Ultimatum

25 Feb 16:49 Gwynbleidd

Nuove disposizioni in relazione al forum esterno Extremelol. Come avrete avuto modo di leggere negli ultimi giorni si sono verificati nuovi attacchi, verbali e non solo, da

parte dei creatori del forum comunemente noto come ExtremeLOL. Attacchi finora da noi ignorati e fin troppo

tollerati (al punto da consentire làccesso a Lot con personaggi secondari a chi era già stato espulso) ma che da

oggi non sono più ammissibili. La proprietà e la gestione non hanno mai voluto limitare la libertà di parola,

intervenendo solo per moderare toni e linguaggio fuori luogo o chiudendo discussioni che erano polemica fine

a se stessa ma lènnesima pubblicazione di missive private è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso.

Tali missive, scambiate in modo strettamente riservato tra membri della gestione, sono state trafugate con

mezzi al limite dellìllecito, tagliate, decontestualizzate e strumentalizzate al solo fine di attaccare una

persona. Con lo stesso scopo è stata poi aperta una polemica attorno ad un argomento delicato e sensibile

quale la violenza sessuale, distorcendo la realtà dei fatti per cercare di infangare nel modo più abietto.

Disprezziamo tali metodi e deploriamo chi ne fa uso sistematico, sia sul forum incriminato che su questo sito,

per far valere le proprie idee in luogo di un contraddittorio costituito da posizioni diverse che pubblicamente si

confrontano nel pieno rispetto reciproco. Occorre dunque mettere un freno a questo dilagare di comportamenti

irresponsabili e privi di etica e morale, comportamenti che non possiamo e non vogliamo più accettare.

Pur consci che questa decisione potrà risultare impopolare abbiamo deciso che i ruoli di master, di governatore

e di membro CRL non sono compatibili con la frequentazione del forum ExtremeLOL. Nessun utente di quel

forum verrà espulso per la sola appartenenza ed a nessun utente verrà vietato di certo di passare come meglio

crede il proprio tempo... ma la collaborazione più stretta con la proprietà di Extremelot non sarà più possibile.

Ci dispiace di dover imporre tale scelta a chi non ha mai usato in modo scorretto o offensivo dei forum esterni

ma non possiamo più tollerare ricatti, campagne di disinformazione o la strumentalizzazione di parole

abilmente decontestualizzate, oltretutto per fini che nulla hanno a che vedere con il bene del gioco, della land

o della sua utenza.

Se a queste persone manca la volontà di un dialogo veramente costruttivo ed educato, che non abbiamo mai

negato a nessuno, se vogliono credersi interlocutori con potere sulla land e non utenti come tutti gli altri, qui

per divertirsi, non possiamo che prenderne atto e chiudere a questo punto la porta, evitando di sprecare

ulteriormente il nostro tempo.

E chiedere, a coloro di voi che frequentano quel forum, di fare una scelta. E` un tipo di limitazione (limitata,

ribadiamo, ai soli master ed ai vertici della moderazione, CRL inclusa) che, come ben sapete, non venne da

noi MAI richiesto in passato, nemmeno per DreamLot. Abbiamo sempre tenuto separate la voglia di divertirsi

dalle incomprensioni e dai dissensi e cercato un dialogo rispettoso. E` quindi una novità anche per noi dover

porre questo paletto, decisione sulla quale siamo tutti decisi ed irremovibili.

Ovviamente non saranno tollerate prese in giro. I tentativi di eludere questa regola, tramite doppi su Lot o sul

forum in questione, quando scoperti verranno puniti con lèspulsione dei PG da Extremelot.

Darkman

Erik

Fulog

Gwynbleidd

Paugx

Petrus

Tesla

25 Feb 17:24 Krosan

Ci dispiace di dover imporre tale scelta a chi non ha mai usato in modo scorretto o offensivo dei forum

esterni

Tipo me, per esempio, e diversi Master che frequentano ExtremeLoL.

A mio avviso è un grave errore.

25 Feb 17:35 Krosan

E aggiungo, notando che questo thread è stato messo in Liberi chiuso, che se làvete lasciato aperto qua è per

avere almeno il nostro parere in proposito, suppongo. Personalmente làvrei spostato in Vox Populi, sarei

infatti curioso di sapere che ne pensa il Concilio delle Corporazioni (lÀGM, per intenderci).


Certamente, non avrebbe avuto senso postarlo qui chiuso.

Come già scritto ci dispiace che persone che non hanno mai usato quel forum in modo scorretto o sgarbato

debbano ora fare una scelta ma la situazione non è più accettabile. Questa continua ricerca di "scoop" a

discapito della verità, il manipolare frasi e scritti sono sfociati in una grave violazione, nonostante le richieste

e poi gli avvisi.

Non è più tollerabile lìnstaurare dentro Lot un clima di perenne sospetto senza altro scopo che la

destabilizzazione della land.

25 Feb 17:44 Lunaria

Davvero credete che lìnibizione ad un forum o allìnverso lìnibizione a collaborazioni strette (che poi che si

intende con questa cosa?) da coloro che frequentino il forum servirà a sedare gli animi dei giocatori di questa

land?

Chiedete a noi chiarezza e correttezza per il ruolo che ricopriamo ma quanta ne riceviamo in cambio?

Non è uscita una mezza parola sulla storia di Laira, un master del fato che ha accolto solo consensi da tutti

noi master, che dalla mattina alla sera viene tolta e rimpiazzata.

Davvero è questo che volete? Una BM silenziosa che segue la GO come pecore?

Le polemiche e le discussioni si fanno e continueranno a fare ovunque, su facebook, gruppi privati, skype,

msn, al bar con gli amici e le informazioni continueranno ad essere riportate in maniera errata se si persevera

con questa idea che ci debbano essere questioni segrete.

Incentiviamo la trasparenza invece di censurare.

Questo è il mio pensiero e ovviamente mi accodo al malcontento di Krosan e gli altri master che frequentano

il forum spauracchio.

25 Feb 17:47 Nospheratu

non è una scelta ma un ricatto, oltretutto inaccettabile, dato che si va a controllare quello che faccio io fuori

da questo gioco, prima o poi si passerà a chiedere la fedina penale degli aderenti?

Mi dispiace perché sono affezionato alla gilda e agli amici che ho dentro, che mi stimano e sono tutto

sommato dispiaciuti per quello che sta accadendo, io ho sempre gestito la frequentazione dei forum e la mia

responsabilità qui in modo totalmente integerrimo, per questo ho la coscienza pulita e non sento il bisogno di

rendere conto di alcuna scorrettezza, di conseguenza, se si vuole fare di tutta lèrba un fascio, non credo che

accetterò queste condizioni.

"è un ricatto bello e buono, si accusa il signor Nosphe, un master motivazionale tattico, è indecIente signori,

il mio avvocato dice: patteggiamo!" (scusate, non ho resistito di citare Conte xD)

Messaggio modificato il 25 Feb 2013 alle 17:49


Nessuno ha scritto o giocate a Lot o frequentate LOL. E` tuttavia facoltà della proprietà e della gestione, di

fronte agli ultimi avvenimenti, decidere che la fiducia e la pazienza hanno comunque dei limiti e che certi

ruoli non verranno assegnati a persone che seguono quel forum.

Lunaria, gli animi vengono ciclicamente infiammati da chi quel forum lo ha creato. Da Lot non sono partiti

insulti né voci di corridoio per fomentare gli animi lì, il contrario è sempre avvenuto. E non c`è stato nessuno

che abbia provato a moderare certi comportamenti dallìnterno.

Semplicemente si è stanchi di questo. Se lasciar fare è stato preso come segno di debolezza... non so, forse

accettazione... si è deciso di cambiare politica.

25 Feb 18:01 Paugx

Lunaria no, a me piacciono i master che discutono e si confrontano e che, se serve, arrivano anche a litigare

(con i limiti dellèducazione). Dimostrazione è che qui, purtroppo, avete deciso di non scrivere nulla sul caso

Laira. Se davvero sono solo le spiegazioni che vi interessano, perché qui in BM nessuno ha aperto nulla?

Personalmente non ce l`ho con extremelol in generale (come nessuno di noi), ma ce l`ho con chi qui fa buon

viso e là sparla, con chi qui dice una cosa e poi là posta tutto scrivendo il contrario, con chi porta fuori le cose

dalle bacheche riservate, con chi qui non discute e va invece a discutere là. Se volete il confronto bene, ma

qui.

Potete usare i forum esterni come volete, sia chiaro, ma nel momento che portate fuori cose o li utilizzate per

evitare la discussione qui o per prendere in giro chi, qui, organizza con voi, allora non va più bene.

Nospheratu non si tratta di impedirti qualcosa o di limitarti le tue libertà, lo sarebbe se ti avessi minacciato di

lasciarti senza rete in caso di visita al suddetto forum.

Prendiamo le cose per come sono, abbiamo semplicemente detto che se volete fare i master là non ci dovete

andare perché non riteniamo di dover avere master che sparlano di LOT, della gestione e della

proprietà o che anche solo stanno in un posto dove questo succede.


No Paugx, semplicemente mi stai dicendo che IO (persona) non devo andare la, cosa che non avrei accettato

comunque a prescindere, ma visto che oltretutto ho sempre gestito con il massimo della serietà la mia

responsabilità organizzativa qui, sono men che meno disposto persino a prendere solamente in considerazione

questa "imposizione".

Non starò nemmeno qui a fare dibattito nel tentativo di spiegarvi come la penso, abbiamo visioni

profondamente differenti, anzi, direi totalmente differenti e non credo di avere né la facoltà, né la voglia di

farvi rivedere questa iniziativa, che accetto con estrema serenità ;)

25 Feb 18:10 Felicia

Io sono registrata a quel forum da non so quanti anni, ma penso che il mio ultimo intervento risalga a forse tre

anni fa.

Penso di essere ncora utente attivo, ma se questo crea problemi, posso solo chiedere di essere cancellata.

Personalmente non sono affatto interessata e non ho difficoltà ma non credo che questo possa essere

risolutivo del problema.

25 Feb 18:12 PETRUS

Nellàmbito della trasparenza sarebbe e sarebbe stato bello, leggere anche, almeno qui, delle ammissioni sul

fatto che certi comportamenti tenuti dai gestori di LOL sono sbagliati e che sono state fatte delle

esagerazioni.

Leggo invece che si cerca correttezza e trasparenza qui, che si cita addirittura la fedina penale, ma tutto è

concesso a chi gestisce e frequenta làltro sito, e questo non può più essere accettato.

25 Feb 18:15 Assal

Concordo con Felicia.

Io in quel forum non ci sono ma sono convinta in generale che questa imposizione non risolva il problema.

25 Feb 18:16 Paugx

No Nospheratu, lo ripeto: abbiamo detto che TU (se ti interessa fare il master - che non è una cosa vitale, è

un di più) non devi stare su un forum in cui si sparla di LOT, della proprietà e della gestione. In un forum

dove c`è qualcuno che si permette di insultare altre persone.

Puoi tranquillamente stare a LOT rimanendo su extremelol, nessun problema. Non ti dico di scegliere tra qua

o là, ti dico che se devi partecipare ad un forum simile - purtroppo - vuol dire che non puoi essere un nostro

collaboratore, la cosa è diversa.

Tu giocatore (a prescindere dal ruolo che hai qui) puoi visitare quel che vuoi, sarà nostra accortezza non farti

fare il master.


Petrus, la storia della fedina penale era naturalmente ironica, io non sto a sindacare sui comportamenti dei

gestori del LOL perché questo thread non è rivolto a loro, se làrgomento fosse quello sarei ben felice di dire

la mia a riguardo.

visto che qui si parla dei FREQUENTATORI e non dei comportamenti, giusti o sbagliati che siano dei

gestori, io parlo da frequentatore e mi sono sentito ricattato e invaso in uno spazio PERSONALE, oltretutto

ingiustamente, dato che sfido chiunque a dimostrare una mia scorrettezza organizzativa, tutto qui.

Paugx, gia ti ho detto, che vista la situazione, non potrei che accettare la vostra scelta serenamente, quindi è

inutile ribadire quello che già hai fatto presente, attendo notizie su come muovermi, buona giornata signori :P


25 Feb 18:40 Paugx

Nospheratu ora si che hai centrato il punto.

Ma allora perché non te la prendi con chi ha usato male gli strumenti?

Perché se tu non l`hai mai fatto dovresti prendertela proprio con chi li ha usati e anche male. Poi alla fine,

ovviamente, succede sempre così: per 10 scorretti ci rimettono in 50.

Esistevano già delle limitazioni ma non funzionavano e quindi il passo successivo era obbligatorio.

Dimostrazione è che (e sono gli stessi frequentatori del forum che ci riportano certe cose) le prime reazioni

sul forum sono state abbastanza strane, tra chi urla allo scandalo, chi ci insulta e chi addirittura vuole

organizzare proteste allèvento organizzato a Roma. Questo ti fa capire quanto ad alcuni stia a cuore il

gioco e quanto, invece, gli stia a cuore avere qualcosa di cui sparlare.

Non c`è bisogno di attendere istruzioni, basta scegliere. Analizza la situazione e poi decidi cosa fare, tutto là.

Ttra parentesi, ribadisco perché se si travia il senso del messaggio si rischia di fare populismo inutile.

25 Feb 18:52 Adanay

Io faccio lìmpopolare invece: FINALMENTE.

P.V.

25 Feb 18:56 Obscura

Sono una master di questa land da 4 anni e, falsa modestia a parte, ritengo di essere stata una buona master.

Non ho mai infranto alcuna regola, non ho mai portato discussioni su forum esterni, FB o altro, mi sono

sempre confrontata con chi di dovere quando qualcosa non andava.

Non ho mai peccato in alcun comportamento errato e ho rispettato le regole senza alcuna riserva perché sono

una persona molto rigorosa.

Eppure sono una utente di quel forum, sul quale trascorro del tempo libero ridendo e scherzando con altri

compagni di gioco.

Per questo non sono più adatta dopo tutto questo tempo di collaborazione? Me ne rammarico.

25 Feb 19:18 Haeraun

Sono realmente curioso di sapere cosa accadrà ora.

Non usciranno più le discussioni della BM?

Non usciranno più le discussioni della VOX?

Perchè, immagino, questo sarà lùnico cambiamento che porterà questa decisione che, a mio avviso, serve a

poco e niente.

Per il resto... le discussioni più o meno accese su Extremelot, sugli "inciuci" (veri o presunti), sulla

correttezza dei player, sulle scie chimiche di ambientazione fantasy/medievale (comprese le matite da

ciucciare xD), non credo finiranno mai.

25 Feb 19:20 Deyanira

Mi unisco ad Adanay: FINALMENTE.

Non ho mai sopportato quel sito (me ne sono sempre tenuta alla larga...io su Lot ci gioco, non mi piace

cercare la polemica), anche perchè in passato me ne hanno tirato dietro di tutti i generi.

25 Feb 19:41 Eladrien

25 Feb 18:52

Adanay

25 Feb 19:20

Deyanira

Scrivi a Deyanira Informazioni su Deyanira Mi unisco ad Adanay: FINALMENTE.

Siamo già 3 impopolari.

FINALMENTE.


Gwynbleidd

Ti posso assicurare che gli animi si infiammano ciclicamente e anzi assiduamente su FB e in alcuni gruppi,

dove si legge di tutto, anche di offese pesanti e rivolte alla persona.

Cosa che invece ciò non accade sul forum di extremelol dove è vietato offendere il giocatore e entrare nella

vita privata di esso. Si può discutere e nella maggior parte dei casi parlare mali di come si gestisce una gilda,

di come venga gestito lot, ma se queste sono offese alla persona (?) mi sa che vediamo la cosa da due punti di

vista molto differenti.

Quindi ripeto una volta demonizzato il forum passerete anche a FB e ad altri canali di comunicazione? Perchè

non penso che si risolverà nulla dimostrandosi restrittivi.

Paugx

Parlo per me e posso dire di aver sempre discusso di quello che era inerente e importante a lot qui a lot

(Terra, Gilien e il Concilio Mistico mi è testimone) ma è normale che se si vuole commentare una giocata, un

avvenimento, una qualsiasi cosa con leggerezza io (ma tanti altri) posso sentirmi libera di farlo su un forum,

su FB o al bar con gli amici.

A me non pare che si sia mai evitato di discutere in questo forum ma lo si abbia fatto altrove, quindi il

problema non lo vedo.

Dei documenti e delle info segretissime che escono fuori io ripeto che per quanto làzione di portarle fuori sia

contro le regole, se uno non teme nulla di cosa vi preoccupate? Se ci fosse chiarezza non si porrebbe

nemmeno il problema che una tale info venga riportata, se non si da importanza alla cosa di conseguenza non

diventa una cosa da scoprire.

Poi permettetemi se sorrido ma qui tutti a dire che non sono iscritti a LoL o di esserne totalmente estranei ma

magicamente tutti san sempre tutto di quello che circola lì dentro, stessa cosa ammessa da te Paugx. E

prendendo ad esempio la cosa dellèvento.. forse ogni tanto leggere quello che si scrive con unòttica di ironia

non vi farebbe male, prendete tutto troppo sul serio.

Per la questione Laira non so perchè qui nessuno s`è fatto due domande, io me le sono fatte e ho visto così

tanti tred di discussioni e polemiche che mi è passata pure la voglia di chiedere.

Quindi se ora vi facessi la domanda mi dareste una risposta?

25 Feb 20:22 Lorchar

Come ho detto a Paugx, io mi sono iscritto a LOL anni fa per rispondere unicamente al topic sui cavalieri di

themis. Credo che in totale avrò dato 10 risposte su quel forum, per poi lasciarlo perdere.

E sono almeno due anni che non ho alcun contatto con quel forum, ne voglio averne.

Se il mio account è ancora attivo su LOL non lo so, ribadisco che sono anni che non entro li e neanche

ricordo la pass. Se fosse ancora attivo vedrò di farlo disattivare.

25 Feb 20:25 Paugx

Lunaria mai a nessuno ho negato risposte, mai.

Però nessun master ha pensato di discutere mentre qualcuno è andato su extremelol a lamentarsi.

Io non sorrido per nulla, anzi rabbrividisco. Perché qua vi si dice di scegliere tra il masterato (che non da

nulla di particolare in più) ed extremelol mentre là si da dei buffoni a tutti noi e nessuno si lamenta,

interessante. Spiegatemela un po`.

Cosa avrei ammesso io? Che gli stessi che frequentano quel forum poi vengono a sparlare degli altri con noi?

Si è vero lo confermo, ma questo non fa altro che darci lìdea di come la maggioranza usi quel forum.

Nessuno dice che non si può commentare con leggerezze delle giocate, è solo che evidentemente qualcuno ha

deciso di fare altro. Non capisco però come mai alziate gli scudi con noi piuttosto che andare da chi usa male

gli strumenti a chiedergli conto.

Obscura non fraintenderci, uno non diventa meno adatto perché va su un forum. Uno diventa non adatto

perché purtroppo quando escono cose dalle bacheche riservate, quando escono missive, quando si insultano le

persone su un forum esterno non si sa mai di chi sia la colpa. Beh, a questo punto se devo scegliere scelgo di

avere master che là non ci stanno. Non metto in dubbio che ci fosse qualcuno che lo usava anche solo per

farsi quattro risate ma là ci sono anche personaggi che fanno tuttàltro e finché gli si da modo di parlare e di

avere un modo per far sentire la propria voce su LOT non si riuscirà a fare mai nulla.

Stare su extremelol non ti rende meno capace, sono determinati personaggi che purtroppo rendono meno

credibili e affidabili altri che magari vogliono solo farsi quattro risate.

Volete farvi quattro risate in leggerezza e commentare le giocate senza essere troppo guardati dalla

moderazione? Ok, apriamolo noi un forum.

25 Feb 20:26 Pan

Personalmente partecipavo ai forum esterni forse 4anni fa... Cadeforum, scommunity...e per un brevissimo

tempo extremelol.

Su questùltimo sito dopo poche settimane di permanenza ho messo una pass a casaccio per non farci più

accesso... Perchè le modalità di discussioni e "macchina del fango", portanti allèstremo a denigrazioni sulle

persone non mi è mai piaciuto. Personalmente a me non cambia nulla... Pur avendo notato (in prima fila) le

motivazioni che possono aver portato a questa decisione giusta.

25 Feb 20:32 Kiryu

Quindi domani potreste anche imporci di non frequentare più FB o il sito delle ricette della nonna, con la

minaccia di non gestire più una Gilda?

Ma de che?

Ma quando mai gente come me, Nospheratu, Krosan o Lunaria hanno parlato male della proprietà o della

gestione facendo invece qui la faccia buona o i sorrisi falsi?

Ho sempre detto quel che pensavo, in qualsiasi ambito, qui e anche su ExtremeLol. Ebbene? Questo mi

cataloga come persona sgradita?

Làvete detto voi che in questa maniera si punisce indiscriminatamente, dunque perchè non fare in modo di

rendere la cosa discriminata?

Io frequento il forum intervenendo giusto laddove mi può interessare, e anche su Lol questo si sa, vedi SDD,

ma soprattutto vedi sezioni di fantacalcio, calcio o tempo libero in genere.

Essere Master, inoltre, non è un premio a guadagnare, visto che si tratta di responsabilità e oneri, più che

onori. E con questo peso ingigantite ulteriormente lìmportanza di un ruolo che, da come sto apprendendo

nelle ultime ore, non è altro che quello di un subordinato in ogni caso, anche nelle scelte che riguardano la

propria Gilda.

Siete consapevoli che a ExtremeLol ci sono 900 iscritti? E che a Lot di connessi giornalmente ce ne sono

circa 800?

Chi resta a fare il Master, se la quota è praticamente la stessa degli utenti iscritti a Lot stessa?

Rendetevi conto che volete punire facendo di tutta lèrba un fascio, e che se da una parte si può capire che si

voglia limitare le rotture di scatole, al tempo stesso ci sono soluzioni differenti da trovare che non vadano a

colpire quella che è la libertà personale di ciascuno nel frequentare i siti che desidera, al di fuori da Lot.

Finisco ricordando inoltre che nessuno vi da la libertà di controllare ciò che IO giocatore faccio al di fuori di

qui, dunque voglio ben sperare che questo non avvenga, perchè ripeto è unìnvasione della privacy e mi

chiedo cosa ne penserebbero i garanti della stessa.

Buona serata.


25 Feb 20:37 Tecla

Dico la mia anche qui per trasparenza.

Sono iscritta a LoL come ho già detto a GO e Petrus stesso nel momento in cui sono stata scelta master,

nonostante la mia presenza si sia ridotta ad un totale di circa una decina di risposte disseminate negli ultimi

due annetti che ho quellàccount.

Non amo quellàmbiente e chi ha avuto modo di confrontarsi con me lo sa ( Lunaria lo sa u.u ).

La cosa non mi tange, sto a Lot per giocare, sinceramente non ho manco il tempo di andare a seguire un

Forum ( che sia lol e che sia altra roba, vedi il forum di clan in cui sono praticamente un fantasma ).

E se non lo avevo prima, da semplice pg, lo stimolo di andare sul forum, figuriamoci se ce l`ho ora che sono

Master di un mestiere che dovrebbe gestire il gioco di tutta la land. Sul serio, apparte la mancanza di tempo,

ho un sacco di gioco da fare. Se ho del tempo da dedicare al gioco, lo dedico, appunto, al gioco.

Quindi, non entro nel merito della decisione presa dalla proprietà ma sono curiosa di vedere cosa comporterà

questo schieramento della stessa, adesso.

Per il resto, per me questa storia è chiusa e torno a giocare; ho un sacco di roba da organizzare e tanta voglia

di farlo, al momento, sperando di far divertire coloro che stanno a Lot anche o solo per giocare.


25 Feb 20:52 Paugx

Kiryu in mezza giornata da uno dei fondatori di extremelol ho preso solo insulti, mi spieghi dove sta tutta

questa apertura?

Dove sta tutta questa correttezza su quel forum?

Dove sta la correttezza di qualcuno che pubblica un messaggio di polemica in bacheca, lo rimuovo, ci insulta,

la esilio per lìnsulto e va su un forum esterno a dire che non sa perché l`ho esiliata?

A noi non riguarda cosa fai fuori ma non c`è privacy che tenga, master che stanno su quel forum esterno non

ne vogliamo.

Ci vai? Ottimo, non farai il master. Scegliamo noi i master in base a quel che noi riteniamo giusto, nessuna

legge ci impone di sceglierli secondo qualche requisito particolare (siti che frequentano compresi).

Invocare i diritti umani o la privacy ha senso quando si parla di cose serie, in questo caso non ha nessun

senso, stiamo parlando di un gioco e delle scelte che la gestione fa riguardo ai master.

E soprattutto continuo a chiedermi perchè su extremelol nessuno si scandalizzi quando insultano me (babbeo,

buffone etc etc) o quando qualcuno su un forum esterno dice di non sapere perchè è in esilio (dopo aver dato

a gestione e proprietà dei ridicoli) e invece qua si fa demagogia con argomenti che nulla attengono a LOT.

Temo però che non ci sia una spiegazione.


Paugx, è una caccia alle streghe che non frutterà niente di buono.

Ci sono gruppi chiusi su FB che sono ben peggio di quel forum additato come il male assoluto. Ci sono

conversazioni skype, c`è msn. E` semplicemente un prendersi in giro, cercare un capro espiatorio. Non

cambierà assolutamente nulla, semplicemente si perderanno persone valide per questa land. Tutti sono utili e

nessuno è indispensabile, è vero; decisione vostra. Non condivido ma non posso fare altro che accettarla.

Per quanto riguarda me, mi spiace. Mi sono sempre comportata come si deve da 4 anni a questa parte, potete

rileggere il forum dallìnizio alla fine per appurarlo, e proprio per questo non riesco ad accettare

unìmposizione in merito alla gestione del mio tempo libero con chi, dove e quando.

25 Feb 20:54 Elennath

Era ora! Peccato non sia stato fatto prima, molto prima..

25 Feb 21:00 Paugx

Obscura non è questione di impedire a tutti di andare ad usare mezzi esterni, è questione che un forum in

particolare ha deciso di voler manipolare quel che viene da LOT per avere una qualche voce su LOT e questo

non va bene. Quindi la gestione e la proprietà non condividono la partecipazione a quel forum, ognuno è

libero di andarci ma noi siamo liberi ugualmente di non volerlo come master.

Non c`è nessuna imposizione. Se vuoi andarci puoi farlo come e quando vuoi. Mica avete un fucile puntato,

liberi di scegliere quel che volete come lo siamo noi.

Se ritenete più divertente stare qui, fare il master e aiutare noi a far funzionare le cose siete i benvenuti, se

invece preferite stare là accanto a gente che insulta (e alcuni di voi continuano a copiarmi tali messaggi),

manipola le cose e spara a zero su tutto divertendosi a fare casino ovunque giusto per il gusto di rovinare il

gioco agli altri (anche se evidentemente c`è qualcuno che ci va solo per ridere) siete ugualmente i benvenuti,

ma non come master.

25 Feb 21:05 Kiryu

Mi chiedo chi sia che ti abbia dato del babbeo o del buffone, poiché da che posso saperne sei uno dei più

apprezzati in seno alla Gestione.

Nessuno fa demagogia, semplicemente ci si chiede in che modo, se non ledendo la mia privacy di persona

che va su un sito qualsiasi (e nessun gestore di nessun sito Salmazzi potrà mai impedirmelo) e andando a

seguirmi proprio per vedere cosa faccio, cosa dico e dove lo faccio.

Ditemi come, dunque.

Io posso pure dirvi che non scriverò più su quel sito, ma come farete a controllare che sia davvero così se non

andando appositamente a fare qualcosa che, a norma di legge, non si può fare? (ovvero andare a controllare

ciò che faccio nel mio tempo libero)

Quando si tratta di offese sulla persona sono il primo a dirmi contrario, lo stesso dicasi per chiunque altro

abbia un minimo di senno: come dici, si tratta di un gioco, e non do del babbeo a nessuno per questo. Al

massimo, se devo, mi incavolo e protesto col diretto interessato qui, e a dimostrazione vi sono le mie missive

a voi GO, la mia denuncia fatta regolarmente quando qualcosa non mi stava bene, dunque non venire a

parlare a me di gente che fa demagogia o fa la faccia buona da una parte salvo cambiare da unàltra, non è il

mio stile e non accetto imposizioni proprio per questa ragione.

Mi unisco a Obscura quando dice dèssersi sempre comportata come si deve, ma questo non significa che voi

possiate dirmi cosa fare e dove farlo nel mio tempo libero al di fuori da qui dentro.

Quel che vi devo si attiene a qui dentro, ed è tutto.

25 Feb 21:16 FULOG

Una visione molto semplice, forse dittatoriale e limitativa ma tant`è.

I Master li sceglie la gestione in base a particolari requisiti ed uno di questi - FONDAMENTALE - è la

FIDUCIA.

Riconoscendovi capacità Ludiche riponiamo in voi fiducia affidandovi il governo del gioco ed un gruppo di

giocatori. Quando questa fiducia viene a mancare il master Cade.

Fino ad oggi abbia soprasseduto su molto, certi di poter contare su un confronto dentro questo gioco.

Venendo a mancare questa fiducia, ripetutamente, è necessario correre a rimedi. Rimedi che possono sembrre

drastici, ma stiamo semplicemente dicendo che da adesso i Master in questo gioco non li vogliamo

frequentatori (e bastian contrari) su Extremelol.


25 Feb 21:24 laelena

Anche io sono stata iscritta a lol, ne ho chiesto la cancellazione circa due anni fa, cancellazione che NON

concedono, quindi mi sono limitata ad non entrarci più.

Attenzione però che questo provvedimento non si riveli un boomerang. Se un admin di quel forum si volesse

sbeffeggiare di questo provvedimento non potrebbe tranquillamente creare una finta iscrizione col nickname

di un master qualunque che si volesse detronizzare?

O più realisticamente potrebbero riattivare la mia iscrizione e quella di tanti altri master che sono stati iscritti

nel passato e che ora non ci entrano più, quindi mi chiedo a che serve vietare se poi non si può effettivamente

verificare lìdentità di chi entra?

25 Feb 21:25 Paugx

Kiryu a me alcuni di quelli che frequentano extremelol hanno copiato messaggi di Angelhearts che mi insulta

e messaggi di Lysandris in cui finge di non sapere perchè è in esilio e messaggi di Zamor che dice che mi

sono venduto (a chi poi?).

Ora perdonami, ma questo a te sembra un modo per discutere? A me sembra più un modo per insultare. Fai

un giro sul forum (magari mi hanno copiato male, anche se dubito) e dimmi, se non è vero allora ok, come

non detto.

Esatto tu non ci devi proprio niente, siamo qui per giocare, e allora perché c`è bisogno di gente che insulta e

di gente che fa di tutto per mettere i bastoni tra le ruote a chi vuole giocare tranquillo? Proprio tu mi sei

testimone, ti ho sempre ascoltato (e continuerò a farlo qualunque cosa sceglierai, sia chiaro) e non ti ho mai

negato il dialogo, ti ho persino aiutato a risolvere quando potevo (ed è a questo che serve un gestore). Però ti

chiedo, in tutta franchezza, ti senti di dire che su extremelol ci sia sempre correttezza anche verso chi ha

sempre cercato di essere corretto?

25 Feb 21:28 Terra

Ok, sarò impopolare, ma deo gracias.

Per chi dice "io sono su Lol solo tanto per" allora se sei li tanto per...e ti diverte di piu giocare a Lot che a

Lol, non ti si chiede nemmeno una scelta, perchè la scelta l`hai gia fatta.

Molte cose sono state trafugate dalla BM/VoX, nel corso del tempo, e dato che nn si puo certo sapere chi le

passa, direi che ERA ORA.


25 Feb 21:32 Nakeem

Non scrivo su forum esterni, da buon honottiano mi limito a giocare e limito al massimo le conoscenze off,

qui non scrivo praticamente mai ma per questa volta farò un eccezione.

Non approvo come la gestione ha gestito il caso Laira non approvo la gestione del caso forum esterno (parlo

da quello che ho notato IO, se poi Fulog o qualcun altro vorrà spiegare meglio leggerò ben volentieri).

Il fatto che ogni 3x2 nasca un casino mi deprime non poco, con questùltima decisione si porta instabilità alla

land, il gioco che con fatica stà risalendo boh..non sò che fine faccia.

A mio avviso gli avete dato troppa importanza e credo che sia chi in quel forum ha dato inizio a questa

"guerra" che la gestione non ne escono molto bene (mio personale parere).

In conclusione, se pensate di aver risolto il problema vi sbagliate di grosso, credo che le informazioni

passeranno comunque, verrà creato del rancore (per un gioco!!), dei ragazzi dal comportamento

estremamente corretto si troveranno in seria difficoltà (scegliere tra amici del forum e amici della gilda),

diverse gilde si svuoteranno e personalmente mi chiedo se abbia senso investire il mio tempo qui temendo

che prima o poi sopraggiunga il casino di turno che rovina il piacere di giocare.

Insomma, posso capire il fastidio che provate tutti voi della gestione (io mi infastidisco per molto meno,

infatti messaggi con toni che NON gradisco via postalot li cestino senza rispondere), però non credo sia il

modo giusto.


25 Feb 21:33 Alfaterneo

sono anche io iscritto a Lol, anche se non lo leggo da eoni, più che altro rispondevo alle accuse di

Angelhearts, smontandolo.

concordo comunque con Obscura, non porta a molto questa disposizione, c`è di peggio in giro, molto peggio.


Molto corretti e limpidi questi che leggono sul forum della dannazione di extremelol e ti passano, come delle

spie, quello che lì viene scritto Paugx.

A me fa rabbrividire questo.

Quindi ci state mettendo alla scelta del masterato o del LoL? Per capire.

Non vorrei che tra qualche mese ci chiedeste di smettere di sparlare di extremelot sul gruppo di Facebook

oppure su Skype.

25 Feb 21:36 Kiryu

Ritengo che 3 persone su un forum di 900 iscritti, lo ripeto, non possano essere indicativi del comportamento

di tutti.

E dal momento che tra i nomi citati non compare nè quello mio, nè tantomeno quello degli altri Master che

frequentano il forum più o meno assiduamente, non vedo perchè dobbiamo vederci imposta una scelta che

scelta non è, perchè posso tenere comunque alla Gilda e al gioco quanto non voler cedere sulla mia libertà

personale.

Quando si trascende in offese, tuttavia, di solito gli stessi utenti dicono di non trascendere e la moderazione

censura il messaggio o esilia, in caso di esternazioni estreme, così come avviene qui.

Quindi no, non credo che sempre ci sia correttezza lì come qui, e qui come lì abbiamo sempre discusso -si, te

ne sono testimone e sono certo sarà altrettanto per te nei miei confronti- proprio in virtù della presenza di

queste scorrettezze.

Dal momento che io ho risposto alla tua domanda, spero potrai rispondere alla mia di cui sopra, e alla

seguente:

perchè questa regola deve valere per noi Master per quanto riguarda LoL e non per i gestori che intervengono

su Scommunity in questi giorni? E perchè quellàltro forum esterno è escluso dal provvedimento a differenza

dello stesso LoL?

Grazie per le tue risposte.


Ma come possono avere una qualche voce su Lot?

A mio parere gli si stanno dando poteri che in realtà non hanno.

FB è pieno di gruppi simili in cui si dice di peggio [e con questo provvedimento cresceranno a dismisura], e

cosa si farà a quel punto? E non parliamo del fatto che si potrebbero falsificare tutti i nick.

Non riesco davvero a rilevare eventuali effetti positivi, anzi...proprio tutto il contrario.

Ma sì, casa vostra, regole vostre. Qua non ci piove e non lo metto in dubbio :P

25 Feb 21:38 Lumi

Avevo un account su LOL x leggere ciò che scrivevano di me...

Ho capito che mi faceva stare male leggere offese rivolte a me persona x un gioco, ho cambiato la pass

mettendola a caso e non posso + entrare da anni :)

25 Feb 21:39 Kiryu

E` quello che ho detto prima anchìo, Luna.

25 Feb 21:43 Terra

Ragazzi respiramo un attimo.

Tutti sappiamo che la BM esce e va su LOL, lo sappiamo TUTTI che questo avviene. Nessuno puo sapere chi

riporta le cose, ecco xche si chiede anche di nn entrare da master su quel sito?

A me su quel sito son state dette di cotte e crude (come tutti voi sapete bene) e anche se nn sono iscritto, le

cose mi venivano amabilimente riportate, ovviamente.

Cos`è Lol? Un forum dove si sparla di CHIUQUE presente in questo gioco? Qual`è lùtilità dello starci?

Ora il discorso è anche unàltro. Nessuno ci obbliga ad accettare un masterato, se lo si accetta è perchè

come ruolo di organizzatore ci divertiamo, allora la scleta è semplice: ti diveri di pià sul forum di

pettegolezzi, o a giocare il tuo pg e il ruolo ceh ricopri?

25 Feb 21:44 Gilien

Avevo paura di questa decisione quando qualche giorno fa parlavo con Petrus. Non pensavo saremmo arrivati

a tanto, ma lo temevo.

Non voglio mettermi a fare làvvocato del diavolo, ma un però devo metterlo e lo farò egoisticamente

parlando solo di me (conscia tuttavia che la mia situazione sia la stessa di molti altri qui dentro):

- sono sempre stata corretta nei confronti di tutte le GO esistite fino ad oggi, dal primo Fulog allùltima Tesla,

e con la proprietà. Nessuno di voi sette firmatari può infatti negare che ogni volta che qualcosa non l`ho

ritenuta corretta sono venuta dai diretti interessati a dire la mia, a volte pacificamente, a volte in maniera

accesa, a volte litigando. Ma sono sempre stata trasparente e corretta con ognuno di voi. Requisito 1: parlare

qui dentro di ciò che non ci piace e non scappare fuori a sparlare. Rispettato.

- pur frequentando LOL dal 2010, non ho mai portato fuori una mezza virgola di quello che succedeva, non

mi riferisco al mero passaggio di documenti, ma a tutti i miei interventi sul forum, perennemente neutrali,

volti a spiegare determinate dinamiche e mai a spettegolare. E poi per spammare, lì non mi moderano u.u

Proprio perchè sono sempre stata sostenitrice della trasparenza mi è sempre sembrato doveroso spendere due

parole in più per chi ha dei dubbi, piuttosto che chiudermi nel silenzio e lasciar crescere cattivi pensieri (che

spesso e volentieri non riguardano me e i miei ragazzi, quindi l`ho sempre fatto puramente per amore di

questa land). Requisito 2: non sparlare di Lot fuori. Rispettato.

- Cito poi Petrus: "Nellàmbito della trasparenza sarebbe e sarebbe stato bello, leggere anche, almeno qui,

delle ammissioni sul fatto che certi comportamenti tenuti dai gestori di LOL sono sbagliati e che sono state

fatte delle esagerazioni."

Io l`ho fatto pubblicamente, in quel 3d in Liberi. Requisito 3: rispettato.

- Cito Paugx: "Dimostrazione è che qui, purtroppo, avete deciso di non scrivere nulla sul caso Laira. Se

davvero sono solo le spiegazioni che vi interessano, perché qui in BM nessuno ha aperto nulla?"

Anche qui io alzo la manina perchè non in BM, ma in coordinamento ho fatto il mio. Requisito 4: rispettato.

Ora io vorrei capire, dal momento che tutto quello che è stato qui richiesto l`ho sempre fatto, perchè dovrei

scegliere fra il masterato e il LOL? Che cosa ho fatto per dover scegliere?

Perchè se per dare un segnale ad Arakne, Angelhearts e chiunque altro dobbiamo essere "puniti" noi che non

abbiamo fatto il resto di niente, c`è qualcosa che non va.

O mi sono persa un passaggio, o forse non è stato considerato il fatto che noi, come tutti voi, diamo tanto a

questo gioco e lo facciamo senza chiedere niente in cambio, con educazione, con rispetto, con affetto, con

correttezza, con trasparenza e con immensa onestà. Perchè allora dobbiamo essere messi davanti ad una scelta

per la frequentazione di un forum che non ha mai deviato il nostro operato?

E, sganciandomi dal plurale, perchè devo pagare io le colpe di altri che nemmeno sono mai stati master?!

25 Feb 21:44 ELROHIRI

Io sono iscritta, l`ho fatto quando sono rientrata su lot nel 2008 mi pare, insomma dopo tre lunghi anni di

assenza dal gioco.

Smessa la frequentazione per tre motivi:

1) non fa per me (credo di esserci stata per 15 gg. forse 20)

2) ho ritenuto che la figura di un Master dovesse essere sopra le disserzioni di un forum come quello anche

perchè abbiamo strumenti diversi per discutere delle questioni.

3) consiglio spassionato di Mandragore che, non impose la non frequentazione ma, in effetti vedi il punto 2

concordavo pienamente con il suo punto di vista.

Invero devo dire che da quando son stata fatta master ho letto più volte discussioni su questa bacheca e in

merito a quanto i masters stessi riportassero su quel forum - non è richiamo nuovo, già fatto molteplici volte

anche da Mandragore, ai suoi tempi.

Paugx: Il problema fondamentale di molti che frequentano Elol è uno solo : discutere sullòperato di una

Elrohiri mi sta pure bene e poco mi tange a dire il vero (porto un esempio a caso, faccio il mio nome) ma, non

sulla persona Alessandra che nessuno di loro conosce. Sono le illazioni e le offese verso i player che non

vanno bene.

Da sviscerare secondo me e lo ripeto anche da parecchio tempo e in svariati 3d presenti in vox e in bm : come

mai ci sono (mi dicono alcuni dei miei) interi post relativi a discussioni complete della Bm? sono cose che

possono essere trafugate (perdona lìgnoranza in materia informatica) anche da soggetti esterni alla BM

oppure sono vere e proprie fughe di notizie di chi un modo o in un altro può accedere alla bacheca master?

25 Feb 21:44 Lumi

Lunaria,

guarda che passano a tutti sai?

Anche a me a volte mi copiano cosa viene scritto su lol, ma ho pregato di nn farlo xchè proprio nn mi

interessa .)

25 Feb 21:46 BlackBerry

25 Feb 18:15

Assal

Mi ritrovo a quotarla. Non sono fan di Lol ne tantomeno sono iscritta, quindi mi limito a leggere il dibattito

che ne viene fuori.


Terra molto semplicemente le cose continueranno ad uscire se le si vogliono far uscire, non saranno

pubblicate su LOL ma su un nuovo forum, su FB, su skype o dove ti pare.

Quindi perchè demonizzare un luogo dove ho la libertà di scrivere perchè se per te si sparla e basta per me si

fa anche altro?

Siamo in regime nazista?

Nessuno mi obbliga al masterato ma nessuno mi obbliga nemmeno a come spendere il mio tempo al pc.

Se lòperato di quello che compio come master va valutato su come agisco esternamente a lot allora

veramente viaggiamo su binari diversi.


25 Feb 21:32

Nakeem

quoto parola per parola

25 Feb 21:50 Ojio

Per ben due volte, a distanza di un anno lùna dallàltra, sono stato contattato via postalot, chie4dendomi di

iscrivermi poiche nel Forum si parlava della Gilda di cui sono Master e poiche ritenevano giusto che io mi

"difendessi". (da cosa?).

Entrambe le volte ho declinato. Io non devo difendermi in forum esterno. Se compino cacchiate verro` a

difenderemi qui.

Un Forum dove il passatempo principale e` quello di spalare cacca addosso a chiunque solo per il gusto di

farlo, non fa per me.

Cio non toglie che sono convinto che nn sia la giusta decisione. Vietare qualcosa di esterno o, come si

preferisce dire, mettere un master davanti ad una scelta, non e` corretto, primo perche ognuno di noi dovrebbe

essere libero di gestire il proprio tempo come ritiene piu giusto...secondo perche , come gia espresso da altri,

il problema e` facilmente aggirabile dai gestori del Forum e i master che oggi copiano i messaggi della

Bacheca, continuerebbero comunque a farlo.


25 Feb 21:50 Dwin

Come Lumi iscritta eoni fa x difendere làllora master e mai più entrata,cosa facilmente controllabile...e sto

molto bene senza elol...era ora anche x me!

Come si fa se nn si ha più la psw?


Lumi

Certo facevo lèsempio di Paugx ma so benissimo che vengono riportate in giro le cose scritte nel forum.

A te non tange e sei coerente con te stessa.

Ma se pensate che lol sia feccia perchè gli si da tutta questa importanza?

Davvero si teme quello che lì si scrive e la gente che lo frequenta?

BOh io sono allibita.

25 Feb 21:51 Damon

La penso come Obscura e Lunaria.

Cmq in tutto ciò c`è qualcosa che non va, da ambo le parti.

Credo che si sbaglia sia da questa parte che da quella. Intendo noi tutti che gestiamo la land, le gilde ecc, che

lì sul forum.

Anche a me non piacciono le discussioni accese e che offendono le persone o che buttano fango a gratis senza

un confronto costruttivo.

Io personalmente ho sempre usato il forum o per cazzate o per capire dove potevano esserci

problemi/suggerimenti per migliorare la land.

Eppure lì le offese personali non me ne sono state fatte, qui purtroppo sì. E mi ha dato molto fastidio che sia

uscita la storia dello stupro sia qui in bacheca liberi e non solo, sia sui forum esterni dove dovevo giustificare

comportamenti che i ragazzi non avevano mai adottato.

Come dice Tesla io sono qui per divertirmi ed organizzare il gioco, nuovo nel nostro caso, si spera.

Ad ogni modo ribadisco quello che dice Obscura, ci sono gruppi su FB dove succede ben di peggio, mi è

anche capitato di leggere qualcosa senza mai intervenire. Non è questo che porterà ad un miglioramento

generale, parere mio.

Io posso frequentare forum di cucina e paradossalmente parlare di lot (esagero chiaramente) oppure

frequentare il lol e fare il fantacalcio o chiedere consigli per il pc.

Uno non può nemmeno fare questo? Come dicono anche Nospe e Kiryu, si entra nella sfera del tempo libero

del giocatore.

Piuttosto che limitare i giocatori così, imponete di non far uscire nulla restringendo il campo sugli accessi in

determinati documenti se si ha paura che escono. Ma non penso che alla fine siano segreti di stato o sbaglio?

Ripeto, io gli 2insulti" o le "offese" personali le ho avute qui dentro dove, in primis, ci tengo a confrontarmi e

dove non ho alcun problema a farlo. Anzi, è di gran lunga preferibile, sempre se si fa in maniera costruttiva e

spesso questo non l`ho visto.

25 Feb 21:52 Terra

Luna se voglio leggere la BM al telefono a qualcuno sicuramente lo posso fare, e non lascio sicuramente

traccia, ma un sito che è fatto appositamente per spettegolare, è ben diverso.

Tre anni fa quandèro iscritto sbaglio o una sezione si chiamava appositamente "I personaggi piu discussi" o

una spece di anti vox? o_ò

Quel posto non FB, non è SKYPE, è un posto APPOSITAMENTE costruito per sparlare di lot e dei lottiani.

>_< negalo.

25 Feb 21:54 Lumi

No Lunaria,

personalmente non temo quello che si scrive, ma se permetti, nessuno ha il diritto di parlare della mia vita

privata con offese a volte anche davvero pesanti,

Se vogliono dire che lumi nn sa giocare o che è un pessimo moderatore si accomodassero, ma sai meglio di

me che purtroppo nn è mai così e si scivola sempre nella vita privata.


Per parlare, non s-parlare.

E trovo più grave leggere una bm al telefono o riportare le cose su skype dove nessuno può monitorare,

piuttosto di un forum dove tutti possono leggere, scrivere, rispondere se lo desiderano.

Quindi preferiresti le cose fatte alle spalle piuttosto che le cose fatte a carte scoperte?


Lumi

ti posso assicurare che io non ho mai visto parlare della vita privata di nessuno nè rivolgere offese alla

persona, è una delle regole di quel forum

quindi non so proprio di cosa stai parlando.

25 Feb 21:57 Lumi

Sei davvero molto fortunata Lunaria :)

Cmq mi fermo nn essendo questo làrgomento principale del thread, diversamente sarei costretta ad

automoderarmi .)

Per me il discorso nn fa una piega, se nn mi sta bene petrus nn mi tengo il simbolo saluto e me ne vado.

Ma che senso ha tenersi un simboloe poi andare altrove a sparlare di Petrus?


25 Feb 21:59 Terra

No luna XD ho detto che se tu volessi potresti cmq riportare fuori quel che qui viene scritto, ma quel forum

esiste SOLO per quello, per SPARLARE.

Non scordare che io ero la bionda con il vestitino rosso che andava a letto con fulog per avere il masterato

secondo Lol e tu che mi hai visto sai bene quanto io di biondo e femminile abbia °_°

ma tralasciando questo; è una scelta che devi fare.


Perchè io non sparlo di Petrus nè di nessun altro xD molto semplicemente Lumi. Posso avere un mio

pensiero, non sempre positivo su come gira Lot, ma questo non vuol dire che non posso fare il master o

sbaglio?

25 Feb 22:01 Lumi

Sì ma io Lunaria non parlo di te...era un ragionamento generale :)

Buona serata

P.S. Io Petrus lo sparlo da sempre :p

25 Feb 22:03 Terra

Luna, anchìo ho avuto da ridire per determinate cose, ma come Paugx e Gilien ti possono confermare bene,

sono andato a parlarne direttamente con loro, non sono andato su un forum esterno a dare degli s*****i a chi

che sia.

25 Feb 22:03 Kiryu

Ha senso quando non lo fai, Lumi, e quando nessuno può sindacare su ciò che faccio nella mia sfera

personale, compresi Lumi o vattelapesca.

Se qualcuno ha trasceso nei tuoi confronti, e non vedo perchè dovresti dire una cosa diversa dalla realtà,

anche se come dice Lunaria le regole del forum sono ben chiare (ovvero: non si parla del giocatore ma del

gioco e basta, pena moderazione/ban), potevi a tua volta rivalerti su chi ha parlato di te giocatrice

interferendo nella tua sfera privata.

Esattamente come avviene qui.

Poi insomma, le persone sono le stesse che frequentano Lot, dunque mi chiedo di chi o cosa vi stiate

scandalizzando.

Ripeto che comunque ingerenze nel tempo libero del singolo giocatore non sono accettabili, nè qui nè su Lol,

e questo provvedimento lo è.


Povero Petrus! v.v

Comunque giusto per non dilungarci in cose oltre questo discorso, non sono qui per fare làvvocato del

forum, ma quoto molto semplicemente le parole di Gilien e Obscura.

Se toccherà mettermi difronte ad una scelta lo farò.

25 Feb 22:04 Paugx

Lunaria corretti per nulla, siamo dàccordo. Ma tant`è.. e sono più di quelli che si possa immaginare, a turno

quando qualcosa da fastidio gli altri ci copiano, è così da un sacco di tempo. Abbiamo persino fatto finta di

non sapere certe cose per vedere dove sarebbero arrivati. Il nazismo però lasciamolo stare. Tra làltro hai

ragione: io non ti obbligo a passare il tuo tempo al pc in un determinato modo, però siccome i master li

scegliamo noi nessuno può obbligarci invece a scegliere un master che non ci piace (anche se la motivazione

è che sta su extremelol).

Kiryu hai ragione, 3 non possono parlare per 900. Ma se domani PETRUS andasse in bacheca ad insultare i

fondatori di extremelol, come pensate la prenderebbero? Temo non bene e anche se PETRUS (che è 1) può

non rappresentare tutta LOT finirebbe con il passare che quello è il pensiero di LOT. Come seconda cosa,

tramite extremelol alcuni hanno voluto intervenire, noi con loro ce la prendiamo, non con tutto il mondo di

internet. Finché scommunity non esce dalle righe valgono le vecchie regole "ognuno faccia quel che vuole

basta che non escono cose private". Ti faccio inoltre notare che mi è stato appena risposto (dal gestore di

extremelol) che le offese nei miei confronti non sono moderabili perché afferiscono al pg e non al giocatore.

Beh, voglio averci sempre meno a che fare : )

Obscura non avrebbero una voce su LOT, non fosse che quando spari nella folla qualcuno che ti aiuta a

sparare perché scontento di TIZIO o CAIO c`è sempre. Il populismo è una cosa che funziona tantissimo e noi

vorremmo che LOT rimanesse un gioco.

Ognuno è libero di dire quel che vuole dove vuole, ma quando da fuori si cerca di muovere qualcosa qui o si

invade la libertà di chi qui scrive missive private o scrive in bacheche private allora no. Se a loro LOT fa così

pietà possono starne lontani e di certo non avranno interesse ad essere master.

Poi ovviamente per colpa di pochi ci rimettono tutti.

Gilien, perché devo saltare lìntervallo io se a fare casino erano i 3/4 della mia classe, io escluso? (scusatemi

il paragone infantile ma non volevo toccare argomenti più adulti) rendetevi conto che siete la minoranza, gran

parte di quel forum insulta, viene qui per fare caos e usa quel forum per dire cose che qui non direbbe mai. La

correttezza è per pochi e come dicevo più su, per colpa di qualcuno ci rimettono poi tutti.

25 Feb 22:09 Gorgone

Credo che si stia perdendo un pò la bussola.

Anche io sono iscritta in quel forum, non è un segreto e ho anche risposto a qualche thread nel mio tempo

libero.

Perchè si, si parla di tempo libero, di un gioco e di quello che faccio per passare il tempo e farmi quattro

risate. Scelta che pensavo appartenesse alla mia persona.

Che alcuni utilizzino male degli strumenti non è una novità, capita tutti i giorni e in ogni ambiente, ma negare

a priori a chiunque lùtilizzo mi sembra unèsagerazione.

Se alcuni documenti "sfuggono" al controllo e dal gioco mi spiace, non sarà corretto e su questo concordo in

pieno, ma come dice Lunaria sono informazioni "segretissime" di un gioco e se non c`è nulla di così

scandaloso perchè creare questo ambaradam?

Ovunque si parla di Lot, facebook in primis (e li molte volte si dice di peggio)...devo prepararmi quindi a

cancellare il mio account? Perchè il ragionamento è questo, solo che su elol le risposte vengono viste da tutti,

in un modo o in un altro, altri "luoghi" sono meno accessibili.

Quindi devo presupporre che a breve verranno vietati altri siti, altri forum e via dicendo...tutto riguardante il

FUORI lot, che appartiene sempre al mio tempo libero.

Certo voi non vietate di entrare in un forum, siamo master e quindi avendo un ruolo "particolare" dobbiamo

adeguarci, altrimenti adieu. Ragionamento giustissimo.

Ma per avere questo ruolo non credo che abbia influito dove scrivevo o che altro, (anche perchè visto che

tutti sanno ciò che si dice, non è poi così anonimo quel forum) credo che io come altri siamo stati scelti in

base allìmpegno dimostrato per la land, per il gioco ma soprattutto per il rispetto dato ai gildati...tutto questo

passa in cavalleria quindi?

Gioco vostro e regole vostre, nulla in contrario.

Eppure punire indiscriminatamente corretti e scorretti facendo tabula rasa per una presa di posizione non

credo sia la scelta più giusta.

E da dire, avrò scritto si e no una quarantina di risposte (e nemmeno una su lot ancora) quindi il mio è un

discorso che va aldilà della polemica o dalle offese lottiane, sono nuova in quel forum e di certo non sarebbe

una scelta difficile per me...ma perchè DEVO scegliere come passare il mio tempo se materialmente non ho

mai fatto nulla di scorretto?

25 Feb 22:09 Kiryu

La differenza è che Petrus è il padrone del gioco, Lysandris o Zamor o Angelhearts (che non è neanche un

moderatore ma un utente come chiunque altro) no.

E anche se lo facesse, non vuol dire che non frequenterei più Lot, ma eviterei di confrontarmi con lui sapendo

quale fosse il suo carattere.

Far passare il pensiero di 1 o 3 singoli come quello collettivo non ha alcuna logica, a mio avviso, ed è

certamente fuorviante dalla realtà.

Comunque non hai risposto alla domanda sul come, senza interferire nel mio privato barra come passo il mio

tempo libero, faresti a sapere che io continuo a scrivere su determinato sito.

Vorrei fossi molto chiaro su questo passaggio.

25 Feb 22:10 Gilien

Pò, fammi capì, io mi faccio un sederino tanto qua dentro e tu sai quanto e io devo scegliere dove spammare

liberamente in base al fatto che il gocatore di turno su LOL sparla di te?

Eddai, a un certo punto dei distinguo vanno pure fatti.

Volete fare la guerra a LOL (e viceversa)? Voi e loro siete liberi di fare che vi pare, ma noi che cèntriamo?!

25 Feb 22:11 Pan

lunaria, io personalmente me ne sono andatoda lol.. ( subitissimo ) perchè dicevano che mia moglie faceva i

"lavoretti" per una carica ed io ero un becco... hao avrò avuto le visioni... non ho mai letto parlare della vita

privata di nessuno... va fammi il piacere!

25 Feb 22:13 Lumi

mannò Pan, parlavano del pg sta sereno :p

25 Feb 22:13 Afrania

Sono fuori dal mondo perchè non sono iscritta al forum ..°-°


25 Feb 22:10

Gilien


Andatevi a leggere cosa dicono di noi nei gruppi di FB su extremelot... avrete voglia di far chiudere pure

quelli. ^_*

25 Feb 22:17 Kiryu

Pan, e perchè non hai denunciato chi si è permesso di fare simili illazioni invece di andartene dal LoL?

25 Feb 22:19 Paugx

Scusa Kiryu me lo sono dimenticato. Prima di tutto è una questione di onestà, chiedo a te di essere coerente.

Tu puoi anche dirmi che non ci vai ed andarci, se mai verrai scoperto bene se no pace, di certo non mi metto a

spiarti. Sappiate però che molti utenti di quel forum fanno di tutto per screditare gli altri frequentatori, quindi

probabilmente lo sapremo da loro.

Gilien no, puoi scegliere dove spammare dove vuoi, ci mancherebbe. Il problema è che su quel forum c`è

qualcuno che poi utilizza il tuo spam, la tua presenza per venire qui e fare caos. E soprattutto c`è qualcuno

che là non ci va a spammare. Càbbiamo provato a dire che la non si deve andare, ma tutte le volte non si

riesce mai a capire chi porta fuori le cose e mica si possono punire tutti per uno.

Quindi abbiamo deciso di prevenire. Spamma pure dove vuoi, ma se decidi di stare là io devo per forza fare

qualcosa o le cose non cambieranno mai, hai idee migliori? Ti ascolto (come ascolto tutti gli altri.)

Per me bisogna solo scegliere se è più divertente stare qui ed aiutare come master oppure stare là e stare qui

solo come giocatore. Nulla di male eh, mi vanno bene entrambe, solo che con questa situazione le due cose

non possono più convivere.

25 Feb 22:22 Damon

Io ribadisco. Secondo me in primis si sta dando troppa importanza a certe cose di quel forum, quando

potrebbe essere usato per altri scopi. Uno ad esempio potrebbe essere migliorare la land visto che c`è molta

utenza. Io francamente delle offese me ne infischio alla fin fine, ci passo sopra perchè le reputo talmente

basse che non mi fa considerare la persona che le fa.

Ma poi non si risolve nulla.

Inoltre, non so ma, preferisco chi scrive lì alla luce del sole che altri che comunque leggono senza mai aver

scritto. Insomma, mi sembra un po` come spiare altri che scrivono lì e questo comportamento, a mio avviso, è

brutto al pari di quello di coloro che passano i documenti interni. O no?

Editato per correggere parole -.-


25 Feb 22:24 Kiryu

E perchè la credibilità di altri frequentatori o talpe (che fanno lo stesso di chi passa il materiale in BM/VOX

fuori da Lot) dovrebbe essere maggiore della mia?

Comunque io pure mi aspetto coerenza da voi, tipo quella di dirmi a inizio masterato che avrei preso io tutte

le decisioni sulla mia Gilda e qualche giorno fa scopro invece che non ho potere decisionale in merito,

dunque certamente sarò molto coerente nelle mie azioni e decisioni.

Mi premeva giusto sapere che nessuno si mettesse a farmi le poste al di fuori di qui, dove ciò che vi devo

come Master sono correttezza, buona gestione e far giocare i ragazzi.

Penso di aver chiarito quel che mi serviva, quindi se mi si porrà di fronte alla scelta saprò cosa rispondere.

Grazie.

25 Feb 22:24 Gilien

Sai che c`è Paugx?

Ed è quello che dicevo privatamente a Petrus...

Noi stiamo qui da tanti anni e, non me ne vogliano gli altri, citerò me ed Obscura.

Siamo master da anni, a me è il secondo masterato, abbiamo dato tantissimo a questa land.

Voi sapete quanto ho difeso voi tutti, quanto mi sono presa insulti (si, è vero lì si insultano anche i giocatori

passandoli per "commenti ludici", non prendiamoci in giro almeno fra di noi), quanto ogni santissima volta io

mi sia messa in discussione per questo giochino, per le vostre scelte, per le vostre decisioni.

E voi oggi, tutti in coro, mi dite "Ciao Gilien, vuoi scherzare su LoL senza offendere nessuno nè giudicare

nessuno? Ok, non sei più master!".

Che metro di misura è?

25 Feb 22:32 Pan

certo che l`ho fatto Kiryu, ho richiesto un intervento dei gestori di quel forum e mi è stato risposto da valerr

quello che ha risposto lumi sotto ( in maniera più arzigogolata pero )... non era una battuta a caso!

va bhe dai non vado avanti su questo argomento ( personale )se no devo automoderami...va!

25 Feb 22:36 Kiryu

Beh, se è andata come dici certamente comprendo il disappunto, ma come ho detto le volte che mi è capitato

di leggere qualcuno che trascendesse nei giudizi veniva subito moderato/bannato nei casi più gravi,

esattamente come avviene qui con la moderazione lottiana.

Poi non conoscendo per via diretta ma solo dalle tue parole la tua esperienza, evito di dilungarmi oltre.

25 Feb 22:48 Jamira

Sono anchìo iscritta a quel forum.

Il problema a mio modo di vedere non è tanto il forum esterno che potrebbe anche essere un mezzo per

discutere tranquillamente.

Il problema è appunto un forum dove si viene attaccati, dove si riportano documenti.

Nonostante creda fermamente che non ci siano documenti segreti, trovo certi comportamenti infantili.

E se proprio devo dirla tutta, con il carattere che ho e se fossi uno dei gestori, avrei già chiuso baracca.

Questo è un gioco.

Anche a monopoli ci sono delle regole eh

25 Feb 22:49 Godwin

Sono fuori dal mondo come Afrania >.<`

Non sono iscritto a questo forum.


<si mette nellàngolino con Godwin e Terra>

25 Feb 22:53 Godwin

<Adocchia Afrania e Terra, brontolando qualcosa> Avete i dadi e le monete? Ora facciamo un gioco...


Secondo me a breve ci prendiamo una bella sgridata u.u

25 Feb 22:56 Nayena

Quanta soddisfazione che gli si dà, insieme ad unìmportanza che non hanno.

Non è il forum ad essere un male, ma è lùso che se ne fa, e non da parte di tutti i suoi frequentatori

sicuramente, ne sono convinta.

Ma vediamo in quanto tempo questo 3D finisce altrove?

In ogni caso, la gestione è libera di scegliersi i master che gli pare nella stessa misura in cui i giocatori sono

liberi di scegliere cosa fare del proprio tempo libero. Il masterato non è un obbligo nè un diritto, se le due

condizioni combaciano bene, altrimenti nisba.

25 Feb 23:20 Alvys

Non sono iscritta e non avevo intenzione di farlo comunque, ma se lèssere frequentatore di quel forum porta

in qualche modo dei contrasti o delle seccature di qualche genere, credo sia giusto limitare la frequentazione

a chi non ricopre posizioni particolari allìnterno di lot, considerando soprattutto il numero di informazioni

sensibili che detiene un master o un governatore

25 Feb 23:25 Artheidan

Colpevole al rapporto!

E cavolo, un colpevole nella top 20 dei postatori del forum; un vero e proprio vip!

Dato che la gestione richiede chiarezza e sincerità, cominciamo a fare chiarezza anche correggendo gli

interventi che sono falsi; che fate, la pretendete dagli altri e poi non la praticate? Fate i bravi suvvia.

Dunque,proprio per via di questa politica, sia chiaro adotterò ogni qualvolta qualcuno mentirà riguardo

eventuali frequentazioni del forum in questione o, più in generale, riguardo qualsiasi cosa scriverà, un

semplice schema; dirò la verità.

Iniziamo dunque da Lumi.

Quel che dice non è vero; non ha inserito una password a caso perché si era stancata di connettersi/la

offendevano/inserite la scusa che desiderate, bensì è stata bannata dal forum in questione ( da Thauron, se

non erro ) in quanto, dopo un periodo di attività intensa (alias 1075 post ), ha iniziato ad offendere

pesantemente coloro che le scrivevano.

E no, non perché la offendevano, ma così, per semplice diletto.

Fatta dunque questa premessa, e la mia buona azione quotidiana, mi metto di base a ripetere ciò che hanno

detto praticamente tutti quanti i master ( ed attenzione, non solamente coloro che su lol ci scrivono, ma anche

coloro che lol neanche lo vogliono vedere da lontano ).

Chi ha avuto a che fare con me, sa benissimo che sono un tipo che le cose le dice in maniera chiara e diretta (

ciao Gilien! ciao haeraun! ), senza raggiri, contro giri, super giri e via discorrendo.

Così come chi legge su lol sà sempre che offese il sottoscritto non ne ha mai scritte ma, bensì, ha discusso più

d’una volta sul suo punto di vista sul come sistemare determinati problemi, ha chiarito a gildati vari svariati

dubbi su alcune cose ( ciao kiraxis. Avrei dovuto dire vonbasch ma lui non può leggermi qui, quindi punto al

suo “boss” và ), ha scosso il capo terrificato/spaventato/allibito vedendo il comportamento pessimo di alcuni

membri di questa community, mostrato su elol.

Perché, sinceramente, questa mossa fa sembrare questa la motivazione per cui avete intrapreso questo

comportamento; si ha il timore che ciò che si scrive, il proprio parere, diventi pubblico. E non vedo perché ci

debba essere questo timore, se le cose si fanno con trasparenza, onestà e certezza della propria opinione e

delle proprie ragioni.

Cosa c’è di così grave ( posto la violazione della regola che, ovviamente, in quanto tale deve essere rispettata

da tutti quanti ) se qualcuno legge il parere che abbiamo? Lo si cambia a seconda di chi è l’audience? Non

credo, no?

E, pensate un po’? Sono entrato nell’allora AGM perché volevo aiutarli nelle loro valutazioni in ambito

magico, dato che ho sempre avuto voglia di portare quell’ambito di gioco ad essere il più sensato e coerente

possibile in tutte le sue sfaccettature.

Un lolliano che si propone per aiutare la land, che non riporta sul forum nulla ad accesso privato, e che non

offende nessuno; mi devo vantare decisamente di essere un pessimo esempio.

Così come pessimi esempi per tutti quanti i master sono gli Obscura, i Kiryu, i Lunaria, i Gilien, motori

fondanti della land stessa, che, considerando il periodo che la land sta vivendo, sono da tenere non stressi,

strettissimi.

Perché, diciamolo chiaro, c’è poco da dire; è un ragionamento completamente insensato quello che fate.

“Sei lì, quindi pure se non sei cattivo, il semplice fatto che sei lì ti rende tale”.

Non entro nel discorso del fare ciò che si vuole del proprio tempo libero; come ben detto da tutti quanti IO

decido che siti frequentare, ed IO sono l’unico che può decidere se non entrare o meno in un sito.

Si vuole cercare un capro espiatorio per il come ci si è comportati a livello gestionale con il caso di Laira ma

quantomeno, per cortesia, fatelo con un metro di giudizio sensato; così date semplicemente l’impressione di

essere dei poliziotti armati di mitra che, di fronte ad un corteo misto con x violenti ed y violenti, inizia a

sparare alla ‘ndo cojo cojo sulla folla pensando che sia un deterrente per il ripetersi della cosa.

Peccato che il risultato è un peggioramento delle cose.

Detto ciò, voglio capire una cosa; cosa succede qualora io non mi dimettessi come master ma, al contempo,

continuassi a scrivere ( con il mio nick eh, sia chiaro ), su Lol?

Ah, per inciso.

Una delle più grandi “talpe” del lol, non era neanche registrata nel forum. Secondo me, e conosco per

assodato almeno un caso, oramai passato, vi preoccupate così tanto a dare la colpa al lol per le cose che non

vanno, che spesso non vi accorgete di cosa succede attorno.

TL;DR -> quoto obscura, kiryu, lunaria, gilien

25 Feb 23:37 Amaryll

come qualcunàltro iscritta... bho 2 anni fa? se ho scritto 3 messaggi è unìperbole..

non ho mai partecipato alle discussioni, perchè oggettivamente io penso solo al lot giocato, come per il

calcio, amo la partita ma non seguo i dopo partita e le interviste :D

tanto làrbitro è sempre cornuto u_u

Son così anche a lot in parte, i miei commenti in fuori le mura mi sa che son inesistenti, e pure nelle bacheche

di gioco o in liberi si contano sulle punta delle dita di una mano. Non sono animale da forum io xD

Oggettivamente e lo dico senza timore, non amo la polemica sterile che non porta nulla di buono, se non

casini e discussioni su discussioni, per questo non ho mai scritto nulla. Sinceramente è un provvedimento che

non mi tange non avendo mai avuto ruoli attivi o passivi su elol.

Una cosa però la vorrei far notare, come molti hanno detto a volte vietare porta agli effetti contrari :D

25 Feb 23:55 Desyderia

In quanto ultima arrivata e non iscritta a LoL, direi che la cosa non mi crea proprio nessun problema.

Ho appreso dellèsistenza stessa di questo forum, leggendo in liberi le discussioni che riguardavano la

questione di Laira (si vivo fuori dal mondo del gossip) e personalmente tanto m`è bastato per desiderare che

la mia conoscenza terminasse li.

Però sono assolutamente dàccordo con chi sostiene che questa limitazione non è una soluzione.

E non perchè sia in linea di principio contraria alla limitazione stessa, visto che si riferisce solo ed

esclusivamente a coloro che ricoprono certe cariche. Cariche che va ricordato sono Virtuali. In definitiva si

tratta di scegliere (per come la vedo io) tra una carica virtuale qui o una "vita" virtuale li.

Ma lòbiezione di chi dice, chi non la fa li lo farà su Fb, su Msn, su Skype o sui muri della propria città... è

sacrosanta. Si sta tentando di arrestare unèmorragia con un cerotto, in sostanza.

Comprendo il rammarico di chi, pur non avendo mai fatto nulla di scorretto lì, ora si trova a dover subire una

regola nuova. Del resto io non ho mai votato il Cavaliere eppure... (scusate lÒt).


Artheidan, nessuno dice "Sei lì quindi sei cattivo di default anche se non lo sei" tant`è che abbiamo scritto

che ci spiace davvero per coloro che non hanno usato quel forum in modo scorretto nei confronti della land.

Semplicemente, dopo lènnesimo attacco, non provocato, ci si è stancati e si è deciso che per quanto riguarda

la community la proprietà e la gestione preferiscono scegliere, per determinati ruoli, persone non legate a

quel forum. Per determinati ruoli, non per làccesso a Lot.

Non si è deciso di vietare la frequentazione a chiunque voglia entrare su Lot (e ci mancherebbe, non ci

interessa dirvi cosa fare o non fare con la vostra vita, il vostro tempo, il vostro computer) ma solo di porre un

paletto riguardo determinati ruoli su Lot.

Tutto qui.

E visto che viene ri-menzionato il "caso" Laira credo sia il caso di sfatare un po` le voci... potete prendere le

mie parole come le bugie di un gestore oppure, per chi mi conosce almeno un poco, per il resoconto di chi

non era presente ma ha poi letto TUTTO quello che cèra sullàrgomento.

Partiamo dal forum di coordinamento. Tecla e Gilien vi hanno accesso dunque potranno confermare (o

smentire) le mie parole.

Laira ha "denunciato" ingerenze di Darkman, riportando i postalot. E correndo poi su LOL a dichiarare che

lei a Darkman farà guerra su tutti i fronti, prima ancora di ricevere una risposta (tant`è che la prima risposta al

thread è di Petrus, a post su LOL già avvenuto). Questo un po` meno corretto a mio avviso ma non conosco

Laira quindi presumo sia stato solo per làrrabbiatura. Tuttavia ho letto e riletto quei postalot senza trovare

quello di cui Darkman viene accusato. Lui aveva semplicemente detto "Guarda, il capoclan era contro il

progetto dellÙnderdark, se ora partecipa ad ogni giocata facciamo attenzione perché non vorrei fosse per

mettere i bastoni tra le ruote a quelli che invece volevano tale progetto funzionante, sarebbe il caso di

limitarlo. Inoltre controlla bene Aroree, monitora ciò che fa in questa quest perché è coinvolta nel razziale ma

non conosce nulla del progetto, evitiamo che crei qualcosa che devia da quanto pianificato."

Sto parafrasando, se il capo darà lÒK potremmo anche fare un bel copia-incolla.

Obiettivamente non credo di aver interpretato di parte gli scritti di Darkman (visto che non sono stato lùnico

a leggerli in tale senso), potrebbe anche darsi che gli stessi siano stati recepiti da Laira in modo contrario alle

reali intenzioni... tutto è possibile. Però a quel punto posti ed attendi risposta, non corri a dire su un forum

esterno che tu con un membro della GO non collaborerai più... anche perché in certi ruoli non è che possiamo

accettare persone che nellìpotetico caso ci sia solo Darkman lo vadano ad ostacolare.

Tecla e Gilien potranno anche, nel confermare le mie parole (o smentirle eh) confermare che sotto il post di

Laira non c`è la scritta "Modificato il..." ergo nulla è stato ritoccato da nessuno.

Quindi, scusami Arthe... non si cerca alcun capro espiatorio per un comportamento scorretto della gestione

nel caso Laira.

So poi che sulla questione Laira-Darkman girano anche altre voci. Se qualcuno ha qualche dubbio sarò lieto

di rispondere.

26 Feb 0:21 PETRUS

Aggiungo alla discussione generale soltanto che, a quanto alcuni diligentemente mi riportano, mi si sia anche

dato dellòmosessuale per aver voluto tenere darkman nella GO. Sarebbe questo il motivo per cui è ancora

GO secondo queste "brave persone" che "stimo" tanto utilizzando frasi da esodo.

Spero che chi scrive questo non abbia un figlio che un giorno potrebbe andare a leggere queste cose di suo

padre. Come si dice "auguro a queste persone tutto quello che augurano a me".

Questo è solo un minimo esempio delle offese e degli insulti degli ultimi anni, su cui, come anche stavolta,

ho riso sopra. Ma quando, ripeto, si arriva a carpire la posta privata pur di dimostrare delle cose, il segno è

stato superato.

Perché non andate a lamentarvi con chi ha esagerato in tal senso invece di lamentarvi con noi?

LOL è davvero questo posto paradisico, bene dimostratelo!

Estirpate le mele marce da LOL, cominciate a bannare su LOL chi offende pesantemente.

Cosa volete da chi semplicaemnnte ha deciso di non voler avere più nulla che fare con persone che esagerano

continuamente?


Gwin, scusami ma, dopo svariati accadimenti avuti in questa land, sulle missive parafrasate sono come San

Tommaso; se non vedo, non credo.

Non dico che menti sia chiaro, ma attenderò lèventuale postare delle missive per potermi fare unìdea della

situazione.

Quanto al "sei lì quindi sei cattivo di defaul" mi riferivo ad alcuni interventi visti in questo thread, piuttosto

che a voi direttamente, dato che avete più dùna singola volta sottolineato che siete a conoscenza che non tutti

si comportano in maniera per voi scorretta.

Ma tralasciamo la questione laira ed, anzi, se qualcuno ha ulteriori domande al riguardo ( oppure se petrus da

lòk per te gwyn ) inviterei ad aprire un eventuale altro thread, per non far deragliare il discorso di questo.

Avevo fatto una domanda, in precedenza e la ripongo, considerando che comunque avevo scritto molto.

"Detto ciò, voglio capire una cosa; cosa succede qualora io non mi dimettessi come master ma, al contempo,

continuassi a scrivere ( con il mio nick eh, sia chiaro ), su Lol?"

PS. eventuali svarioni sintattici ed ortografici perdonatemeli;giornata pesantissima.

26 Feb 0:37 Terra

Ragazzi è il classico motto "per colpa di pochi, pagano molti!", ma ripeto quel che ho detto prima "Nessuno

vi obbliga a cancellarvi da li, ma nessuno vi obblia a restare attaccati al simbolino".

Questo è il mio parere >_< scusate.


Petrus, considerando da quanto tempo sto in quel forum, mi risulta difficile credere che una questione del

genere, qualora presente, non sia stata moderata; anche perchè, non ricordo proprio nulla di simile.

Puoi chiedere a colui che ti mette a conoscenza di queste cose, il thread e la pagina in cui si trova lòffesa in

questione?

Così, può essere segnalata ai gestori del forum; checchè ne sia detto, tutti i commenti inerenti il personale dei

giocatori sono sempre stati moderati e, qualora non lo fossero, se richiesto veniva sempre spiegato il perchè.

Se mi dai queste informazioni, ed effettivamente ci sta scritto quanto detto, sarò io stesso a segnalare "tramite

làpposito tastino alle guardie" ( non ho resistito a dirlo! ) la cosa, per farla togliere.

Quanto al bannare, non è mio compito decidere chi può o non può stare nel forum; il motto ultimamente è "il

posto è mio, quindi decido io".

Lì il "posto è loro, quindi decidono loro", chi bannare e chi no.

Comunque, vi state concentrando troppo su un fatto; il nostro fastidio non è perchè la regola riguarda lol.

E` per il principio in sè e per sè.

E la differenza è sostanziale eh.


26 Feb 0:54 Wolfe

Sono anche io del tutto concorde con chi ha deciso queste cose.

Certo, è un po` limitare la "libertà di espressione".

Ma se devèssere un forum in cui si insulta soltanto, si da dellòmosessuale al gestore, o si ridicolizza e si

prende per i fondelli gli altri, si rosica, e si fa di tutto per boicottare...

Allora davvero non ha senso di esistere un forum del genere.

26 Feb 1:01 Damon

Petrus, le offese in qualsiasi ambito urtano la propria sensibilità e su questo siamo dàccordo. E spesso mi ci

sono scontrata anche io sui modi di fare di taluni. Alcuni esagerano ma molte volte si discute in maniera

costruttiva e potrebbe risultare utile anche alla gestione capire come fare per migliorare la land. Lì alla fine

c`è una bella fetta di utenza. Io userei il lol per migliorare, non lo userei come scusa per castrare la libertà di

come gestire il tempo libero. Non penso che i master poi siano colpevoli di non parlare qui delle cose salienti

riguardo lòrganizzazione, non mi pare che riportino cose lì di cui si sta decidendo.

Ok, il giochino è "tuo" e la gestione decide, però il giochino lo fa lùtenza :).

E se lùtenza si scoccia di certo non possiamo rimanere 4 gatti a gestire il nulla XD.

Molti giocatori sono un stanchi di tutti questi battibecchi e posso capirli. Ci stiamo affondando da soli eppure

dovremmo essere tutti un gruppo di gioco.

Gilien aveva scritto sante parole proprio due giorni fa mi pare e poi succede questo.

Questo di imporre una scelta per un gioco secondo me non è il modo giusto, Desyderia ha fatto un paragone

calzante con la cosa del cerotto.

Non penso che non scrivendo più lì si bloccheranno le scorrettezze di chi passa le cose fuori da qui. Io ora

non cèro ancora qui ma se come dice Artheidan le cose le passano quelli nemmeno iscritti a quel forum

allora siamo punto e accapo. Anzi, sono sicura che ora si accaniranno di più.

Altra cosa, secondo me è più apprezzabile un master o un gestore che risponde lì allùtenza in modo aperto e

con trasparenza che un master che lì non è iscritto ma sa comunque le cose perchè gli vengono riportate da un

suo gildato o da altri, per riportarlo qui.

Insomma, anche chi legge senza scrivere o chi si fa riportare cose dal forum per poi usarle contro qualcuno,

non fa una cosa correttissima.

Tutto ciò è abbastanza avvilente, si sta prendendo una piega che così va solo a peggiorare la land. Io non

darei così tanta importanza ad alcuni lì dentro, la darei nelle giuste dosi a coloro che scrivono il loro pensiero

per migliorare.

Poi, dubbio, se la gente scrive lì e non su lot, ci sarà un motivo no? Non parlo dei master, parlo dei vari

giocatori, sarà perchè forse qui non riescono ad esprimersi in piena libertà direttamente qui? :)

Io gestore, farei un sondaggio ai giocatori per capire come vedono la land, se gli piace làmbientazione, se

secondo loro è migliorabile il tutto. Ci vuole dialogo, basta poco perhcè alla fine è un gioco dove dovremmo

divertirci. Le offese, come ho detto più su (e anche io ne ho ricevute), le lascio a chi le fa perchè significa che

quella gente non va considerata nemmeno.

26 Feb 1:05 Dordwen

Io quoto Desyderia..

Sono arrivata qui da poco ed sto adottando le stesse misure che adottava Reeve..impegno profuso per la

Gilda, partecipazione/ collaborazione tra Master e stop. I siti esterni non avrei nemmeno il tempo di

consultarli anche volendo, ma penso che il pettegolezzo o chi per esso aiuti a distruggere piuttosto che a

creare armonia e collaborazione.

26 Feb 1:12 Eleftheros

E se domani aprissero un nuovo extremelol?

E se dopodomani ce ne fosse un altro, ed un altro ancora, sotto altri nomi?

Ci invierete un set di link da evitare?

Resto francamente perplesso.

Anche su scommunity, altro forum speculare (peraltro anche più vecchio) ci scrivono in molti.

La disposizione riguarda un solo forum? La si estende tout court?

Mah.

Per il resto, dàccordo con Gilien in ogni salsa (anche tartara).


Se vi fosse realmente dispiaciuto, gwynbleidd , avreste preso o perlomeno tentato di prendere uno ad uno i

colpevoli di qualche trasgressione organizzativa, invece a me pare che qui si sta veramente perdendo il

contatto con la realtà, "sventagliate di mitra" indiscriminate, controllo di quale forum esterno i gli

orgwnizzatori frequentano, ricatti in base alle suddette frequentazioni.

esiste solo un modo, sano e giusto di combattere certi problemi, stanare e punire i trasgressori, questa presa di

posizione è irrispettosa, invadente e iniqua.

26 Feb 1:33 Paugx

Gilien frena, spegni il motore e fermati un secondo a pensare prima di ripartire in quarta.

Domani un documento esce da questa bacheca, ok? Ottimo. Io posso venire a dirvi che vi butto fuori tutti, ma

la realtà è che prima di tutto non saprò mai chi è stato e come seconda cosa anche se posso sospettare finisce

che non posso mettere al muro nessuno perché di prove non ne ho e non hai idea di quanto fastidio mi dia

anche solo pensare di agire senza prove (tanto che mi è sempre sembrato di essere garantista con tutti). Tu mi

dici che tu sei là a divertirti e, anzi, ci difendi anche e come te me lo dicono tutti. Quindi è un fantasma che

porta fuori la roba dalle bacheche? Cioè davvero nessuno ha mai pensato che a furia di portare fuori roba, a

furia di insultare, a furia di messaggi pungenti e ripicche di ogni tipo le cose sarebbero finite così? Mi ripeto:

non ho nulla contro il forum e contro i suoi utenti, però quando si passano certi imiti me la prendo abbastanza

e siccome non ho modo di fare un distinguo (e nemmeno sarebbe giusto da un certo punto di vista) preferisco

mettere un paletto fisso. Non impediamo a nessuno di giocare, ma per gestire preferiamo persone che non

hanno nulla a che fare. Volete spammare in libertà e divertirvi? Ottimo, apriamo un altro forum dove non ci

siano offese, dove nessuno cerchi in tutti i modi di minare la serenità di LOT e dove nessuno finisce alla

berlina solo per qualcosa che ha fatto a LOT.

Kiryu è proprio lì il punto. Tu pretendi correttezza e fai bene, se qualcosa non va apri un 3D qui e

segnalamelo di modo che io possa farti da garante affinché le tue lamentele (sempre che non siano

palesemente polemica inutile) siano ascoltate, cercherò personalmente le risposte e mi assicurerò che ti

vengano date. Questo vale per tutti, anche se le lamentele dovessero essere su di me. Ragazzi siamo tutti

sulla stessa barca, il gioco in senso morale è di tutti e tutti ci giocano cercando di farlo resistere. In questo

momento, ed è un mio parere da giocatore, non c`è bisogno di litigi e non c`è bisogno di un posto dove le

uniche cose che vengono fuori sono offese e attacchi di più generi. Poi fate le vostre considerazioni, io non vi

posso dire come comportarvi, ma per me la scelta è tra LOT ed extremelol, a seconda di come vi trovate

valutate, non porto rancore a nessuno.

Capisco che possa venir spontaneo chiedersi perché bisogna lasciare un forum dove voi ridete e scherzate, ma

per un attimo pensate che quel forum c`è anche qualcuno che lo usa male e, purtroppo, non c`è modo di

limitarlo se non del tutto.

Se uno di voi può dire di essere stato preso in giro da me si faccia avanti e mi sconfessi. Ho sempre

detto a tutti, in maniera chiara, cosa penso e come avrei agito (anche nel rispetto del resto della

gestione). Ora vi chiedo per favore di fermarvi un secondo, valutare se davvero extremelol è fatto di

persone come voi che chiacchierano e scherzano o se c`è anche qualcuno che va là per altro, dopo

questo tirate le vostre conclusioni. . Ognuno ha il diritto di giocare serenamente e voi, come master, avete il

dovere di aiutarci a far rispettare questo diritto, altrimenti non ha senso che siate master!

26 Feb 1:53 Damon

Paugx sicuramente c`è qualcuno che va lì per altro e che scatena polemica assurda. Ma per colpa di taluni

non mi sembra giusto che ci vadano di mezzo tutti gli altri.

Io posso anche non scriverci più, così come altri.

Ma se le cose escono ugualmente? A questo punto potrei pensare anche che chi lì non si espone (legge o

manda qualcuno) possa anche essere chi passa le cose.

A me fa un po` di tristezza leggere di queste disposizioni che posso capire vengono da un periodo di

seccatura estrema per tante cose successe, ma secondo me è un provvedimento oltre che castrante piuttosto

inutile.

Io ho detto secondo me come poteva essere una soluzione.

Nessuno mi legge ._.

26 Feb 1:53 PdP

A prescindere dal fatto che ho scoperto quel forum esterno da poche settimane a furia di sentirlo nominare e

che quindi non ne ho mai vista nemmeno la pagina principale, vorrei intervenire (dopo aver letto tutto ed

essermi già dimenticato il grosso) per dare una risposta a Damon.

La domanda è: Poi, dubbio, se la gente scrive lì e non su lot, ci sarà un motivo no?

Io parlo, anzi scrivo, per esperienza diretta non con il forum in questione, ma con un altro, e quindi ti riporto

quanto mi accadde pochi mesi fa.

Un CapoClan nel forum del clan qua su Lot si è concesso tranquillamente di insultarmi con una certa libertà e

in maniera molto poco gentile, un suo clannato mi ha segnalato la cosa, io di rimando ho segnalato ad un

Governatore.

Risultato immediato: moderati gli insulti, esiliato alcuni giorni.

Risultato dopo pochi giorni: il CapoClan ha chiuso il forum di clan qua su Lot e ne ha aperto uno ESTERNO,

fuori dalla moderazione che gli impediva di insultare liberamente.

Ora, a prescindere dal fatto che una persona del genere è ancora CapoClan dopo gli insulti e dopo che ha

rubato dai magazzini di gilda impunemente per ripicca quando si dimise, il motivo per cui i giocatori

scrivono su forum esterni e non su Lot è perché possono dilettarsi tranquillamente in insulti e la loro

piena libertà di esprimersi non viene lesa.

26 Feb 1:56 Damon

PdP, qualcuno mi legge *_*.

Si sono dàccordo con làppunto che dici tu. Però per quanto riguarda gli insulti.

Rilancio con la proposta di Paugx di aprire un forum qui, di aprire dei sondaggi sulla land, di parlare di più

qui insomma.

Gli insulti, lo ripeto, a me che uno mi scrive qualcosa me ne frego. Non conosco questa gente e se lìnsulto è

pesante giro alla moderazione.

Su quel forum lìnsulto alla persona è moderabile anche se spesso è "occultato" con la scusa del pg in alcuni

casi eh, non sempre.

Se solo si parlasse di più...in generale.

26 Feb 2:25 Paugx

Damon l`ho anche scritto più sopra.

Vogliamo un posto dove la moderazione sia più larga e dove si possa parlare anche un pochino più

liberamente? Creiamo un forum, che problema c`è?

Così chi vuole spammare spamma, chi vuole ridere ridere e chi vuole fare caos va altrove e ci togliamo il

problema, niente di male.

26 Feb 2:33 Damon

Io non intendevo solo un forum per passare il tempo, per quello il lol va più che bene. E` qui lèrrore secondo

me. Se non volete che la gente scriva lì lamentando qualcosa allora permettete che lo faccia qui più

liberamente.

Il sondaggio secondo me potrebbe essere un modo per riavvicinare lùtenza a lot e alla gestione.

Bada che sono dàccordo con chi dice che molti esagerano, anche qui. I toni spesso in liberi sono stati

pesanti, ma se con toni pesanti si agisce con toni ancora più pesanti o non rispondendo o chiudendo i thread,

va da sè che la gente qui non si senta libera di parlare.

Come te più sopra spiegavi a Kiryu di manifestare il suo disagio, bene, parliamone qui. Non è fuori appunto

che si deve parlare di lot in modo costruttivo ma qui principalmente. Poi il resto verrà da sè. I siti esterni,

qualsiasi essi siano, faranno solo da pubblicità ad una lot che si migliora grazie allùtenza.

Per esempio, si potrebbe mettere una sorta di moderatore per lùtenza, qualcuno che raccolga proposte e

quantàltro. Basterebbe qualcuno a leggere la bacheca proposte con assiduità. No?

Tipo una come Gilien u.u.

26 Feb 4:04 Roweena

Mamma mia quanto scrivete! Con calma ho letto tutti ^^

Per quel che può valere, non avendo alle spalle anni di masterato ed essendo pure "precaria" posso anche dire

la mia.

Sarà perchè comincio ad avere una "certa età", o perchè il nome stesso del forum, mi ha sempre dato

lìmpressione che fosse una presa in giro di Lot, non ho mai avuto la necessità, ne la curiosità di iscrivermi a

Extremelol.

Alla segnalazione di Gilien, ho dato solo uno sguardo di corsa allàrgomento, perchè in giocata, ma la prima

cosa che mi è passata per la mente è che si sarebbe alzato un polverone, come accade sempre quando dalla

Gestione partono richieste che sembrano fuori dal mondo, ma che invece alla fine non lo sono.

Non mi sembra che ci stiano chiedendo la luna, solo che per il periodo in cui si hanno determinate cariche,

che sia master o governatore, di evitare di entrare su Extremelol, una volta lasciate quelle determinate

cariche, si è liberi di tornarci.

26 Feb 4:44 Kaeshin

Ragazzi, io direi che fondamentalmente si sta continuando a trascinare una discussione pressoché banale,

inutile. Prima di condividere la mia esperienza riferitamente questo forum esterno, io voglio soltanto farvi

notare una cosa: state distorcendo profondamente la situazione e continuate a claudicare su punti un po`

troppo "ideali".

Nessuno vi ha messo una pistola alla testa e vi ha obbligato ad accettare un ruolo come il master di una gilda;

e credo che chiunque di noi quando ha accettato la richiesta della gestione (o quando si è candidato) sapeva

benissimo che questo ruolo, come qualsiasi ruolo gestionale che prevede lòrganizzazione di altri e dei loro

"compiti", avrebbe causato tante rogne e sbattimenti. Il fatto che molti di noi abbiano dato tante mattine, tanti

pomeriggi e tante sere e notti a questo gioco non è una discriminante di rilievo e onore, perché alla fin fine è

una cosa che voi stessi avete scelto di fare e che quando voi andrete via farà qualcun altro.

Non siam santi e martiri, né siam supereroi, siam semplicemente nei punti di snodo dei vari stili di gioco e ne

rispondiamo alla proprietà, stop; ammesso che la proprietà ovviamente è riconoscente per questo.

Fatta questa precisazione, quando accettate qualcosa e avete consapevolezza di dipendere da qualcuno - che

sia un gioco, unòrganizzazione noprofit, un locale, unìmpresa - dovete esser pronti a dover "obbedire" a

domande poste dallàlto; è banale che le chiamiate invasive, e vi direi anche di cominciare ad abituarvi. Nella

vita, nel lavoro, succederà ancora e ancora che la proprietà materiale o intellettuale di ciò su cui agite vi

chieda cose che vanno contro il vostro piacere o addirittura la vostra morale, e anche il quel caso la soluzione

duale è scontata e non sicuramente sottoposta a un parlamento fatto delle solite parole: o accettate il vincolo,

o ringraziate e andate via. Non è contemplata la scelta che comprende la modifica del vincolo che viene

dallàlto, quindi fatevene una ragione. Siam tutte persone mature, no?

Passo invece a parlare della mia personale esperienza - che ha causato una conseguente considerazione della

cosa - circa questo discorso del forum esterno xyz, che si chiami extremlol, scommunity e via dicendo.

Io ho buttato lòcchio (fortunatamente senza mai iscrivermi) due o tre volte su scommunity e una volta sola

su extremelol. Si scommunity non parlerò perché è passato tanto tempo, ma recentemente mi han fatto

presente che si parlava di me su extremelol, e come uno stupido ho chiesto a qualcuno di farmi leggere, per

saziare la mia curiosità.

E` la quarta volta che leggo una marea di stupidaggini, cose inventate di sana pianta, sfoghi di frustrazioni

ridicole di persone immature che travasano la propria insoddisfazione personale sparando a zero su persone e

fatti solo perché gli si è rotto un giochino, gli è cambiata una situazione o qualcosa non è più congeniale alle

loro assurde pretese.

Ho letto della giocatrice che muove Calandriel che ha scritto su di me una decina di assurde falsità,

riportando senza fedeltà una nostra giocata e un nostro scambio e omettendo appositamente dettagli per far

risultare la cosa scandalosa; ha utilizzato quel forum per mettermi in cattiva luce e per giustificare le sue

dimissioni. Guarda caso la GO non mi ha mai contattato per quelle cose, eppure lei aveva scritto che mi

aveva denunciato per tutte quelle violazioni riportate; questo vi fa capire che ha scritto un coacervo di

stupidaggini e che lo ha fatto con motivazioni degne di un poppante a cui han rubato la pallina di gomma e

con intenzioni alla stregua di una moglie tradita in cerca di vendetta.

Bene, è la quarta volta che assisto a una situazione simile, e indovinate un po` quante volte son entrato su

forum del genere? Quattro. Una coincidenza notevole.

Inutile girarci intorno, perché io ho letto tutta la discussione e ho solo capito che ci sono persone (con tutto il

rispetto) che vogliono quello, quello e quellàltro, senza voler perdere nulla. Non va bene, è impossibile,

queste cose accadono nei giardini dei Re e solo in cambio al sudditismo sfrenato.

Quel forum è un punto di incontro di giocatori che vogliono sfuggire alle regole di questo gioco per mettere

in cattiva luce altri giocatori, per discutere su situazioni di gioco in modo pretestuoso, immaturo e fazioso; si

fa a gara a chi la dice più grosse su tiziocaio per denigrarlo e non si ha il benché minimo rispetto delle

persone e della loro eventuale sensibilità, scendendo spesso a offese gravi che sono un indice indubitabile del

fatto che queste stesse persone stiano attraversando un periodo infelice e buio dove il gioco è, purtroppo,

diventato una fissa dalla quale riescono difficilmente a liberarsi. E quando son costretti a farlo, giustamente si

scatena un putiferio.

Ammesso che io ritenga parimenti seccante, benché io non abbia la più pallida motivazione nellìscrivermi in

quel rifugio di moralizzatori che si arrampicano su pulpiti improbabili, il fatto che la proprietà sia arrivata al

punto da dover vincolare, di fatto, le pagine che io apro nella mia totale libertà quando gioco a lot e non.

Ma fatevi una domanda: se la gestione è giunta a questa situazione drastica e quindi ha preso una decisione

altrettanto limitante, non ci sarà forse un motivo scatenante? Bene, la risposta è che làttivatore di

questòbbligo sono la natura malsana e làlto grado di esagerazione e ridicolità di ciò che è scritto su quei

forum. Ma non sarebbe un problema se tutto ciò fosse avulso dai contenuti di extremelot e dai suoi giocatori;

tuttavia, sempre purtroppo, si è passati di male in peggio arrivando a pubblicare missive distorte e a utilizzare

quel posto non come un "gaudente luogo di riso e scherzi" (ma a chi vogliamo darla a bere?) bensì come un

meccanismo di distruzione reputazionale di chiunque non vada bene alla gestione di quel forum, che guarda

caso è riconosciuta come assolutamente violenta in termini verbali e del tutto irrispettosa e assolutamente

incapace di sostenere un dialogo.

Dunque signori, quello è un luogo che non è compatibile con extremelot; voi siete il primo esempio per i

giocatori di extremelot ed è assolutamente comprensibile che dopo questa esasperazione - dovuta

allìncapacità di tutti gli iscritti a forum come extremelol(forse compresi voi masters che siete lì iscritti) di

distinguere il limite ultimo fra realtà e gioco e di evitare di diventare così ossessionati dal gioco a tal punto da

massacrare verbalmente gli altri per un simbolo perso o una morte non dichiarata - la gestione vi chieda di

essere veicolo della tendenza ad allontanarsi da quel posto, volontà ovvia e indiscutibile della stessa gestione

che è continuamente attaccata per il semplice fatto di prendere delle decisioni.

Ho addirittura letto che siti esterni come quello sono persino pubblicità per il gioco di extremelot:

scherziamo? E` quella lèxtremelot che vedete voi? Un gioco dove i partecipanti sono così coinvolti da

arrivare ad offendere gli altri giocatori, dove si spara a zero su qualcuno giungendo a ingiuriare la sua

famiglia senza motivo, dove si elude il sistema di controllo delle regole andando a vomitare ogni minima

lamentela per il solo gusto di fare banda contro qualcuno che alla fine prende solo decisioni (e magari le più

giuste, ma come ogni cosa giusta c`è sempre un gruppo nutrito di poco saggi che fanno banda contraria)?

Oddio, se io leggessi prima quel forum senza aver mai visto extremelot, non mi ci iscriverei mai.

Quindi è inutile far demagogia, già siamo costretti a sorbirci le sciorinature da elezioni e io, personalmente,

son saturo di discussioni accese e toni esasperati per un gioco.

Se un giocatore vuole solo divertirsi e spammare non ha bisogno di extremelol, come già detto apriamo una

sezione più tollerante per lo spam ed è risolto. Non raccontiamoci baggianate, extremelol nasce per giocatori

che vogliono sotterrare nella diffamazione senza ricorrere ad alcuna sanzione.. e magari tornando a giocare

nella stessa land che trattano a pesci in faccia la sera stessa, perché hanno la promozione in gilda da giocarsi.

Agghiacciante!

Avete mai letto nei negozi, bar, boutique, negli esercizi commerciali in genere insomma, la dicitura: "per

colpa di qualcuno, credito a nessuno"?

Bene, io ho sorriso sempre e ho compreso la situazione; se per quattro volte qualcuno di voi prestasse a

quattro persone diverse del denaro, e se quel denaro dopo tempo non tornasse più indietro, vi guardereste

molto più dal prestarlo e probabilmente non lo farete mai più perché non vi fiderete al punto tale da non

riuscire a prestare danaro anche al più devoto dei vostri amici, perché risolvere la situazione a monte vi rende

più sicuri e vi dà la sensazione di essere protetti. Modificate i numeri e avrete la situazione corrente di

discussione.

Siete disposti a tollerare queste esagerazioni per avere un po` di svago? Non è della stessa idea questa

gestione.

Il suo dictat è chiaro: se volete continuare a spettegolare su un forum esterno restando infinitamente legati ad

un sistema assolutamente contaminato da interventi fuori luogo e discriminatorio, lo farete senza essere

master, ma pur sempre giocando a extremelot.

Perché da master, così come sapevate benissimo, ricordando che nessuno vi ha obbligato ad esserlo, siete

prima un esempio, e poi quel nodo di collaborazione con la gestione che quindi deve presupporre in voi

massima fiducia.

La gestione ha tutti i motivi per non aver fiducia in chi frequenta quel forum, non è giusto che limiti la nostra

libertà di accesso a siti fuori da lot perché lot non è un lavoro remunerato e nessuno deve dirmi cosa, quando,

dove, come e perché frequentare sul net, ma se sono arrivati a questo punto di non ritorno dovete solo

ringraziare persone proprio come Calandriel (e la devo citare nel mio caso, perché come già detto mi ha

diffamato scrivendo falsità e facendolo con cattiveria, come unàrpia a cui han cavato un occhio) che.. ops,

era un master di questo gioco.

Non si bloccheranno le scorrettezze, è ovvio, ma quello è un posto fatto molto per fomentarle; sempre meglio

ridurre un focolaio che aumentarlo, anche se non si riesce a estinguerlo del tutto, no?

Paragoni a Facebook, Twitter e tante altre cose in tal senso sono inadatti; facebook e twitter non sono nati

come valvola di sfogo a giocatori frustrati con poche doti di dialogo, extremelol sì. O quantomeno ci è

diventato.

E, in ultimo, evitiamo di correre ad allarmismi da comizi per le masse. Nessuno vi sta dicendo come passare

il vostro tempo libero, dandovi un obbligo formale. Semplicemente extremelol ed extremelot e i loro

rispettivi "capisaldi" non possono più convivere, punto. State tranquilli, che circa i vostri dubbi sul come fare

a sapere se continuate a scriverci sopra, io vi dico: saranno gli stessi utenti di extremelol, per screditarvi (è lo

scopo generale, il primo fine di quel posto) a far arrivare la notizia in un battibaleno.

E la conferma che quanto scrivo corrisponde alla realtà del fatti senza fare discorsi dìntrattenimento ludico

per bambini, e a trentànni suonati mi sembra un po` brutto da dire, è che di questo mio intervento si parlerà

sicuramente in extremelol e sarò detto impopolare e servente della gestione.

Una proprietà del genere avrebbe una quotazione di scommessa con rendimento inferiore all`1. Significa che

puntarci sopra garantisce una perdita di denaro.

26 Feb 9:47 Nayena

Quoto pure la punteggiatura di Kaeshin.

Sono assolutamente certa e convinta che quel forum non sia negativo, ma lùso che taluni nel corso degli

ANNI ne hanno fatto è stato deleterio. E ci sta che dopo ANNI, qualcuno si sarà pure stufato, per tutta la serie

di motivi banalmente noti.

In ogni caso questo 3D servirà solo a fare dei "lolliani" dei martiri, chi tra i master è dàccordo con questa

decisione sarà il lacchè di turno, chi si dimette sarà lèroe, bla bla. Solite storie, solita solfa.

Personalmente, ribadisco il mio punto di vista: troppa importanza. Se usassimo la stessa "passione" e lo

stesso interesse per tutti gli altri problemi o questioni della Land, sarebbe energia sicuramente meglio riposta.

Fatto sta che qui nessuno obbliga nessuno a far nulla: la gestione ha facoltà di scelta e i giocatori altrettanto.

Non mi sembra così abominevole.

26 Feb 9:56 Lew

Non ho alcuna difficoltà ad accettare il "paletto" imposto dalla Proprietà-Organizzazione (non frequento siti

esterni "paralleli" ad extremelot fin dai tempi di Candeforum) ma trovo la scelta fatta - seppure formalmente

legittima - impopolare, poco coraggiosa e alla fine dei conti sbagliata.

Primo perchè il "proibizionismo" a qualsiasi livello non è mai stata una soluzione (nasce sempre il

"contrabbando") che, in seconda analisi, si trasformerà in cambio del nome del forum, cambio del mezzo di

comunicazione o quantàltro.

Come si usa dire? Fatta la legge, trovato lìnganno.

O scoperto il virus trovato lànivirus, in un circolo senza fine per fini commerciali.

26 Feb 10:06 Jamira

26 Feb 9:47

Nayena


"Detto ciò, voglio capire una cosa; cosa succede qualora io non mi dimettessi come master ma, al contempo,

continuassi a scrivere ( con il mio nick eh, sia chiaro ), su Lol?"

Non so, non ti conosco ma non mi pare tu sia una persona che dice A e poi fa B. E lo stesso penso degli altri

master che qui si sono espressi dichiarando di essere iscritti su quel forum.

Ad ogni modo è stato scritto, non saranno tollerate le prese in giro. E` un gioco questo, se preferisci un forum

(tuo sacrosanto diritto) cosa ci "rimetti"? Una gif 20x20 animata, non di certo làccesso a Lot e la possibilità

di giocare quanto e dove vuoi.

26 Feb 10:21 Nemesh

Era ora!

Tanta manna che siano stati fatti tentativi più democratici, prima dàrrivare a questo, che si son basati sulla

richiesta di maggior fiducia e responsabilità. Io làvrei fatto molto prima!

26 Feb 10:31 Gori

Non essendo iscritto a me non cambia nulla, ad ogni modo non credo che si risolva molto.

26 Feb 11:10 Damon

Per un verso o per un altro quoto Nayena e Lew.

26 Feb 11:34 PETRUS

Artheidan parli di questione di principio e non di sostanza.

Il principio è molto semplice stiamo chiedendo a chi gestisce la community (quindi a chi è master) di evitare

di frequentare un sito che:

- E` stato fondato ed è gestito da persone allontanate da LOT e alcune delle quali sono addirittura state

definite persone sgradite alla community

- dove si fa un uso abbondante ed esteso di volgarità di tutti i tipi senza una moderazione che possa definirsi

tale

- dove sono consentite e anzi apprezzate e spesso applaudite offese anche pesanti alle persone assenti dal

forum (non ditemi che non è vero o mentite sapendo di mentire!!)

-dove i gestori sistematicamente prendono pezzi di conversazioni private o dei forum di LOT e le tagliano e

analizzano (senza contraddittorio) per dimostrare le loro tesi

- uno dei gestori ha pubblicato posta strettamente privata.

Per questi e altri motivi a nostro parere chi gestisce LOT non può far parte di quel forum.

Qui non stiamo parlando di libertà di fare quello che si vuole, non riempiamoci la bocca di parole grandi per

giustificare la piccolezza di un sito.

Qui stiamo parlando di evitare di frequentare un sito discutibile sotto molti aspetti.

Come ripeto ripulite il sito, fatelo diventare accettabile, allontanate chi esagera, bannate chi offende, evitate

esagerazioni comportamentali e poi ne possiamo riparlare.

Fino ad allora frequentare quel sito non è indicato per chi deve gestire la community. Non è una limitazione

della libertà è la richiesta di evitare un sito sgradevole e che si vuole porre fuori delle regole del buon gusto e

della correttezza. Cose incompartibili con chi ha scelto di gestire la community.

26 Feb 11:52 Parsiphal

E` una stupidaggine capo.

Tralasciando i discorsi di principio forma o sostanza, era esattamente quello che volevano per potersi dare

lìmportanza che non hanno ma che voi, con questa decisione, gli date.


26 Feb 11:53 Gorgone

La cosa che mi dispiace è che fondamentalmente sono nuova sia tra i master che su quel forum quindi la

scelta non sussiste. Non vado in questa o quella direzione.

Mi spiace perchè nè a scuola, nè allùniversità nè tanto meno al lavoro ho permesso che mi si dicesse cosa

fare del mio tempo libero (come se lavorando al McDonald il manager di turno mi proibisse di andare a

mangiare al Burger King). Di certo non è mia intenzione iniziare a farlo in un gioco.

Il masterato è un "privilegio" guadagnato con il gioco e portato avanti nel pieno rispetto di tutti: Nobili, GO,

AGM/CDC e gildati in primis. Tutti qui hanno dimostrato le loro qualità in un modo o nellàltro, ma se il

nostro impegno deve essere giudicato in base a dove scriviamo qualche cavolata nel tempo libero...non

rientra più nei miei gusti.

Ripeto, non frequento chissà quanto quel forum quindi non difendo nè gli uni, nè gli altri.

Difendo semplicemente me stessa e la mia sfera privata. Non ho mai offeso nessuno, giudicato o passato

documenti del pentagono. Ho cercato, insieme ad alcuni gildati, di ricreare da zero un gruppo di gioco ormai

alla deriva (si, la situazione dellÀteneo non era tra le più rosee) e piano piano ci stiamo riuscendo portando

anche momenti di svago a gildati e non.

Ci tengo alla gilda così come ai gildati e sul serio mi spiace dirlo...Ma se la scelta è "o questo o quello",

indifferentemente dalla mia condotta, la cosa non mi piace più.

E` un gioco e continuo a trattarlo come tale, se il mio atteggiamento è incompatibile con il masterato mi

spiace, ma certe cose non le ho mai tollerate.

Certo potrei fare come molti consigliano, creare un nick falso e continuare a fare quello che voglio, ma ho la

coscienza pulitissima quindi non vedo perchè cercare di arrampicarmi sugli specchi e mettere il piede in due

scarpe.

Sono le imposizioni che rovinano quello che viene definito "gioco".

26 Feb 12:09 Silver

Provvedimento necessario ma forse fin troppo drastico e non risolutivo, a mio parere.

E` innegabile che quel forum abbia bisogno di una regolata e che spesso qualche testa calda abbia calcato la

mano, spinto il più delle volte da sentimenti di vendetta, ripicca, insoddisfazione, rabbia, eccetera... ma come

scritto da altri, alcuni master (me compreso) si sono iscritti lì per rispondere a messaggi di accusa o a

critiche... E pagare tutti per le colpe di due/tre facinorosi mi sembra un errore, per di più se il problema non si

risolve, perché come da CandeLot si è passati a Scommunity e da lì a ExtremeLOL, si passerà sicuramente ad

altri forum, e saremo sempre punto e a capo.

Giusto prendere un provvedimento severo, ma altrettanto giusto sarebbe evitare imposizioni.

26 Feb 12:24 Candia

Sono iscritta e son intervenuta su quel forum anni fa, solo per precisare alcune cose riguardo un avvenimento,

che, come spesso capita da quelle parti, era stato bellamente riportato "a piacere".

Dopo di che, mi son sempre limitata a leggere, di insulti personali ne ho letti a valanghe, su di me e su molti

pg. titolati o meno qui a Lot, su gilde, proprietà e francamente mi ero stufata pure di leggere.

Sono forse rimasta lùnica che ha ancora il Nick di Lot come richiesto esplicitamente dal regolamento, per

trasparenza sarebbe assolutamente giusto usare lo stesso nick, se sei onesto che hai da temere? invece ho

notato che quasi nessuno più usa il nome lottiano...qualcosa mi fa pensare che forse un tantino di coda di

paglia ci sia, forse son maligna.

Ho sempre pensato che essere un Master o un Capoclan, implichi rispettare le regole, per farle applicare, se

queste regole non ti piacciono, non è necessario che resti Master o Capoclan, riprendi a giocare da normale

giocatore, cambia gioco, esci e vai al cinema, o fai proposte costruttive per cambiare quel che potrebbe essere

cambiato in meglio.

Spesso si fa polemica sullària fritta, e questo dimostra che spesso prendiamo la democrazia per quello che

non è...il diritto di far tutto, sempre e comunque: noi, gli altri? son tutti scemi, sbagliano sempre. Il dovere del

rispetto, dellàscoltare non esiste. Specchio della maleducazione e dellàrroganza nella vita vera, che si

riflette qui a Lot.

Ci son persone che hanno lasciato la Land, per chiacchere e maldicenze, non tutti sappiamo passarci sopra e

prenderla con filosofia, ci sono persone dietro il pg. che hanno sensibilità diverse, e dobbiamo rispettarle.

Perciò se questa è la decisione presa dalla proprietà o dalla gestione, rispettiamola, non ci piace? Amici come

prima, giochiamo quando ci va di farlo senza fare il Master, non ci pagano o sbaglio? Non ci daranno la

pensione e la liquidazione milionaria quando ce ne andremo, non abbiamo làuto blu, e neppure la scorta

(Candia si a Corte XD) .

Ho chiesto la cancellazione da LOL, se me la daranno o meno non so, comunque sia se vado bene come

Master son contenta altrimenti no problem, ci ho provato.

Detto questo penso, che ultimamente, il problema principale per lùtenza sia il continuo impallamento e

crasch improvvisi del server, con tutte le maledizioni per la perdita di tempo, se stai giocando.

Grazie e buon gioco a tutti.

p.s. Metto il mio intervento nel forum interno di mestiere, perchè voglio che sappiano come la penso in

merito, visto che ho passato la segnalazione.

26 Feb 12:27 Rekar

Mai entrato là dentro, dunque nessun problema a non iscrivermici in futuro (cosa che manco avevo in mente

ghgh) ^_*

26 Feb 12:52 Terra

Pars :) tu dici che così facendo gli si da troppa importanza, ma ci credi che spesso e volentieri le cose si

vengono a sapere prima tramite quel sito, che poi tramite i mezzi ufficiali di ExtremLot? Quel sito a livello di

gestione lottiana, per molti versi, prima che entrasse la GO, era la GO.

Citando qualche master che quando ne parlammo tempo fa, usò questa risposta contro di me " Le migliori

idee per queste gioco, sono nate proprio da quel sito" dunque allora è vero che su quel sito si organizza il

gioco di extremlot, anzichè farlo qui?

26 Feb 12:52 Lumi

Artheidan io la pass l`ho cambiata a caso, libero di crederci o meno.

L`hop cambiata xchè nn sopportavo + gli nsulti che mi venivano costantemente fatti e ho capito che non sarei

riuscita a sopoortare oltre.

Sì, sono stata esiliata xchè nn sono riuscita a controllarmi ad alcuni insulti ricevuti.

Per il resto complimenti, sai che scoop :)

Torno a eclissarmi :)

26 Feb 12:54 Carrie

Confesso che non riesco a leggere tutti i commenti, probabilmente ripeterò qualcosa detto da altri.

Io non sono su LOL solo perchè per inattività mi si era cancellato làccount e non me lo hanno più riattivato.

Non ho un grande interesse per quel forum nè per altri in cui si parla di gioco, mi piace giocare e lo faccio

finchè il gioco mi piace altrimenti smetto, la polemica non mi piace e non mi appartiene.

Però non trovo giusto proibire a chi è master e per esserlo ha contribuito molto al gioco di Lot qualsiasi cosa

che non rientri nellàmbito del gioco di Lot stesso. Chiaramente è un discorso diverso se si dimostra che

questo ipotetico master abbia portato fuori, a lol o altrove, qualche conversazione privata o parte di

discussioni delle bacheche master, fato etc.

Insomma, ci sono sicuramente persone scorrette a Lol come a Lot, ma perchè punire proprio quelle corrette?


Io mi chiedo solo, e lo sto continuando a fare da ieri, con quale diritto dei gestori di un sito possano decidere

per me su quali forum io possa scrivere o leggere.

Si sta valicando quello che è il limite di LoT.

A me non interessa quello che pensate del forum, del motivo per cui è nato, di come viene gestito, di chi lo

frequenta.

A voi deve interessare quello che faccio io come master su quella land, non come giocatrice fuori dal sito.

Perdonatemi ma state proprio uscendo dai binari.

26 Feb 13:10 Terra

Lù >_< ascoltami un attimo.

Se tu lavori al vaticano, e sei un ottimo impiegato statale, ma poi ti beccano che vai sul sito dellàntichiesa,

che è nato con il solo scopo di sparlare della chiesa o del papa; che ti aspetti che ti fanno!?

Anche perchè, lol è nato con il solo scopo di far quello, e tu non sei un impiegato della chiesa qualunque, sei

un "capo ufficio"

oh madre gaia o.ò sto diventa pazzo co sti esempi.

26 Feb 13:42 Desyderia

26 Feb 4:44

Kaeshin

Tutta la vita!

Lunaria, nessuno sta dicendo che non devi andarci. Stanno dicendo che se vuoi andarci non puoi più essere

Master. Il che è un loro diritto.

Sarebbe grave, gravissimo, anzi inconcepibile se domani si iniziasse ad allontanare da Lot chiunque frequenti

i forum esterni, o scriva su fb o che ne so io... e sarebbe (bada bene) ancora nel loro sacrosanto diritto (ma un

suicidio, NdR).

Ripeto che secondo me è la soluzione sbagliata, ma non è una scorrettezza in termini gestionali.

Tu decidi per te, loro per la land. Non fa una piega.


Si ma io non lavoro Terrino, io gioco qui e se il mio gioco e organizzazione non pecca in alcun modo perchè

devo passare per quella che non sono?

Tra làltro quel forum nasce per parlare di LoT te ne do ragione ma è sicuramente più facile parlar male delle

cose che lodare quelle buone, l`ho sempre detto anche io come ho contestato di recente dei comportamenti

esagerati da parte di alcuni membri.

Eppure io entro in quel forum anche, se non spesso, per parlare di altro e se non accade nulla di eclatante a lot

(che comunque accade non per colpa del forum ma per le cavolate dei lottiani) spesso non si parla di lot per

mesi.

Quindi perchè devo smettere di andare su un forum e parlare di cucina, libri, quel che mi pare?

Se si condannano tanto certi personaggi, che si inibiscano questi personaggi a lot, dato che è a lot che la GO e

i Conti hanno "potere". Non estendiamo questo potere su altri luoghi dove i giocatori non esistono più ma

esistono le persone.

26 Feb 13:58 Terra

Luna, ma nessuno ti obbliga ad andartene da li, come nessuno ti obbliga ad essere master qui. Quando ti è

stato proposto il masterato, sapevi che andavi incontro a degli obblighi che hai come gestore di gioco,

comunque, questa è solo una cosa in più che viene chiesta a noi master.

E` semplicemente una scelta che ti viene chiesta di fare, come giocatore :-)

E` solo per un simbolo di ogni gilda, che è vietato starci, quello che brilla e si muove. Un vice nn mi pare

abbia queste limitazioni.

Spesso e volentieri noi master siamo chiamati a dare un parere su alcune regole che verranno inserite nel

gioco, (e sia chiaro ora sto parlando genericamente eh, nn del caso specifico XD) e diverse persone si fanno

piu influenzare da quel che dicono li, che qui. Io proprietà, io Go, o chi che sia, come faccio a sapere chi si fa

influenzare e chi no!? Miglior modo per evitare? Tagli il problema alla base:

Master= non lolliano.

26 Feb 14:09 robigus

Visto che sono e rimango uno dei più attaccati in quel forum sono entrato tempo orsono per chiarire alcuni

particolari ...(idea per niente brillante) considerando le persone con cui ci si deve relazionare mi sono fatto

divieto di entrarci..per me potete anche chiuderlo...^^

26 Feb 14:10 Gilien

quando ero master dei prescelti, chiesi allùnicorno se potevo dare una scossa alla gilda degradando tutti

tranne il consiglio ed ebbi un consenso entusiasta.

Per trasparenza avvisai alcuni molto attivi della gilda dellìmminente cambio ruolo di tutti e loro accettarono

di buon grado.

Rimessi tutti i meritevoli al loro posto, mi scrissero dicendo che non mi avevano parlato prima perché,se

anche già lo sapevo, volevano dimostrare ancora di non essere legati al simbolo. Ma onestamente ammisero

di esserci rimasti male perché avevano ricevuto una punizione immeritata.

Da allora ho degradato solo chi dovevo e lo scossone era sempre assicurato, ma senza colpire chi non

cèntrava.

Per questo ogni volta che ci chiedete il permesso per abbassare tutti a penitente/aspirante vi lasciamo liberi,

ma vi facciamo presente questa possibilità. L:esperienza insegna!

Solo che oggi mi sento una di quei prescelti e non so che fare. Perché è ovvio che affettivamente sia legata a

lot e a quello che faccio tutti i giorni da anni, ma dallàltro mi sento pedina in una guerra non mia, che ho

osteggiato, punita per colpe non mie.

Mi fa rabbia questo, che invece di fare la guerra a loro, la si faccia a noi che siamo del vostro stesso

schieramento.. :)

26 Feb 14:13 Lumi

No robigus no, nn mi batti :)


Hahaha lo dici tu vai a leggere fratellanza dei pirati hahahha.......


La limitazione di non riportare allèsterno informazioni importanti dalle BM e dalla Vox, questo ho accettato

diventando master insieme ad altri oneri e onori ovviamente. Non ho accettato di diventare master con la

clausola di non poter scrivere su altri forum/siti.

Nessuno mi obbliga a restare master, difatti me ne farò ampiamente una ragione ma vorrei che apriste un

attimo gli occhi dellèsagerazione di quanto qui si sta decidendo.

Poi fate voi.

26 Feb 14:19 Krosan

Mi sono letto lìntero thread e quoto in tutto e per tutto questo passaggio:

25 Feb 20:32

Kiryu

Oltre ad essere dàccordo col parere di:

25 Feb 21:32

Nakeem

La domanda cardine l`ha fatta Gilien: "perchè devo pagare io le colpe di altri che nemmeno sono mai stati

master?!"

Ad ExtremeLoL ci si iscrive col nick che si ha su Lot, io davvero a questo punto inviterei chi ha preso questa

decisione ad iscriversi, anche solo per controllare se noi Master frequentatori del Forum lo abbiamo

effettivamente usato in modo scorretto (cosa di cui sono convinto del contrario, lo stanno ribadendo un po`

tutti).

Insomma come ogni cosa c`è chi esagera e la utilizza in malo modo, in questo caso è un mezzo di

comunicazione/svago/gossip/confronto.

Il vero problema è che qua si sta mettendo un paletto a mio parere inammissibile ed oltretutto a delle persone

che non cèntrano nulla con questo modo sbagliato di frequentare ExtremeLoL.

Per cui ribadisco quanto ammesso e confermato da diversi altri Master: noi non abbiamo nulla da nascondere,

non ci poniamo in un modo su Lot e allìnverso su LoL, non abbiamo insultato nè altri giocatori esterni nè

tantomeno la Gestione, non abbiamo riportato nè conversazioni private nè thread di sezioni chiuse. Se

qualcun altro ha commesso queste cose, chi si è sempre comportanto correttamente non dovrebbe andarci in

mezzo.

My two cents.

26 Feb 14:19 Lumi

robigus nn ho la pass e nn ho alcuna intenzione di richiederla, mi fiderò di te :)


Non so io sono mesi che non ci entro più e nn voglio entrarci, se entro poi mi girano quindi evito

hahahhaha...ma perchè al posto di andare a scrivere cose inutili su EXTREMELOL non si occupa il tempo

cercando di giocare e migliorare il gioco di lot...?senza nessuna polemica ovviamente


Terra... Più che i master influenzabili da agenti esterni, il mi preoccuperei di quelli che venderebbero il

sangue per il loro simbolo, che si allineano a politiche gestionali indegne per risultare "simpatici".

Forse qui sfugge il fatto che il problema nn è il lol, del quale mi interessa relativamente, il problema è di

principio, di privacy e di rispetto.


26 Feb 14:45 Terra

Nosphe onestamente io ho sempre visto scannarsi gente e per quel che mi riguarda, ho finito pochi giorni fa

di discutere su alcune cose con la GO, ma nn vado a fare la piazzata in BM o su un sito esterno, se ho un

problema con Nospheratu, ne parlo con Nospheratu :) e SPERO che questa sia una cosa globale.

26 Feb 14:46 Nayena

Cos`è che scrivevo sopra? Mi auto-cito.

"In ogni caso questo 3D servirà solo a fare dei "lolliani" dei martiri, chi tra i master è dàccordo con questa

decisione sarà il lacchè di turno, chi si dimette sarà lèroe, bla bla. Solite storie, solita solfa."

Ecco, appunto.

Ribaltiamo la frittata, Nospheratu: questa è la politica gestionale, che piaccia o no, qualcuno obbliga i master

a tenersi il simbolo sbrilluccicoso? gli è dovuto in qualche modo? E` un diritto che viene sottratto ai master?

26 Feb 14:47 Ojio

Come gia detto io ho rifutato di andare a DIFENDERMI su quel sito, ma so che uno dei miei ha un account

li. E` uno dei miei vice della quale mi fido e spesso mi ha detto che ci sono copie di questo forum appiccicate

li, senza contare tutto il resto, che di certo non rientra in questo post.

Cio significa che qualcuno di noi, forse uno solo di noi, cede informazioni a quel forum. Considerando che

non verra` certamente a dircelo qui, credete ci sia una soluzione alternativa a quella presa dai Gestori?

So di Master che hanno sparato a zero sulla Gilda dei Samurai e anche sulla mia persona, uno in partcolare

che oggi, qui, difende le sue ragioni e dice di non aver mai Sparlato di altri.

Petrus si e` beccato di essere làmante di Darkman, io di essere làmante di Mandragore (speriamo che sia

bbona!!)al quale si e` arrivati passando per molto altro, da che ero una donna, a che ero un vecchio giocatore

riesumato da dlot eccetera. Squallore e` il gusto termine? Direi che calza...e direi che la Gestione ha preso la

giusta decisione, non avendo alternative, visto che nessuno qui, tra quelli che frequentano quel forum, ha

avuto il coraggio di addossarsi la responsabilita` del materiale che e` uscito da questo forum.

Invece di prendervela con chi, qui, ha potere di comando e quindi decisionale...perche non vi rivoltate contro

i master "colpevoli"?

Riprendendo un esempio fatto molti post piu su...se il maestro punisce dicendo..."oggi niente ricreazione per

nessuno", dovrebbe aggiungere "a meno che il colpevole non faccia un passo avanti"

26 Feb 15:12 Terra

Ojio vuoi ridere ancor di più? Mi ha appena scritto un mio druido chiedendomi cosa stesse succedendo,

poichè alcuni master su LOL hanno minacciato le dimissioni se questa regola non viene levata, ma non era in

BM/VOX che un master doveva discutere?

26 Feb 15:19 Kaeshin

Quod erat demonstrandum, Yena.

Quod era demonstrandum.. impopolarità e prevedibile considerazione di una posizione forzata e dovuta solo

al mentenimento di uno "status".

A me però sembra che il mantenimento dello "status" sia molto più vivo per chi vuole sia svolgere il ruolo di

master, sia scrivere su un forum dichiaratamente ostile al ruolo di master stesso.

Predicare bene e razzolare male è una cosa che mi fa rabbrividire: già tre nomi che non elencherò, ma le

persone a cui mi riferisco capiranno sicuramente, stanno parlando di un forum di intrattenimento nonostante

con i miei occhi abbia letto cose scritte da loro stessi contro altri master e la gestione stessa.

Perché non aprite un thread in bacheca masters o vox populi quando avete qualcosa da denunciare? Allora è

vero che è un meccanismo scappatoia per sfuggire al controllo e per sentirsi liberi di violare la sensibilità

altrui offendendo e gettando discredito falso e fazioso. E poi ci preoccupiamo della privacy?

Ragazzi, carnevale è passato.. basta scherzare.

Fare questioni di principio circa un forum come extremelol e le discussioni a quello legate, è una barzelletta.

Una violazione della privacy, del rispetto, si configura nella misura in cui la gestione viene a guardare nel

vostro pc di giocatore quali siti visitate, e questa limitazione non è stata data a nessun giocatore generico.

Se non provate a distaccarvi dal fatto di sbattere i piedi solo perché "non vi sembra giusto", non riuscirete a

capire che quanto vi è imposto adesso è sicuramente più giusto della caterva di cose squallide scritte su quel

forum.

E la cosa più ridicola è che è acclarato che molti nomi che adesso stanno difendendo il diritto "ad un luogo di

scherzo e riso" in quel luogo hanno detto le peggio cose.

Non puntate il dito contro chi ritiene una misura drastica lùnico modo per tagliar corto con un forum di

immaturi frustrati (non voglio offendere nessuno, ma per me un giocatore che parla della vita privata di altri

giocatori solo per criticare sue scelte in gioco, aggredendo verbalmente il primo che capita a tiro per il gusto

di farlo e facendosi figo con unùtenza di livello mediocre che passa i pomeriggi a spettegolare e a dare

importanza a retroscena inesistenti di quello che è un passatempo, è un immaturo frustrato). Piuttosto

cominciate a rendervi conto che vi state battendo per un posto creato al solo scopo di rosicare ad libitum,

nascondendovi dietro il dito della privacy che è una giustificazione fin troppo magra, visto che il limite

imposto è solo una questione di incompatibilità derivante dal vostro essere master.

Per farvi un esempio assolutamente non calzante - questo è un gioco, io mi riferirò ad unàttività remunerata -

quando io ho svolto il lavoro di animatore al Tanka Village, mi era precluso di frequentare tutte le spiagge

entro lèstensione di tre chilometri dalla spiaggia privata del Tanka, poiché anche FUORI dallòrario di

lavoro i clienti non dovevano vedermi senza le insegne del Tanka Village. Non mi era permesso di fumare

allìnterno del villaggio, ero obbligato a sedermi al tavolo di un cliente se quello mi invitava, dormivo tre ore

a notte e, quando andavo per le prove dello spettacolo serale, dovevo farmi il giro - a piedi - da fuori per

evitare che vedessero i costumi o che capissero che stavo andando a preparare lo spettacolo, e quindi

presumibilmente potendo il cliente farmi domande, rispondendo che non potevo dare notizie sarei stato

scortese e maleducato.

Hanno violato la mia libertà di persona fuori lòrario di lavoro, ma la proprietà ha imposto delle regole e

nessuno mi ha messo una pistola alla tempia obbligandomi a fare quel lavoro come un prigioniero di

concentramento.

Ripeto: un polverone inutile su una questione che non avrebbe mai dovuto concedere, a mio parere, altra

discussione se non un "accetto" e "non accetto".

Non accettate? Bene, tutti sono utili ma..

Per tutto il resto non posso fare altro che autosegnalarmi invitandovi a leggere il mio commento precedente

(26 Feb 4:44).

Preferisco essere impopolare e dire ciò che penso realmente che fare banda e finire accanto a persone ipocrite

che impiegano il loro tempo più per giudicare gli altri che per migliorare se stessi.


P.S.

26 Feb 15:12

Terra

[...] "ma non era in BM/VOX che un master doveva discutere?"

E che ne parliamo a fare? Mi posso aggiungere infine alla lista dei "finalmente".

Non ho altro da dire, davvero..


Dopo i riferimenti al nazismo e al mondo del lavoro dichiaro chiuso il 3ad! XD

A parte gli scherzi...

Ci viene detto:

se vuoi fare il master non scrivi su lol.

Non ci viene detto:

se vuoi giocare su lot non scrivi su lol.

Oppure:

se vuoi giocare su lot non puoi guardare i minipony.

Per cui iniziamo a restringere, magari, il campo della discussione per mantenere le nostre risposte inerenti

làrgomento e non parliamo di diritti umani perchè stiamo parlando di una chat-a-tema-quasi-gdr e non dei

conflitti in Darfur.

Chi (PROPRIETA`) fino ad oggi ha deciso che il gioco si basa sul "buon senso" e non sulle nostre proposte o

su regole ferree (dai dadi, alle regole magico-mistiche), che ha deciso che va bene avere razze op e non

prendere come base gli umani come in qualsiasi gdr già esistente (sto mettendo in mezzo gli esempi più

banali di cui l`80% di noi, me compreso, s`è lamentato), è la stessa persona/gruppo di persone che ora decide

che se vogliamo far parte dello staff organizzativo della land (e quindi, magari, provare a sistemare quello che

secondo noi non va) è giusto non si vada a scrivere sul forum dove la stessa gestione di cui facciamo parte

(perchè questo è xD) viene criticata.

Perchè ragazzi, se su lol scrivono che qui dentro non c`è gioco, che è pieno di gildati PP, che è pieno di

gildati che fanno metagame... di chi è la colpa?

Del sistema? Del governo? Delle scie chimiche? XD

E poi un pò di onestà intellettuale.

Chi dice che lì dentro non ci sono insulti alla persona ha davvero dei problemi con la lingua italiana.


Scusami Haeraun, ma su questo devo risponderti per forza..

"Perchè ragazzi, se su lol scrivono che qui dentro non c`è gioco, che è pieno di gildati PP, che è pieno di

gildati che fanno metagame... di chi è la colpa?"

Senza bisogno di andare su extremelol ti dico che la colpa, in quel caso, è del master e i suoi collaboratori che

dovrebbero insegnare che il powerplayerismo e il metagame, come tante altre cose, sono modi di giocare

scorretti.

Ed è una lucida analisi, questa: è vero che ci sono gildati che non hanno solide basi di gioco e che rovinano il

gioco altrui, è inutile nasconderlo.

Ma questo non cèntra niente, e come tu stesso hai detto.. direi che è meglio restare coerenti allàrgomento di

discussione.


Kaeshin, il mio esempio era semplicemente la dimostrazione delle mie stesse parole.

Se noi che siamo parte della gestione ci lamentiamo della gestione, c`è grossa crisi citando quelo.

Todo aqui.


Questa discussione non fa che rafforzare il mio punto di vista:

ERA ORA!

Mi auguro sinceramente che questa decisione sia implementata a breve e senza ripensamenti.

Come ho detto in tutte le altre occasioni (da Mandragore in poi), partecipare a un forum esterno la cui

massima aspirazione è offendere e insultare le persone (master) non porta nulla di buono alla land. Anzi.

Sapere che le persone con cui qui interagisco, partecipano a un forum dove mi si offende pesantemente, non

aiuta in alcun modo i rapporti qui dentro. Anzi.


@ Nayena

in nessun caso, qualcuno può dirmi quello che posso e non posso fare fuori da qui, finché non infrango le

regole comportamentali e di correttezza che sono previste nella permanenza qui, capisci che è differente? io

non metto in dubbio làutorità della gestione, che qui può e deve decidere, io metto in dubbio la validità di

questa uscita, che reputo infelice, senza falsa modestia credo di essere un master valido che con scorrettezze

di gioco e di responsabilità organizzativa non ha nulla a che vedere, io non voglio essere né eroe, né martire,

né lacchè, semplicemente voglio gestire serenamente la gilda come ho sempre fatto, sono una persona che

valuta con attenzione le situazioni e questa a mio modo di vedere, esce ampiamente dalle prerogative del

gioco.

@ Elennath

Il tuo giudizio è sbagliato, i forum sono composti da persone, e quindi gli obiettivi delle persone peculiari, io

in quel forum cazzeggio, scherzo, e la parte dedicata a Lot spesso e volentieri neanche la leggo, ho "amici" li

dentro, con cui scherzo quotidianamente, gioco al fantacalcio, faccio lo scemo con le ragazze, quindi

parliamoci chiaro, è molto disonesto bollare un forum per intero, altresì, sarebbe onesto e giusto, analizzare al

massimo lùso eventualmente scorretto che ne fanno determinati singoli.

per questo ribadisco, prendere provvedimenti contro i singoli è giusto, questa uscita non la reputo giusta.


26 Feb 17:41 Krosan

26 Feb 17:22

Nospheratu


Nospheratu, nessuno ti sta dicendo cosa puoi o non puoi fare in generale. E` stato semplicemente detto che

per noi, per la fiducia che dobbiamo riporre e per la serenità della land, è preferibile il ruolo di master lo

abbia chi non ha nulla a che vedere con quel forum. Il master è da sempre stato scelto da gestione e proprietà,

questo è solo un nuovo aspetto che considereremo nel fare la scelta.

Non è che se dovessi dire "Io scelgo LOL" verrai espulso eh... Ti dimetti, poi entri, giochi, fai quello che vuoi

(nel rispetto delle regole ovviamente).

E... scusami... sarebbe "onesto" (anche da un punto di vista squisitamente intellettuale) bollare la proprietà di

Lot, la gestione e gran parte dei vertici come incapaci, disonesti e venduti, lanciare dichiarazioni di guerra o

ostracismo? Hai definito disonesto questo in quel forum?


"sarebbe "onesto" (anche da un punto di vista squisitamente intellettuale) bollare la proprietà di Lot, la

gestione e gran parte dei vertici come incapaci, disonesti e venduti, lanciare dichiarazioni di guerra o

ostracismo? Hai definito disonesto questo in quel forum?"

E questo cosa cambierebbe? non mi sono espresso sulla questione Laira, sai perché? perché non mi interessa,

io rimango a Lot solo per la gilda e per le amicizie che ho instaurato per allìnterno della stessa, ho perso

interesse per tutte queste storie, sinceramente il mio unico interesse qui è la gilda come già ribadito e li nel

forum, ci sto per mie questioni personali che sono per làppunto cazzeggio e questioni che vanno al di fuori

del panorama lot.

Probabilmente non comprendi che a me di queste vicende non interessa minimamente, non mi schiero perché

non mi riguardano e non mi interessano, passo nel forum per scherzare con persone che mi sono simpatiche,

per questo ti dico: io non ho mai infranto alcuna regola, ho sempre gestito il masterato in modo integerrimo e

ribadisco la mia totale serenità nellàttendere i vostri provvedimenti, non mi dimetterò autonomamente, credo

che la gilda, finché mi sarà concesso, abbia ancora bisogno del mio sostegno, quando non sarà più possibile,

vedremo come andrà a finire :P

26 Feb 18:03 Terra

Nospheratu, se vuoi parlare con un tuo AMICO non hai bisogno di un forum, di un amico io ho il numero di

cellulare, ce l`ho su msn/skype, non ho bisogno di un forum nato appositamente per spalarare i lot.

Non entro su Lol da circa tre anni, ma correggimi se sbaglio le intenstazioni un tempo nn erano chiamate

"Anti- unicorno" o "i personaggi piu discussi" e cèrano altri di cui manco ricordo il nome, perciò come vedi

il tema principale di quel forum non è il fantacalcio, ma è extremlot.

O le cose sono cambiate e mi devo aggiornare? (in quel caso chiedo pure scusa o.ò)

modifocp per aggiungere: oltre 150 risposte nel giro di 24H e quando si parla di una "regola" o di questioni

piu inerenti al gioco manco mezza risposta....bello; poi si dice che non ci si ostina pe sto forum eh.



Ma tu stai sindacando come e dove devo parlare con un mio amico Terra, ma che cavolo... dai, su, per

piacere.

è un luogo di ritrovo, come una multi di skype, di whatsapp, gruppi di facebook e simili, è un forum e lo si

usa come si preferisce, io ne faccio quel tipo di utilizzo ed`è già tanto che ho specificato COME lo uso,

figurati se ti concedo il diritto di sindacare come e quando scimmiottare con i lottiani, ma per piacere, un

minimo di accortezza nelle argomentazioni.


26 Feb 18:09 Nayena

@ Nospheratu

Ho letto cosa hai scritto e personalmente continuo a non trovare immonda o abominevole questa direttiva. Ho

capito che abbiamo idee differenti, forse perchè io non trovo scandalosa questa direttiva, nessuno mi sta

vietando di frequentare quello che mi pare, semplicemente è richiesto un certo rigore, che evidentemente non

siamo riusciti a mantenere in questi anni.

Perchè parliamoci chiaro e senza prenderci in giro, prendiamo in considerazione un semplice banalissimo

esempio: i documenti, 3D interi, missive private, tutto ciò che è passato di mano in mano per finire

puntualmente sui siti esterni... non ci sono finiti da soli, ma qualcuno li ha passati. E ogni volta che veniva

fatto presente, mai una volta che gli interessati ammettessero lo sbaglio e si assumessero le loro

responsabilità. E dire che si parla di cose talmente banali, non di certo documenti di stato... e mi viene da

riderci sopra. Ma è solo un esempio.

Oppure parliamo di tanta polemica gratuita come quella che fiocca manco nevicasse? Io ho trovato aberranti

gli insulti che ho visto in questi giorni in bacheca liberi: e da dove sono derivati? Chi ha aperto i 3D in liberi e

con quali toni sono stati portati avanti?

Così come trovo sfiancanti le missive che arrivano dai frequentatori di quel forum ai miei ragazzi o ai

giocatori in generale (e ne ho sentiti parecchi averne piene le tasche di ste missive provenienti da questo o

quellàltro doppio), che sono stufi di vedersi coinvolti nelle solite menate: una pesantezza allucinante.

Io a questi livelli non ci so stare e ritengo che siamo arrivati alla frutta :) anche solo il fatto che ci ritroviamo

a discutere di queste cose, è un pessimo segnale.... o forse, come dice Kaeshin, è una barzelletta.

Ecco perchè mi spiace che la gestione dia tanta importanza, invece che continuare a guardare oltre, come

finora ha fatto.

Però dallàltro canto, forse in questo stato di pesantezza globale, è anche comprensibile che una gestione

stanca abbia il deciso di darci un taglio e prendere delle misure. Poi suppongo che chiunque qui si senta

libero di dissociarsi e optare per altre strade.

Non mi sembrano discorsi campati in aria.

Però, Nospheratu, evita talune uscite infelici, come quella che hai fatto sopra. Perchè personalmente ho già

esposto la mia opinione: non me ne frega una mazza del forum, che secondo me non è totalmente

condannabile, ma lùso che se ne è fatto grazie a qualche recidivo, è diventato nocivo, sfiancante, quindi in

fin dei conti comprendo la posizione della gestione. Ma non significa che venderei il mio sangue per star

"simpatica". Ma de che.


non dilungarti Nayena, anche io ho una visione simile alla tua, non ti ho mai accusata di vendere il tuo sangue

pur di risultar "simpatica", non mi sembra di aver fatto il tuo nome, quindi evita magari di sentirti accusata

personalmente.

Reputo abominevole questa presa di posizione nella misura in cui non punisce chi sbaglia, ma tutti

indiscriminatamente, se domani elol smettesse di esistere, a me non cambierebbe nulla, semplicemente per

principio, essendo stato un organizzatore corretto, non trovo giusto dovermi adeguare ad una regola che

danneggia il mio svago fuori da qui.


26 Feb 18:13 Terra

No nosphe, lungi da me, come parli con un tuo amico sone giustamente cavoli tuoi, ma nn prendermi in giro

nel dire che li sopra si parla con amici del fantacalcio su un forum ceh tutti sanno che è nato appositamente

per spalrare di lot.

Ti sto solo dicendo che se davvero lo usi così, non sarà un grave dramma rinunciarci, dato che con un amico

se vuoi ci sono altri modi per parlare.

Se mi dici "è una privazione di quel che posso fare io persona fuori da lot" ti rispondo dicendoti che a me

piacerebbe tantissimo fare lòrg di grimori e quantàltro, come iuris o quel che è, ma nn posso, xche ho un pg

master.

A me piacerebbe andare in liberi a mandare a quel paese la gente che in un anno mi ha spalato fango (notare

la finezza) addosso, ma mi è stato sconsigliato in quanto master.

Mi è stato detto, che se voglio giocare determinate cose, devo giocarmi le conseguenze.

Ho fatto una scelta Se la cosa nn mi sta piu bene, allora mi dimetto, non sono incollato ad un simbolo e nessuno mi obbliga ad

averlo.


La storia non cambia Terra, qualòra sbagliassi è giusto, anzi pretendo di pagarne le conseguenze, altresì,

finché il mio atteggiamento organizzativo è corretto, preferirei non essere giudicato per le mie frequentazioni

fuori di qui, serve il giusto equilibrio, non devo compiere scelte, devo essere o un organizzatore correto o un

organizzatore scorretto ed individualmente e meritocraticamente valutato.


26 Feb 19:30 Terra

Nosphe io ti posso dire anche che secondo me, giocarmi la nudità alle 3 di pome ai giardini mi sembra

coerente, ma nn posso xche c`è una regola che lo vieta. Questa è solo unàltra regola e che nn vale nemmeno

per tutti, ma solo per i master. O ti piace e ci stai, o non ti piace e te ne vai.

Le motivazioni per questa regola ci sono, data la natura di Lol che nemmeno tu mi hai negato prima; ora a voi

la scelta >_<

26 Feb 19:35 Rekar

Se Petrus/Erik dicesse "dòra in avanti i master dovranno tutti garantire la loro presenza il sabato sera"?

Sensato o non sensato, avrebbero tutto il diritto di farlo... dàltronde la città è loro :P

E ciascuno di noi avrebbe la possibilità di fare la propria scelta: assecondare la richiesta o dedicarsi ad altro...

ma ciò non vuol dire che "la proprietà ci lega alla sedia davanti al monitor" o che ti/ci caccia dalla land

perchè si frequenta un altro sito specifico :S

Quanto alla scelta in se... oddio, visto che spessissimo si è parlato in questa stessa bacheca di come certe

informazioni riservate siano state portate su quel sito esterno e divulgate a chiunque, pur non essendo nella

testa di chi ha preso ora la decisione, posso pure capirlo eh =_=


Nospheratu, quello che fai tu sul forum non lo so e poco mi interessa.

Ma non puoi negare che quel forum esiste e prospera solo grazie alle maldicenze, agli attacchi e alle offese

che vengono riservati ai proprietari, ai gestori, ai master e ad alcuni giocatori che non riscontrano le simpatie

dei proprietari del forum stesso.

Per il resto, quoto gli altri: nessuno ti obbliga a lasciare i forum esterni. La scelta è tua ed è libera.

26 Feb 21:00 Alfaterneo

vi rendete conto come se la ridono di questa discussione da "qualche" parte?

vero che questa può sembrare una imposizione lesiva della libertà.

altrettanto vero che lol è solo un posto dove ci si erge e si giudica, ma non si propone un cacchio, tipo il PD

per interderci, visto che siamo in clima.

io amo giocare. il resto sono chiacchiere. comprese queste. compresa la mia.

26 Feb 21:18 Candia

Inoltrata a Paugx e avvisato Gradeum dellìnoltro, per correttezza verso tutti, vi rendo partecipi della

democratica decisione di tenermi come utente nonostante non mi interessi più esserlo.

Lot, li 26/02/2013 21:03

Come da regolamento gli Account non vengono cancellati.

Avevate scritto:

Ciao, come sai sono iscritta a LOL, potresti disabilitarmi come utente per cortesia?

Uso il mio di LOT: Candia.

Grazie e buona giornata.

Gradeum

SIGNORE


Nel momento in cui ti sei registrata, Candia, hai accettato il regolamento del sito in cui ti registri (esattamente

come su Lot. Si, come quei contratti di giochi, programmi ecc ecc che nessuno legge mai! Prima o poi ne farò

io in cui alla fine scriverò che chiunque accetta mi deve dare 100 euro. Sai i soldi? *_*); se nel regolamento

in questione c`è scritto che nessun account verrà mai cancellato è anche solo inutile porre la domanda.

Tornando ai vari discorsi.

No, non sono una persona che dice A e fa B, così come non sono una persona che prende in giro.

In entrambi i casi, sto appostissimo con la mia coscienza.

Petrus, continuo a ripeterti, dato che non mi hai risposto; ti sei risentito perchè ti hanno dato dellòmosessuale

( che poi, che bisogno c`è di risentirsi? E` per caso unòffesa? Da quando?) ed hanno detto che Darkman è

ancora in GO solo per questo.

Citami thread e pagina in cui è successa questa cosa, perchè credimi, ho letto il thread su di te e proprio non

ricordo questo intervento, e se è effettivamente vero ciò che ti hanno riportato, sarò io stesso a segnalare la

cosa e puoi star certo che sarà moderata.

E` questa la cosa bella della moderazione; se anche qualcuno scrivesse, non so

"Inseriscipersonaggiouniversalmentericonosciutodatutticomepazzocriminale è un malato mentale", la

moderazione interviene anche se il tizio in questione non è visto di buon occhio dalla moderazione stessa.

Tornando al discorso delle bacheche portate fuori, la cosa, sinceramente, mi fa ridere.

Ma davvero pensate che sono coloro che sono iscritti su quel forum a passare le bacheche?

Sino a qualche tempo fa, prima che non fosse più master, era al contrario qualcuno che non era iscritto al

forum, proprio per non dare nellòcchio.

Ripeto, dato che è una frase che oramai avete detto un milione di volte; non guardate il dito, guardate la luna.

Quanto al resto, quoto nuovamente i Gilien, i Lunaria i Kiryu e gli altri che vi han sottolineato come questo

provvedimento è sensato come il pensare che i politici attuali votino a favore dùna legge per autodimezzarsi

lo stipendio.

26 Feb 22:10 Gilien

Ricordo male oppure ogni volta che viene ritoccato un regolamento venite tutti a dire "ma perchè per colpa di

uno paghiamo tutti???? Non è giusto!!" ?

Adesso che non siete voi gli interessati va bene? E` il metodo giusto?

sono un pò perplessa.

Perchè da tutti voi mi sarei aspettata una frase del tipo: ok è giusto mettere nellàngolo chi rema contro Lot,

ma Gilien, Obscura, Kyriu, Krosan, Artheidan, Lunaria, Nospheratu che cèntrano? Prendetevela con chi va

contro Lot, non con chi lavora ogni giorno per rendere questa land migliore.

Ma vabbè, si sa anche che io sono una ragazzina piena di buone speranze. Da mettere nel cassetto.


Che altro dire, sono sinceramente delusa. E non perché si tratta di LoL, poteva pure trattarsi del forum di

cucina thailandese.

Ma proprio per la totale mancanza di fiducia dopo anni e anni di collaborazione instancabile e corretta.

Mi accodo a Gilien. Da mettere nel cassetto.

26 Feb 22:38 Nayena

Perdonami Gilien, che discorso stai facendo? Non stiamo parlando di cose di gioco, di cast, di come ruolare

un combattimento, di com`è fatto un mutaforma o un oggetto incantato e affini. Parliamo di qualcosa che

proviene da fuori - non da dentro il gioco e per il gioco - e che è considerato deleterio.

Anche a me non piacciono le considerazioni, stile "non vi tange allora fate così" oppure "siete dàccordo con

la gestione perchè volete il simboletto" oppure "mi aspettavo di essere difesa".

Non è nemmeno questo il metodo.

Anche perchè nessuno ce l`ha con nessuno. C`è una direttiva e chiunque può aderire, dissociarsi o fare ciò

che preferisce: è una libera scelta privata e singola.

26 Feb 22:51 Gilien

Forse non ho capito, prendi con le molle questa risposta.

Tutti (noi e voi) stiamo condannando le guerre contro lot&affini, da giocatori che fanno solitamente il

discorso "non è giusto punire tutti per colpa di alcuni" IO GILIEN mi aspettavo che anche in questa

occasione venisse detta la stessa cosa, soprattutto quando noi "puniti" non siamo colpevoli di niente. Castare

è un gioco e fare il master no? o.o Lot intera è un gioco!

Se la decisione fosse stata "tutti quelli che remano contro lot non possono fare parte di mestieri organizzativi

nè ricoprire cariche organizzative" avremmo fatto tutti la ola.

Invece viene detto "se vuoi fare quello che ami fare, non puoi perdere tempo su un forum dove c`è gente che

rema contro lot, anche se tu non càzzecchi". E` questo che discutiamo, il fatto che dobbiamo scegliere fra

quello che amiamo fare e il luogo dove scherziamo perchè alcuni remano contro Lot.

Cioè ognuno fa il cavolo che gli pare (chi rema continua a remare, chi fa il master senza essere iscritto

continua a farlo) e noi che non abbiamo fatto niente paghiamo le spese?! Ma che???? o.o



io non mi aspettavo né voglio essere difeso, sinceramente mi aspettavo il raziocinio sulla correttezza etica di

una scelta più che discutibile, ma a quanto pare, confido troppo nel buon senso di chi mi circonda.


Fortuna che posso quotare questo intervento di Gilien.

Almeno i "litigi" per il mio grimorio e la questione bonus difesa-bonus offesa saranno più combattivi!

Metto anche io nel cassetto a sto punto.

26 Feb 23:39 Assal

Secondo me è una decisione che non porterà a nulla per cui appoggio la linea di pensiero di Gilien, Nosp,

Krosan e affini (non ricordo tutti i nomi al momento, scusate xD). Non mi dilungo oltre perché hanno detto

già tutto loro.


Amicuzza, non mi hai inserito.

Reputami offeso.

26 Feb 23:46 Assal

Mi perdonerai perché è tardi e ho studiato molto oggi. Non mi dimentico di te amicuzzo, sallo u.u

27 Feb 0:20 Nayena

Gilien, dai :) il mio discorso è ben diverso.

Ho solo fatto un intervento ben preciso attenendomi unicamente al tuo commento:

"Ricordo male oppure ogni volta che viene ritoccato un regolamento venite tutti a dire "ma perchè per colpa

di uno paghiamo tutti???? Non è giusto!!" ?")

Ciò che intendevo dire è che non si parla di una correzione di un grimorio (è un esempio, naturalmente) su

cui possiamo dilungarci, discutere o scannarci, non parliamo di una giocata andata male e dei provvedimenti

presi su un qualcosa inerente le questioni di gioco: perchè in tal caso è pur sempre qualcosa che appartiene a

Lot, che resta dentro Lot, che ha a che fare con Lot e il suo gioco.

Si sta parlando di qualcosa di esterno, utilizzato in sostanza malamente e che alla lunga ha esasperato mezza

utenza. E no, questo non è gioco.

Personalmente non ti "incrimino" di alcun misfatto e non sto dicendo che è giusto che tu devi pagare al posto

di qualcun altro. Io sto facendo proprio un passo indietro e sto dicendo che non vedo niente da pagare o

scontare, non la leggo come una punizione o una imposizione dittatoriale. C`è una regola che riguarda

unicamente il ruolo di master e governatori: io scelgo solo se rispettarla o non rispettarla, senza sentirmi in

difetto, in colpa o accusata.

Forse, ripeto, semplicemente non la trovo una cosa così scandalosa e abominevole, così come la state

dipingengo. Una cosa risoluta e significativa senza dubbio, un "paletto" chiaro, ma non certamente così

eticamente scorretto (?) o scandaloso.

27 Feb 0:23 Terra

Gilien perdonami XD ma se tu per prima mi cresci con la regola per colpa di uno pagano tutti io questa

regola la tiro fuori anche quando si tratta di voi.

Io non credo ceh le persone che hai citato, vengano a riportare su Lol, quel che si dice qui, o che siano loro il

marcio; ma la GO come fa a sapere chi è ogni volta?

Si taglia la testa al toro è via >_<

Obba, non è il forum di cucina thailandese, è un formo che è NATO per spalrare di Lot, e dove tuttòra si

sparla di lot. O sbaglio?

Obba, li sopra cèrano scommesse su quanto ci avrei messo a far affondare i druidi. Li sopra cèra gente ceh

mi remava contro e ha fatto affermazioni SULLA MIA VITA PERSONALE E SESSUALE e lo sai bene.

A me onestamente frega poco, xche salvo le rare occasioni in cui mi arrivano gli STAMP io manco lo leggo;

però non prendiamoci in giro e dire che li è un covo di santi e dire "sei organizzatore della land, nn

frequentare certi posti!" Nessuno ci obbliga ad essere organizzatori del gruppo di gioco.

27 Feb 0:31 Obscura

Terra, è inutile continuare a parlarne per altri tremila interventi. Ribadirei le stesse identiche cose già dette e

ripetute da me ed altri svariati master.

La vediamo in maniera profondamente diversa, così come per il 70% delle questioni di Lot.

No, nessuno ci obbliga ad essere organizzatori di questo gioco, ma permetti io esprima civilmente, come sono

abituata a fare, la mia delusione per una decisione che trovo ingiusta ed infruttuosa.


27 Feb 0:36 Terra

Obba è giustissimo che tu dica la tua come io la mia :P ma continui a nn rispondere al fatto: LOL per cosa

esiste?

Come si chiamano le pagine di LOL?

Anti lot, o sbaglio? Se hanno modificato come ho detto a nosphe, mi scuso per lìgnoranza XD e ritiro tutto.

per le altre 70% possiamo anche parlanre in pvt v.v

27 Feb 0:45 Obscura

LoL è un forum come Scommunity, il Candeforum del passato o tanti altri gruppi su FB; non ti attaccare a

come vengono nominate le varie sezioni che è na scemenza XD

Lì, come ovunque, c`è chi spesso esagera nei toni e nei modi. Benissimo, questo nessuno lo mette in dubbio e

sono la prima a condannarlo. Ma c`è anche chi si comporta sempre in maniera impeccabile e non è giusto

debba "rimetterci". Se vivo in una città ad alto tasso di criminalità, questo non fa di me una criminale a mia

volta.

Tutto ciò ribadendo che so bene che nessuno ci obblighi a far nulla, ma lo sconcerto e la delusione restano.

Perché personalmente non amo il colpire buoni e cattivi indiscriminatamente. Ma beh, sono pareri e la

padrona di casa non sono io, ne sono consapevole.


27 Feb 0:47 Terra

Obba e torno a ripetere che secondo me ha ragione gilien quando dice "io e altri X nn centriamo niente", ma

per colpa di uno pagano tutti e nn è una novità di qui a Lot, spece in BM e lo sai bene e se vuoi ti faccio

anche degli esempi.

Noi master da sempre abbiamo delle liitazioni per il ruolo ceh ricopriamo, questa è solo una in più :P


Per non parlare dei raduni, ne ho sentite di cotte e di crude durante i raduni, da parte di quelle stesse persone

che qui hanno addirittura lìpocrisia di condannare con tanto sdegno quel forum...

Come Obscura, delusione.

Noi master abbiamo delle limitazioni allìnterno di Lot, non fuori, non SCHERZIAMO, io frequento i forum

che voglio, se poi effettuo eventuali scorrettezze devo essere RIMOSSO, ma fintanto non c`è presenza di

scorrettezze non accetto limitazioni al mio svago personale è unìngerenza fuori luogo! sveglia! può essere

per il LOL come per qualsiasi altra cosa, non interessa dove e a chi si rivolge questa limitazione, non è

SANA.


27 Feb 0:53 Obscura

Come ho scritto su, non sono mai stata una sostenitrice del "per colpa di uno pagano tutti", ma del "faccio

nero chi ha colpe". E tu mi conosci, sai bene quanto so essere implacabile con chi sbaglia XD

Conosco le limitazioni cui siamo sottoposti e le ho accettate e rispettate da ben 4 anni a questa parte senza

mai trasgredire :P


27 Feb 1:15 Paugx

Ragazzi però un momento, davvero nessuno ha mai pensato che prima o poi (con parte dellùtenza di

extremelol che continua con modi pessimi a fare ingerenze qui) saremmo arrivati ad una spaccatura?

Volete un posto dove spammare e dove si possa discutere più tranquillamente? Ok, ci attrezziamo. Il

problema è che noi non possiamo più far finta di nulla.

Vi faccio un appello personale: per un momento mettetevi nei nostri panni e chiedetevi se volete aiutarci o

meno. Stiamo cercando di evitare tutto il caos che ha portato extremelol ultimamente (probabilmente ce ne è

anche senza, ma ora quel forum è parte del problema). Se siete qui è perché vi riteniamo validi, io rispetterò

ogni vostra decisione (purché onesta) ma vi prego di valutare tutto e di decidere guardando lìnsieme.

27 Feb 1:16 laelena

bah io continuo a pensare che non si può pretendere un comportamento più trasparente e onesto di chi dice

"io ci vado col mio nome, parlo e scherzo e sono responsabile di quel che scrivo io ma non di quello che

scrivono gli altri, controllatemi pure se volete".

Ovviamente rimane un provvedimento che non fermerà assolutamente chi invece con cariche di vertice ma in

forma anonima continua a sparlare, criticare, copiare e riportare. Insomma a me pare una diktat buono solo ad

esacerbare gli animi di chi si comporta lealmente, i disonesti se la ridono.

27 Feb 1:28 Obscura

laelena mi ha rubato le lettere dalla tastiera. *______*


che dire, ormai è stato tutto detto, per làppunto sono dàccordo con laelena più sopra.

27 Feb 1:47 Paugx

Ok, ma la situazione è ingestibile e qualcosa va fatto, qualcuno ha idee più praticabili o migliori? Se si lo

dica, lo ascolto volentieri.


Ban a chi trasgredisce le regole basilari di correttezza organizzativa.

27 Feb 2:14 Obscura

Paugx, do volentieri il mio contributo. Cerco di capire quali siano i problemi da risolvere e dare possibili

soluzioni. Magari ti risulteranno scontate o fesserie, ma ci ho provato.

La fuga di notizie? Purtroppo questa è molto difficile da arginare. Chi lo fa, come ben dice laelena, non gioca

a carte scoperte, passa sicuramente le notizie da amico fidato in amico fidato e penso che nemmeno siano

iscritti a forum o altro, proprio per non destare sospetti.

Destituzione immediata dalla carica di Master e ban a chi utilizza il forum in esame per contravvenire alle

regole che i Master si impegnano a rispettare quando accettano tale carica; quindi sanzioni del genere per chi

porta fuori da Lot materiale riservato o chi usa i forum per fare polemica sterile o avere un palcoscenico dove

portare alla luce problematiche che devono essere affrontate dentro Lot con i diretti interessati [e di questo è

facile tenere traccia, dato che su Lol quanto su Scommunity i nick sono pubblici e le cose vengono comunque

riportate qui in tempo reale]

Utenza di quel forum [o qualunque persona e forum, pure quello della cucina thailandese, sì XD] che fa

ingerenza sgradita qui? Bannateli senza passare dal via.

Offese anche pesanti nei confronti delle persone? Beh, quelle sono vietate ovunque, e non solo in un forum.

Bisogna segnalarle prontamente alla moderazione.

27 Feb 2:42 PETRUS

Scusate, ma mi sembra che stiamo perdendo di vista il problema principale.

Il problema non è la fuga di notizie, si esiste anche quella, ma è un problema diverso. Qui parliamo del fatto

che a nostro parere chi gestisce non debba frequenatre un luogo che si è dimostrato deleterio per LOT e che

ha ormai degli atteggiamenti che sono dalla gestione considerati intollerabili e incompatibili con il ricoprire

cariche gestionali su LOT.

Quindi direi di procedere. Le discussioni sono state fatte e si è dibattuto abbastanza del tema. Si sono

ascoltate varie posizioni e sono state date diverse spiegazioni.

Ora però è tempo di decidere. Chi di voi preferisce restare su Extremelol e quindi lasciare la carica che

ricopre da master?

Grazie


27 Feb 2:44 Paugx

Obscura sarei ben felice di ascoltarti, ma quanto è possibile applicare queste cose? Quando qualcuno porta

fuori qualcosa non si sa mai chi è, nessuno di noi ha un account su extremelol e quindi non sapremo mai chi è

stato. Di conseguenza non potremo mai colpire nessuno, in nessun modo.

La politica è sempre stata quella di permettere a tutti di giocare, quelli definiti indesiderati sono pochissimi e

non credo sia molto giusto impedire il gioco solo perchè frequentano un forum. Un conto è dire che non

vogliamo master che stanno in quel forum, un conto è dire che chiudiamo il gioco a chi magari frequenta un

forum ma non ha colpe dirette, le trovo due cose diverse.

Sulle offese, perdonami, ma mi pare che ultimamente abbiano fatto proprio quello: offendere. Eppure

nessuno ha tutelato nessuno di noi, anzi la risposta è stata che "è riferito al pg e non al giocatore, non puoi

prendertela".

Non pretendiamo di dirvi che siti visitare, vi chiediamo solo di scegliere se preferite organizzare ed aiutare

qui noi oppure se stare in un posto dove la vostra presenza, purtroppo, è utile anche (oltre che a far rilassare

voi) a coprire chi porta fuori le cose e chi usa male il forum di turno. Noi, ed io per primo, certe cose non mi

sento di farle passare e siccome non vedo altri modi non posso che chiedere di scegliere. LOT ha bisogno

dellàiuto di tutti ma non ha bisogno di un forum che fa da ombra e che fa più danni che il resto.

Come dice PETRUS vi si chiede di scegliere, vedete voi, io le mie considerazioni ve le ho fatte, mettetele

sulla bilancia e vedete da che parte va.

27 Feb 3:09 Sharrira

Entrai su Lol anni fa (credo 2009) per rispondere alla questione "scornamento Sharrira-Imhotep" e non credo

di averci mai fatto ritorno da molto, moltissimo tempo.

Leggo tralaltro che e` impossibile cancellare il personaggio ma credo si possa vedere a quando risale la mia

ultima connessione al quel forum (non ricordo neanche la mia password, figuriamoci...).

Detto questo: mi ci e` voluto poco tempo per capire che quel forum non porta a nulla di buono. Ragazzi stiam

perdendo davvero il punto dellèsistenza di extremelot: GIOCARE.

Ma volete veramente entrare, fare intrighi, parlare di inciuci, dire chi sta meglio dove e chi e` meglio di chi?!

Io di amarezza ne ho fin troppa nella vita reale per potermi dedicare a sciocchezze del genere.

Se e` stata presa questa decisione dopo anni di esistenza di Extremelol vuol dire che qualcuno e` davvero

andato oltre il limite. Qualcuno potrebbe non ritenerlo giusto ma e` pur sempre una regola che va rispettata.

Non credo si stia chiedendo un parare ma semplicemente rendendo nota una nuova regola.

Per il resto, buon gioco ;)


Non è il forum ad essere deleterio ma gli individui che commettono atti deleteri, su Facebook, su

extremelol,su Skype, su msn, ai raduni.

Quindi, finché i singoli non commettono atti deleteri per lot, suppongo siano liberi di frequentare chi

vogliono, dove vogliono.

27 Feb 10:02 Pan

Parlando stamattina con felicia riguardo a degli interventi moderativi fatti in fuori le mura su thread di ate su

scritture di Thauron... vien riportata una cosa che è stata detta qui dai moderatori di extremelol per prendere

in giro la moderazione e lumi.

e poi si dice che qui tutti vanno la per spammare! che tristezza!


questo di cui parla Pan mi ha colpito tantissimo, devo dirlo

e non in modo positivo

27 Feb 10:15 Damon

Scrivete troppo >_<, andate a dormire la notte che fa bene alla melanina e allùmore.

Laelena, da dove sei spuntata fuori? °_° Ti quoto.

Ad ogni modo vedo che non se ne esce. Io sono convinta che chi non ci mette la faccia continuerà a fare

quello che ha sempre fatto, spiare, sparlare e passare la roba.

Tuttavia si può fare una prova, per me non fa differenza. Se pure non scrivesse più alcun master, vediamo se i

toni si placano o se non escono documenti riservati.

Comunque, di cosa parlate Pan e Felicia? Non ho letto o.o.

Editato per errori u.u



Avete scritto davvero tanto ragazzi °_°

In merito alla richiesta di Petrus delle 2:42, io ribadisco la mia posizione e chiedo lumi(non la governatrice,

eh :P). Se aveste già risposto lapidatemi, me lo meriterei u.u

Io mìscrissi a LOL anni fa per rispondere a un determinato topic(quello sui Cavalieri di Themis) e nel

complesso credo di aver dato una manciata davvero esigua di risposte. Non sono più entrato in quel forum,

non so come funziona làccount ne se è ancora attivo e non ricordo la password; lùnica cosa che so è che non

ci metto piede da almeno due anni, ne voglio farlo.

La scelta chiesta da Petrus è per me semplice, dato che non frequento quel forum.

La mia domanda è semplice: come pensa di muoversi la Proprietà in situazioni del genere, che a quanto vedo

non sono poche?


Se eri iscritto ma non entri da tempo o se eri iscritto e preferisci mollare scegliendo Lot... lo scrivi qui

Lorchar. E` ovvio che del passato non ci interessa, la scelta riguarda da questo momento in poi.

27 Feb 11:30 BlackBerry

Io ribadisco (se si fosse perso tra le miliardi di risposte) che non sono iscritta ad extremelol né tantomeno

intenzionata ad andarci


Ok Gwynbleidd, grazie :)

Ero iscritto, non ci entro da anni e non ho la minima intenzione di farlo in futuro.

27 Feb 11:50 Eladrien

Nel caso ci sia bisogno di ribadirlo mi accodo ai due qui sopra: non sono mai stata iscritta nè a LoL (che

comunque conoscevo) nè a Scommunity (che manco conoscevo prima di questo 3D) e sopratutto non mi

interessa iscrivermi.

Ho la mia personale di visione sul suddetto mezzo - ho i suddetti mezzi di "comunicazione" non ne ho mai

fatto mistero con alcuno. Sebbene dallàltro lato mi rammarico di una decisione così forte poichè il torto non

sta mai da un lato solo: se si è arrivati ad oggi lèrrore è sempre nel mezzo, diciamo pure un 50% per uno.


27 Feb 12:06 Gori

Io Non son iscritto *_* di me non credo abbian mai scritto nulla, anche perchè nessuno o quasi mi conosce

off *_* in generale do pochissima confidenza. Quindi per me non vi stan problemi.

A dirla tutta non mi son mai nemmen posto il problema di cosa la gente pensasse di me *_* intanto chi la

conoscerà mai.

27 Feb 12:34 Lumi

Beh che dire...

Ci sono stati anche giocatori di lol che mi hanno mandato segnalazioni invitandomi a mpderare e alla mia

moderazione hanno risposto: questa è la moderazione lottiana? Mi riservo di parlarne con i tuoi superiori...

Che dire, mi viene da ridere giuro

27 Feb 12:42 Terra

scusate credevo fosse chiaro; scrivo meglio:

Non sono iscritto a elol, ne tantomeno voglio iscrivermici

27 Feb 13:18 PdP

Non sono iscritto su quel forum.

27 Feb 13:18 Nayena

Io son dimissionaria ma per trasparenza, avendo partecipato alla discussione, lo scrivo lo stesso :) Non

frequento LOL circa dallàvvento del mio masterato, un paio dànni.

27 Feb 13:21 Krosan

27 Feb 1:16

laelena

Oltre a questo passaggio fondamentale, vi chiedo di fermarvi a rileggere cosa abbiamo scritto io, Obscura,

Kiryu, Lunaria, Nospheratu, Gorgone, Artheidan, Gilien, Damon, Assal, Eleftheros, Nakeem e perfino

Parsiphal!

Mi sembra che lo stesso (27 Feb 1:47) Paugx fosse disposto a ritornare sui propri passi con: "Ok, ma la

situazione è ingestibile e qualcosa va fatto, qualcuno ha idee più praticabili o migliori? Se si lo dica, lo

ascolto volentieri."

Quindi ve lo provo a ripetere, ripensateci: solo gli stupidi non cambiano mai idea, specie su una cosa che non

è la soluzione.

E ribadisco ciò che ho scritto nel primo post: sarebbe un grave errore.


Per la mia risposta, mi prendo del tempo per decidere; di primo acchito sono tentato di mandare tutto a quel

paese ( siamo tutti adulti e vaccinati, vi prego di non scandalizzarvi. Se poi è così necessario moderare questa

frase colorito fatelo pure. La segnalo alla moderazione, così che non gli sfugga al 100% ) però, come scritto

altrove, ci sono un paio di cose in ballo, per il gioco dei miei in cui voglio assolutamente avere parola in

merito.

Nel mentre, quoto ciò che ha scritto Krosan qui sopra.

27 Feb 13:38 Damon

Qualcuno mi ha nominato, me commossa ç__ç, allora esisto!

Io posso anche evitarlo, non mi aggiunge e toglie nulla sinceramente a parte cazzeggiare con qualcuno a cui

tengo ma posso farlo in altra sede.

Ribadisco che non è la soluzione definitiva.

Sono più per cercarne una che argini la fuga di notizie. Non so quale possa essere se non quella di limitare

accessi in determinate discussioni.

Esempio: si discute di una gilda, bene, lo fa il referente, la go, Gilien e il master di gilda. Così nessun altro

saprà nulla e tutto sarà più "ristretto".

Oppure si entra nellòttica che non ce ne frega nulla, che i documenti non sono importanti nella nostra vita e

che se pure li copiano non ce ne sbatte alcunchè. (si tratta sempre di un gioco, anche se capisco che urta).

Altre non ne conosco al momento, questo nellòttica del volerci venire incontro da entrambe le parti,

chiaramente.


@Damon, onestamente lìdea di fare i comparti stagni e non poter discutere con tutti - liberamente - così poi

alcuni possono scrivere liberamente su lol... mi sembra una soluzione che va nel senso opposto... ed è anche

un pò pretenziosa (se l`ho capita bene, chiaramente xD).

Per dare libertà a chi scrive lì, la togliamo a noi DENTRO lot?

lol!

La soluzione è sentirsi liberi di dire le proprie opinioni qui dentro, di usare le bacheche ed i forum per quello

che servono in realtà.

E ripeto quello che ho detto allìnizio, nel primo intervento: sta cosa non servirà a molto se non a dimostrare

SE le discussioni della BM non usciranno più fuori.

Per il resto, invece, credo servirà a dare un pò di relax a certi giocatori... forse.

27 Feb 14:15 Damon

Eh ma ovvio che sarebbe auspicabile da tutti questo. Il problema è che non sarà la soluzione per questo.

Forse dimostrerà quello che dici te, attendiamo :P.


Di primo acchito, la mia reazione sarebbe la stessa di Artheidan. Mi prendo giusto qualche giorno di tempo

per pensarci, sto parlando con i ragazzi della gilda. Comunicherò al più presto la mia decisione alla gestione,

se possibile.

Non aggiungo altro in merito alla questione, mi sono sfiancata XD

27 Feb 14:40 Paugx

Krosan no, visto che non esiste altra soluzione nessuno farà nessun passo in dietro. Diteci cosa preferite, chi

di voi preferisce restare su extremelot e chi invece preferisce lasciare il masterato?

Non è questione di gravi errori o di altro. La situazione ci ha stufato e non siamo più disposti a scendere a

compromessi. Vi ho già spiegato perché non sussiste nessuna privazione di libertà (quantomeno da parte

nostra) ed ho anche già detto che troveremo un modo per dare qui delle bacheche più libere dove si potrà

chiacchierare con più serenità.

P.S. Aggiungo: non è per mettervi fretta, ma vorremmo una risposta a breve.


27 Feb 14:44 Nakeem

Domanda, làmmissione di entrambe la parti di aver reagito in modo sproporzionato potrebbe farci lasciare

questa triste vicenda alle spalle?

Dunque riassumo la mia visione (ho letto un pò di cose da quel forum).

Hanno esagerato, questo mi sembra pacifico, non è piacevole farsi dare dei dementi o dei ridicoli per un

gioco ( e a lumi petrus darkman queste cose sono state ripetute più e più volte), che poi ritengo una

stupidaggine dire cose come "è un incapace ed ha problemi seri, ma riferito allàpproccio al gioco eh" (libera

sintesi mia, ma commenti del genere li ho letti),da quel che ho capito alla gestione rincresce che nessun

master si sia dissociato in maniera plateale ai continui insulti e frecciatine (confermate?).

Detto questo, posso capire lo scoramento e lìncazzatura di Petrus e gli altri, ma non condivido il resto.

Dal canto della GO i due errori sono dare troppa importanza a qusta gente (staranno godeno come dei ricci!) e

punire chi non cèntra nulla, forse avrebbe avuto un altro effetto un topic con toni iniziali diversi, meno

categorici verso i master (ora c`è un muro contro muro, in questo modo nessuno riconosce le ragioni

dellàltro).

27 Feb 15:05 Assal

Non mi interessa di quel forum per cui, per quanto mi riguarda, la mia decisione è semplice.

Ma decisione a parte ribadisco che questa scelta non porterà a nulla, per quanto conti molto poco la mia

opinione.

27 Feb 16:11 Gilien

Io vorrei restare, PERO` pretendo che Darkman apra un 3d in liberi per scusarsi con i giocatori che ha

chiamato scoppiati e tutto il resto. Voi volete fidarvi di noi, ok. Io voglio il rispetto da tutti, anche da voi, e

PER tutti.

Facciamo una cosa ciascuno se lòbiettivo è comune :)


27 Feb 14:35

Obscura

Mi prendo tempo e massimo entro domani vi farò sapere.

27 Feb 16:57 Damon

La richiesta di Gilien è ragionevole e visto che Darkman fa parte della gestione sarebbe un buon passo in

avanti verso quella che è lùtenza di Lot che ultimamente sta un po` sulle sue.

Ma di più mi piacerebbe che intervenissero gli altri master, qui. Alcuni non sono intervenuti proprio. Questa

cosa mi fa pensare che alla fine vogliamo tutti il confronto ma poi nella realtà dei fatti non lo si voglia così

tanto. Preferisco chi si espone e dice le cose a chi osserva da dietro le quinte.

La sede adatta è proprio questa.

Poi se non ho contato bene chiedo scusa u.u.

27 Feb 17:01 Ojio

Ribadisco quanto gia detto.

NON sono iscritto a quel forum e non intendo farlo in futuro, ma mi associo a quanto detto da molti: temo

che non sara` una sluzione.


Apro un thread nel forum della mia Gilda, comunque non mi sono mai fatto ricattare in vita mia, non

comincerò ora, su Lot...


27 Feb 17:39 Paugx

APERTA AL PALAZZO DELLE GILDE UNA VOTAZIONE.

Si chiede ad ognuno di esprimersi entro il termine prestabilito.

27 Feb 17:43 Paugx

Nospheratu non c`è nessun ricatto e ti prego di evitare anche solo lontanamente di accusarci di qualcosa di

simile, in quanto la decisione è libera ed è vostra. Noi siamo altrettanto liberi di porre le regole che crediamo

più opportune.

E continuare a fare questa demagogia cercando di attirare consensi, perdonami, non funziona. Se non sei

dàccordo vota pure al palazzo delle gilde, ti dimetteremo assieme agli altri che vorranno così.

Devo sorbirmi gli insulti fuori, non ho nessuna intenzione di prendermi né del ricattatore né di altro, prego.


Paugx, è la realtà dei fatti, io non faccio diffamazione, prendi un dizionario e cerca "ricatto"


Io in "sistema di voto" non vedo nessuna votazione aperta..

edit: son orbo, pardon.


27 Feb 18:09 Deyanira

Anche io ribadisco, per trasparenza:

Odio quei siti esterni come ELol e Scommunity fatti solo per polemizzare ed attaccare persone che nel

99% dei casi manco si conoscono, e si accusano sulla base di pezzetti di frase estrapolati dal loro

contesto...non ci ho mai fatto parte e non intendo farlo.

E qua non si tratta di Masterato o meno, ma del fatto che a me piace giocare, su Lot...non cercare argomenti

di cui gossippare con le amiche. Per quello la vita reale ne offre fin troppe, di cose di cui parlare.....

Edit per: disgrafia mode on -__-



Se posso esprimere un pensiero anche se in ritardo..

io non sono in quel forum non credo di iscrivermici ma la cosa mi preoccupa. Perchè se iniziamo così, non

oso immaginare dove arriveremo.. cioè se insultano tizio dobbiamo chiudere il forum e se insultano caio no?

Mi pare sia un pò incoerente oltre che ingiusto.

In ogni caso per questa volta non mi tange non accedere al sito ma in futuro se dovessero ricapitare simili

questioni sinceramente non mi piacerebbe per niente.

27 Feb 18:14 Kiraxis

Parlo con la serenità di uno che non frequenta quel forum e che, ora come ora, non gliene frega un beneamato

tubo.

ExtremeLOL è il male. A me è stato sempre detto questo. E` abitualmente frequentato da frustrati, esclusi e/o

rosicatori che non possono esprimersi a ExtremeLOT, e quindi riversano la loro acidità caustica in un forum

dove non esiste moderazione. Poi per come la vedo ci sono due modalità di rosicamento: il rosicamento

intelligente ed il rosicamento selvaggio. Il rosicamento intelligente è quello di qualcuno che rosica, dice cose

brutte alle spalle dellìnteressato ma lo fa solo per un problema comunicativo di base. Chiarita

lìncomprensione, amici come prima. Il rosicatore selvaggio, invece, è chi denigra, insulta, critica, cerca di

distruggere in ogni modo lòggetto del rosicamento, e la strategia migliore è "trascinare al proprio livello, poi

battere con lèsperienza" [tratto da Voltaire].

Per come la vedo, si è scelto un modo ben lontano dal migliore per combattere il rosicamento. Come al solito,

si punisce una collettività invece di punire il singolo. Sarebbe bastato scrivere, nelle regole di Lot, qualcosa

come "Si è espulsi immediatamente dalla community in caso di mala frequentazione del forum ExtremeLOL,

e nello specifico: 1) Pubblicazione di documenti organizzativi riservati; 2) Pubblicazione di corrispondenza

privata; 3) Insulti o qualsiasi azione fortemente denigratoria nei confronti di uno o più iscritti a ExtremeLOT;

4) ...".

Poi, oh, come detto più volte, la Gestione siete voi e le decisioni le prendete voi, buone o cattive che siano.

Io, per ovvi motivi, non voterò al Palazzo delle Gilde.

Poi quoto lèmblema della chiusura ludica Parsiphal che, in quattro righe (di cui una vuota), è riuscito a farmi

pensare "questùomo ha ragione".

27 Feb 18:21 Morelle

Non concepisco nemmeno lèsistenza di siti come Extremelol.

Voglio dire, bisogna stare abbastanza male per mettersi a parlare fuori di Lot con tanto accanimento di cose

che alla fine riguardano un gioco.

Eoni fa avevo un account, ma mi sa che non ero nemmeno Master.

Sinceramente avevo anche rimosso la sua esistenza. Per me non è certo una cosa necessaria, né mi interessa

cosa vi viene detto sopra.

Lùnica paura che ho è che i gestori adesso mettano nick corrispondenti a pg lottiani per farli esiliare, nel

caso gli stiano sulle scatole.

Cosa che non mi sorprenderebbe. Fate attenzione a questo "strumento" dellèsilio. Che non ci finiscano in

mezzo innocenti :)

27 Feb 18:26 Paugx

Nospheratu tu invece apri un dizionario e cerca il termine "educazione". Temo di conoscere abbastanza bene

cosa è un ricatto e cosa no, se non sei dàccordo dillo. Ti si dimette e pace, stare qui a fare il salvatore della

patria non ha nessun senso.

Però sia chiaro che non te ne vai come eroe perchè noi ti ricattiamo, te ne vai prechè preferisci extremelol, te

ne vai perchè é più comodo stare là che qua. Qui di martiri non ce ne sono, come non ci sono ricattati. Ci

sono solo giocatori che scelgono dove giocare e cosa fare.


Mi chiedo poi a che serva esprimere la nostra opinione se comunque la decisione è bella che presa..


Paugx io la conosco bene lèducazione e mi sembra di essere stato estremamente educato dal primo giorno in

cui ho messo "piede", qui a Lot, poi nella gilda, poi nella BM.

Io preferirei che non confondessi maleducazione con incapacità di stare zitti di fronte ad unìngiustizia

ricevuta, io non faccio il "salvatore della patria", io semplicemente argomento, poi che la gestione non voglia

accogliere o quantomeno ascoltare le mie argomentazioni, che reputo sacrosante, è un altro paio di maniche.

Io preferisco la gilda e preferisco amministrare il mio tempo libero come meglio credo fintanto che non

danneggio Lot, è sbagliato? io preferisco non dover "scegliere" (appositamente tra virgolette) fintanto ché il

mio comportamento è corretto, preferisco essere valutato individualmente per meriti ruolistici e organizzativi,

non per le mie frequentazioni su internet, è malsano chiedere questo?


27 Feb 18:41 Paugx

Qui non ci sono battaglie di libertà, qui è una questione nostra, di principio. Non vogliamo master che

frequentino extremelol, se tu frequenti extremelol hai due possibilità: o lasci oppure rimani là e decidi di

lasciare qua. Nessuno ti dice cosa fare nel tuo tempo libero ma nella land che gestiamo noi non vogliamo

master di extremelol, pretendi di dirci come e cosa dobbiamo fare con il nostro ruolo? Temo di no.

Dopo tutte quel che accade, dopo gli insulti, le fughe di notizie, la pubblicazione di posta privata, le ingerenze

e dopo le ennesime provocazioni degli ultimi giorni noi non vogliamo nel nostro staff chi ha a che fare

anche lontanamente con queste cose. So bene che non esiste solo il bianco ed il nero, ma in questo caso il

grigio non è valutabile perchè con il grigio (che c`è stato fino ad ora) non abbiamo ottenuto risultati.

Sei libero di scegliere di rimanere là e noi siamo liberi di scegliere i master che preferiamo. E` malsano

chiedere che i nostri master non siano in un posto dove qualcuno fa tutto quanto ho detto sopra e dove gli

amministratori - fatti alla mano - sono conniventi? E mi spiace, ma darmi del ricattatore quando cerco

solamente di difendere il gioco che gestisco ed i suoi giocatori temo sconfini dal limite dellèducazione.


stiamo intasando il thread, ti rispondo in privato.

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