Upload
others
View
7
Download
0
Embed Size (px)
Citation preview
Themabijeenkomst voor DTA-ers:
‘Gezond en Veilig
Werken in de
Asbestsector’
28 januari 2016
Ascert i.s.m. Programma Zelfregulering
Gezond en Veilig Werken
Introductie
Op 28 Januari 2016 organiseerde Ascert in
samenwerking met het programma Zelfregulering
Gezond en Veilig Werken van het ministerie van SZW
een bijeenkomst voor DTA-ers uit het hele land.
De kernvraag van deze bijeenkomst was: hoe
organiseer ik gezond en veilig werken in de
asbestsector?
Meer dan 100 professionals uit de sector toonden
hun betrokkenheid door een avond lang mee te
luisteren, mee te discussiëren en mee te denken over
oplossingen en toekomstplannen voor de
gezondheid en veiligheid van hun collega’s.
Na een broodje en een kop soep, deed Kees van
Dongen de aftrap in de plenaire zaal…
Programma van de avond
Kees van Dongen, Voorzitter Ascert, heet iedereen welkom
Dagvoorzitter Kido Koenig (SZW) introduceert het interactieve deel van de avond
De deelsessies, waarin werd gediscussieerd over goede voorbeelden en uitdagingen, worden kort teruggekoppeld door de begeleiders
Herman van der Wind, Ascert, leidt de plannen en het vervolg van de klankbordgroep in
Ad van der Plan, van Schijf, presenteert zijn visie op gezond en veilig werken in de sector
Ascert – DTA bijeenkomst Gezond & Veilig Werken
4
Kennismaking met de Deelnemers
“Ik ben sociaal, maar ook streng.”
“Wat maakt mij een goede vakman? Vraag dat maar aan de C.I. en de klanten.”
“Ik ben een aanpakker,
serieus, en efficiënt werken staat bij mij hoog in het vaandel.”
“Eerst denken,
dan doen!”
“Volgens de regels en
in goed overleg samen een project draaien.”
Kennis en ervaring zijn
de meest genoemde tekenen van
vakmanschap.
“Duidelijk
zijn.”
“Rust bewaren.”
5
Presentatie Ad van der Plas
Ascert – DTA bijeenkomst Gezond & Veilig Werken
Ad van der Plas, van Schijf, deelt zijn ervaringen en goede praktijken over Gezond en Veilig Werken in de praktijk in de asbestsector:
Presentatie Ad
6
Goede Praktijken*
“De inventarisatie via
een asbestsite aan
het hele bedrijf
communiceren”
Ascert – DTA bijeenkomst Gezond & Veilig Werken
*De details staan verder uitgewerkt in de bijlage
“Een goede voorbereiding
van opdrachtgever tot
eindresultaat (duidelijke
werkbespreking, aanstellen
leiding binnen werkgebied,
communicatie met alle
betrokken partijen)”
“Een voorbeeld zijn voor de
groep: Houding, Alertheid,
Communicatie. Heb een
positieve uitstraling op de
groep”
“Iedereen
eigen masker”
“Goed
communiceren,
onderling en extern”
“Gebruik maken van
Kleurencodes om aan te
geven wat verontreinigd
is op de site”
7
Uitdagingen in de Sector… …en de oplossingen
In deelsessies zijn belangrijke uitdagingen aangekaart met soms daarbij ook
al mogelijke oplossingen*:
Ascert – DTA bijeenkomst Gezond & Veilig Werken
“Standaardiseren
(werkplan en
inventarisatierapport)”
“Controlerende instanties (CI, I-SZW,
gemeenten) hebben nu allemaal
eigen invalshoeken, verschillende
meningen, tegengestelde regels”
“Verbetering imago
door verbetering
kennis en voorlichting”
“Landelijk punt van afspraken maken met
controlerende instanties en breng alle
stakeholders op één lijn: opdrachtgever,
inspectie, woningbouw”
“Website Ascert: eenduidigheid en
heldere uitleg regelgeving;
Creëer een “Hotline” voor vragen
‘Ascert – Alert’: snel informeren over
belangrijk nieuws”
“Cursus inhoud verbeteren en praktijkervaring
verbeteren: maak er een vakopleiding van met
jaarlijkse opfriscursus;
De klankbordgroep kan input leveren voor
(verbetering) opleiding”
*De details staan verder uitgewerkt in de bijlage
8
DTA-ers over: De Asbestosbeurs*
Ascert – DTA bijeenkomst Gezond & Veilig Werken
*De details staan verder uitgewerkt in de bijlage
Communicatie: Mail wordt goed gelezen, andere communicatiemiddelen zijn lastig.
Wat kom ik halen op de beurs?
Innovatie
– Verwijderingstechnieken
– Adembescherming
– Gratis facefit-test
– Voorbeelden van innovaties in de praktijk
Netwerken
Goede sprekers
Informatie over wet- en regelgeving
Hoe kan je mij betrekken?
Cadeautje als je langskomt
– Vrijkaarten om langs te komen
De beurs op zaterdag organiseren
De mensen in de sector aanspreken op hun professionaliteit
*De details staan verder uitgewerkt in de bijlage
9
DTA-ers over: De Klankbordgroep*
Ascert – DTA bijeenkomst Gezond & Veilig Werken
WAT? •Advies en inspraak = medezeggenschap over regelgeving
•Adviezen uit de praktijk / Informatie-avonden beleggen •Examinering (ook van DAV) •Inventarisatie van regels die in de praktijk niet
werken •Verzamelen signalen medewerkers •Overleg met Ascert •Wijzigingen regelgeving •Technieken, Procedures, Nieuws: ‘Ascert Alert’
WIE? •Houd rekening met expertise •Verschillen in DTA-ers (bijv. wetsvoorstel) •Werknemers / ZZP-ers / uitzend
HOE? •Gesloten Forum DTA-ers online •Bijeenkomsten 2 à 3 x per jaar
•Thema-gebonden bijeenkomsten of per regio •Nieuwsblad/brief (mail) •Persoonlijke e-mail •Combinatie van digitaal en ‘life’
bijeenkomsten
10
Toekomstplannen
Dank aan alle
deelnemers voor de
actieve bijdrage en de
geslaagde avond!
Herman van der Wind: “Wij gaan aan de slag met de
klankbordgroep. Wij stoppen niet. Maar
dan moeten jullie er ook zijn! Samen
kunnen we de sector in de goede
richting bewegen.
We nodigen jullie spoedig uit!”
Ascert – DTA bijeenkomst Gezond & Veilig Werken
Heeft u nog vragen of wilt u nader in gesprek met
het programmabureau, neem dan via
onderstaande gegevens contact op.
Email: [email protected]
Voor meer informatie over ons programma en
voor inspiratie kunt u ook naar onze site:
Gezondenveiligwerkt.nl, waar goede voorbeelden
beschreven staan en video’s van inspirators.
Informatie over het
Programma Gezond en Veilig
Werken
Kijk hier de film over gezond en veilig werken terug die we tijdens de avond hebben bekeken:
https://www.youtube.com/watch?v=xK0CHI-Yb1Q
Deelnemers
Zahir Ait Brahim
Gokhan Arici
Michel Arnold
Kadir Aydogdu
Martijn Bakker
Tjeerd Bekhoven
Jack Benard
Nico Bol
Lars Boon
A.W. Brokking
Camille Buijs
Taco de Graaf
Ronald de Jong
Auke de Jong
Edwin de Weerdt
Gerben Dijkstra
Michel Duikersloot
Marco Eijlers
Marcel Ekelmans
Wiebe Euwema
Willie Gerrits
Maico Gremmen
Paul Haarman
Jan Hazeleger
Henk Jan Heeffer
Ricardo Hosmus
Nico Idzenga
Ibo Kayabal
Christiaan Klijn
Dennis Klijn
Hennie Kroon
Harm Kroos
Sander Lammerse
Bas Leibbrand
Laurens Lentelink
Gerrit Methorst
M.S. Metin
Erwin Nijland
Rahim Nuri
Chandana Oetelaar
Gijs Olsthoorn
D. Otter
Freek Paape
Peter Pex
Jorrit Pex
John Polman
Dinand Pongers
Edwin Rijnhart
Bert Roks
Sjaak Rooijakkers
Jos Rosendaal
Michiel Santing
Richard Schepers
Jaap Schermer
Bastiaan Schotsman
Robert Siebum
Edwin Smit
Willem Smits
Ton Smits
Nong Sudson
Arno Thissen
Andre Tijsterman
Hans Toussaint
John Tukker
John van Adrichem
Aaldert van Ark
Gerrie van Beljouw
Stijnie van Bemmel
P. van Bemmel
Gerard van de Brug
Andre van de Werken
Anthony van Delden
Jos van den Akker
Sander van den Brink
Marc van den Broek
Joost van Dijk
Jeroen van Dijk
Dennis van Eck
Patrick van Reede
Hans van Roy
Menno van Surksum
Y. van Zanten
Jacob van Zoest
Dennis Visser
Hakro Vreeman
Juan Wever
Jacqueline Wever
Henry Wolfs
Eric Zaal
Wilbert Zagwijn
Rik Zanten
Organisatie:
Kees van Dongen
Tom Troquay
Ad van der Plas
Herman van der Wind
Jacco Brouwer
Sabine van Eck
Martinette Boonekamp
Kido Koenig
Bijlage
Uitkomsten deelsessie gesprekken in
detail: - Goede praktijken - Uitdagingen & Oplossingen - Asbestosbeurs - Klankbordgroep
OPDRACHT 1: GOEDE PRAKTIJK: Wat voor goede praktijken zie jij op de werkvloer waar jou collega DTA-ers iets van kunnen leren?
Benoem je goede praktijk en geef een omschrijving.
Goede praktijk:
- Serieus zijn – Echt doen wat je voorschrijft
- Rustig zijn / Bewaren van rust
- Goede Communicatie
- Duidelijk zijn / Duidelijkheid vooraf – Nooit schreeuwen of in paniek raken
- Een logboek maken voor iedereen
- Je niet laten opjagen door planning/directie
- Opbouw van een goed containment met veilig op- en afstapjes
- Randen van de containment vast maken met pluggen
- Gebruik een trekker ipv een bezem en Gebruik afgesneden laarzen (ruimt snel op en is
toegestaan. Maakt bovendien minder emissie
- De inventarisatie via een asbestsite aan het hele bedrijf communiceren
- Elke week 2,5 dag puur alleen met asbestzaken bezig zijn
- Werkplan maken: alles goed opschrijven en NIET afwijken
- Goed communiceren: DAV-ers instrueren en met de laborant overleggen
- Een voorbeeld zijn voor de groep: Houding, Communicatie, Alertheid. Heb een positieve
uitstraling op de groep
- Een goede voorbereiding van opdrachtgever tot eindresultaat (duidelijke werkbespreking,
aanstellen leiding binnen werkgebied, communicatie met alle betrokken
partijen)
- Positieve veranderingen ivm regelgeving: Meer luisteren en overleggen.
OPDRACHT 1: GOEDE PRAKTIJK: Wat voor goede praktijken zie jij op de werkvloer waar jou collega DTA-ers iets van kunnen leren?
Benoem je goede praktijk en geef een omschrijving.
Goede praktijk:
- Foto’s gebruiken met Tablet. Vooraf afspreken wat te doen en dan vastleggen op foto.
- Overcapaciteit voor onderhoud rekenen
- Ervaring delen op de werkvloer
- Iedereen eigen masker
- Containment maken altijd met rust en de tijd nemen
- één aanspreekpunt op het werk
- gebruik maken van Kleurencodes om aan te geven wat besmet is op de site
- Streng zijn in het selecteren van personeel
- Samenwerken in NIET afschuiven
- goede instructie + kennisoverdracht = motivatie
- Goed communiceren naar bewoners is belangrijk
- Na elke shift communiceren
- Zorg dat inventarisatierapport en sloopvergunning op elkaar aansluiten (gemeente weten vaak
niet goed hoe ze de vergunning moeten verlenen)
- Startgesprek (kick off) aan het begin van een opdracht
- Registreer de onderdruk OOK bij een risico 2 sanering om aan te tonen dat je bij aanvang 20
pascal haalt
- gebruik een natte ragebol met telescoopsteel. Vegen mag niet,
afnemen wel!
- Werk met vaste ploegen (onervarenheid is gevaarlijk!)
- 1x per jaar opfriscursus DTA ipv 1X per drie jaar examen…
• Geen invloed op regelgeving • Cursus: te weinig inhoud en praktijk (alleen een basis; je kan nog niks)
• Mentorschap werkt niet (te grote tijdsinvestering) eerst LDAV, dan opleiding: eerst praktijk oefenen voordat je investeert
(= motivatie toetsen) • Examen 1 x in de 3 jaar: inhoudelijk examen niet goed/relevant • Op één lijn krijgen van controlerende instanties (CI, I-SZW,
gemeenten); hebben nu allemaal eigen invalshoeken • Instanties: verschillende meningen, tegengestelde regels • Grijze gebieden wegnemen: CI en AI komen met nieuwe dingen, zitten niet op één lijn (bijv. douchen) •Aannemer: te kort en te goedkoop • Imago is slecht • DAV-niveau + niet aansprakelijk (bijv. masker controleren ) • Stelen materiaal • Goed werkende zuignap voor golfplaten • Afdichtingsband om wandcontainment voor bewoonde situatie • Vrouwen in bikini saneren met beschermende laklaag i.p.v. tyvec
• Inspraak en meedenken (denk aan vezelveiligheid) • Cursus inhoud verbeteren en praktijkervaring verbeteren • Verbetering via opleiding • Opfriscursus 1x/per jaar • Liefst elk jaar herhaling (actualiteit), maak er een vakopleiding van • Praktijkuren verplicht stellen voor controlerende instanties; • Kennis niveau controleurs verbeteren • Landelijk punt van afspraken maken met controlerende instanties • Bevoegd gezag + CI’s: zelfde regels hanteren Alle stakeholders op één lijn: opdrachtgever, inspectie, woningbouw
• Opdrachtgever opvoeden • Verbetering imago door positieve aandacht in media, • Verbetering imago door verbetering kennis en voorlichting • DAV aansprakelijk stellen en sanctiebeleid van bedrijf • Beveiliging • Branche innovatie • Innovatie branche
Uitdagingen: Oplossingen:
OPDRACHT UITDAGINGEN EN OPLOSSINGEN:
•Helpdesk (snel) voor vragen • Er is veel aandacht voor wat mis kan gaan • Er is veel frustratie: we willen graag, MAAR… • Mensen zijn zich niet bewust wat er met asbest kan gebeuren: • Het is te duur; adviesprijzen lopen uiteen • Het draait allemaal om geld • Teveel verschil in opmaak werkplan • Je moet meer tijd krijgen om goed te saneren
• Tijdens het examen leer je zaken die niet aansluiten bij de praktijk (bron afzuiger etc. duurt langer) • Opleiding sluit niet aan bij de praktijk • DTA komt eigenlijk pas ná DAV • Vroeger 3 klussen in een dag of 2 • Als straks de bouw aantrekt, raken we mensen kwijt • Als ik CI zou zijn, dan vind ik altijd wel wat • Winter, Vorst (temperatuur); duidelijke richtlijn • Bezemen mag nooit
• Website Ascert: eenduidigheid en heldere uitleg regelgeving • Hotline voor vragen • “Ascert – Alert” : snel informeren over belangrijk nieuws
• Gevoel dat we niet gewaardeerd worden
• Meer positief: betere voorlichting en imago • Waardering! Het zou niet alleen om geld moeten draaien • Bewustwordingscampagne (voortzetting): weet wat er speelt • Standaardiseren (idem voor inventarisatierapporten) • Mensen opleiden en daar budget voor vrijmaken
(Subsidieer dat; UWV krijgt geld maar stuurt geen goede mensen)
• Bij werk van een gemeente, moet je 10% van de aanneemsom
besteden aan de probleemmensen; pakt niet altijd goed uit • De klankbordgroep kan input leveren voor (verbetering)
opleiding • Nieuwe DAV = Beter examen • Meer ervaring opdoen
• Waarom? Publiceer
• Geen kans om in gesprek te gaan
Uitdagingen: Oplossingen:
OPDRACHT UITDAGINGEN EN OPLOSSINGEN:
• Korte termijn & snel versus Lange termijn & veilig
• De basis is wantrouwen
• Start personeel met behoud van uitkering: probleem met motivatie en kennis
• Controle op asbest OK, maar wat als er geen inventarisatie is?
• RKI binnen stelsel
• Verschil in interpretatie regels (bijv. rieten daken, hoe ver boven houten balken)
• Illegaliteit
• Kwaliteit rapportages (missen bronnen, verkeerde RK)
• Eenduidigheid eindmeting (2 maten)
• Industrie vs SC-530
• RK3 in cursus (ontbreekt nu)
• Facefit anders
• Hoe de regelgeving eenduidig te krijgen: Sc 35 <-> ARBO
• Hoe bereiken dat laboranten onafhankelijk oordelen en tot dezelfde
uitkomst komen?
• Concurreren met illegalen
• Lage boetes voor wie zich niet aan de regels houdt: wordt niet gecontroleerd.
• Vrijgave bij daken (riet, glasplaten, bitumen, steenkool, etc) niet iedereen
doet dit; niet consequent toegepast; grondwater, vochtigheid >95%
• Kwaliteit lab’s
• Conflict tussen Arbowetgeving en asbestverwijderingsbeleid
• Reservemasker
• Machinist in …
• Willekeur; geen eenduidigheid
Uitdagingen:
OPDRACHT UITDAGINGEN EN OPLOSSINGEN:
Opdracht 3: ASBESTOS Ascert zal met een aantal vertegenwoordigers op de Asbestos beurs staan om verder in conctact te komen met DTA-ers. Wat zou een leuke en aantrekkelijke manier zijn om DTA-ers naar de stand
te krijgen van Ascert? Wat moet er zijn waardoor jij naar de stand zou komen? Op welke manier kunnen wij deze DTA-ers betrekken?
Wat kom ik halen bij de stand van Asbestos?
- CI stand
- Innovatie
- Regelgeving a.s.
- Aanpak dubbel cert. – hoe werkt dat?
-----
- Goede sprekers: Ascert, alle instanties, deskundigen
uit de praktijk
- netwerken
- Afgelopen beurs was te commercieel
- Als je bedrijf daar niet is, dan speel je niet mee
------
- praktijkvoorbeelden
- gratis eten, drinken
- goede info over adembescherming
- goede, innovatie verwijderingstechnieken
-------
- Wet- & Regelgeving
- Netwerken - Innovaties In de praktijk tonen
- (specifieke kennis waar men beroep op kan doen:
één deelnemer vroeg naar artikelnummers van pbm’s)
Hoe kunnen we de DTA-ers betrekken?
------ -Gratis spullen () - kado als je komt
- gratis facefit-test
- aanspreken op professionaliteit
- zzp-er heeft de toekomst (meer rust, eigen baas)
-----
- op zaterdag organiseren
- vrijkaarten
- beter/meer aandacht voor uitnodigingen (niet altijd
bekend)
------
-
COMMUNICATIE VAN ACTIVITEITEN RONDOM ASBESTOS Hoe kan de klankbordgroep het beste met jullie in contact blijven en met andere DTA-
ers in contact komen? Digitaal of anders? Per mail, facebook, Linked-In, of is een nieuwsbrief
handig? Kortom HOE moeten wij met jullie communiceren? Daarnaast WAT willen jullie graag weten van de klankbordgroep? In welke informatie zijn jullie geïnteresseerd?
HOE communiceren?
- 1 keer per maand in de mail. Mail wordt goed
gelezen, andere communicatiemiddelen zijn lastig.
WAT communiceren?
- Informatie over cursussen (cursussen moeten ook meer
frequent)
KLANKBORDGROEP.
•Eerst doelstelling
•Doel Zwarte Corps
•Vaste groep
•1 of 2 per provincie
•Werknemers / ZZP-ers / uitzend
•Profiel
•Verschillen in DTA-ers (bijv. wetsvoorstel)
•Gesloten forum internet
•Bijeenkomsten 2 à 3 x per jaar
•Advies en inspraak = medezeggenschap
over regelgeving (zie ook de knelpunten)
•Adviezen uit de praktijk
•Verzamelen signalen medewerkers
•Overleg met Ascert
•Informatie-avonden beleggen
•1 x per kwartaal bij elkaar
•Profileren
•Communicatie
•Vezelveiligheid: test deugt niet
•Wetgeving
•In gesprek met I-SZW
•Forum DTA-ers online
•Examinering (ook van DAV)
•Inventarisatie van regels die in de praktijk niet werken
•Thema-gebonden bijeenkomsten of per regio
•Specialismen vertegenwoordigd
(petrochemie, daken, woningbouw)
•Werktemperatuur (vriezen)
•Bescherming personeel (PBM’s, doorwerkpakken)
•Fittest afspraken / P3 filter
Randvoorwaarden: Activiteiten:
Communicatie KLANKBORDGROEP:
•Via website (eigen plek)
•Digitaal Gesloten forum alleen voor DTA-ers
•Info over wat gedaan
•Vragen kunnen stellen
•Snel antwoord krijgen
•Nieuwsblad/brief (per mail)
•Persoonlijke e-mail
•Combinatie van digitaal en ‘life’ bijeenkomsten
•Resultaten
•Wat besproken?
•Wijzigingen regelgeving
•Technieken
•Procedures
•“Nieuws”: Ascert Alert
Hoe communiceren: Wat communiceren: