Стенограмма 1-й встречи серии Открытых встреч Томского клуба блогеров

Стенограмма 1-й встречи серии Открытых встреч Томского клуба блогеров

02.11.2011

Лиана Кобзева, соруководитель проекта «Открытые встречи Томского клуба блогеров»

Добрый вечер, меня зовут Лиана Кобзева. Институционально я отношусь к Томскому университету систем управления и радиоэлектроники, где уже 20 лет преподаю ряд гуманитарных дисциплин, в том числе культурологию, на инженерных факультетах. Мой второй проект – это курирование томской конференции TEDx. Третий проект - наша команда является представительством Открытого университета Сколково в Томске. Один из самых мощных масштабных проектов, которым мы очень гордимся и проводим уже, наверное, четвертый год подряд – это Томский инновационный форум. Моя команда является одним из 3-4 соорганизаторов Томского инновационного форума как в программной, так и в организационной части. Сегодняшнее событие - еще один экспериментальный проект, который мы разработали с сидящими здесь молодыми людьми. Возможно, дальше этот проект будет жить силами не только этих двух команд, а именно протосообщества, которое здесь сегодня собралось. Мы затрагиваем хороший разговорный формат. Действительно, жизнь города и сообществ, которые в нем живут или только появляются, меняется, но нет пока адекватного зеркала. Это нормально, не хорошо и не плохо, что лицо или имя этого зеркала мы должны будем с вами складывать. В этом и есть наше участие.

Мы выбрали формат открытой встречи Томского клуба блогеров. И в нашей встрече где-то «маячит» словосочетание «инновационная журналистика». Может, мы с вами до этого постепенно доберемся и поймем соотношения, взаимозависимости всех сложных вещей городской, гражданской жизни, жизни журналистов, ученых, студентов и т.д. Формат открытых встреч является открытым по принципу, а не по количеству людей, которых мы сюда приглашаем. Здесь могут рождаться разные позиции. И кто-то мне писал, что не относит себя к блогерам, поэтому ему не надо здесь быть, на что мы отвечали, что здесь есть место тем, кто как-то причисляет себя к горожанам и гражданам. Поэтому нужно понимать, может ли строиться инновационная экономика.

Буквально в июле я была в одном из мощнейших университетов Стэнфорда. Доклады и суждения, которые там прозвучали, были про то, что инновационная экономика - это совсем не про русских людей. Инновационная экономика – это не только материальная инфраструктура, строительство технопарков, бизнес-инкубаторов и даже университетов, а действительно образ нашей будущей жизни,

1

и ее нельзя сделать малым количеством людей. Если от общего количества населения предприниматели составляют всего 3-5%, то они не смогут сделать инновационную экономику. И чтобы к нам пришел этот будущий мир, нужно участие многих людей. Мне кажется, что в любом городе должно быть много разных сообществ, у каждого из которых должен быть свой язык, какое-то свое лицо и способность называть себя и то, что происходит вокруг. Такое у меня сложное вступление. Может быть, Ксюша скажет сейчас в своем языке.

Ксения Юдина, соруководитель проекта «Открытые встречи Томского клуба блогеров», участник Томского клуба блогеров

Здравствуйте. Меня зовут Ксюша Юдина, я представляю здесь Томский клуб блогеров. Это организация, которая не так уж велика и не совсем еще организация, но у нас есть некое количество людей, которое собралось вместе не только, чтобы писать в Интернете хорошее, плохое, доброе, злое, но и для того, чтобы делать свою жизнь интереснее. Когда мы давно еще собирались, мы решили, что в Томске мало чего происходит. Нам казалось, что было скучно и жизнь здесь нам вообще не нравится. Мы начали делать какие-то мероприятия, участвовать, вместе ходить, а тут вдруг еще и инновационная экономика «пришла». Мы понимаем, что в городе действительно что-то происходит. Например, можно сходить на три выставки современного искусства, не важно их качество, но, тем не менее, это что-то удивительное. Мы сейчас очень сильно хотим найти людей, которые хотят разбираться в темах содержательно, а не которые оставляют на сайтах злые и язвительные комментарии и т.д., содержательно обсуждать какие-то темы или просто делать свою работу блогера, как-то скоординировать все это сообщество людей вместе и создавать что-то новое, интересное, чтобы наша жизнь наполнилась чем-то интересным. Мы с ребятами видим, чтобы мы все не просто пили кофе, а наши разговоры были бессмысленной болтологией, а чтобы мы с вами производили смыслы и дальше уже ставили цели, задачи. Мы обозначали топ-темы, на которые сегодня постараемся ответить, о чем будем сегодня говорить. Предлагаю Вам сегодня пообщаться в этом контексте.

Евгений Грибов, участник команды проекта «Открытые встречи Томского клуба блогеров»

Меня зовут Евгений Грибов, и я начну свою вступительную реплику с того, что обозначу три вопроса, которые мы считаем важными обсудить с вами сегодня, и, соответственно, которые будут ставиться. Итак, три вопроса, которые сегодня должны быть в центре нашего внимания. Первый вопрос, который начинается с убеждения: «Современный город меняется, и кто такой новый горожанин? Как

2

меняется блогосфера, если город претендует на технологическое лидерство?». Второй вопрос: «Говорить про гражданскую позицию сегодня модно, но что стоит за этим понятием? И кто такой гражданин? Зачем ему блогосфера?». Третий вопрос: «Как вывести Томск на российскую и мировую карту блогинга и инновационной журналистики?». Мы читали их три раза, и все три раза сомневались, те ли это вопросы. Я думаю, что, когда мы их три раза обсуждали, у нас у всех была достаточно неоднозначная реакция. Мы считаем, что принцип неоднозначности является залогом хорошей дискуссии. Мы надеемся, что вы вступите в эту дискуссию из какой-то своей позиции, которая поможет нам собственно развернуть содержание, которое заложено в этих трех вопросах. Заканчивая свою реплику, я хочу продолжить линию, которая начата предыдущими ведущими. Одна из них – это визитная карточка.

Я являюсь, координатором или руководителем проекта «Линейка развития» Экспертного клуба при Министерстве промышленности и торговли РФ. Несколько сложных слов, но на самом деле проект заключается в том, чтобы создать новый инструмент технологического прогнозирования. Об этом я скажу чуть позже. Можно сказать следующее, что когда мы смотрели, как в разных странах устроены технологические лидеры, какое у них будущее, какие приоритеты, мы начали смотреть не только на то, что они заявляют, но и как они планируют до этого дойти. И практически во всех этих решениях и в Европе, и в Америке был фактически один ответ - это создание сообщества. Я думаю, что Открытые встречи Томского клуба блогеров – это шаг на пути решения задачи по максимальной поддержке каких-то сгустков, которые объединяются для того, чтобы что-то сделать, которые действительно понимают и вместе формируют свой образ будущего. Почему мы сделали Открытые встречи? Чтобы привлечь как можно больше сторонников, которые не наблюдатели и релятивисты, не те, кто оценивает со стороны, а соучастники этого процесса, которые находятся в ответственной позиции и вступают с нами в дискуссию по вопросам того, на что претендует город, какую роль и нагрузку мы как горожане, кто работает в компании, в СМИ, в университетах, берем на себя, чтобы это будущее реализовать? Такая задача, с нашей точки зрения, должна быть сегодня обсуждена на первой Открытой встрече Томского клуба блогеров. Я передаю слово Максиму, чтобы он завершил наше вступление и начал разговор.

Лиана Кобзева

Твоя версия.

3

Максим Писегов, участник Томского клуба блогеров

Меня зовут Максим Писегов. Я - член Томского клуба блогеров. Вообще эта затея - для того, чтобы в Томской блогосфере все-таки появился качественный контент, проекты. Сейчас в России появляются достаточно хорошие проекты. На мой взгляд, это телеканал «Дождь». Его нельзя рассматривать как интернет-проект, несмотря на то, что это тоже цифровой интересный проект. По всей России я сталкиваюсь с тем, что есть региональные блоги с качественным контентом, даже в Новосибирске, совсем рядом. Почему нет у нас?


Начинается с соседних регионов, потом к нам переметнется.

Максим Писегов

Мое основное желание - чтобы в Томске реально появились качественные проекты. Не трэш всякий, что сейчас есть, который можно даже назвать на правах рекламы…

Ксения Юдина

Микрофон, я думаю, будет «гулять» по залу, потому что всем хочется говорить, все мы люди разговорчивые.


Да, сегодня мы впервые проводим подобную встречу в таком количестве. Уже были попытки делать подобные события. Ребята рассказывали, что у истоков стояла Ольга Пасечник. Инициатива с Томским клубом блогеров живет уже полгода. Мы собрались сегодня, и, может быть, нам нужно обсуждать совсем не эти вопросы. Мне кажется, что эта первая встреча - договорная. Мы должны договориться. Будет еще 2-3 встречи, на которые удастся зазвать гостей из Ростова-на-Дону, из журнала «Эксперт», возможно, из журнала «Русский репортер». Мы очень надеемся, что получится договориться. Можно высказывать свои ожидания, про что должен быть клуб блогеров, кто должны быть после трех встреч следующими ведущими, проектировщиками, сопроектировщиками.

Евгений Грибов

Микрофон может гулять.

4

Ксения Юдина

Первый вопрос. Есть смысл обсудить, наверное, что нам хочется?


Вы можете представляться.

Вячеслав Харламов, заместитель исполнительного директора в Томском территориальном фонде ОМС

Меня зовут Вячеслав. Я пришел, потому что мне эта тема интересна. На самом деле, я не так давно живу в городе Томске. Для того, чтобы обсудить поставленные вопросы, необходимо, я думаю, прописать что же такое гражданин, горожанин и блогер. И тогда у нас получится тезис и правильные прогнозы, и станет понятно, чего же нам не хватает. Как я думаю, в этих трех понятиях – гражданин, горожанин, блогер, блогер - самое слабое, прежде всего, потому что его нельзя описать, нет оснований ставить их в одном ряду, потому что блог – это всего лишь инструмент, какой-то инвентарь, механизм. Вводится понятие «блогосфера», но опять же, как ее понять? Давайте попробуем самое простое. Горожанин – это человек, который относится к определенному материальному пункту, обладает правами и обязанностями. Блогер – это некто, кто ведет определенную деятельность, хотя это может быть любой человек. А теперь, чтобы не занимать много времени, я попробую ответить на все эти вопросы. «Современный город меняется. Кто такой новый горожанин и как меняется блогосфера, если город претендует на технологическое лидерство?». Как мне кажется, современный город – это, прежде всего, удобный и комфортный город. Претендует город на технологическое лидерство или не претендует - совершенно неважно. Концепция «ИНО Томск 2020», в том числе, заключается в том, чтобы Томск был очень комфортным для всех: для студентов, для тех, кто здесь давно живет, уедет или не уедет. Это комфортный город для людей и для реализации его возможностей. Поэтому, как мне кажется, это здесь лишние слова. Вопрос лишь в том, кто такой горожанин в современном городе? Заботится ли он об этом городе, либо только потребляет? Как он проводит свой досуг? Здесь будет очень много вопросов.

Второй вопрос как раз более провокационный. Вопрос о гражданской позиции - что за этим стоит? Кто такой гражданин? Зачем ему блогосфера? Блогосфера – это всего лишь инструмент. Как вывести Томск на российскую, мировую карту блоггинга и инновационной журналистики? Инновационной журналистики вообще не существует, это можно сразу убрать. Мировая карта блоггинга постоянно меняется. Я бы здесь сказал, что карта блоггинга совпадает с

5

новостным полем. И я бы на вашем месте вообще поменял название «Клуб» на что-то связанное с медиа.

Ксения Салюкова, журналист газеты «Томские новости»

Вячеслав, простите, я вмешаюсь в Вашу дискуссию.

Вячеслав Харламов

Я сейчас закончу, а потом Вы сможете вмешаться.

Как вывести Томск на российскую и мировую карту? Знаете, я даже готовился, статьи распечатал. У Томска очень много контента. Вы сказали, что, по вашему мнению, не хватает контента. В Томске, по сравнению с огромным количеством других российских городов, огромное количество контента. Вопрос лишь в описании и подаче. Вы даже не представляете, сколько всего постоянно здесь происходит.

Ксения Салюкова

Мы представляем, сколько всего здесь происходит. Простите, я Вас все-таки перебью. Извините, скажите, из какого Вы города?


Москва.


Из Москвы. Меня зовут Ксения. Я работаю в газете «Томские новости». Скажите, когда Вы собирались ехать в Томск, откуда Вы брали информацию о том, чем живет город, и вообще, что в нем происходит - из блогов или все-таки из каких-то официальных источников?


Я привык всегда брать информацию из разных источников, поэтому нельзя сказать, что это был только блог или официальный источник.


А вы можете назвать хотя бы один Томский блог, который Вам известен?

6


В моем понятии блог – это инфо-портал, поэтому сюда можно отнести и сайт vtomske.ru


Почему я задаю этот вопрос? На мой взгляд, в Томске как таковых блогов - полноценных, интересных, из которых можно почерпнуть информацию о городе, о том, что в нем происходит, - нет.


Я согласен. Давайте, чтобы мы разговаривали на одном языке, разберемся, что такое блог.


Блог – это некий сайт с контентом, который ведет не какая-то организация, а гражданин, один автор. Даниил мне подсказывает. Я могу назвать один такой блог.


Если я правильно понял, блог – это сайт, который ведет не организация, а несколько человек.


Один автор. Я знаю только один подобный блог, всем известный, – это «Бесполезные байты». Посмотрите, это на самом деле интересный блог. У меня такой вопрос: почему у нас такой блог всего один? Меня лично интересует этот вопрос.


Возможно, потому что один человек не способен провести ресурс, который будет интересен многим.

Дарья Ситникова, и.о. заведующей кафедры философии ТНЦ СО РАН

Вы серьезно считаете, что один человек не способен привлечь внимания миллионов? А как же Навальный?

7


Я не это сказал. Ведущая говорила, что блог – это ресурс, который рассказывает о многих интересных событиях. Навальный – это, прежде всего, консалтинг с узкой информацией, причем там работает очень много юристов.

Дарья Ситникова

Я считаю, что Дмитрий Медведев – блогер!


Он, прежде всего, президент.


Это не мешает ему быть блогером.


Именно это обеспечивает ему популярность.

Даниил Ханин, директор Интернет-рекламного агентства «Webреклама»

Наверное, он сначала стал президентом, а потом стал блогером.


Он сначала стал президентом.

Из зала

Здравствуйте. Меня зовут Паша. Я – никто. Горожанины, гражданины, блогеры - почему у нас совсем все так плохо? У меня есть такое мнение, что у нас все так. Сколько вообще людей читают какие-то информационные блоги? Большинство людей используют Интернет только для развлечения. Почему так произошло? Потому что вся жизнь, которая проходит в Томске, исключительно виртуальная. Никакие блогеры не находят отражения этой жизни. Им нечего описывать. Таким образом, мы приходим к такому простому пониманию, что пока в Томске не будет чего-то происходить, о чем можно писать, и людей, которые действительно этим горят, у нас не будет интересных блогов. Я не понимаю, почему здесь все говорят, что в Томске нет блогов. Я не понимаю, зачем нужны именно томские блогеры? Почему мы хотим оградиться от всего мира? Сейчас нужно думать не о том, чтобы делать интересные блоги, а о том, чтобы делать интересные события, которые потом описываются. А пока этого не будет, у нас и блоги никто читать не будет.

8

Из зала

Я не согласен. Зачем нам описывать события? Об этом напишут в газетах. Мы можем просто взять сформулировать какую-то городскую тему, проблему и строчить ее годами, как Навальный. Поэтому я не считаю, что Паша прав. Хотя я его уважаю. Вечная проблема России - дураки и дороги. Если дороги отремонтируют, дураки все равно останутся.


В предыдущих двух, даже трех, мне кажется, суждениях, начинает что-то разворачиваться. Я сейчас резко скажу. Первое, что в медиа-сфере страшна беспредметность и безответственность. То есть, Вы говорите, что Навальный – юрист, но это вообще-то проект, и там работает ряд юристов. Есть некоторая деятельность в основании, которая позволяет за счет этого выбирать нормальное предметное рассмотрение какого-либо вопроса, когда люди как-то не изнутри предметности деятельности, а снаружи, в лучшем случае либо описать, либо отнестись к этому как-то со своего обывательского бытового сознания. Это порождает какие-то химеры, симуляции, и, собственно, до сути не мы не добираемся. Вторая версия того, что я услышала, – это то, что содержание блога является проблемой. Действительно, большинство блогов, которые существуют, в частности, в Томске, блогами назвать нельзя. Я хотела бы, чтобы наши суждения было более четко сформулированы, и лучше сразу не отвечать на все три вопроса, а как-то постепенно двигаться. Сначала первый вопрос проработать, потом второй и так двигаться далее. Спасибо.

Оксана Макеева,

Добрый вечер, уважаемые друзья. Я не совсем готова к этим вопросам. Меня зовут Оксана Макеева. Я – директор ГТРК «Томск». Кто-то называет меня экс-директором, но я себя таковой не считаю. Думаю, что 7 ноября суд рассудит, и мы точку поставим. Вы знаете, я шла на вашу встречу с огромным интересом, и вообще рада видеть вас в лицо, это просто прекрасно. Вы все такие молодцы. Вообще очень замечательно, что Томск, наконец, становится таким продвинутым городом. Можно собрать вместе блогеров и общаться. Я считаю, это очень интересно. Вы знаете, я здесь предстою в двух лицах: как представитель СМИ и как кандидат в депутаты областной думы. Мы сейчас собираем списки по Центральному избирательному округу. Вы знаете, вас боятся. Все знают, что есть какое-то сообщество, какой-то Интернет в Томске, но никто не знает, что с вами делать и как найти к вам ключик, как подступиться. Сейчас очень мощный Интернет, и как-то нужно в эту струю входить. Мы немного не догоняем. А на

9

самом деле, вы - сила. И еще, ребята, я хочу обратиться к вам за реальной помощью, и предлагаю вам свою помощь. Я же интересный персонаж. Во-первых, 7 ноября у меня суд с ГТРК. Обо мне очень много говорили в сентябре и сейчас будут говорить. А во-вторых, мне это интересно, это как политпроект. Честно скажу, я просто знаю, что вы – огромная сила. Прошу вас поддержать по возможности. Я пришла не агитировать вас. Я сама недавно освоила Twitter, пытаюсь что-то там писать. Мне все это интересно, а став депутатом, я за то, чтобы блогосфера стала отдельным СМИ. Вообще, вам нужна какая-то информационная, финансовая поддержка. Спасибо за то, что вы собрались. Вы – молодцы.

Константин Янцен, доцент ТГУ, выпускник Московской школы политических исследований

Добрый вечер. Меня зовут Константин. Мне хотелось бы, конечно, немного высказать свое мнение по этому поводу. Конечно, если мы говорим о блогерах и о блогосфере, то как мы подходим к рассмотрение этой проблемы? Это что такое? Стиль жизни - для одних. Мне это интересно. Это общество, которое рассматривает и изучает «зеленые козюльки», или это инструмент коммуникации друг с другом, с городом, как субъектом, с государством, с профессиональным сообществом? Для меня это совершенно точно является современным инструментом для того, чтобы повысить общественную связанность. Мне больше нравится тема - «Блогер. Гражданин. Горожанин». Кто такой блогер? Мне интересно, это институт? Например, это когда горожанин+гражданин=блогер? Понимаете, когда есть ответственная позиция, тогда и есть целеполагание, чтобы обсуждать какие-то частные вещи. Организаторы заявляют, что город Томск может состояться, как интересный инновационный и креативный город, если, в том числе, вы поймете свою позицию то, ради чего вы собрались. Что вы можете сделать для того, чтобы город был инновационный, креативный и был в мэйнстриме? Товарищ сейчас сказал шикарную вещь. У него есть социальный проект, включайтесь в этот проект и помогайте. Это интерактивная карта проблем, ситуаций. Этот человек – блогер? Блогер. Гражданин? Безусловно. И горожанин, потому что он решает проблемы города Томска. Может быть, у ваших групп есть какая-то профессионализация. Нам нужны творческие проекты, чтобы обозначались места локализации интересных точек, вы же их знаете. Как привлечь пассивного, может быть, неактивного горожанина, увлечь каким-то проектом? Это вопрос. То есть нужно самоопределиться в блоге, хватит писать про собственный опыт пищеварения, а присоединяйтесь, пожалуйста, к развитию города.

10


Костя, а тебе не кажется, что если мы разговариваем как социальные проектировщики, то вопрос можно сформулировать так: «Почему до сих пор ничего не пишется?». Этого же нет. У нас было, наверное, пять встреч. Между нами были достаточно жаркие дискуссии. И даже сейчас, когда я сюда шла, у меня было некоторое внутреннее смятение. Я думаю, может, мы сейчас попробуем доформулировать некоторый запрос по тому, что сейчас уже начинается с теми, кто уже действует, у кого уже есть какие-то проекты. Доформулировать некоторый запрос по тому, что ты сейчас уже начинаешь.

Константин Янцен

Абсолютно согласен.


И может быть, спустя пять таких встреч, здесь будет сидеть совершенно другая аудитория или эти станут «почище».


Абсолютно согласен. Фактически, речь идет о повестке дня. В режиме одной-трех встреч можно набросать проблемы и темы, какие можно и могут решать блогеры.


Журналистика, например, да. Они сюда приезжают и говорят: «О чем ты нам рассказываешь?». Когда ты приходишь к своим одноклассникам, они спрашивают, чем я занимаюсь. Я не могу про это рассказывать, потому что у них сразу тухнут глаза, и для них это слишком умные разговоры. Приходишь к одногруппникам - там тоже обычно та же самая ситуация. Им все время нужна какая-то картинка, веселуха. Почему нет запроса - для меня это очень большой вопрос.

Раз уже мы с вами тут собрались, значит, нам надо разбираться между собой. На самом деле, это модельная ситуация. Здесь дело не во взаимных претензиях, а в вопрошании. Нам важнее поставить эти вопросы и попробовать на них ответить в течение какого-то времени, потому что есть инновационная журналистика. Стэнфорд уже в течение 8-10 лет проводит конференции по инновационной журналистике. Мы посмотрели, они начинали с 2004 года. Те вопросы, которые мы обсуждали, готовясь к Томскому клубу блогеров, обсуждались, примерно, в 2000 году. Одна из наших недоработок, и сейчас мы будем постепенно этого избегать, заключается в том, что не должны собираться блогеры и журналисты.

11

Принципиально сказать, что это могут быть просто горожане, просто граждане или хотя бы те, кто себя так маркирует. Я думаю, что большинство людей, которые живут сегодня в Томске, вообще себя горожанами не называют и вздрагивают, когда их называют «гражданин». То есть эти слова и стоящие за ними прежние смыслы, мне кажется, ушли. Потому что «горожанин» в индустриальном городе, городской житель индустриального города - совсем не такой. И мы как-то пропустили необходимость четко рефлексировать, думать об этом. Отсутствует какое-то содержание у горожанина, гражданина и у блогера. Они какие-то пустые. Или я не права?


Или наполнены новыми смыслами.


Подожди, чем их наполнять? В этом же и запутанность.


Это точно. Здесь присутствует молодежь. Я уже заканчиваю свое выступление. Мне очень интересно услышать, кто и какие направления ведет, готов или считает важным вести в современном городе, и которые можно развивать и поддерживать. Что вы можете внести для того, чтобы город стал интересным? Спасибо.


Спасибо.


Меня зовут Ситникова Дарья. Я – преподаватель философии Томского научного центра. Я хотела бы зафиксировать два философских момента и один не философский. Первый по поводу Вашего выступления. Замечание: блогосфера, на мой взгляд, как я за ней слежу, возникла как принципиально свободное пространство. И в этом ее сущность. Поэтому желание искусственно ее регулировать обречено на провал изначально. Она, единственное, может саморегулироваться. Вы знаете, есть рейтинг блогов, все это считается. И блог невозможно заставить читать. Люди сами ежедневно открывают, следят, ставят маркировку «отслеживать дискуссии», потому что им это нравится. Конечно, есть специальные технологии троллинга, но люди все равно реагируют. Это основано на психологии, поэтому невозможно это искусственно делать, да и незачем. Следующий момент, собственно, философский. В философии есть такой вопрос,

12

который очень давно обсуждается: Что лежит в основе бытия - материя или идея?». Если этот вопрос развернуть относительно блогосферы, то получится вопрос: «Что первично событие – естественная реальность повседневной жизни, а потом описание этого события или описание, а потом событие?». На мой взгляд, информационная сфера блогосферы - это лишь продолжение реальности. Это особого типа реальность, но продолжение городской жизни. Если не будет городской жизни, то не будет ни одного блога.


А слабо блогерам и журналистам породить другую реальную жизнь?


Это возможно через самоорганизацию, через желание что-то делать, описать то, что ты сделал. Конечно, можно начинать писать с того, что ты хочешь сделать.


Зачем писать о том, что солнце встает по утрам? Я об этом и сам знаю.


Если я не ошибаюсь, то в предыдущем выступлении были затронуты очень важные тезисы. Первый, это то, что блогинг - есть определенный институт, т.е. есть правила. Дальше мы обсуждаем и говорим, что эти правила не могут быть навязаны сверху, не может быть внешнего регулирования, эти правила должны быть выработаны этим сообществом. Следующее, что мы говорим, это то, что в центре блога лежит проблема. И посмотрите, какая интересная ситуация. Когда мы обсуждали здесь опыт участника, как он выбирал город, что он читал, какими источниками пользовался, чтобы город узнавать, - это достаточно ответственная ситуация. Город, для того, кто туда приезжает, предстает как набор блогов. В этом смысле блогер сразу появляется в ответственной позиции и является своеобразным продюсером тем и проблем. Мы сейчас видим, до чего доросло мировое сообщество и направления развития на следующие 5-10 лет. Есть два варианта фиксации: темы и проблемы. Есть специальный мировой институт, который построил целую базу, систему кодификации современных проблем. В этом смысле чрезвычайно важно, что мы представляем наш город как набор блогов.

13

Даниил Ханин

Здравствуйте, меня зовут Даниил. Я просто назовусь – «проект Томское мнение». Горожанин, гражданин, блогер. Я не блогер, я вообще плохо пишу, с ошибками, но я горожанин и гражданин. Я делаю проект по развитию гражданского общества и установлению гражданских инициатив, вовлечению граждан в судьбу города. Не совсем понятна идея представления города через блоги. Город - есть, был до блогов, до Интернета и будет после того, как Интернет сам по себе умрет.

Я хочу сказать про гражданскую позицию. Те вопросы, на которые мы на самом деле отвечаем, на них необходимо отвечать. Я вот уже два года делаю интернет-проект, связанный с выражением гражданской позиции. Я столкнулся с проблемой, что люди не хотят этого делать или хотят, чтобы за них это делали. Те, которые хотят, но не знают, как это делать. Это проблемы, которые я бы выделил.

Я со своей командой делаю проект «Томское мнение». Надеюсь, мы достаточно легким путем будем решать их проблему и чувствовать именно вовлеченность в процесс. Они смогут сделать лавочки, т.е. принимать решения по улучшению города, если захотят. Самое главное, они будут знать, как это делать максимально эффективно. У меня для этого проекта есть даже технический блог, где команда пишет то, что мы делаем, чтобы люди знали. Основная задача, проявляющая Интернет как среду, которая позволяет объединять людей, создавать критические массы для решения задач. Когда один кричит - это хорошо, может быть, его даже услышат, но когда много людей начинает делать одно и то же, то это позволяет сдвинуться с места.

Владимир Пак, блогер

Здравствуйте, меня зовут Володя. У меня нет визитки, и получается, что я блогер. Один товарищ сегодня сказал, что мало движений в городе. На самом деле, их много. Второй сказал, что нужно решать какие-то проблемы. Нужно и можно ли в сети решить какие-то проблемы? И один товарищ спросил, чем вы занимаетесь, кроме как козюльки свои описываете. Знаете, есть такой анекдот про неуловимого Джо. Почему он неуловим? Потому что он никому не нужен. Людям, на самом деле, неинтересно, что происходит в блогах. Так еще и на мероприятия, которые происходят, они не пускают людей. Например, тот же Innovus. Когда шла аккредитация журналистов, я написал, что я горожанин, блогер, скинул ссылку на блог, попросил аккредитацию. Меня просто проигнорировали. Соответственно, на площадках говорили, что я просто блогер, а не журналист, и никуда не пускали. Приглашайте просто людей с фотоапаратами, диктофонами, телефонами. Пример, как это делает СХК. Приятно было пообщаться, они задавали разные каверзные

14

вопросы о радиации. Сам я случайно попал в Думу России, но мне там показали все изнутри. То есть зовите, просто открывайте двери.

Из зала

Зачем звать?

Владимир Пак

Зачем звать? Не надо звать, но потом не требуйте, чтобы город узнавали в российской и мировой блогосфере. Можно, конечно, писать про нано, про Сколково.

Екатерина Селиховкина, участник Томского клуба блогеров

Я извиняюсь, что перебиваю. Меня зовут Катя Селиховкина. Я, как многие здесь, тоже никто. Мне кажется, что когда мы обсуждали блоги, журналистику, мы говорили про рефлексирующего человека, который что-то пишет в Интернете. Проблема того, что не пускают, на мой взгляд, заключается в том, что люди, которые приходят, совершенно не компетентны, и это справедливо как для журналистов, так и для блогеров. Я не хочу никого обижать, но это показывает уровень компетенций относительно этих вопросов.

Для меня ценность того, что мы с вами собрались, заключается в том, чтобы люди хотя бы на полшага посмотрели вглубь того, что происходит. Мы так портим язык, что называем слова и не понимаем, какая суть стоит за ними. Ровно также происходит с событием и повесткой. Существует много проблем: кто-то кого-то плохо отрисовал, кто-то сказал чушь, кто-то просто был поверхностный. Чтобы увидеть крупинки содержания, процессы, нужно смотреть вглубь. Я еще раз хочу акцентировать внимание, что для меня движение блогера – это движение людей, которые что-то рефлексируют, выдают в той или иной форме у себя в блоге. Журналисты тоже пишут в своем блоге, что где-то происходит мероприятие. Я призываю учиться смотреть вглубь. Первый наш тезис: «Те процессы, которые сейчас в мире происходят, мало того, что интересны, там есть в чем разбираться». Помимо этого, там есть для всех нас место, особенно в эту эпоху сверхмощных коммуникаций.


Я к чему говорю. Приглашайте больше людей, показывайте блогеров. Блогер может рассказать о процессе на языке простого горожанина. То есть можно прийти на атомный реактор СХК и тебе покажут, что он через себя фильтрует. Там все расскажут человеческим языком.

15


Что за ценность упрощения и примитивизации, ценность угождения чему-то простому? Если ребенок рождается, то он начинает с самого простого, - мы начинаем разговаривать . Кто-то разговаривает сложносочиненными предложениями, и мир тогда становится комплексный, многогранный. А у кого-то он очень простой, и если ты не прав, то ты не имеешь права быть, т.е. когда у тебя нет потребности вникнуть в сложность и т.д.


К чему я так упрощаю? Любимое слово нашего президента – нанотехнологии. Большинство людей не понимают, что такое нанотехнологии, не видят и не знают, как на них реагировать, поэтому большинство относится к ним отрицательно.


А чья проблема, что они не понимают?

Из зала

Можно я отвечу? Первое, что мне приходит на ум в нашей дискуссии - это творчество. Блогинг - это простое творчество. Человек что-то написал - и это творчество. Простой человек по непонятным или понятным ему причинам это сделал и это творческий продукт. Этот момент зафиксировали. Второй момент, выступление депутата на заметку. В Twitter’е у советника президента Дворковича написано: «Нужно блогеров отделить от тысячи фоловеров правом законодательных инициатив».


То есть мы вовремя начали этот разговор.

Из зала

Все идет к этому. Сергей Минаев с инициативой большого правительства обсуждает, как блогеры могут принять участие в большом правительстве. Так что тенденция включения вас есть. Я, кстати, заметил, что у нас в дискуссии аудитория поделилась на две части. Одна часть аудитории хочет использовать блогеров и вторая часть – это люди, которые этому сопротивляются. Кстати комментарий от журналистов: «В принципе, между журналистом и блогером разница очевидна». Блогер только более свободен, а журналист более зависим от работодателя.

16


Я хочу еще подкинуть ложку дегтя по поводу того, что кого-то не приглашают и кто-то не пишет. Недавно мы провели очень интересное мероприятие в городе. Насколько я помню, про него написал всего только один человек. Рефлексии у блогеров, каких-то репортажей я не увидел. Мероприятие было связано с Интернетом, собрали 600 человек - 400 директоров бизнеса, владельцев компаний. Кстати, была толпа журналистов и блогеров, но рефлексии на данный момент ноль. Само мероприятие интересно, потому что пришло достаточно много людей. Последний зарегистрировавшийся пришел через два дня после того, как была закрыта регистрация. То есть мероприятие интересно, а писать неинтересно.


А какая цель у мероприятия? Собрали людей, а делали то что?

Сергей Адам

Мы собрали людей, способных обучить новым бизнес-технологиям. Мы третий раз уже это делаем и три раза - ноль.


Просто цель у бизнес-сообщества одна, а у блогеров совершенно другая, и они не пересекаются.

Сергей Адам

Я про то, что блогеры жалуются, что их не приглашают и не дают писать.


Их не приглашают туда, куда бы они хотели.

Из зала

Я хотела бы подарить книжку «Нано – это просто». Простые люди все ее давно прочитали. Я журналист. Я слушаю и не могу сказать, что много чего знаю про блогинг. У меня возник такой вопрос: вы говорите, что вас не приглашают, вы бы человеческим языком рассказали вместо журналистов, которые видимо каким-то «нечеловеческим» языком рассказывают. А мне непонятно, в чем смысл вас приглашать? У меня ощущение, что блогер - это человек, которому есть что рассказать. Мы говорим о том, что у нас мало блогеров, они не пишут о культуре. Например, есть журналистка, которая всем этим занимается. Татьяна Веснина, у

17

которой есть свой блог. Я сейчас смутно выражаю свою позицию, но получается, что вы - блогер и выполняете функцию журналиста. Меня пригласите, и я вам все посмотрю и человеческим языком наконец-то расскажу. Мне представляется, что блогер - это не журналист, которого куда-то должны пригласить, а он сам должен куда-то прийти и сам увидеть, чего не видит кто-то другой. У вас есть какая-то информация, которой нет ни у кого, и вы ей делитесь. Получается, что блогер - это еще один журналист, который наконец-то по-человечески все расскажет.

Из зала

Я хотела бы добавить к тому, что говорили. Буквально вчера я прочитала блог новосибирского, а сейчас барнаульского блогера Евдокеева. Он сказал, что такие блогеры как он, как Илья Кабанов, как Серафимов заинтересовали аудиторию какой-то темой. Он рефлексирует какими-то темами, отвечает на вопрос, почему это происходит. Он отвечает на это, и этим привлекает аудиторию. Илья набрал в своем блоге аудиторию тем, что он пишет интересные факты, которые мало кому известны. Они говорят, что привлекли аудиторию своим интересом к теме. Когда нас приглашают, мы начинаем писать о другом, и мы теряем тех людей, которых мы привлекли тем, чем были интересны. Три года назад я стала отказывать приглашающим, потому что это не блогерство, это потеря людей, читателей.


Смотрите, мне кажется, есть три или четыре основных момента. Первое, о чем говорил Сергей на примере политической кампании, политической сферы. Первый вопрос - о технологическом лидерстве и о том, что идет поиск функционального назначения блогинга, причем это делают не сами блогеры, а разные управляющие структуры типа правительств, компаний, каких-то учреждений. Второй момент, Вы сказали очень важную вещь. Когда Вы говорили о бизнесе, Вы сказали слово «сообщество». В этом смысле очень важно обсуждать этот ряд: цели, бизнес сообщества и цели сообщества блогеров. И если сообщества нет, то надо создать его, чтобы начать говорить с бизнесом на языке целей, потому что только это может нас объединить. Какие у нас цели? Какое будущее мы вместе видим?


А может, никаких целей и потребностей нет создавать сообщество. Может, блогеры - это вольные казаки?

18


То есть это Запорожье - в Интернете. Я еще немного договорю про город, как набор блогов. Важно сказать, и мы про это забываем, что современный город, в котором мы с вами живем, собран глазами промышленника. Он собран как промышленная инфраструктура, как здания, где живут его сотрудники, как цеха, как транспортные кольца и узлы для того, чтобы доставлять сырье и отправлять товар. А как блогер собирает этот город? Учась в ТУСУРе с 2003 года, мы все время восходили к сложному профессиональному инженерному языку. Дальше - в пределе по заслугам профессоров, которые мне преподавали. А преподавали – это те, кто в море за шесть месяцев проектировали ракету от чертежей до готового продукта. И в этом смысле современный город гораздо сложнее, чем ракета. Но язык должен быть соответствующим его описанию. Как схватить то, что происходит вокруг нас? И я как раз не согласен с тем, что для этого нужен какой-то простой язык простых людей. Если мы обсуждаем университеты, то вообще-то процент поступающих в университет гораздо больше количества выпускников школ. Постепенно предназначение университетов стирается, и оно заключается в том, что человек восходит к сложному профессиональному сообществу. Сложное профессиональное сообщество должно его одобрять, т.е. должен ли он участвовать в деятельности или не должен. Поэтому мне кажется, что простой язык - это миф.


Я хотела бы подчеркнуть Вашу позицию по поводу того, что блогер имеет какое-то отношение к городу. Для многих совершенно неважно, в каком городе он живет. Единственная связка, которая для меня существует, - связка понятий «горожанин», «гражданин», «блогер» через гражданскую позицию. Только тогда, когда блогеры осознают себя как гражданина, они начнут понимать, что живут в Томске. Блогосфера - это один из немногих способов уйти из Томска, не замыкаться на нем. Это не самое лучшее место на земле, чтобы его так любить. По моим наблюдениям, блогеры мыслят себя не только масштабами страны, но и масштабами всего интернет-пространства. Я хочу привести пример. Мы недавно со студентами восстанавливали идею зарождения демократии в Древней Греции и сравнивали эту демократию с современностью. Если говорить об античном полисе, то Афины, как античный полис, очень похож на Томск, там проживает около ста тысяч жителей. Они окружены сельскохозяйственными угодиями. И представьте себе стотысячную толпу афинян, участвующую в собрании. Афиняне - это все свободные граждане, мужчины, достигшие 18-летнего возраста. Они, на мой взгляд, могли бы собираться на такой площади, как Новособорная, принимать решения. На мой взгляд, современное блогерство - это возможность собираться в

19

одном пространстве людям, которые имеют гражданскую позицию, которые мыслят себя как граждане определенного полиса. Мы получили в руки такой инструмент. Бизнес получил Интернет, как инструмент, поэтому они так рвутся к этой прибыли. Они это понимают и их уже не надо звать, они будут у вас сами регистрироваться, потому что они понимают свою выгоду.


Один из вопросов, который обсуждался на Стэнфордской конференции по инновационной журналистики так и звучал: «Где деньги?». Может быть, это один из вопросов, который блогерское сообщество может само себе задавать.


На вопрос: «Где граждане?», я бы ответила: «Там же».


Я бы не торопилась с ответами про граждан. Я утверждаю, что нет пока в Томске горожан и нет граждан.

Из зала

Мне кажется, вы немного блогеров превозносите, потому что изначально блог - это средство кратко выражать свои мысли. Если, грубо говоря, человек не может донести свои мысли, то есть блог, в котором ты об этом рассказываешь. Отсюда и проблема, блогеров никуда не пускают, потому что вы - обычный человек, а не всех людей надо звать на все встречи. С другой стороны, не совсем понятна дискуссия на тему сотрудничества с бизнес-сообществом. Интернет и блогосфера - это одни из немногих отраслей, где человек может говорить свободно, действительно изъявлять свою волю. А говоря: «Давайте сделаем ответственным за развитие города медиа», вы, по-моему, снимаете с других органов ответственность. Блоги - это не единственное что у нас есть. Блоги должны быть интернациональны и не обязательно в них писать о своем городе. Если интересно, то я, конечно, напишу. Гораздо более значимо - то, что рассказывают о своем городе студенты, рассказывают преподаватели на конференциях. Имидж всего города складывается из этого, и даже если все блогеры сочтут Томск лучшим городом на земле, то в итоге люди все равно будут общаться на других уровнях, и никто в это не поверит. Это будет обычная реклама, в которую вообще никто верить не будет.

Виктория Пономаренко, участник команды проекта «Открытые встречи Томского клуба блогеров»

20

Здесь много говорится про свободного блогера, гражданина, имеющего гражданскую позицию. Если говорить про то, что стоит за этим понятием, из сегодняшнего дискурса можно сделать вывод, что гражданская позиция равна безответственности, беспозиционности. Многие сегодня представлялись как никто. Поэтому для меня свобода - это свобода не от чего-то, например, от работодателя, а для чего-то. В этом смысле, если блогеры свободные, то зачем?


Свобода – это абсолютная ценность, она не зачем.


Это западная ценность, кризис европейского гуманизма. На востоке никто про свободу не думает.

Виктория Пономаренко

Если говорить о блогерах, которые пишут о каких-то событиях, то по последним заметкам о тех событиях, которые мы организовывали, я сделала вывод, что лучше бы вообще не писали, потому что это совершенно бессодержательно, безрефлексивно. Знаете, очень легко быть свободным, никем, побывать на провальных мероприятиях и совершенно поверхностно про них написать.

Анна Шестернина, главный редактор интернет-портала «Multi Media Bank»

Часть этого присутствует в блоге у Ольги Пасечник, которая в свое время вела видеоблог. В то время не собралось такого сообщества, о котором мы мечтали. Мы немного эту тему оставили, но сообщество потом само собралось. Это прекрасно. Мне бы очень искренне хотелось предостеречь от игр в «босого блогера», который идет по России-матушке, когда кто-то увидел что-то на букву «г», об этом пишет, причем совершенно неконструктивно. Этого не хочется, поэтому самая главная цель, я думаю, - учиться, и пусть целью станет приглашение тех, кто имеет какой-то багаж, внутренний стержень, кто выходит немного за грани понимания этого мира, рефлексирует, почему происходит так или иначе, почему где-то есть провальные места, как это все можно подавать, и как этому всему надо учиться. Господь создал всех нас талантливыми, и наша роль в этом мире заключается в том, чтобы развивать свои таланты и очень много учиться. Я бы не хотела, чтобы Томский клуб блогеров скатился к тому, чтобы незрелым языком через свое незрелое понимание выдавать какие-то опусы в Интернете. Я бы не хотела, чтобы на мое мероприятие пришел человек, который ни разу ничего не организовал, у которого нет своего бизнеса, который ни разу не сходил в налоговую. Я не хочу,

21

чтобы он судил меня и говорил, что у меня что-то не так получилось. Поэтому давайте расти профессионально все вместе.


Если убрать несколько пафосную часть, то она совершенно справедлива. Это способ самовыражения виртуального гражданина, который может зайти и выразить свое мнение. Всех уговаривают, чтобы они был рефлексивными, ответственными, содержательными и т.д. На мой взгляд, по меньшей мере, это наивно, ведь это способ канализации агрессии. Он понимает, что нигде не может реализовать себя, он ущербен. Виртуально наехать - это некий способ самоутвердиться. Оставим этот коммунальный пласт.

Я хочу задать томским блогерам другой вопрос. Организаторы делают площадку для того, чтобы предложить самоопределиться, нарисовать себе красивую идею, ради которой ваше присутствие будет не только для того, чтобы кого-то обгадить или о ком-то написать. Давайте постараемся найти интересную для всех тему. Например, город - чтобы интересно было знать про этот город, чтобы люди читали статьи, что происходит в городе. Давайте говорить про нас, про наш город. Поставьте какую-то более конкретную цель, а всех увещевать: «Ребята, не ходите, не пишите», на мой взгляд, не стоит. Это способ самовыражения и надо быть к этому готовым.

Из зала

Я профессиональный читатель блогов. Мы всегда забываем, что для блогера всегда нужна аудитория, для него важен фидбэк. Если мы возьмем блог «Бесполезные байты», то там пишется о каких-то политических вещах. Я бы хотел увидеть первую реакцию администрации по оптимизации развязки. Ни один из журналистов не позвонил и не спросил, а в блоге про вас писали, что вы – скоты. И что вы про это думаете? И не видя этого фидбэка, не хочется писать. Можно написать про что угодно: про тусовку, про выставку. Но откуда возьмется читатель? Как читатель меня найдет? Он найдет мои тексты, будет сидеть и читать. Площадка блогеров хороша еще тем, что мы можем взять на том сайте и посмотреть томские блоги.

Как найти томский блог? Мы открываем любую площадку - Livejournal, Blogspot, еще что-то. Хорошо, если я укажу, что я живу в Томске, а если нет, то как люди, живущие в соседнем доме, узнают, что они блогеры? Никак. Именно площадка дает аудиторию, когда мы можем почитать друг друга и людей, которые живут в одном месте. И это уже позитив. Появится аудитория, появится спрос, появится фидбэк, и тогда начнет расти качество контента. Для всего этого нужен зритель. Я

22

сейчас разговариваю и поворачиваюсь туда, где улыбаются, кивают, пытаюсь поймать эту реакцию, пытаюсь где-то голос повысить или понизить. Нам всегда нужен фидбэк. Вчера известный фотоблогер Павел Лысенко сказал: «Ребята, я уже с месяц фотографии выкладываю, а мне месяц никто не пишет. Я хочу услышать, это плохо или хорошо». Я иногда удивляюсь. У меня есть блог типа «я ковыряюсь в носу» и «мне хорошо сегодня с утра». Но я очень удивляюсь, когда люди, с которыми мы общались еще в детстве, видят меня в жизни и спрашивают: «О, Серж, а как ты в Индию съездил?». У меня глаза на лоб: «Откуда вы знаете?» - «У тебя же на сайте написано». Когда ты понимаешь, что у тебя есть аудитория, когда ты видишь цифры статистики, это тебя подстегивает писать дальше. Когда у тебя появляется большая аудитория - это ответственность. Ответственность – это качество. Это очень важный вопрос. Нам нужна аудитория и обратная связь. СМИ получают обратную связь от продаж. Если нет продаж, появляются более интересные СМИ. Следующий вопрос: «Меня не зовут на предприятия». Будет аудитория - позовут. Вас позовут туда, где будет интересно вашей аудитории. Вы будете ее продавать.

Из зала

Можно я скажу, пока идет микрофон? Мне кажется, что наша дискуссия ходит по кругу и скоро зайдет в тупик. На мой взгляд, гражданская журналистика сама по себе появилась как реакция на традиционную журналистику. У нас есть определенные претензии к традиционным каналам, поэтому непрофессиональные люди ходят на блог-площадки и начинают выполнять работу журналистов. Это ненормальная ситуация и ничего хорошего в ней нет. В благополучном обществе блогеры должны писать о культуре, о выставках и обсуждать всякие «няшки» в Интернете, а не заниматься работой журналистов. Блог-площадки - это площадки людей разных профессий, разных увлечений. Но ситуация усложняется тем, что сегодняшние блогеры начинают предъявлять претензии: «Дайте аккредитацию, платите нам деньги». Таким образом, блогер превращается в журналиста-профессионала, и все те же пороги, которые есть у традиционной журналистики, становятся применимы к блогерам.


Я хочу добавить такой момент. Сегодня ровно 13 лет, как я зарабатываю в Интернете. Я начал этим заниматься с 1 ноября 1998 года. Я начинал, когда блогеров еще не было. Блогеры - это эволюция журналистики. Не должно быть войны между журналистами и блогерами, ведь это одно и то же. Просто мы получили новые каналы, новую информацию. Теперь Интернет будет глубже входить в нашу жизнь, и те люди, которые непрофессионалы, отсеются сами.

23

Примерно, три года назад мне удалось побывать на отчетной сессии журналистов России, и этот вопрос там поднимался руководством союза журналистов. У них паника, потому что они видят, что падают тиражи, рекламные доходы. Мне затыкали рот, когда я пытался сказать, что проблема не в том, что у них все плохо, а в том, что в блогах и так все хорошо. Дело в том, что читатель уходит в Интернет, потому что ему так удобно. Переломный момент начнется тогда, когда журналисты начнут быть просто блогерами. Они начнут делать свою работу для интернет-аудитории. Сейчас есть какой-то Вася, который просто поставил блог и начал писать про «козявки». Это мега-крутой блогер сейчас, завтра придет профессионал, который начнет писать интересно, и у него появится аудитория. Это нормальная позиция. Когда-то люди не знали, что такое поиск, электронная почта и интернет-телевидение. Интернет-рекламы тоже не было, а сейчас это все есть. Это естественный отбор - кто-то вымрет, кто-то останется.

Анастасия Шевелева, участник команды проекта «Открытые встречи Томского клуба блогеров»

Раньше задавали вопросы, какие книги читают, какую музыку слушают. Сейчас таким же социальным ориентиром становится блог – какого блогера читают, за кем следят в Twitter’e. Я являюсь редактором интернет-проекта «Теории и практики Томска». Для меня сейчас город поделился на тех, кто знает про проект «Теории и практики», и тех, кто не знает. Для меня это важный критерий оценки человека, который передо мной стоит. Ты не знаешь «Теории и практики», значит, ты какой-то другой, не такой, как я. У этого клуба будет еще две встречи. Мне кажется важным обсуждать эти маркеры, характеристики, критерии. Блогосфера растет, и в нее входят разные люди. Сейчас есть такой критерий, как блогеры-тысячники. Пусть у тысячников, как сказала Дарья Ситникова, будет возможность вносить предложения в парламенте. Помимо количественных характеристик у блогера должны появиться маркеры, которые каким-то сообществом принимаются и ценятся. С этим необходимо более детально разобраться.


Как мне кажется, мы пришли к разделению профессионального блогинга и любительского. Из тех тысячников, которые есть в России, можно сказать, что для большинства это хобби. Игорь Шпиленок живет в Камчатском заповеднике, и каждое утро радует нас красивыми фотографиями дикой природы. Блогера под ником «Pesen_net» читают десятки тысяч людей, но это просто хороший писатель. Facebook вообще, по-моему, используется профессионально. Там уже ничего нет личного. У нас только «Одноклассники» никак на этом не зарабатывают. Я имею в

24

виду тех, кто зарегистрирован. Как и в обычной жизни, есть хобби и работа. А вот гражданская позиция - это нечто третье.


Настя сказала про 3 встречи в обозримом будущем. Мы просто их положили, и они точно будут. А я теперь поняла, что будут и другие встречи, если появилась какая-то группа людей. В данном случае, даже две группы, и мы соединились. Мы очень сложно двигаемся в обсуждении и подготовке этих встреч. Мне кажется, это уже старт какому-то другому шагу. Мы можем сказать, что сегодня своеобразный день рождения другого отношения к городу, другого понимания, что такое гражданское. Мне кажется, это должно быть ключевой темой, и субъекты должны появляться. Конечно, в следующие встречи мы будем брать какие-то более узкие темы. Если вы идете сюда, то будьте добры - подготовьтесь. Мы сейчас тратим время друг друга и деньги, которые могли бы заработать, внимание детей. Если мы сюда приходим и объявляем городскую тему, тогда действительно какие-то версии надо почитать и потом пробовать обсуждать. Спасибо всем огромное.

25

Documents

Стенограмма 1-й встречи серии Открытых встреч Томского клуба блогеров