Seminario Antipsiquiatría sesion 11

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  • 7/31/2019 Seminario Antipsiquiatra sesion 11

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    Seminario Antipsiquiatra. Carlos Prez Soto.

    Sesin 11. Martes 22 de noviembre del 2011.

    Esta va a ser la ltima sesin de este seminario y voy a dedicarla a enumerar los antipsiquiatras

    clsicos y hacer una mnima descripcin de los movimientos antipsiquitricos actuales, eso que sepuede llamar una nueva antipsiquiatra. Desde luego, tenemos la responsabilidad de continuar, peroesa continuacin es ahora en la prctica, levantando movimientos de usuarios, democratizando el sabermdico, cuestionando la jerarquizacin en los equipos mdicos dedicados a lo que se llama Saludmental, cuestionando las polticas de Salud pblica, pero adems, hagamos una alianza con la Escuelade Derecho y llevemos a la justicia los abusos psiquitricos que se consideran perfectamente normales:hacer diagnsticos mdicos de nio/as, medicar al usuario sin suficiente informacin. Debera sermotivo de una pelea judicial impedir que los profesionales mdicos que no tienen grado en psiquiatrasean capaces de recetar frmacos que afectan el sistema nervioso. Noten que ya con eso ganaramosalgo, es decir, los psiquiatras recetan de manera abusiva, esa una pelea que hay que dar, peroinfinitamente mas abusivo es que seamos recetados con antidepresivos por el obstetra, el oftalmlogo oel gastroenterlogo, infinitamente mas abusivo es que seamos recetados por una combinacin entre

    psiclogo o psiquiatra, o peor an, orientador o profesor, entonces toda la pelea que se de para acotar laposibilidad de medicacin y el abuso de la medicacin es parte de la pelea prctica.

    Pero tenemos adems una responsabilidad ac, en este ambiente de la universidad, ms all deen que se hayan convertido las universidades en este pas, pensando que esta universidad o cualquierotra es efectivamente una universidad. Tenemos la responsabilidad de investigar el asunto, deconectarnos con los movimientos de usuarios, con los movimientos de antipsiquiatra de otras partesdel mundo, tenemos la responsabilidad de investigar yendo como mnimo a las fuentes, yendo a laliteratura crtica, hoy da vengo armado [saca de su bolso como 10 libros], todava no se ha declaradoactividad subversiva andar con un exceso de libros, ya lo ser [risas]; aprender a leer en ingls, que es elidioma del imperialismo pero que tambin es el idioma de los movimientos antipsiquitricos masprogresistas en este momento, aprender a leer artculos cientficos. Este libro lo acabo de recibir hoyda, "Manufactering Depression: La historia secreta de una enfermedad moderna", el autor explica la

    historia de este sndrome inventado por el gremio psiquitrico que es la depresin, pero tiene citas, y lascitas van a las fuentes, a los papers, o sea aprender a retroceder a esos papers mas duros y estarfamiliarizados porque, como dijimos al principio de este seminario, esta es una pelea que hay que darentre otras cosas contra la pretensin de saber, esta es una pelea que hay que dar contra gente que diceque sabe, y que pretende que sabe as automticamente, sin citar la fuente, sin invocar el origen de suconocimiento, entonces nosotros, un ciudadano comn y corriente puede llegar a tener masconocimiento de la actualidad de la neurologa y de la psiquiatra, que un psiquiatra practicante, no esdifcil, est todo en internet, lo que pasa es que hay que leerlo en ingls y hay que hacer ese retroceso alos papers originales y cuando alguien les diga que acaba de demostrar que se puede medir tal cosa unopueda decirle no, no se puede medir tal cosa; o tal cosa quita la depresin pero no, no est demostrado.Para nosotros que tenemos este privilegio de la formacin acadmica es una responsabilidad no slodemocratizar el saber sino que saber, qu vamos a democratizar si no sabemos? entonces la mitad delo que voy a hacer ahora es historia y la mitad va a ser referencias bibliogrficas de donde buscar, dondeinvestigar el asunto.

    Los antipsiquiatras clsicos merecen ser hasta el da de hoy revisados, ledos, hay un montn decuestiones que siguen teniendo plena actualidad, sobre todo tienen plena actualidad en un ambiente enque el problema no ha sido discutido socialmente como en este pas. En este pas nadie se ha parado adisputarle el saber al psiquiatra, los movimientos de usuarios, los movimientos de reforma de lasinstituciones psiquitricas han sido muy minoritarios o muy psiquitricos, o sea de los mismospsiquiatras que han cambiado una pomada por otra etc. entonces sigue siendo plenamente relevanteantipsiquiatras clsicos como Erving Goffman (1922-1982) el es el que escribi Asylums [Internados] en

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    1971, es un socilogo, lo estuve revisando para escribir este famoso libro y es plenamente actual, lainvestigacin que hizo Goffman en los manicomios norteamericanos se podra hacer ahora en Chile y sise hiciera llegaran a las mismas conclusiones 40 o 50 aos despus, entonces es un tema de tesis paraestudiantes de psicologa, para estudiantes de psiquiatra, agarrar el libro de Goffman y hacer la mismainvestigacin en los centros de internacin psiquitrica aqu en Chile, para mostrar, cmo, a pesar detodas las corrientes antipsiquitricas, la situacin, hace 50 aos, est mas o menos en el mismo estado.

    Georges Canguilhem es el maestro que dirigi la tesis de Michel Foucault (1926-1984), lomenciono porque el inters por el efecto ideolgico de la medicina en que Foucault se form provienede Canguilhem, hay muy pocas cosas de este autor en castellano, pero ah uno encuentra la matriz de la"Historia de la Locura" que es del ao 1951, del "Nacimiento de la Clnica" que es de 1963. Revisando losescritos sobre medicina de Canguilhem uno se encuentra con Foucault de una manera casi indignante,entonces es bueno volver a la fuente. Canguilhem inici un campo de estudios en Francia en queFoucault es el mas conocido pero la Historia de la Psiquiatra de Postel y Quetel tambin proviene deesa escuela. Algo as como historia crtica de la medicina, de los usos mdicos, y como derivado de eso lamedicalizacin de la psiquiatra.

    Ahora bien, estos son tericos que vienen de las ciencias sociales a estudiar un fenmeno demanera relativamente exterior, los antipsiquiatras clsicos propiamente tales son, en Inglaterra, elaustraliano David Cooper (1931- 1986) y Ronald Laing (1927-1989), ellos colaboraron en la llegada de

    Cooper a Inglaterra en 1956 - que coincidi con una especie de giro que hizo Ronald Laing que se habaformado en la psiquiatra de orientacin fenomenolgica- comenzaron a trabajar de manera prcticapero aislada con pacientes psiquitricos, tratando de darle otra orientacin a las terapias, eso culminde alguna manera en Villa 21 que es una comunidad teraputica en Londres que funcion entre 1962 y1966. Por otro lado, del 64 para adelante Laing comenz a tener diferencias con Cooper porque ste sedeclar marxista, Laing no estaba ni ah, sigui el camino mas bien hippie de esa poca, literalmente,camino de consumo de drogas y todas esas cosas, Cooper en una onda mas maximalista, entonces Laingfund el Kingsley Hall, otra comunidad teraputica, que funcion entre 1965 y 1970, con este esquemade comunidades abiertas, sin internacin, si no que lugares de encuentro teraputico, o sea la gente va ahacer terapia, es interesante saber que en Inglaterra no se trabaj de manera real la insercin social o laterapia ocupacional sino que lo que se trabaj fue una terapia abierta, que los locos volvieran a la casapero con cierto descuido - que Basaglia critic de manera muy acertada - de qu es lo que pasaba con el

    loco cuando vuelve a la casa, vuelve a la comunidad, pero no tiene pega, entonces es interesante saberque las experiencias inglesas tienen esa pata coja y que el camino de Cooper fue asumir esa crtica de lapsiquiatra democrtica italiana, en cambio el camino de Laing fue siempre mucho mas orientado haciala terapia, la tarea del psiquiatra est en el mbito de lo teraputico, precisamente por la diferenciapoltica.

    Ahora bien, el Kingsley Hall dio origen a su vez a la Philadelfia Association, Qu ocurri? Secrearon otras casas con el modelo de Kingsley Hall, entonces esta asociacin funcion mas o menosentre 1965 y 1975, despus hay toda una decadencia que tiene que ver con la escasez de fondos, con laonda Thatcher, con el auge del conservadurismo, sin embargo, la asociacin empez a fines de los 80 afuncionar de nuevo y hoy da es una asociacin muy importante, muy grande. Noten que se reabri, lascasas siempre estuvieron, pero poco psiquiatra, poca gente, no es que se cerraran las casas pero estabanen decadencia, cuando Laing muri se gener un movimiento de rescatemos la herencia y la enseanzade Ronald Laing, entonces la asociacin comenz a funcionar de nuevo, hoy es una de las asociacionesmas importantes de antipsiquiatra en el rea metropolitana de Londres, sin embargo, sigue teniendocomo una impronta teraputica, que en trminos relativos es un poco mas conservadora que lo que sehizo en Italia a partir de la influencia de Franco Basaglia (1924- 1980) comunista, uno de sus mritos esla insercin del movimiento antipsiquitrico en el movimiento social en un auge de la presencia demasas del partido comunista italiano en los aos 70, acurdense que el partido comunista de Italia llega tener en las elecciones el 34% de los votos, slo el partido comunista italiano, lo que oblig a lademocracia cristiana a la aliarse con partido socialista para mantener el gobierno, etc. entonces todo el

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    movimiento social de izquierda en Italia pasa por el partido comunista, y los movimientos minoritariosde ultraizquierda son anticomunistas precisamente por eso, por la presencia de masas del partido.

    En el campo de la Antipsiquiatra, Basaglia arm no una casa de encuentro fuera de lainstitucin psiquitrica, sino que lo que hizo fue abrir un manicomio, como director de un hospital derepente declar que no haya internacin forzosa, convirti un manicomio oficial, financiado por elgobierno, en un lugar de encuentro, en Gorizia, entonces es menos contingente, menos frgil, que estas

    comunidades teraputicas que se armaron en Inglaterra o en Estados Unidos. El manicomio que dirigiBasaglia era una institucin oficial, que exista 50 aos y que sigue existiendo hasta el da de hoy, entre1962 y 1968, el reprodujo esa experiencia en el hospital de Trieste, una cosa que hizo fue separar elmanicomio del hospital por ejemplo, no fsicamente sino teraputicamente y administrativamente, etc.

    y en Trieste Basaglia estuvo entre 1971 y 1979, con otro tipo de poltica, con una poltica - es unbarbarismo decirlo- pero de desterapeutizacin del asunto, a diferencia de los ingleses, o sea, lapsiquiatra democrtica de Basaglia y las expresiones mas progresistas, mas avanzadas hasta el da dehoy, ha ido progresivamente acercndose a la idea de que el problema no es teraputico, de que loslocos no tienen un problema teraputico, algo bien de avanzada de los movimientos antipsiquitricosactuales, el problema es la diferencia, la insercin laboral, la validacin en trminos sociales, entoncesBasaglia desde el principio trat de convertir estos centros en fbricas, o sea si no tienen pega afuerainstalemos una fbrica aqu, y con trabajo legitimo, no de productos slo para tener a los locos

    entretenidos. Pero lo mas importante de la influencia de Basaglia es la enorme tarea de formacin depsiquiatras que hizo, la gente considera que es su principal legado, form cientos de psiclogos ypsiquiatras, que han ido a todas partes del mundo, gente que fue a estudiar con l, hay dos o treschilenos que fueron a los centros inspirados en la psiquiatra democrtica de Basaglia, esa formacin,por un lado, mucha gente activa y esa ligazn con el movimiento social es lo que permiti levantar lareivindicacin de una ley dedicada a los locos, la Ley 180, que se llama con justa razn Ley Basaglia, fueaprobada por el parlamente el 13 de mayo de 1978, un gran logro, la primera experiencia en que se elevaa carcter jurdico los derechos de los locos, de proteccin jurdica, usando la Ley Basaglia como modeloes que en Inglaterra, en algunos estados de Estados Unidos, se han conseguido legislaciones bienavanzadas en esos aspectos.

    Hay un lmite, que son justamente los aos 80, de esta antipsiquiatra clsica. Durante los aos80, que son aos reaccionarios, conservadores, todo esto decay en financiamiento, en confianza, en

    propuestas, en ese lmite hay una experiencia en Estados Unidos que es muy importante, es la de LorenMosher (1933-2004). Mosher hizo una casa de encuentro desmedicalizada, o sea con ese objetivo, paratratar personas diagnosticadas de esquizofrenia que haban sido sometidas a rgimen de medicacinmuy terribles: Electroshock, terapias insulnicas, antipsicticos, etc. entonces es una experienciasingular porque se trata de gente daada neurolgicamente, en un estado en que es como difcildistinguir qu de lo que tienen se puede llamar esquizofrenia y qu de lo que tienen se puede llamardao neurolgico. Esa es la casa Soteria que funcion entre 1971 y 1983, justamente dej de funcionaren el contexto Reagan de disminuir los fondos para la Salud pblica y una de las primeras cuestiones

    vol de la Salud pblica fueron experimentos como stos. Entonces Qu es lo que puede hacer uno concada una de estas indicaciones? Meterlas en el google y buscar ms informacin. Hay un sitio dedicadoa la casa Soteria, todava existe, despus de unos cuantos aos se arm de nuevo con fondos privados.

    Sin embargo, yo creo que es necesario juntar, asociar esta antipsiquiatra clsica con otra cosa,con gente cuyo preocupacin principal no es la antipsiquiatra sino la crtica a la medicalizacin de lamedicina como hemos ido viendo a la largo de esta seminario, el movimiento de medicina crtica de losaos 60. En ese movimiento de medicina crtica, los dos ms importantes son Ivn Ilich (1926-2002),que a pesar del nombre es un mexicano, un religioso adems, Ivn Ilich hizo una crtica radical a lainstitucin mdica, de hecho viene de esta actitud, en el gremio mdico, esta minora, la vanguardiailustrada del gremio mdico, de reconocimiento de las medicinas tradicionales en Amrica Latina, enun contexto de desmedicalizacin de la prctica mdica recurrir a la medicina tradicional, eso enEstados Unidos primero y en Mxico despus. Ilich estudi medicina en Estados Unidos ejerci duranteun buen rato ah.

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    Sin embargo, la contrapartida de este movimiento, porque esto est en el contexto de la teologade la liberacin, de los movimientos latinoamericanistas, mas tcnico, al interior del gremio mdico, endilogo con Ilich, la obra de Thomas Mckeown (1912-1988) ingls, en los aos 70 form muchosmdicos crticos, mdicos en contra de la hegemona de la medicina curativa, mdicos en contra de laasimetra de los gremios mdicos, esto de que las enfermeras, los terapeutas ocupacionales, las asistentesocial no cumplen ninguna funcin son todas auxiliares, contra eso, pero adems, mdicos en contra de

    la arbitrariedad mdica, de los diagnsticos mal hechos, de las terapias aplicadas sin control cientfico,sin validacin, etc. Por esa va, el movimiento de medicina crtica inglesa deriv en lo que se llama hastael da de hoy grupo de trabajo de Medicina Basada en la Evidencia, de la Universidad de Ontario, desde1991. El grupo todava existe y tiene una enorme actividad de investigacin cientfica, noten que es muyposterior, desde los aos 70 es una especie de resurgimiento de la medicina crtica, despus de la pocaoscura, entonces tal como hay una antipsiquiatra clsica y una nueva antipsiquiatra, tambin hay unamedicina crtica clsica y una nueva medicina crtica.

    En ese contexto de medicina crtica, se cre, bueno en realidad no se cre, es una revista quetiene como 150 aos, se tomaron el consejo editorial de una revista especializada de medicina, un grupode mdicos progresistas. Pueden buscar el British Journal of Medicine, desde los aos 80 para atrs, odesde los 90 creo para atrs, estn disponibles los artculos para bajar, 150 aos de artculos mdicos noes poco, entonces si ustedes buscan de los 70 para adelante hasta cuando est disponible, porque vamos

    a ver que esto con el tiempo se cerr. Hay artculos de medicina critica y entre ellos de psiquiatracrtica, entonces es una fuente primaria, es lo que se puede llamar revista de corriente principal, tieneese rango que se ha llevado al mximo de la ritualizacin acadmica como revistas ISI, donde se suponeque est el saber, entonces si uno se pone a discutir con los que tienen esta pretensin de saber Cul esla revista de corriente fundamental donde viste eso? Bueno, esta es una de las ms destacadas hasta elda de hoy, sin embargo, ellos predicaron una poltica de apertura editorial, de copy left, en una pocaen que la revista era papel, bajaron los precios, regalaron a los hospitales pblicos, para democratizar elsaber y hubo un momento en que estuvieron a punto de quebrar, se produjo una diferencia en el comiteditorial y entonces por eso unos disidentes del British Journal crearon el PLOS Medicine, que es unapublicacin que proviene de este lugar y que tiene la misma jerarqua acadmica, comit editorial,revista ISI, corriente principal, etc. todas las legitimaciones acadmicas que ustedes quieran, entoncesson los mismos tipos que pusieron la revista en internet y continuaron esta poltica de creative

    commons, de revista abierta.En el mismo movimiento de medicina crtica, una fuente que sirve para la medicina y que sirvepara la psiquiatra, es el New England Journal of Medicine tambin una revista de corriente principal yla mayor parte de los ejemplares estn en internet disponibles. Ahora, por lo menos a mi me resultextraordinariamente til otra revista que est en formato electrnico que es el History of the HumanScience. Aqu lo que se entiende por ciencias humanas es todo lo que tiene que ver con los sereshumanos, o sea todo, queda fuera la qumica cuntica y la relatividad general, entonces es una revistade ciencias sociales ejemplar porque hay artculos de antropologa, de medicina, etc. es una revista deciencias humanas en el sentido integral de la palabra. Entonces por eso es una fuente de artculos sobreantipsiquiatra tambin.

    Ahora, lo que hemos dicho sobre el movimiento antipsiquitrico clsico es que est dirigido porintelectuales, acadmicos, psiquiatras, que nunca se liber completamente de este privilegio de laterapia como manera de asumir el problema, que nunca lleg a una validacin realmente integral yadems socializada de los estados de alteracin del comportamiento, por esto tiene como este lmiteterico por un lado y como prctico por otro, la gran virtud es la deshospitalizacin, la pelea por losderechos humanos de los locos, etc. pero tiene ese lmite, en eso han sido mucho mas radicales losnuevos antipsiquiatras. Pero los nuevos antipsiquiatras en su mayora no son psiquiatras, los nuevosantipsiquiatras son usuarios.

    Curiosamente hay un psiquiatra que es el que ms ha durado y el que mas vigencia ha tenido,Thomas Szasz (1920) un liberal que result proftico, Szasz hace 50 aos dijo mire aqu el problemaactual, son los medicamentos, la terapia farmacolgica, adems del electroshock y la terapia insulnica,

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    todo esto va a ser reemplazado por estas pastillitas. Szasz es un antipsiquiatra clsico que cuenta, por laradicalidad de sus planteamientos, como de los nuevos, es el nico que en la poca de los aos 60 dijoque el problema no es teraputico porque las alteraciones del comportamiento no son enfermedades.Entonces el hizo una alianza que la que se llama Comisin de los Ciudadanos por los DerechosHumanos (CCHR) que funciona en Estados Unidos desde 1969, entonces es como una transicin de laantipsiquiatra clsica a la actual porque cubre todo el periodo. La CCHR tiene la gracia de que es cada

    vez mas grande, en 40 aos ha crecido consistentemente, y hoy da es la organizacin dedicada adenunciar el abuso psiquitrico mas grande que existe, la que tiene mas plata y adems una de las masagresivas, tiene una poltica muy radical, agresiva hasta el grado del sensacionalismo, de asustar a lagente, tiene una llegada adems muy interesante porque como esta relacionada con esta religin de lacienciologa tiene una llegada a la industria del espectculo que es interesante, porque ah hay lideres deopinin, encontrar lideres de opinin que hablen contra de los antidepresivos, en eso se han manejadomuy bien en la estrategia de marketing.

    Ahora claro, de repente hay algo medio sospechoso, medio de marketing norteamericano en esoentonces hay gente que se form en esa escuela y que se ha ido separando, el primero que se separ fuePeter Breggin (1936), es de una generacin siguiente, se ha posicionado contra de la medicacinfarmacolgica, y por otro lado, tambin de la escuela de Thomas Szasz. proviene Ronald Leifer, unpsiquiatra practicante que hace terapia habitualmente pero que se ha preocupado de una

    fundamentacin mas poltica del asunto, el tiene una serie de textos en que ha tratado de formular laidea de Estado Teraputico, as como poltica del Estado medicamentar a todos los ciudadanos,entonces en teora poltica l tiene importancia. Estado teraputico en sentido poltico concreto, no enesta cosa mucho mas filosfica de las tcnicas de dominacin de la subjetividad en el estilo de MichelFoucault, no, aqu se trata de las polticas de Salud pblica cmo promueven la medicacin de losciudadanos y como eso se usa en concreto para disciplinar a los estudiantes en la escuela bsica ymedia, para mantener a los intelectuales universitarios productivos que dependen de los estimulantes aestas alturas, y de cmo eso es una poltica de Estado. En Estados Unidos hay todo un movimiento dealarma por eso, es decir, los tipos cuya productividad altamente competitiva depende de que estntomando estimulantes y stos dejan todo tipo de escobas y cada cierto tiempo en las Universidadesnorteamericanas sale un tipo con metralleta a matar a sus compaeros, o los suicidios, es una cosaimpresionante, tengo un hijo que est en Cornell y me cuenta que es una Universidad civilizada, hay un

    arroyuelo, un prado con rboles, un puentecito sobre el arroyuelo y hace 5 aos pusieron una reja sobreel puentecito, porque era el puentecito del suicidio, esta cuestin de entrar a ponerle rejas a los pisosmas altos de los edificios para que los tipos no se tiren, de ponerle rejas a las casas donde viven losestudiantes, y estamos hablando de estudiantes de posgrado, de tipos que estn sometidos a un rgimenferoz de competitividad y que tal como en Chile tienen que pagar las escolaridades, que se han idoendeudando, entonces de repente tienen a toda la familia en la quiebra y se matan no ms, bueno,Ronald Leifer ha hecho toda una teora poltica en torno a eso, que sentido tiene eso en la polticaestatal norteamericana.

    Otro personaje que es precursor de muchas cosas pero que no tiene que ver directamente con laantipsiquiatra es un homosexual muy famoso que se llama Frank Kameny (1925) es como un MartinLuther King de los gays, a estas alturas, hace unos meses Obama le dio la medalla del congreso porservicios meritorios a la nacin. Kameny tiene la gracia de haber encabezado el movimiento contra elDSM III por la estigmatizacin de los homosexuales, un hito histrico muy importante que ocurri en1973 como el primer gran desafo pblico contra la estigmatizacin psiquitrica, fjense que basado enese movimiento, que era para defender a los homosexuales de la discriminacin, en Estados Unidoshubo en la misma poca un gran movimiento en contra de los test de inteligencia, siendo ese el pas quemas a fondo aplic los test de inteligencia, era habitual, ustedes vieron a Forrest Gump, esto de dividir alos nios segn el resultado de la prueba de inteligencia curso A. B, C, D; con la toda la discriminacin,la estratificacin, la segregacin por una cuestin que en realidad no tienen ninguna capacidadpredictiva. Entonces es interesante porque no se hace habitualmente la asociacin pero el movimientocontra los test de inteligencia fue una especie de consecuencia de este movimiento en contra del DSM

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    III, como surgi uno a propsito del otro, hasta que se consigui en la mayor parte de los EstadosUnidos hoy da estn prohibidos los test de inteligencia en los colegios, despus de que durante 40 aoseran obligatorios, era obligatorio estratificar a los alumnos segn test de inteligencia, era una poltica deEstado, que es otro de los argumentos de Ronald Leifer.

    Ahora, en realidad el paso a la nueva antipsiquiatra tiene que ver con la organizacin demovimientos de usuarios, ese es otro punto, y ah hay que tambin poner en google e investigar que

    hicieron estas personas que hoy en da son notables. Por ejemplo, Leonard Roy Frank (1932) es unsobreviviente, literalmente, estuvo 15 aos sometido a electroshock y terapias de shock insulnicas,porque despus de 15 aos, milagro de sobreviviente porque despus de 15 aos de esas terapias unoqueda neurolgicamente mal. Frank organiz desde 1973 la red en contra del asalto psiquitrico[Network Against Psychiatry Assault] primero, cosa relevante, la idea de red, o sea muchos ncleos degente, de resistentes, que lo que hacan eran oponerse al servicio mdico local, porque en EstadosUnidos esta el loco que va a la Salud primaria para que le hagan electroshock una vez a la semana ytiene que ir al hospital porque no est internado, entonces reemplazan a la gente con los antipsicticos,con los antidepresivos, etc. Pero qu es lo que ocurre? Que el servicio social si no van los puede ir a

    buscar con la polica y llevarlos obligados a hacerse el electroshock, entonces los servicios de saludpodan denunciar a los locos a la justicia y el juez ordenar una precautoria, no haba internacin y sinembargo haba una precautoria - estos visitadores sociales que son hasta el da de hoy una tragedia, le

    quitan los cabros chicos a los inmigrantes, etc.- una de las funciones represivas de estos asistentes era ira buscar a los locos a la casa con la polica, entonces organizaban piquetes de resistencia, por eso elnombre asalto psiquitrico, literalmente, ponerse en la casa de un loco cuando vienen los pacos, unapoltica de accin directa que tuvo la gracia de conmover a la autoridad poltica, porque de repente searmaron batallas campales de defender a un loco de una casa, entonces fueron consiguiendo revertir elpoder de los tribunales para estas medidas psiquitricas, el poder de los asistentes sociales, el poder del

    juez, de la polica, etc. en Estados Unidos la mayor parte de estas prcticas todava existe, el dio su peleaen California, en el estado de California se consigui prohibir la terapia forzosa en la atencin primaria.

    Otro movimiento del mismo tipo y por las mismas razones es el que encabez Dorothy Weiner yTom Wittick, desde 1969, tambin sobrevivientes que organizaron movimientos de autodefensa de lospacientes, de las vctimas, y que mucho despus lograron tener apoyo de psiquiatras, porque lospsiquiatras llegaron cuando el movimiento estuvo funcionando, a apoyar, gente que se haba formado

    con Basaglia, con Laing o como vamos a ver con las comunidades teraputicas en la psiquiatranorteamericana que ya existan. Ellos organizaron el Frente de Liberacin de los Insanos [InsaneLiberation Front], noten el nombre, que tiene que ver con las ideas ultraizquierdas de la poca, y quetiene que ver con la autodefensa de los pacientes psiquitricos por la va de los hechos, o sea a combos,hay que acordarse de que en esa misma poca, no se si vieron la pelcula de Harvey Milk, esrecomendable que la vean, el fue el primer concejal gay que se logr elegir en un municipio enCalifornia, fue asesinado por un funcionario, por un rival de la oficina. La pelcula muestra el panoramade autodefensa gay, eso de que primero organizan una tienda, luego organizan un bar, se juntan y sonagredidos, la gente los agarra a palos, ustedes ven esta cosa norteamericana que vienen unos tipos quese bajan de una camioneta y le pegan a alguien, cosas que en Chile de a poco van a empezar a pasar.Entonces a propsito de estas peleas, tanto en California como en Inglaterra se cre toda una cultura delos homosexuales relacionada con el fisicoculturismo, los tipos empezaron a ir al gimnasio a aprender

    judo, box y a tener msculos como medida de autodefensa y eso tiene un efecto cultural, hoy da es unsigno de identidad gay esto de tener msculos y hay unos modelos de belleza que son interesantes desdeun punto de vista conceptual pero fjense que esa deriva hacia el fisicoculturismo tiene que ver con laautodefensa, en esa misma poltica, de esa misma manera, estn estos movimientos de liberacin.

    Una mujer que despus estudi psiquiatra y que lleg a ser psiquiatra luego de ser vctima de lapsiquiatra, es Judi Chamberlin (1944-2010) muy importante, una gran figura dentro del movimientopsiquitrico norteamericano, organiz el Mental Patient Liberation [Frente de Liberacin de Pacientesmentales], tambin frente de liberacin, y esto es de los aos 90, mediados de los 80 para adelante.Judi Chamberlin se tuvo que ir a Canad debido a esto, en Toronto tuvo mas xito, ustedes saben que

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    los canadienses son los ms humanos del planeta segn las Naciones Unidas, al menos practican lahumanidad de la indiferencia, no inflan, y en Toronto se organiz por primera vez el da del orgullo delsobreviviente psiquitrico, con el modelo del orgullo gay. Al principio se llamaba Mad pride (el da delorgullo loco) ahora se llama da del orgullo del sobreviviente psiquitrico en 1993, y de a poco ese dadel orgullo loco se ha ido reproduciendo en muchos pases, ustedes ven el da del orgullo gay, un da de

    visibilidad de una diferencia que es aplanada, invisibilizada sistemticamente, entonces una poltica de

    visibilidad, entonces, tarea por realizar, el da que los locos salgan a marchar a la calle orgullosos de sudiferencia, no a pedir mas plata para los hospitales psiquitricos si no a pedir que se acaben loshospitales psiquitricos, no a pedir AUGE para los locos si no a pedir que la locura deje de serconsiderada una enfermedad, el orgullo de ser loco, no es la reivindicacin clsica que es la aspiracinde dejar de ser loco, "tenemos derecho a que nos traten para dejar de ser locos", no, tenemos derecho aser locos. Entonces Judi Chamberlin es importante tambin porque es una de las organizadores de la

    World Network Of Users And Survivors of Psychiatry [Red mundial de usuarios y sobrevivientes de lapsiquiatra], una red mundial, se coordinaron con la experiencia en Italia, en Inglaterra, con los lugaresen el tercer mundo, etc. esto existe desde principios de los aos 90 y tiene actualmente presencia en 30pases, es una asociacin que rene a poco mas de 70 organizaciones y han conseguido algo que en elestablishment de las polticas publicas es relevante, han conseguido ser reconocidos como consultoresoficiales de las Naciones Unidas, pero fjense el tema, para que vean el establishment mdico, son

    consultores oficiales de las Naciones Unidas pero no tienen ese status en la Organizacin Mundial de laSalud, las Naciones Unidas los acogieron como gente que reivindica derechos, la Organizacin mundialde la Salud todava no lo acoge como un derecho autntico. Judi Chamberlein es una de las gestoras deesta poltica de conexin global que tambin es una poltica de visibilidad.

    Ahora bien, el movimiento antipsiquitrico norteamericano tiene 3 precursores que para migusto hicieron un trabajo muy importante a principios del siglo XX y que sin embargo hoy da son muycriticados, lo tpico de la ultraizquierda, para la ultraizquierda es mucho mas grave el revisionismo quela derecha, los reformistas son ms malos que los conservadores por decirlo as, entonces, buena partede la argumentacin del movimiento antipsiquitrico actual va dirigida en contra del reformismopsiquitrico, que cuando uno lo mira en su contexto es toda una gracia, y esos precursores son AdolfMeyer (1866-1950) y William Rush Dunton (1868-1966), estos son los precursores de las comunidadesteraputicas, los dos son mdicos especializados en psiquiatra. Meyer es el mas influyente, hizo clases,

    profesor jefe de la ctedra de psiquiatra de la Universidad de Cornell entre 1904 y 1909 predicando yauna poltica de integracin de los locos a la comunidad, de centros abiertos, de deshospitalizacin, desuspensin de todas las terapias aversivas, esto de azotar a los locos, encadenarlos, tirarles agua helada,etc. y sobre todo de integracin social, entonces debido a eso, est como estigmatizado, porque hay una

    jerarqua mdica donde el jefe es el mdico todos los dems son auxiliares, de Adolf Meyer se dice quees el padre de la terapia ocupacional, como que nadie enfatiza que era un mdico, que era un psiquiatra,que era la corriente principal de la psiquiatra norteamericana en algn momento, el estuvo en laUniversidad John Hopkins entre 1910 y 1941 y durante esa poca form a medio gremio psiquitriconorteamericano, tuvo 30 aos de docencia, una enorme proporcin de psiquiatras norteamericanospasaron por las manos de Adolf Meyer y eso le dio todo un carcter a la medicina norteamericana,Meyer fue el que introdujo el psicoanlisis en Estados Unidos, el que empez a mandar gente apsicoanalizarse con Freud, pero al mismo tiempo es el iniciador del enfoque biopsicosocial y esoprodujo una mezcolanza bien interesante, los que se fueron a estudiar psicoanlisis con Freud enEstados Unidos practicaron un psicoanlisis de orientacin social mas que de orientacin clnica, y deah vienen las psicoterapias breves, una especie de horizontalizacin de la relacin entre el paciente y elterapeuta que se ejerci en Estados Unidos, de ah viene el culturalismo de Karen Horney, de HarryStack Sullivan, de Eric Fromm, el psicoanlisis dedicado a la crtica social. Esa es la influencia de AdolfMeyer, pero adems este caballero dirigi la Clnica psiquitrica del Hospital John Hopkins que es laClnica psiquitrica, todava existe, Henry Phipps. Phipps era un loco, un millonario que estuvointernado ah y don la plata para que hicieran el edificio, era una Clnica psiquitrica al estilo Basagliaen Estados Unidos del ao de la pera, o sea una cosa bien extraordinaria, la direccin de la Clnica

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    estuvo a cargo de Adolf Meyer entre 1913 y 1940, una clnica mdica, teraputica, pero abierta, sinencierro, sin terapias aversivas, con un enfoque destinado a que la intervencin fuera lo mas breveposible, con talleres de trabajo, con polticas de reinsercin social, etc.

    Un discpulo de Adolf Meyer, un tipo que pas por su enseanza, fue Clifford WhittinghamBeers (1876-1946) y l es una vctima psiquitrica, entre 1900 y 1903 estuvo internado en unmanicomio y dos hermanos de Beers murieron en el manicomio por el abuso psiquitrico, por las

    terapias estas de tirarles agua helada, sumergirlos hasta que quedaran desmayados, etc., WhittinghamBeers sobrevivi y organiz en 1909 el movimiento de higiene mental, que tiene la gracia - esa graciaque uno cree que no existe - de ser un movimiento de usuarios 60 aos antes. El movimiento de higienemental tuvo una enorme repercusin, existi hasta 1939, o sea existi mientras el pudo ser elpresidente, cuando se enferm se empez a diluir. El movimiento de higiene mental tuvo una granpresencia en todo Estados Unidos y la poltica de Salud mental pblica estuvo influida por laspeticiones y marchas del movimiento de higiene mental. Whittingham Beers dirigi un centro abiertoentre 1913-1939 que se llam centro de internacin comunitaria, es decir, un centro gestionado porusuarios, un centro abierto, para que la gente que haba sido diagnosticada en otros lados pudiera tenerun lugar de acogida, dormir, sin estar discriminado y tener terapias destinadas a la interaccin entre losusuarios y tambin estas terapias de reinsercin social y terapia laboral que predicaba Adolf Meyer,

    William Rush Dunton contribuy tambin en este sentido, predic la reinsercin con dignidad de los

    locos, esto de la reinsercin con validacin no esto de conseguir simplemente una pega.En la biblioteca Gutenberg, en internet, est la biografa de Clifford Whittingham Beers, no es

    difcil leerla en ingls, es bien emocionante porque es el testimonio del tipo, yo era nio mis hermanosfueron a parar al manicomio, cualquier cosa que yo hacia se consideraba como si fuera loco tambinporque en ese tiempo estaba la idea de que la locura era gentica, era hereditaria, entonces cuenta comofue internado, como se las arregl para salir, cmo creo el movimiento de higiene mental, "Una menteque se encontr a s misma", as se llama la biografa de Whittingham Beers, es de 1908, fue editada 9

    veces, un xito editorial, la que est en la biblioteca Gutenberg es de 1921, es una biografa ejemplar.Es curioso pero la mayor parte de los antipsiquiatras actuales dirigen sus crticas contra Adolf

    Meyer, porque consideran que Meyer es precursor del abuso psiquitrico actual, o sea que termin conel abuso psiquitrico del siglo XVIII, o sea Meyer habra hecho algo as como Pinel, termin con elabuso medieval pero instal el abuso propiamente moderno, entonces lo acusan de algo que en realidad

    es razonable, lo acusan de haber sido tan eclctico con el modelo biopsicosocial que favoreci la derivade lo social a lo psicolgico y de los psicolgico a la biolgico, o sea hay una critica en la orientacinterica, o sea, todo el mundo reconoce sus aportes prcticos pero la crtica va encaminada a que lafundamentacin terica de la psicologa que es dominante en Estados Unidos desde 1910 hasta 1960, osea hasta el DSM III, se puede decir que el DSM III se hizo contra Meyer tambin, porque es unapsiquiatrizacin del diagnostico psiquitrico, entonces actualmente se sostiene que la poca de lahigiene social tiene una impronta media paternalista, media fascista, que permiti la emergencia delDSM, hay que seguir esa discusin.

    Por otro lado, hay una prehistoria de la antipsiquiatra, en realidad la psiquiatra hippie, de losaos 60 en Estados Unidos, un poco bajo la influencia de Ronald Laing, psiquiatras hippies que salieroncon los locos al cine para re- integrarlos a la sociedad, que reemplazaron los frmacos por marihuana,etc. Esta psiquiatra hippie es la que cre las comunidades teraputicas en los 60, pero es curioso, soncomunidades teraputicas sin memoria, no tienen como su fuente directa estos movimientos, sino queestn inspiradas en Laing a pesar de que los tipos que crearon estas comunidades se haban formado enla psiquiatra de Meyer, hay un caso como extrao de dependencia cultural, le creyeron al gur ingls, apesar de que ellos se haban formado con alguien que deca las mismas cosas en Estados Unidos. De lapoca de la psiquiatra hippie que viene esta critica contra Meyer, este texto freudiano de matar al padreaunque el padre haya sido buena gente [risas].

    Un asistente: El movimiento de psiquiatra comunitaria?

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    problema es super tcnico: Son eficaces las tcnicas en psicologa o no? Hicieron una investigacinsobre la eficacia de los frmacos, es una investigacin aplastante, y por eso hay que estar muy bienparado para hacer eso, hay que tener mucho prestigio porque esta todo el lobby de las empresasfarmacuticas detrs, ellos mostraron con argumentos desde la medicina, desde la investigacin decampo, desde los estudios de cohorte, todas las metodologas cientficas estndar, que los antipsicticos

    y los antidepresivos no tienen ninguna confiabilidad cientfica, no son validables cientficamente.

    En castellano, busquen en el google cualquier cosa escrita por Juan Gervas que siempre trabajacon Mercedes Prez, una prima que tengo [risas], mdicos, es como lo mejor de la medicina crtica enEspaa, hay hartas publicaciones en que ellos han sacado series de artculos en la revista de innovacinsanitaria, la revista espaola de Salud pblica, pero montaron un sitio en internet en que uno puedeencontrar esas investigaciones en lnea, es www.risai.org, todo el problema de la industria mdica, delfraude de la medicalizacin de la medicina e incidentalmente, a propsito de eso, los frmacospsiquitricos mirados desde la medicina crtica.

    Hay una revitalizacin de la medicina crtica actualmente, o sea tal como deca que hay unaantipsiquiatra clsica y hay una nueva antipsiquiatra, esta el movimiento de medicina crtica de losaos 60 y el actual. En ese contexto se han escrito cosas muy buenas contra la medicalizacin, tengoaqu un par, un clsico, sali por primera vez en 1980, esta es una edicin ampliada del 92, "Desviacin

    y medicalizacin", examina la medicalizacin de la desviacin social en general, la medicalizacin desde

    el uso de metforas mdicas como el "cncer marxista" o hacer "intervencin quirrgica", etc. hasta lamedicalizacin directa de los estados alterados como enfermedades, desde el malestar hasta laenfermedad, estos seores que a estas alturas son unos clsicos en el tema son Peter Conrad y JosephSchneider, esto es sociologa, sociologa del efecto social de la medicina, desde la sociologa, desde lamedicalizacin como elemento ideolgico de las relaciones sociales. Peter Conrad tiene otro del 2007que se llama "La medicalizacin de la sociedad: Sobre la transformacin de la condicin humana enalteraciones tratables".

    Quines son?, Dnde estn?, Cmo se pueden buscar? Ese es el tema. Hemos citado otros alo largo del seminario, las investigaciones de Irving Kirsch, los libros de cabecera de Joanna Moncrieffsobre los medicamentos psiquitricos, hay algunos artculos de ella que se han traducido de ella en

    Argentina y en Mxico y estn en la red, hay que buscar, ella es inglesa y en su libro resume una serie deinvestigaciones que hizo, pero est en ingls.

    Hay un sitio en internet que se llama Arcis en lnea, que es un sistema bien curioso porque esgratis uno se puede preguntar a cuento de qu en una Universidad privada hay un lugar gratis, esomuestra la ineficiencia de esta Universidad, puede entrar cualquier persona, bajar informacin, como siel conocimiento fuera democrtico [risas] les ruego que mantengan esto con la debida prudenciaporque apenas se sepa van a empezar a cobrar [risas] si ustedes entran al sitio del Arcis y buscan Arcisen lnea van a encontrar las escuelas, en la escuela de psicologa, est seminario de antipsiquiatra, a lse puede entrar como invitado, un se salta el password poniendo entrar como invitado, y ah est esta

    bibliografa con muchas mas referencias, ah est en castellano el texto de Rosenhan sobre laestigmatizacin psiquitrica "Estar sano en lugares insanos" que es el experimento que l hizo paramostrar que los psiquiatras no distinguen los locos de los que no estn locos, ah hay varios textos queestn tambin en el sitio, en el mail [email protected].

    Profesor: Cmo se entra ah?

    Un asistente: Propusimos la idea de que enviaran un mail a ese correo y configuramos una lista decontactos, de esa forma mandamos los documentos.

    Profesor: Entonces una tarea de los compaero/as es meterse al Arcis en Lnea sacar todos losartculos y subirlos a este otro formato para que estn en los dos. Ellos [participantes del Centro deEstudios de Contrapsicologa] hicieron un instructivo para usuarios sobre el Dficit Atencional, notable,notable, eso es para llevar al Centro de padres de cualquier colegio y decir "Mire recibimos esto" es una

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    tarea super concreta, una tarea poltica cotidiana que no tiene que ver con un gran movimiento si noque tiene que ver con la defensa de los ciudadanos. En el sitio del Arcis est el Manual de disminucindel dao de drogas psiquitricas del Icarus Proyect, eso tambin, mi prima no haya cmo salir porquese meti en la cuestin de los antidepresivos, bueno que ella lo lea, porque es un manual destinado aque el usuario decida la estrategia para disminuir el consumo. Entonces claro, conversado y todo lo queustedes quieran, pero es un instructivo que le concede una libertad enorme a la vctima, o sea cada uno

    sabe hasta que punto uno quiera matarse las neuronas y si puede o no puede prescindir del uso dedrogas farmacolgicas, es un instructivo que no est basado en la idea de que los frmacos son malos,sino que est basado en la idea de que potencialmente son muy riesgosos y que uno tiene que decidir siquiere correr ese riesgo o no.

    Un asistente: Usted sabe en qu Universidades se ensea antipsiquiatra, porque me imagino que notodos los estudiantes de psicologa le ensean a Basaglia y todo lo que vemos ac, quera saber si hayalguna

    Profesor: No hay ninguna Universidad en que haya sistemticamente, en psicologa ni en psiquiatra,una formacin en antipsiquiatra, ni siquiera en psiquiatra comunitaria, escasamente en psicologacomunitaria que pas de moda, hubo una poca en que se haca. Toda esa formacin, los estudiantes de

    psicologa y ms todava los estudiantes de psiquiatra, la obtienen por fuera. Un ejemplo de eso es quela mayora de las Escuelas de psicologa tienen Centros de Atencin Psicolgica en las Universidades yen ellos no se tiene ninguna formacin anti-teraputica, al revs, son lugares donde los estudiantescaptan gente para la terapia y crean al crculo vicioso de ir al terapeuta y no poder independizarse de l,tpico si uno se mete en el espiral teraputica termina en el psiquiatra. De los Centros de AtencinPsicolgica la frecuencia con que se deriva con una interconsulta al psiquiatra es espantosa, no hayninguna conciencia, los profesores que forman a los psiclogos en tcnicas clnicas los forman en lasuperioridad del saber y en la necesidad de la intervencin vertical, esta cuestin de andarhorizontalizando la relacin paciente-terapeuta es extica digamos y uno lo encuentra en las Escuelasde psicologa en ramos electivos, en el profe choro que hizo una unidad sobre eso, pero no hay unaformacin sistemtica, y eso tiene que ver con la mercantilizacin de las universidades, a la gente laforman en psicologa para tener su cartoncito y salir al mercado a hacer pruebas psicolgicas para

    discriminar gente. En realidad la mejor pega para psiclogo es hacer pruebas psicolgicas, ah nisiquiera hay que hacer terapia, dice dentro o fuera, blanco o negro y ya con eso se gana la plata, esacuestin del psiclogo laboral que trabaja haciendo seleccin de personal es una plaga, es una plagaadems porque pagan bien por eso. Entonces esta conciencia de desprofesionalizar la profesin no seensea en ninguna parte, Por qu? Porque todas las universidades son profesionalizantes, es lo mismoque ensearle a los abogados a democratizar el saber jurdico, a explicarle a la gente en chileno a qutiene derecho o a qu no tiene derecho, toda esa formacin, los estudiantes mas crticos la consiguenpor fuera de la Escuela de derecho, en la Escuela de derecho le ensean a litigar y punto. Entonces esuna tarea al interior de las Universidades, una tarea de la reforma universitaria pendiente que hay eneste pas, hay que hacer una Reforma para desmercantilizar las universidades del Estado, que estn tanmercantilizadas con las otras.

    Un asistente: Siguiendo con la misma pregunta, hay algn pas donde se d una formacin crtica.

    Profesor: Si claro, Italia. Italia es el mejor lugar para ir a estudiar psiquiatra democrtica, Inglaterrapero no uniformemente, no en todas las Universidades, pero en Italia la profundidad del movimientoantipsiquitrico y ah hay discusiones entre ellos parten de un nivel que nosotros no tenemos, peroentre ellos se critican mucho, hay algunos que han aceptado la medicacin por ejemplo, como forma dedeshospitalizacin, hay otros que critican radicalmente la medicacin. Bueno, Hctor Duque, que es unpsiquiatra chileno, tiene una formacin muy completa en Italia y en Inglaterra, o sea Doctorado y dePosdoctorado, aqu no da pie con bola, con suerte consigue un ramo electivo en una Universidad, habra

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    que llamarlo por telfono para saber a donde agarr pega, porque esa cuestin de llegar a Chilesobrecalificado de tal manera que no tiene pega en ningn lado, l tiene ganas de formar una ONGdedicada al tema, en realidad lo que hay que hacer ah es encontrar un pituto en alguna universidad yarmar una ctedra, un centro de atencin, un centro de difusin, ese tipo de cosas, l est formado en lapsiquiatra democrtica italiana, y lo que l cuenta es que en Italia hay lugares en que la locura no existeno ms, esa es la parada de los tipos, la locura es una problema completamente social creado por la

    opresin social, entonces aqu hay gente rara pero no hay locos, hay gente que delira pero locos no son,entonces es bien radical el asunto, es como una defensa de los derechos humanos de gente discriminada

    y adems se da por pobreza, por diferencias culturales, los albaneses que llegan a Francia y van a pararal manicomio, los inmigrantes econmicos que llegan ah a limpiar los baos y que de repente tienenunas costumbres rarsimas y cualquier francs denuncia al vecino que hace unas cuestiones raras y va aparar al manicomio, en Italia los albaneses por lo menos van a parar a la crcel, pero en Francia es muycomn, en Alemania es muy comn, mandar al manicomio a los turcos, a los albaneses, etc. digo a lospases mas atrasados de Europa que tienen todava sociedades medio agrcolas y que llegan a estospases de Europa hipercivilizados con conductas de sociedades tradicionales. En Estados Unidos se daeso tambin, y la retrica de la discriminacin jurdica es de tipo psiquitrico, la retrica no es que esdelincuente, es que es loco. Bueno en Inglaterra, Duque estuvo tambin en Escocia, lo que les contabaesto de reconocer que los locos tienen discernimiento, No se si se dan cuenta lo que significa eso? Lo

    primero que le niegan a los locos es el discernimiento, entonces hay dictmenes jurdicos en Inglaterray Escocia donde se le reconoce a los locos que son capaces de discernir lo que les conviene y lo que noles conviene, que pueden decidir entre el bien y el mal, entonces una de las cosas que se discute es si loslocos pueden cometer delitos que es algo que hemos comentado ac en sesiones anteriores, es preferiblereconocer que el loco tiene discernimiento y que cometi un delito ha negarle el discernimiento yeximirlo del delito, entonces se reconoce que tiene discernimiento, en seguida que le peg a la mam, ydespus va preso por pegarle a la mam pero no al manicomio por loco, y si le peg a la mam se puedeusar como atenuante que estaba en un estado de conciencia alterado, pero ni como eximicin ni comoatenuacin del delito mismo, o sea pegarle a la mam es un delito igual est loco o no est loco, esta elproblema por el otro lado, porque estn stas mujeres que les pegan sus maridos y despus aleganlocura. Eso en Chile, impensable no slo en los tribunales, si no en el gremio psiquitrico, hagan laprueba, pregntenle a cualquier profesor de psicologa y psiquiatra, cuntenle: sabe que en Inglaterra

    le reconocen el discernimiento a los locos, los locos pueden por s mismos decidir que tutor quierentener, qu estilo teraputico aceptan y nadie los puede obligar, en problemas jurdicos de herencia obienes estn obligados a tener un tutor econmico, pero pueden rechazar al tutor econmico si creenque les est haciendo mal.

    Bueno, en este seminario lo que hemos puesto entonces es un elemento, un piedrazo alhorizonte, todo lo que sigue es ya una tarea poltica: que se sepa, difundirlo, y convertirlo en expresinpoltica real, a travs sobre todo, de movimientos de usuarios, eso es, entonces terminamos aqu, peronos vamos a seguir viendo seguramente cada vez que ellos [los participantes del Centro de Estudios deContrapsicologa] organicen cosas.