Entrevista al colectivo israelí "Anarquistas Contra El Muro"

(AATW)

Escrito por STSI de CNT-AIT de Madrid

Fuente: Kaos en la Red 14 agosto 2014 A raíz de la construcción del muro del Apartheid que se empezó a

construir entre Israel y Palestina se dió forma a Anarquistas Contra El Muro (AATW), un colectivo que desde entonces ha luchado, desde un

prisma anarquista, contra la ocupación y colonización que está sufriendo el pueblo palestino.

Embarcados ahora de lleno en las protestas y acciones contra la masacre que está llevando a cabo el estado israelí, sacan tiempo y

nos contestan unas preguntas que nos hacen reflexionar:

1.- ¿Cuando y como aparece la necesidad de una organización como "Anarquistas contra el muro (AATW)" y cual ha sido el

desarrollo y evolución de la misma?

Es importante resaltar que AATW es un grupo pero no una organización formal. La necesidad de crear una organización política radical siempre estuvo presente, teniendo en cuenta que ya había

otros grupos haciendo un trabajo similar al que nosotros desarrollamos pero desde un ámbito no anarquista.

Los orígenes del grupo están conectados con el ascenso del movimiento de lucha popular palestina allá por 2.003. Esa lucha se

circunscribió principalmente a la construcción del muro del Apartheid que empezaba a ser construido en aquella época. Grupos de

activistas israelíes e internacionales comenzamos a crear nuevos contactos con residentes de los pueblos y ciudades que estaban

cercanas al recorrido del muro y cuyas vidas iban a ser afectadas por la construcción del mismo.

Esta sinergia dio como resultado la formación de un campamento de protesta en el pueblo de Masha que sirvió de base para protestas

conjuntas y para el camino de acciones que se iniciaron contra el

muro y contra la ocupación en su conjunto. Alrededor de este

campamento nos juntamos unos cuantos israelíes para terminar formando AATW con el objetivo de actuar tanto en los territorios

ocupados como dentro del estado de Israel.

El principal acto de solidaridad y lucha conjunta fue durante las

protestas donde activistas internacionales e israelíes usamos nuestros "privilegios" como extranjeros para reducir la violencia letal que el

ejército israelí estaba usando y para prevenir los arrestos, siendo conocedores que el riesgo que ello suponía era mucho menor que si

esas acciones hubiesen sideo desarrolladas por nuestros compañeros palestinos.

Desde entonces, este grupo se ha mantenido casi siempre conectado con las necesidades de nuestros compañeros palestinos puesto que

son ellos quienes más dentro están de esta lucha contra la ocupación. Dependiendo del momento se puede necesitar una gran movilización

de los activistas israelíes, acciones solidarias de pequeños grupos o bien soporte legal (visita a los juzgados, abogados,...) y en los

medios de comunicación.

2.- Los estados siempre mienten porque el objetivo último es

mantener los privilegios y el poder de unos pocos sobre la mayoría. En esta ocasión, ¿cuál es la razón oficial para este

nuevo ataque que está sufriendo el pueblo palestino y cual es realmente la razón de trasfondo?

La razón oficial del gobierno israelí para esta guerra (llamada "Operación Margen Protector") es dar respuesta al lanzamiento de

cohetes desde la franja de Gaza a Israel. Los cohetes fueron lanzados a Israel por Hamas y otros grupos de resistencia después de que

Israel arrestara a cientos de activistas de Hamas el pasado mes de junio. Esta ola de arrestos se produjo después de que tres jóvenes

colonos israelíes fuesen secuestrados y asesinados por personas que se sospecha pudiesen ser activistas de Hamas aunque nadie ha sido

detenido hasta la fecha por dicho asesinato.

La auténtica razón de esta guerra es el rechazo del gobierno israelí a

alcanzar un acuerdo con ninguno de los grupos palestinos y, en especial, con Hamas, que son quienes están liderando la fuerza

popular en la franja de Gaza. El lanzamiento de cohetes fue la excusa perfecta para continuar con este asedio que el estado de Israel lleva

a cabo sobre Gaza desde 2.005.

3.- ¿Existe una oposición real a este genocidio en el territorio

israelí?¿Cuáles son los principales actores en Palestina que están luchando contra este ataque?

En Cisjordania hay protestas organizadas por gente muy joven que simplemente toman la calle para provocar enfrentamientos contra el ejército y la policía israelí; el último mes once personas fueron

asesinadas por las fuerzas de ocupación en estas protestas.

Los comités de lucha popular son protestas organizadas en ciudades

y pueblos pero resultan muy difícil de organizar y desarrollar debido a la política de la autoridad palestina, que se opone a este tipo de actos

y tratan de evitar la solidaridad con Gaza. En una gran protesta en Ramallah, con más de 15.000 participantes, un joven fue asesinado y

más de trescientos heridos con munición real.

También hay oposición, por supuesto, a la destrucción y los

asesinatos que se están llevando a cabo en Gaza. Principalmente, la gente que está tomando las calles son palestinos que viven en Israel.

Especialmente en las primeras semanas de ataques hubo muchas protestas en las principales ciudades del país, en particular del norte.

Estas protestas aglutinaron numerosos participantes, llegando a los 2.000 manifestantes en las principales ciudades.

Las protestas estaban organizadas por organizaciones ligadas algunas de ellas con partidos políticos, tales como Hadash o Balad y otras

simplemente estaban organizadas por jóvenes palestinos que no necesariamente estaban ligados a ningún grupo de cretinos.

También hubo, y todavía hay, actos de protesta desarrollados por activistas judíos israelíes, la mayoría de ellos en Tel Aviv, siendo los

más radicales los organizados por la "Coalición de Mujeres por la Paz". Estos actos han incluido también participantes anarquistas,

grupos antifascistas, etc., aunque en general no han sido demasiado numerosos, llegando a congregar tan solo entre trescientos y

seiscientos participantes. Estas protestas siempre han sido confrontadas por militantes de extrema derecha que las ha terminado

atacando violentamente.

En Tel Aviv hubo también una gran protesta organizada por las

principales coaliciones de izquierda como "Combatientes por la Paz".

4.- Un factor fundamental de un estado que prepara el caldo

de cultivo para una guerra o está metido en una atrocidad como esta es la propaganda. En este sentido, ¿cómo es la

propaganda y manipulación del estado israelí para tratar de convencer a la masa de que esta guerra es necesaria?¿cuál es

la reacción de la sociedad israelí al comprobar que hospitales o escuelas han sido bombardeadas y que cientos de niños

están siendo asesinados? A nivel general, ¿como actúa la propaganda sionista en la sociedad israelí?

La maquinaria de la propaganda sionista es algo que nunca para de trabajar y siempre hay combustible para mantenerla activa. La

situación en esta última guerra que está aconteciendo, es realmente

pésima, principalmente en referencia a la reacción de los israelíes y de la nula tolerancia que existe a cualquier tipo de resistencia a la

guerra.

El gobierno no tiene que hacer gran cosa puesto que la mayoría de los israelíes en realidad son más radicales que el propio gobierno y

están demandando más bombardeos sobre Gaza hasta que Hamas esté completamente aniquilada.

Los israelíes no vemos información real ni imágenes sobre Gaza en los principales medios, únicamente algún corte o clip de pocos

segundos explicando que militantes de Hamas han sido localizados disparando desde hospitales y colegios, por lo que bombardear estos

edificios está justificado.

Hay muy poco espacio para la compasión en las calles y la gente no

está para nada preocupada por la masacre en Gaza. Incluso, la reacción en las redes sociales está siendo incluso peor.

En las calles hay toneladas de propaganda en apoyo a los valientes soldados y la gente se organiza para enviar comida y víveres a la

línea del frente.

5.- ¿Qué tipo de armas están siendo usadas por el ejército israelí?¿Cómo es de fuerte la industria militar en Israel, cuáles

son las principales compañías y quien tiene el control de dichas compañías?

El ejército está usando principalmente armas de asalto: tanques, artillería pesada, aviones... En la defensa se está usando un sistema

llamado "Iron Dome" que es un cohete anti-misiles para interceptar aquellos que lanza Hamas en Israel.

El mercado de las armas es una de las principales fuentes económicas del país, principalmente su exportación. Algunas de las empresas más

grandes que se dedican a este mercado son IMI ("Israeli Military Industreis Inc."), Rafael ("Rafael Advanced Defense System") y otras.

6.- En términos logísticos y de armamento, ¿hay algún estado extranjero que esté ayudando a Israel?

El principal apoyo que Israel está recibiendo en esta guerra viene del gobierno de los Estados Unidos en forma de ayuda militar. Es habitual el comercio de armas entre ambos países pero en esta guerra el

estado israelí está recibiendo aún una mayor ayuda de tipo urgente.

7.- ¿Por qué otros estados árabes no están contestando a este

genocidio?¿Qué motivo hay para que el mundo árabe no conteste a los ataques que los palestinos sufren?

No podemos analizar este suceso de forma exhaustiva porque no somos expertos en la política específica árabe. Creemos que

actualmente hay numerosos conflictos de los que los propios árabes se están ocupando, como en Siria, Líbano, Egipto, Iraq,...y es por ello

que este asunto no es una prioridad. No toda la sociedad árabe alrededor del planeta apoya automáticamente y necesariamente la

causa palestina como la sociedad "occidental" esperaría.

No creemos que deba esperarse demasiadas muestras de solidaridad,

por ejemplo, desde Egipto o Siria, cuando ellos mismos están atravesando un periodo crucial de su historia.

8.- Con este nuevo ataque estamos comprobando un ascenso de los movimientos racistas y fascistas en Israel, tornándose

más y más fuerte e incluso apareciendo simbología nacionalsocialistas, ¿nos podéis dar vuestras impresiones al

respecto?

Si, el racismo es algo que está cuajando muy fuerte en las calles,

creciendo especialmente en los últimos años y siendo comandado por políticos radicales fascistas (miembros o ex-miembros muchos ellos

del parlamento israelí) En los últimos eventos se ve un espectacular incremento de su poder, principalmente en las calles, con

confrontaciones directas con personas que se oponen directa o indirectamente a esta guerra.

La primera protesta contra la guerra que fue convocada por algunas

de las organizaciones más radicales de Israel, fue atacada por la

extrema derecha israelí, concluyendo con muchos manifestantes heridos y hospitalizados. Desde entonces, la extrema derecha está

presente en cada una de las protestas contra la guerra, tratando de atacarnos violentamente.

Algunos de ellos están organizando grupos como Flame que apoyan la

separación racial entre judíos y árabes y que están relacionados con

ataques violentos a los palestinos, principalmente en el área de Jerusalén contra transeúntes, taxistas, etc.

Otros grupos están ahora usando las redes sociales para continuar

con su expansión porque eso las hace más difícil de rastrear, y está claro que les está funcionando puesto que son capaces de movilizar a

miles de personas a través de estos medios para contrarrestar nuestras protestas.

Y, por supuesto, está el caso de Mohammad abu-Hadid, un chico de

16 años del barrio de Shu'afat (Jersualen este) que fue secuestrado y quemado vivo por tres jóvenes judíos el pasado mes de junio.

El ascenso de la extrema derecha es sumamente peligroso porque están aglutinando mucha gente que habitualmente no es el tipo de

persona que se uniría a esta actividad política pero que, en tiempo de guerra, resulta atraída por ese mensaje.

9.- Ante esta guerra y esta situación de ocupación, ¿cuál es la solución que propone AATW y cuál sería el "escenario"

óptimo?

En AATW no tenemos una postura política respecto a la solución. La

idea principal del grupo es permanecer activos en la solidaridad con la lucha popular de los palestinos.

Sin poder representar a todo el grupo, sino desde un punto de vista

particular como anarquista, me opongo a todos los estados. Pero en la situación actual puedo afirmar que apoyo la idea de un estado

único para los palestinos e israelíes. Me opongo a la idea de los dos estados porque ello desembocaría en una situación aún más grave,

que se tornaría en una ocupación económica de Israel, permitiendo

disponer de un control total y absoluto sobre el estado palestino.

10.- Desde un punto de vista específico anarquista, ¿cómo es el vínculo anti-estatista con un conflicto como este, teniendo

en cuenta que la principal exigencia palestina es la de crear un estado?

Si, es cierto que la principal exigencia palestina es la autodeterminación y la creación de un estado independiente y

soberano. Esto es algo que las personas que nos unimos al movimiento de solidaridad debemos respetar (y en especial los

israelíes, por ser además los colonos y los ocupantes) Desde ATTW vemos ahora mismo inútil hablar sobre el anti-estatismo porque hay

gente que ni siquiera tiene un mínimo control de sus vidas. Hablamos de ello en nuestras conversaciones diarias pero en general la lucha

principal de los palestinos es por la creación de un estado. Quizá

algún día en el futuro estemos ya dispuestos a luchar hombro a hombro contra un estado pero parece que será un futuro muy lejano

porque vemos a la gente sufriendo por la ocupación sionista.

11.- Un aspecto primordial en el control de masas y de la sociedad es el miedo, que se transforma en una necesidad

irreal de "seguridad". Suponemos que el gobierno israelí también está jugando con esta herramienta para poder tener

un control absoluto de la sociedad, ¿no? ¿Cuál es el efecto de

la política de seguridad del estado israelí y cómo está

afectando a los movimientos sociales?

El gobierno está usando el miedo en una forma muy eficaz para sus

fines. Por un lado permiten la libertad de expresión y protesta pero quieren que estas estén bajo un control completo de su parte. Existe

una ley por la que en los estados de emergencia, como lo es la guerra, la policía puede limitar el derecho de manifestación si esta

supera las 1000 personas ante la posibilidad de ataque con misiles, incluso sin que exista certeza o amenaza de ataque.

Es decir, existe el permiso para protestar pero puede ser revocado con apenas una hora de antelación.

Por supuesto juegan con la seguridad continuamente para disponer de un control total de todos los aspectos, arrestando mucha gente

(principalmente activistas palestinos en Israel y Cisjordania) El estado sabe del débil y escaso poder que tenemos la población opuesta a la

guerra, y por eso nos deja marchar en manifestación y realizar convocatorias. Hasta ahora no sufrimos demasiada represión pero

estamos filiados como activistas judíos.

12.- El sionismo, el nacionalismo y el imperialismo están

siendo usados para distraer a la sociedad de problemas reales, ¿cuáles son estos problemas a los que se enfrenta la sociedad

israelí?

Estas tres cuestiones (sionismo, nacionalismo e imperialismo) son las que dirigen la situación en Israel pero es cierto que detrás de estos

asuntos la sociedad está lidiando con otros muchos problemas principalmente relacionados con la situación económica. El coste de la

vida en Israel es muy elevado, especialmente en ciudades como Tel

Aviv o Jerusalén, pero no se compensa con los salarios, que son muy bajos. El desempleo según las cifras oficiales no es alto, pero cuando

el estado lo calcula no tiene en cuenta cierto espectro de la sociedad, por lo que en realidad la cifra es mucho mayor. Las clases más

oprimidas tienen una situación todavía peor porque el sistema social está en una situación catastrófica y se está sufriendo enormemente la

falta de recursos tales como la seguridad social, sanidad, etc.

Este escenario llevó a una escalada de protestas sociales en 2011 que

consiguió movilizar a más de 500.000 personas en Tel Aviv. Este movimiento finalmente no desembocó en nada puesto que las

principales organizaciones que empujaban estas movilizaciones rechazaron establecer una conexión y relación directa con el hecho de

que su estado era el responsable de la ocupación sufrida por más de seis millones de palestinos.

Otro aspecto que está muy presente en el discurso social es la

participación de judíos ortodoxos en la sociedad. Junto con los palestinos, este sector es el más pobre en Israel debido en parte a lo

numeroso de cada una de las familias y en parte a su dependencia

del estado por el derecho que disponen de dedicarse únicamente al estudio de la biblia recibiendo una subvención a cambio. En este

sentido una gran demanda de sectores seculares en la sociedad para establecer los mismos derechos y deberes a unos y otros, como por

ejemplo ir participar en el ejército o en otros ámbitos de la sociedad.

Pero, de nuevo, el estado tiene un importante escudo en forma de miedo y seguridad.

13.- Desde fuera de Israel ¿cómo podemos ayudar en vuestra

lucha?

Creemos que lo más interesante es dar soporte a la campaña BDS y

trabajar para boicotear a Israel en todas las formas posibles. Puede hacerse con la presión contra los estados europeos que ayudan a

Israel, explorando acuerdos y transacciones de compañías y haciéndolas públicas u oponerse a ellas mediante los

sindicatos,...Cuanto más se extienda esta campaña, más presión sobre Israel. Por supuesto también es importante mostrar en la calle

la solidaridad con la causa palestina.

Como activistas en AATW y otros grupos anarquistas siempre

buscamos solidaridad desde otros grupos extranjeros, principalmente en estos momentos en los que tenemos que oponernos al tremendo

crecimiento de grupos fascistas que están empezando a cercarnos.

Para seguir la actividad de AATW se puede hacer a través de su

página en Facebook o bien en su web (http://www.awalls.org/) #AnarquistasContraElMuro #losEstadosMatan

http://informaticamadrid.cnt.es/articulo/11-08-2014/entrevista-al-colectivo-israeli-anarquistas-contra-el-

muro-aatw