, los homosexuales no transmitirn sus genes; pero si hay un tab contra ello, entonces los homosexuales se vern forzados, si pueden soportarlo, a casarse en cualquier caso, aunque no quieran hacerlo, y a transmitir sus genes.Pero con los memes asumiendo el control, y cobrando bastante ms importancia que los genes,con el acceso de la gente a todo tipo de ideas, a otros memes sobre formas diferentes de vivir...los memes se benefician de la desaparicin de esos tabes, porque la biologa tiene menos efecto! As que no creo que sea sorprendente que estos tabes hayan desaparecido.Eduard Punset:Vivir en un mundo altruista, o ms altruista, nos permitir entender un poco mejor qu demonios tiene que verel amoren toda esta historia? Es decir, cmo surgi, en qu consiste?Susan Blackmore:Hay dos tipos de amor que me vienen a la cabeza inmediatamente, aunque estoy segura de que existen muchos ms. En cuanto alamor sexual y romntico,un montn de memes se basan en esto y, en cierta manera, ya hemos hablado de ello.Pero hay otro tipo de amor que me interesa mucho, y es el tipo de amor que podramos llamar espiritual, mstico o algo as, en el que la gente se desvincula del yo, siente que quiere a todo el mundo. Hay gente que tiene experiencias msticas en las que quiere a todo el mundo, o practica la meditacin para querer a todo el mundo, para que el yo no sea tan importante.Esto me interesa porque arroja una pregunta sobre la naturaleza del yo, sabes? Sobre el quin soy yo. Porque los humamos somos de lo ms extrao... ah est este cuerpo, y decimos: ste es mi cuerpo! ste es mi cerebro! Pero quin es ese yo? Yo sugiero queese yo es, de hecho, una invencin de los memes. En realidad empieza con una palabra pero, en torno a esa palabra, por el uso que le damos al lenguaje, nos imaginamos que se origina un pequeo yo dentro. Es una idea falsa! Es una idea ridcula! No hay nada all! Es decir, como cientficos lo sabemos, verdad? Tenemos un cerebro, neuronasEduard Punset:Pero no hay nadie all, como dice Dennett!Susan Blackmore:No hay nadie.....?Eduard Punset:No hay nadie ah dentro.Susan Blackmore:S, exactamente! Por supuesto que no hay nadie, no! No hay nadie en casa! Y, sin embargo, siento que hay alguien all... Yo creo que son los memes los que estn haciendo eso. Va en inters de los memes que yo utilice el lenguaje as, que me engae a m misma pensando que soy un yo con libre albedro y conciencia.Y me parece que este engao est en pleno centro de las personas que van por el mundo creyndose tan importantes, y protegiendo a ese yo imaginario que habita ah dentro. Sin embargo,hay gente capaz de liberarse de ese engao,y esto es muy interesante,bien sea mediante la meditacin o algn tipo de prctica espiritualEduard Punset:SSusan Blackmore:o bien sea a travs de la ciencia,de pensar realmente: Un momento! No puede ser cierto que haya un yo ah, as que voy a intentar prescindir de l. O ya sea a travs de experiencia mstica espontnea... Hay quien logra renunciar a esa sensacin falsa de ser unEduard Punset:yoSusan Blackmore:Un yo, un yo pequeito pero verdaderamente importante y que cuenta realmente. Y eso, creo, da lugar a un tipo de amor extraordinario, que es un amor realmente abierto hacia el mundo y todos los que nos rodean.Simplemente lo menciono porque es el extremo opuesto del amor del que hablbamos antes, esa especie de: aqu te pillo, aqu te mat o el tipo de amor que se basa en el sexo, etctera... perohay muchos tipos de amor, y creo que en este complejo terreno del que hablamos, los memes inciden en todos ellos.