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ESITO: RINVIO AL 17/06/2011 AULA OCCORSIO ORE 09.30 _____________________________________________ SEZ. 1^ COLLEGIALE - 2° COLLEGIO UDIENZA DEL 15/06/2011 R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri REDATTORE: Monica Magistro - CARATTERI: n. 182.155 VERBALE DI UDIENZA REDATTO DA FONOREGISTRAZIONE PAGINE VERBALE: n. 140 1
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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 1
TRIBUNALE ORDINARIO DI ROMA
SEZ. 1^ COLLEGIALE - 2° COLLEGIO
VERBALE DI UDIENZA REDATTO DA FONOREGISTRAZIONE
PAGINE VERBALE: n. 140
REDATTORE: Monica Magistro - CARATTERI: n. 182.155
PRESIDENTE Dott. Mezzofiore GIUDICE A LATERE Dott.ssa Cuppone GIUDICE A LATERE Dott.ssa Santolini
PUBBLICI MINISTERI Dott.ssa Passaniti
Dott. Bombardieri
PROCEDIMENTO PENALE N. 21927/10 R.G.
A CARICO DI: BERRIOLA LUCA +altri
UDIENZA DEL 15/06/2011
ESITO: RINVIO AL 17/06/2011 AULA OCCORSIO ORE 09.30 _____________________________________________
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 2
oppure
RINVIO AL GG/MM/AAAA AULA ... ORE....
___________________________________________
INDICE ANALITICO PROGRESSIVO
QUESTIONI PRELIMINARI Da pag. 03 a p ag. 29 DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO GENNARO MOKBEL Da pag. 30 a pag. 36
ESAME DEL TESTE FRANCESCO DE LELLIS Da pag. 36 a pag. 136
DICHIARAZIONI SPONTATEE DELL'IMPUTATO PAOLO COLOSIMO Da pag. 136 a pag . 138
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 3
Presidente: Dott. Mezzofiore Giudice a latere: Dott.ssa Cuppone Giudice a latere: Dott.ssa Santolini Pubblici Ministeri: Dott.ssa Passaniti Dott. Bombardieri Cancelliere: Dott.ssa Bonfigli Ausiliario tecnico : Emma Recchia Udienza del 15/06/2011 Aula Occorsio Procedimento penale n. 21927/10 R.G.
Il Presidente procede alla costituzione delle Parti così come
da verbale d'udienza.
PERITO – D'AMBROSIO: Buongiorno io sono Gianluigi D'Ambrosio.
Io sono stato incaricato di trascrivere i rit. qui di seguito
il 2994/07 intestato a Procidi Sergio; il 2995/07 intestato a
Pancovio Emanuela Maria Vittoria (trascrizione fone tica); il
3010 intestato a Vecchione Francesco e in uso a And rea
Vecchione; il 3105 intestato a Gionta Aurelio, il 3 200
intestato al gruppo Ricci e Gionta Aurelio; il 3987 intestato
a Ubique Italia Focarelli Carlo; il 3989 intestato a Prinsi
Paolo; il 4046 in uso a Focarelli Carlo è un'utenza cinese; il
4132 in uso a Breccolotti Luca utenza Svizzera; il 4175
intestato al gruppo Ricci in uso a Gionta Aurelio; il 78/08
intestato a Murri Giovanni e in uso a Murri Augusto ; il 79/08
in uso a Murri Augusto un'utenza spagnola; il 1668/ 08 in uso
a Breccolotti Luca; il 1669/08 in uso a Fanella Sil vio; il
TRIBUNALE ORDINARIO DI ROMA SEZ. I^ COLLEGIALE - 2° COLLEGIO
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 4
1991/08 intestato a Ramirez Bogarin Francisca (tras crizione
fonetica) in uso a Ferretti Gianluigi; il 1992/08 i ntestato e
in uso a Ciglia Oronzo; il 3794/06 intestato a Berr iola Luca è
un'ambientale registrata nell'Hotel Metropolitan di Londra.
Ho depositato per ultimo l'ambientale il 23 maggio scorso e
confermo che il contenuto delle trascrizioni è quel lo che è
stato riportato dalle registrazioni dei file audio .
T: Ha potuto espletare per intero l'incarico affidato le.
Ci sono domande da porte al CTU.
Può accomodarsi.
PERITO – ANTENUCCI: Sono Roberta Antenucci.
I rit. che mi sono stati assegnati per... di proced ere alla
trascrizione sono i seguenti: il 3789/06 intestato a
Tommasino Vito; il 3790/06 sempre a Tommasino Vito; il 3792/06
a Berriola Luca; il 4013/06 a Vito Tommasino; il 46 37/06... mi
correggo questo poi l'ho riconsegnato in Cancelleri a il 29
marzo 2011; il 36/07 intestato a Cordeschi Giulio; il 188/07 a
Pizzi Giovanni; il 189/07 a Pizzi Giovanni; il 190/ 07 a Pizzi
Giovanni; il 232/07 a Murri Augusto; il 237/07 a Pi zzi
Giovanni; il 238/07 sempre Pizzi Giovanni; 240/07 a Pizzi
Giovanni e Del Sette Cristina (trascrizione fonetic a); il
281/07 Travia Donatella e Cordeschi Giulio; il 412/ 07 Murri
Augusto; il 239/07 Del Sette Cristina e Pizzi Giova nni.
Mi era stato consegnato anche il rit. 38/06 intesta to al
Maggiore Berriola Luca, ma l'ho riconsegnato in aul a il 30 di
marzo del 2011.
Poi il 1040/07 intestato a Massoli Massimo; il 3792 ... poi ho
avuto delle integrazioni successive da parte della Difesa di
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Berriola che consistevano appunto nell'integrazione di
telefonate ai rit. 3792/06, al rit. 3790/06, ma qu esto era di
Vito Tommasino e al 3789/06.
E una successiva integrazione da parte del Tribunal e ai rit.
3789/06, 36/07, 239/07, 3790/06, 1040/07, 188/07, 1 89/07,
4013/07 e basta.
E' stato consegnato tutto il 30 di maggio del 2011.
Confermo integralmente che quanto da me trascritto corrisponde
fedelmente alle registrazioni contenuti nei file a udio.
T: Ha accennato prima alla restituzione di un...
PERITO – ANTENUCCI: Sì, perché Presidente la parte della mia
perizia era quella più sostanziosa, e quindi mi son o dovuta
mio malgrado... purtroppo ho dovuto riconsegnare d ei rit.
perché altrimenti non avrei potuto espletare.
T: Un problema organizzativo.
PERITO - ANTENUCCI: Sì, sì.
Poi però sono state trascritte da altri colleghi.
Adesso non mi ricordo da chi, però è stato tutto tr ascritto.
T: Grazie.
PERITO – DUCA MARIA: Buongiorno sono Maria Duca.
Io sono stata incaricata a trascrivere le telefonat e relative
all'indagine della Guardia di Finanza indicate dal Pubblico
Ministero con i seguenti rit.: 1378/07, 1379/07, 13 80/07,
1439/07, 2202/07, 2203/07, 2624/07, 2625/07, 2761/0 7, tranne
quelle in lingua inglese.
Poi il 2845/07, il 2847/07, 2962/07, 3917/06, 3920/ 06,
3921/06, 3922/06, 463/07.
E qui ha termine.
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T: Va bene, grazie.
PERITO – DOLCETTI: Buongiorno sono Michela Dolcetti, sono
stata incaricata di scrivere le telefonate relative ai rit.
1900/07, intestate e in uso a Tessari Monica; rit. 1901/07
intestate e in uso a Tessari Fabio; rit. 1903/07 u tenza
panamense in uso a Arigoni Fabio; 1988/07 intestata a
Lamendola Teodora e in uso a Macori Roberto; rit. 2 351/07
intestato a Cantatore Vincenzo; rit. 2440/07 intest ato a
Ventura Sandra in uso a Ricci Antonio; rit. 2441/07 intestato
alla società Agroroma s.r.l. in uso a Pizzi Giovann i; rit.
2541/07 intestata e in uso a Murri Barbara; rit. 26 02/07
intestata a Fonde Dafin Marie (trascrizione fonetic a) in uso a
Colosimo Paolo; rit. 2603/07 intestato e in uso a C olosimo
Paolo; rit. 2634/07 intestato a Ditta Colosimo Paol o in uso a
Colosimo Paolo; rit. 2664/07 in uso a Breccolotti L uca; rit.
2680/07 in uso a Arigoni Fabio; rit. 234/07 intesta to e in uso
a Murri Augusto.
Confermo integralmente quello che ho scritto.
T: Grazie.
PERITO – DUCA GIUSEPPA: Buongiorno sono Duca Giuseppa.
Io sono stata incaricata di trascrivere rit. della Guardia di
Finanza indicati dal PM con il 375/07, il 376/07.
Poi il 4436/06, il 4439/06.
L'elenco depositato dall'avvocato Marafioti, devo i ndicare
anche i rit., Presidente?
T: Sì.
PERITO – DUCA GIUSEPPA: Rit. 4436/06, rit. 4439/06.
Poi l'elenco depositato dall'avvocato Miroli ed è i l 4439/06.
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L'elenco depositato dall'avvocato Arate e dall'avvo cato Orsini
è il 375/07, il 376/07.
L'elenco depositato dall'avvocato Assumma con il ri t. 375/07 e
il 376/07.
E basta così.
T: Anche lei conferma la corrispondenza...
PERITO – DUCA GIUSEPPA: Sì, confermo e non ho trascritto
quello in lingua inglese come mi era stato detto.
T: Grazie, può accomodarsi.
PERITO – PERRI: Buongiorno mi chiamo Perri Salvatore e mi è
stato conferito l'incarico di trascrivere il rit. 4 801/2006
relativo all'utenza 3497449648 in uso a Focarelli C arlo; le
telefonate indicate naturalmente nell'elenco del Pu bblico
Ministero sono state raccolte in 4 volumi corredata all'inizio
di ogni volume degli indici per consentire a tutti gli
addetti ai lavori naturalmente di andare con facil ità a
trovare le telefonate che necessitano.
E' stato... c'è stata pure allegata una relazione c he
naturalmente ho indicato lo svolgersi di tutta la t rascrizione
richiesta e il lavoro.
Nello stesso tempo ho restituito anche il CD rom al la
Cancelleria che mi aveva dato.
T: Sì, grazie.
PERITO – ZITO: Buongiorno sono Francesca Zito.
Mi sono occupata della trascrizione dei rit. 373/0 7, 932/07,
1041/07, 1309/07, 1894/07, 2352/07.
Ho richiesto una proroga per il 25 di giugno per la
trascrizione delle intercettazioni ambientali, per le quali mi
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sono permessa di portare un piccolo estratto, perch é avrei la
necessità, per fare un lavoro più preciso, di chied ere la
consulenza di un fonico o di qualcuno che si occupa della
pulizia proprio dell'audio.
Perché trattandosi di intercettazioni ambientali ci sono dei
rumori di fondo molto forti e vorrei fare il lavoro più
preciso possibile... più precisamente possibile.
Quindi sono a chiedere l'autorizzazione appunto di potermi
avvalere di un consulente esterno, che posso anche segnalare
già.
T: Sì, perché appunto...
PERITO – ZITO: Nel senso che sono fonici del tribunale.
T: Mi sembrava che avessimo in sede di conferimento
dell'incarico comunque autorizzato i CTU ad avvaler si di
ausiliari, comunque ecco scanso di equivoci ribadia mo
quell'autorizzazione e quindi in particolare si aut orizza il
CTU...
PERITO – ZITO: Perfetto.
Allora appena mi alzo, vado subito a parlare.
T: ... di avvalersi dell'ausilio di questo fonico che peraltro
lei ha già individuato.
PERITO – ZITO: Sì.
T: Poi chiedeva una proroga?
PERITO – ZITO: Una proroga fino al 25 giugno perché purtroppo
io avevo valutato diversamente la durata delle conv ersazioni.
Ho fatto una media quando mi è stato chiesto di val utare
quanto tempo ci voleva, ma purtroppo ci sono tantis sime
telefonate che superano alla grande la durata media .
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T: Questa proroga... questo lavoro ancora da espletar e
riguarda... pensavo che concernesse l'intercettazio ne
ambientale.
PERITO – ZITO: Sia le ambientali che una piccolissima parte di
telefoniche.
Ci sono fuori una cinquantina di telefonate su un m igliaio che
ho trascritto.
T: Ho capito.
Però in prevalenza riguarda le ambientali.
PERITO – ZITO: L'ambientale sì.
T: Sì, allora si concede la proroga richiesta fino al giorno
25.
PERITO – ZITO: Grazie mille.
T: Prego.
PERITO – ZITO: Chiedo scusa ho dimenticato una cosa.
Per quanto riguarda le richieste dell'avvocato Ambr a Giovene.
Si tratta di blocchi di migliaia di telefonate pres i così come
sono dalla 1 alla 500, piuttosto che dalla 700 alla 1200.
All'interno di queste telefonate ce ne sono moltiss ime che
sono delle semplici segreterie telefoniche, o squil li a vuoto.
Io però devo aprirle, pulire l'audio, montarlo.
E quindi mi richiede un tempo veramente... facendo un calcolo
medio, ci vogliono un sacco di giorni per farla que sta cosa,
perché sono veramente migliaia e migliaia di telefo nate.
T: Migliaia cioè quantificabili grosso modo in?
Approssimativamente.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 10
PERITO – ZITO: Io purtroppo ho il verbale a casa perché lo
tengo vicino al computer per lavorare, però le facc io un
esempio.
Dalla 12.000 alla 16.000.
T: Si pone un problema analogo a quello che avevamo g ià...
PERITO – ZITO: Se posso avvicinarmi glielo illustro, glielo
faccio vedere.
T: Va bene, sì.
A noi interessava un'indicazione approssimativa.
IL TRIBUNALE analogamente a quanto già statuito in relazione
ad analoga questione presentatasi per la richiesta di
trascrizioni da parte della Difesa Focarelli, rilev a come il
numero rilevantissimo di intercettazioni da trascri vere si
risolva sostanzialmente in una vanificazione del co ntenuto
dell'ordinanza che era stata a suo tempo emessa da questo
Tribunale, con specifico riferimento... che per esp ressa
statuizione normativa devono essere le Parti a indi care in
maniera puntuale e dettagliata l'intercettazione da
trascrivere, laddove...
AVV. GIOVENE: Presidente mi scusi se la interrompo però questa
Difesa avrebbe un argomento a sostegno alla (incomp rensibile
per intervento fuori microfono).
Quindi se il Tribunale ritiene di darmi la parola p rima di una
valutazione (incomprensibile per intervento fuori m icrofono)
io chiedo di intervenire.
T: Un attimo completo, eventualmente... eravamo arriv ati
scusi?
(Incomprensibile per intervento fuori microfono).
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 11
T: ... da trascrivere, laddove per pacifico insegnamen to
giurisprudenziale è da considerare inammissibile u na
richiesta generica e indiscriminata di trascrizione di tutte
le intercettazioni, o, il che è lo stesso, di un nu mero
assolutamente spropositato e irrilevante come nel c aso di
specie.
In tal senso si revoca l'ordinanza ammissiva della richiesta
di trascrizione formulata dalla Difesa Mokbel, ferm o restando
ovviamente il diritto della medesima Difesa di indi care di
volta in volta quelle trascrizioni che saranno rite nute
rilevanti, a seguito delle emergenze dibattimentali e in
ordine alle quali il Tribunale si riserva di provve dere.
Sì, Avvocato Giovene voleva...
AVV. GIOVENE: Chiedo scusa Presidente ma io temo che ci sia un
equivoco di fondo.
Io prendo atto delle osservazioni del perito, osser vazioni che
ovviamente si basano su un fatto esclusivamente num erico.
Allora io prendo atto anche ovviamente ormai dell'o rdinanza
del Tribunale, però tengo a precisare che la situaz ione se
definita nei termini che il Tribunale ha indicato, vanifica
totalmente quello che è il ruolo di questa Difesa r ispetto
alla presa visione e conoscenza delle intercettazio ni
telefoniche e le spiego le ragioni.
Allora questa Difesa in epoca risalente e sicuramen te
tempestiva si è fatta carico di indicare le rit. n ei termini
che il Tribunale conosce sia pure ovviamente in alc uni
passaggi sicuramente sono numericamente cospicue, m a queste
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 12
rit. sono state selezionate sulla base di quelle ch e sono
ovviamente le evidenze in atti.
E ripeto quello che dissi allora e (incomprensibile ) al
giudizio consentì al Tribunale di rendere ammissibi le
l'istanza della Difesa, che non solo abbiamo selezi onato solo
quanto è riferibile alle posizioni Mokbel e Ricci, escludendo
utenze di terzi in cui pur i miei assistiti interlo quiscono, e
quindi già questo con un affidamento implicito risp etto a
quello che la Procura ha indicato nell'ordinanza ca utelare e
in particolare nell'informativa dei ROS a firma del Capitano
De Lellis.
Quindi diciamo per dirlo in termini espliciti "ci s iamo
fidati".
Ma sulla base di quello che è già stato selezionato a monte da
parte della Procura, non abbiamo avuto la possibili tà di
indicare utenze, indicate numericamente nei rit. c ome
sappiamo, diverse da quelle riportate in questo pro spetto, ma
sicuramente esistenti, perché non abbiamo la possib ilità di
dare evidenza di rit. successive al numero massimo indicato
rispetto a ciascuna utenza.
Mi spiego: se rispetto non lo so alla utenza X in u so a Mokbel
rit. 1041/07 indichiamo come numero conclusivo 1105 , può darsi
che successivamente, ma di questo noi non abbiamo a lcuna
possibilità di fare riscontro, esistano altre 15.00 0
intercettazioni rispetto alle quali noi non siamo i n grado di
fare alcuna valutazione, perché non possiamo conosc ere a monte
il numero finale di queste rit.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 13
E già questo, il Tribunale capisce, quanto possa es sere una
deminutio per la Difesa.
Secondo.
Ci sono delle intercettazioni che sono a vuoto, ben issimo la
dottoressa Zito ha già avuto modo di trascrivere
intercettazioni segnalate dalla Procura che sono a vuoto, e
farà, a mio giudizio, lo stesso in maniera diligent e per
quello che riguarda questa Difesa.
Perché questa Difesa, Presidente, non è in grado di indicare
specificamente le intercettazioni che il Tribunale suggerisce
essere rilevanti.
Perché noi non avremmo nulla in contrario, ovviamen te, a farci
carico di questa indicazione specifica.
Perché siamo impossibilitati a farlo non avendo evi denza dei
brogliacci perché in questo processo, come in altre vicende,
non abbiamo i mitici brogliacci che ci hanno accomp agnato
sotto il vecchio Codice e l'inizio del nuovo che so no il punto
di riferimento rispetto al quale quanto meno, sulla base di
una selezione fatta ovviamente dai verbalizzanti, siamo in
grado di conoscere il contenuto delle conversazioni .
Allora noi abbiamo soltanto dei numeri.
In assenza, ripeto, di quei brogliacci che costitu irebbero
appunto un brogliaccio di lavoro anche per noi.
Allora se il problema è... indichi la Difesa quello che
ritiene rilevante, io fin da adesso dico che non si amo in
condizioni di farlo.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 14
Ma proprio per un'impossibilità materiale di avere un
riferimento, a meno che il Tribunale non ritenga ch e noi
possiamo avere un termine per ascoltare l'audio.
Audio che ci siamo fatti carico di ascoltare prende ndo
ovviamente copia di alcune delle registrazioni nell 'arco
temporale che noi giudicavamo più rilevante, cioè 2 007, audio
che se ovviamente diligentemente facciamo il nostro mestiere,
ci richiederebbe quanto meno un anno e mezzo di tem po.
E non è certo questo il pretesto per questa Difesa per
dilatare ingiustificatamente il dibattimento.
Allora siamo costretti... io capisco la difficoltà del perito,
ma noi siamo costretti a questo tipo di distanza ch e è il
minimo sindacale a cui possiamo avere diritto per c onoscere
quanto meno il contenuto di intercettazioni che cos tituiscono
il perno assoluto di accusa nei confronti di Genna ro Mokbel e
anche di Giorgia Ricci.
Detto questo, io mi permetto di suggerire, il profe ssor
(incomprensibile) saggiamente me ne dà atto, che fo rse, visto
che gli altri periti hanno esaurito la loro attivit à, forse
potrebbe essere utile spalmare su 10 periti questa attività, e
si risolverebbe, a mio giudizio, in una decina di g iorni...
questa è una mia valutazione poi ovviamente lascio l'aspetto
tecnico ai periti, visto che ci sono tante convers azioni che
non hanno esito, perché sono a vuoto, si esaurirebb e
rapidamente, senza protrarre ingiustificatamente il
dibattimento sulla base di argomenti che non sono
assolutamente pretestuosi, si consentirebbe a quest a Difesa di
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 15
avere piena conoscenza di quello che è contenuto in queste
rit.
Concludo la selezione che è stata fatta da questa D ifesa molto
faticosamente peraltro, non è neanche esaustiva dal punto di
vista temporale, di tutto quello che la Difesa sa e ssere
all'interno del fascicolo del Pubblico Ministero.
Perché noi, collaborando con il signor Mokbel e la signora
Ricci, abbiamo ritenuto di selezionare anche tempor almente le
intercettazioni che riteniamo essere riferibili ai capi di
imputazione.
Ben ci potrebbero interessare intercettazioni del 2 004, 2005,
2006.
Abbiamo ritenuto di selezionare, rispetto all'evide nza dei
capi di imputazione e quindi alle contestazioni di una
condotta specifica, quelle che a nostro giudizio, p roprio per
sollevare il Tribunale dal rischio di inutili dilaz ioni di
tempo, possa in qualche maniera interessare i miei assistiti.
Quindi, Presidente, sulla base di quanto detto pren do atto di
questa ordinanza, però segnalo che, anche in vista dell'esame
del Capitano De Lellis, che è un po' diciamo il per no che si
riferisce ai miei assistiti dal punto di vista inv estigativo,
perno che fa sistematico riferimento a intercettazi oni
telefoniche, intercettazioni che sono state indicat e dalla
Procura e fedelmente trascritte, non si può privare questa
Difesa di un argomento al contrario che consentireb be in
ipotesi... può darsi anche che ci siano dei temi
assolutamente a noi ostili, non siamo in condizioni di fare
questa verifica.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 16
Però consentirebbe in ipotesi quanto meno di conosc ere
nell'ambito di certe utenze intercettate, un arco t emporale
più completo, non selettivo, sulla base di quello c he la
Procura ha indicato.
Quindi io chiedo la revoca dell'ordinanza testé pro nunciata e
l'incarico ai periti, non soltanto alla dottoressa Zito, ma a
tutti i periti già a disposizione di questo Tribuna le, ormai
sollevati da altri incombenti, di poter aderire all 'istanza di
questa Difesa rispetto alle utenze indicate.
Grazie.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Posso Presidente.
T: Sì, prego Pubblico Ministero.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Su questa richiesta.
Presidente l'avvocato Giovene oggi non fa altro che riproporre
delle questioni che sono state sollevate all'inizio , ab
origine.
L'avvocato Giovene ha detto che ha fatto una selezi one.
In realtà l'avvocato Giovene dice oggi e chiarisce, ha fatto
una selezione di utenze non di telefonate, che è un a cosa
completamente diversa.
L'avvocato Giovene dice "io mi sono limitata a indi care delle
utenze e ho indicato dei periodi di tempo, indican do dei
blocchi di telefonate".
Perché dice "io voglio, attraverso le trascrizioni, venire a
conoscenza del contenuto di queste conversazioni".
Bene, le trascrizioni non servono a far conoscere i l contenuto
delle conversazioni.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 17
Il contenuto delle conversazioni deve essere conosc iuto
precedentemente un indicato affinché venga trascrit to.
La conoscenza dice non siamo in condizione di farlo .
Questo qui è un problema che è stato già affrontato
all'inizio.
E' un problema che non può essere affrontato attrav erso i
brogliacci e l'abbiamo già affrontato all'inizio, d oveva
essere affrontato attraverso l'ascolto.
Mi rendo conto... per l'ennesima volta ribadisco ch e ci si può
rendere conto delle difficoltà dei tempi necessari , ma non si
risolve il problema richiedendo al Tribunale di con sentire la
conoscenza di quelle conversazioni in maniera esplo rativa.
Oggi ci dice l'avvocato Giovene noi attraverso le t rascrizioni
vogliamo conoscere il contenuto di quelle telefonat e.
Questo non è possibile perché non ce lo consente il Codice,
non è possibile trascrivere blocchi di migliaia di telefonate.
L'argomento che la Procura aveva già indicato in se de di
ammissione di trascrizione, e che vale anche per le altre
Difese.
Oggi non si può dire siccome gli altri consulenti a desso sono
liberi, li diamo agli altri.
Perché la richiesta è inammissibile, a parere della Procura,
in quanto è relativa non alla trascrizione di deter minate
conversazioni che possono apparire utili per la Dif esa, ma la
conoscenza del contenuto di queste conversazioni pe r periodi
di tempo... per archi temporali in relazione a dete rminate
utenze.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 18
Ritiene il Pubblico Ministero che così formulata la
richiesta... così come è stata già dichiarata inamm issibile
con la revoca dell'ordinanza, non possa trovare anc ora
accoglimento.
E quindi insiste per la conferma dell'ordinanza eme ssa in data
odierna.
AVV. ROSSI: Presidente scusi, io colgo l'occasione per
associarmi alla richiesta dell'avvocato Giovene.
Chiedo anche io la revoca della precedente ordinanz a emessa
nei confronti della richiesta a suo tempo formulata per la
trascrizione delle utenze... delle telefonate che r iguardano
Focarelli, perché le motivazioni sono esattamente l e stesse.
Il problema dell'ascolto è che non poteva essere ri solto in
pochi giorni a fronte di un ascolto della Procura c he
evidentemente ha avuto quattro anni di tempo per as coltare le
telefonate.
Noi... ma sono considerazioni che abbiamo già svolt o, non le
voglio svolgere ulteriormente.
Mi associo a quello... alle considerazioni dell'avv ocato
Giovene e insisto anche io per la revoca della prec edente
ordinanza e per l'assegnazione dell'incarico anche per quello
che riguarda le telefonate Focarelli che sono state
estromesse.
T: Le Difese si associano.
PERITO – ZITO: Io a onor del vero però devo specificare una
cosa.
Io non ho ricevuto richieste da parte della Procura di
trascrizioni di telefonate a vuoto.
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Tutte le telefonate che mi sono state chieste dalla Procura e
che ho trascritto non ce n'è una vuota.
Non c'è neanche un errore di richiesta.
Questo mi sento di doverlo dire.
T: Va bene.
IL TRIBUNALE ribadisce appunto il contenuto sia dell'ordinanza
poc'anzi emessa in riferimento alla posizione dell' imputato
Mokbel che è quello dell'ordinanza a suo tempo eman ata in
riferimento alla posizione dell'imputato Focarelli, ribadendo
ancora una volta il principio generale della inammi ssibilità
di trascrizioni che avessero sostanzialmente una fi nalità
esplorativa al fine di conoscere appunto il contenu to di
conversazioni sia telefoniche che ambientali interc ettate.
PERITO – MACCOTTA: Buongiorno io sono Valentina Maccotta.
Anche io chiedo una proroga non per lo stesso motiv o della
dottoressa Zito, ma perché... per una quantità di.. .
T: Dovrebbe cortesemente parlare un po'... a voce più alta e
indicare... le generalità ce l'ha date, indicare ap punto i
rit. che sono stati oggetto del suo incarico.
PERITO – MACCOTTA: I rit. sono l'1104, 1262, 1263, 1307, 1308,
1560, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1689, 1814, 187 1, 1896,
1897 e 1898.
Io ho potuto farne... ho potuto depositare al momen to solo una
parte, ovvero il 1104, il 1262, 1308, 1560, 1643, u na parte
del 1644, 1645, 1689, 1814, 1897, e... basta così.
Il motivo sostanziale è perché... per la quantità a ppunto di
lavoro.
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Io ho calcolato che all'incirca si tratta di un... dalle 40
alle 50 ore di audio in totale.
T: Riguardano in particolare di quali utenze queste.. .
PERITO – MACCOTTA: Quelle trascritte al momento la 1104 è
intestata e in uso a Colosimo Paolo.
La 1262 è intestata e in uso a Gabrielli Daniele; l a 1263 in
uso a Murri Augusto; la 1308 intestata a Di Pietri Simona e in
uso a Macori Roberto; la 1560 intestata alla Builde r
Investimenti immobiliare in uso anche a Ricci Giorg ia; la 1643
intestata e in uso a Breccolotti Luca; la parte del 1644
intestata e in uso a Nicola Paolo Di Girolamo; la 1 645
intestata a Fanella Sergio e in uso a Fanella Silvi o; la 1689
intestata e in uso a Pizzi Giovanni; la 1814 intest ata e in
uso a Pizzi Giovanni anche questa; la 1897 intestat a a Vasile
Daniele e in uso a Macori Roberto.
Quindi anche io per le restanti, chiedo una proroga per
l'appunto... per la quantità di lavoro.
T: Sì, di quanto... perché insomma...
PERITO - MACCOTTA: Il 25 giugno.
Il 25 giugno intendo consegnare tutto il resto.
T: Va bene.
Il Tribunale concede la proroga richiesta fissando il termine
del 25 giugno per il deposito dell'elaborato.
Se non ci sono domande...
AVV. GIOVENE: E' soltanto un chiarimento.
In riferimento a una conversazione da lei evidenzia ta mi
riferisco al rit. 1104/07, la telefonata 9181.
PERITO – MACCOTTA: Sì.
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AVV. GIOVENE: Nel riportare la conversazione non so se ormai
(incomprensibile per intervento fuori microfono).
Questa conversazione per il Tribunale è tra una voc e uomo 1
Paolo Colosimo, voce uomo 2 interlocutore non ident ificato,
voce donna Giorgia Ricci.
Nella prima pagina di questa trascrizione quando i due
interlocutori indicati come voce donna e voce uomo 1, la voce
donna dice una certa... dà una certa risposta in cu i dice "lui
ti vorrebbe vedere un attimo, se puoi venire in uff icio" tra
parentesi c'è scritto "@ Gennaro Mokbel".
PERITO – MACCOTTA: Esatto.
AVV. GIOVENE: Volevo capire qual è il motivo per cu i lei fa
espresso riferimento a Gennaro Mokbel, da che cosa trae questa
conoscenza?
PERITO – MACCOTTA: Ogni volta che io faccio riferimento, per
l'appunto mettendo tra parentesi la chiocciola e il nome e il
cognome è perché sui brogliacci delle forze dell'or dine si
trova la stessa identica indicazione.
Vale a dire lui tra parentesi, in questo caso Genna ro Mokbel.
Quindi ho riportato le annotazioni praticamente che hanno
fatto le forze dell'ordine.
AVV. GIOVENE: Quindi lei riferisce che sia lei, sia gli altri
periti avevano sotto mano le trascrizioni della Pol izia
giudiziaria quando svolgevano questa attività?
PERITO – MACCOTTA: Dei brogliacci indicativi non sono... non
completi, per lo più indicano semplicemente ecco se c'è
qualche... qualche riferimento e i nomi del chiaman te e di chi
risponde, perché altrimenti non...
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AVV. GIOVENE: Quindi per meglio capirci.
PERITO – MACCOTTA: Sì.
AVV. GIOVENE: "@ Gennaro Mokbel" è la trascrizione di quello
che la Polizia giudiziaria indica in quello che lei chiama
brogliacci e che io chiamo in un altro modo, ma com unque è un
verbale della per Polizia giudiziaria.
PERITO – MACCOTTA: Sì, esatto.
E' lì... da dove io prendo... a cui io faccio affid amento per
inserire praticamente i nomi degli interlocutori p erché
altrimenti io non avrei modo ecco per dire chi sta chiamando
chi.
So che questo telefono è in uso a una persona, però non potrei
ricordare tutte le voci.
AVV. GIOVENE: Per avere un altro chiarimento, anche per il
Tribunale.
Queste trascrizioni della Polizia giudiziaria che l ei indica
appunto con il nome di brogliacci e che sono sommar ie
immagino, riportano solo...
PERITO – MACCOTTA: Sì.
AVV. GIOVENE: Riportano solo stralci di conversazio ni.
PERITO – MACCOTTA: E' un riassunto.
AVV. GIOVENE: Ecco, sono dei verbali firmati dalla Polizia
giudiziaria, sono degli appunti.
Che visibilità hanno?
PERITO – MACCOTTA: Si trovano all'interno dei CD, dei DVD
consegnati ai trascrittori.
Dove si trova anche tutto l'audio delle intercettaz ioni
telefoniche.
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Compresi i messaggi, gli sms.
AVV. GIOVENE: Quindi in ogni CD c'è un cappello, diciamo così,
che sintetizza la conversazione?
PERITO - MACCOTTA: C'è un elenco, così come in una cartella vi
sono tutti i... tutte le intercettazioni telefonich e con il
numero indicato, allo stesso modo c'è anche una... un'altra
cartella dei riassunti dove vengono inseriti sempr e con lo
stesso numero della telefonata in sé, vengono inser ite queste
informazioni.
AVV. GIOVENE: Graficamente questo riassunto è... ad esso
capisco che lei non è esattamente un tecnico dal pu nto di
vista giuridico, però è un riassunto che graficamen te riporta
le conversazioni, oppure è un vero e proprio verbal e nel quale
si dà atto che iniziato l'ascolto a una certa ora, è finito a
una certa ora.
PERITO – MACCOTTA: No.
AVV. GIOVENE: Chi ascolta si chiama Mario Rossi, o che.
No?
PERITO – MACCOTTA: No, è semplicemente un riassunto.
Vale a dire, faccio un esempio Tizio chiama Caio e gli dice
che sta arrivando.
Stop, per fare un esempio.
AVV. GIOVENE: E quando si dice Tizio chiama Caio e gli dice
sta arrivando, ci sono i nomi e poi tra parentesi
(incomprensibile per sovrapposizione di voci).
PERITO – MACCOTTA: Esatto, io a quel punto posso dire voce 1 è
Tizio, e voce 2 è Caio.
AVV. GIOVENE: Ok, va bene, grazie.
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T: Per il futuro, per quelle che deve ancora effettua re,
sarebbe opportuno appunto non indicare assolutament e quelle
che sono indicazioni dei brogliacci, perché giusta mente la
Difesa ha evidenziato quello che potrebbe essere un elemento
forviante, perché questa indicazione tra parentesi Gennaro
Mokbel, poteva indurre a ritenere che fosse stato i ndividuato
con certezza il soggetto da lei che ha effettuato l a
trascrizione.
Mentre ora stiamo apprendendo che viceversa questa era
un'indicazione fatta dalla Polizia giudiziaria.
AVV. SPIGARELLI: (Incomprensibile per intervento fuori
microfono).
Vale anche per l'identificazione degli interlocuto ri.
Cioè che la voce A che sia Tizio, la voce B sia Cai o,
ovviamente non lo stabilisce il perito e neppure pu ò essere
nella perizia indicato attraverso la annotazione co sì
rudimentale come abbiamo...
T: Certo, certo.
AVV. SPIGARELLI: E quindi deve essere tutto espunto, sia
queste indicazioni che si ritrovano nella perizia, sia
l'identificazione degli interlocutori.
T: Sì, ma ovviamente avvocato Spigarelli... sì, d'acc ordo,
però quelli che sono gli intestatari delle utenze n o,
chiaramente.
Quello è un dato della...
AVV. SPIGARELLI: (Incomprensibile per intervento fu ori
microfono).
T: Voglio dire... è chiaro, però... va bene.
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Quindi abbiamo dato il termine fino al 25 giugno, s ì,
d'accordo.
PERITO – MACCOTTA: Sì.
PERITO – GULLO': Sono Tancredi Gullò, ho trascritto le
intercettazioni telefoniche corrispondenti ai rit. e ai
progressivi indicati nel conferimento incarico che mi è stato
affidato nell'udienza del 10 marzo.
Ad esclusione del rit. 4801 che mi è stato revocato , ho
trascritto il rit. 4719/06, 4901/06, 704/07, 2464/0 7, 940/07.
Inoltre mi è stato consegnato dell'ulteriore materi ale e il
3800/06 che ho trascritto interamente.
T: Ci sono domande?
Grazie può accomodarsi.
PERITO – PRADESI: Buongiorno sono l'interprete Monica Pratesi,
ho tradotto le conversazioni in lingua inglese.
Dalla lingua inglese alla lingua italiana e sono tu tte
indicate nell'elaborato che ho consegnato.
Rit. e progressivo.
T: Ha ultimato il lavoro effettuato.
PERITO – PRADESI: Ho depositato tutto quanto che mi era stato
affidato.
T: Va bene, se non ci sono domande... grazie.
PERITO – PRADESI: Grazie buongiorno.
PERITO – SOCCORSI: Sono Francesca Romana Soccorsi e sono stata
incaricata di trascrivere i rit. 2391/07 e 4637/06.
Si trattava di ambientali registrate in automobili.
Insomma mi riporto alla relazione che comunque ho a llegato
alla trascrizione per qualsiasi chiarimento.
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T: Anche qui lei ha riscontrato la conformità appunto del
contenuto...
PERITO - SOCCORSI: Con quanto registrato nel file audio.
T: Sì.
PERITO – SOCCORSI: Sì.
Ho riportato fedelmente quanto ho sentito.
T: Benissimo.
Se non ci sono domande.
Grazie può accomodarsi.
PERITO – SOCCORSI: Arrivederci.
PERITO – RUGGERI: Buongiorno sono Silvia Ruggeri, sono stata
incaricata il 31 marzo di trascrivere le conversazi oni
relative al rit. 3800/06 e relativo all'utenza inte stata a
Luca Berriola.
Ho trascritto integralmente e fedelmente il contenu to
dell'audio e mi riporto... confermo quanto ho trasc ritto e la
trascrizione l'ho divisa in tre volumi, anche essen do un solo
rit.
T: Va bene.
Ho dimenticato di chiedere appunto ai vari consule nti,
l'aveva precisato soltanto il consulente Perri.
Cioè avete fatto tutti un indice pero del...
PERITO - RUGGERI: Sì, delle conversazioni sì.
Il mio è alla fine delle trascrizioni.
Di ciascun volume.
T: Cronologico, questo per darci modo di poterci orie ntare
appunto...
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PERITO – RUGGERI: C'è la leggenda iniziale e l'indice alla
fine.
Per quanto mi riguarda però, gli altri non lo so.
T: Va bene.
Grazie.
AVV. GIUDICE: Signora lei ha letto i brogliacci facendo...
PERITO – RUGGERI: No, io mi sono limitata a estrapolare
l'audio e basta.
AVV. GIUDICE: Quindi lei ha sentito solo l'audio?
PERITO – RUGGERI: Io ho sentito solo l'audio.
Sinceramente non so neanche se ci fossero...
AVV. GIUDICE: Va bene, grazie.
AVV. SPIGARELLI: Vorrei, al fine di stimolare se non altro una
decisione del Tribunale, vorrei che fosse risolto i l problema
che abbiamo verificato nel corso dell'esame dei pe riti,
perché qui noi abbiamo delle trascrizioni, se non e rro avevamo
una perizia che riguardava la trascrizione letteral e delle
conversazioni.
Ovviamente non era una perizia fonica, quindi non s i poteva
porre l'obiettivo dell'identificazione degli inter locutori,
invece compaiono le identificazioni degli interloc utori.
Non solo, compaiono all'interno delle trascrizioni le
identificazioni dei soggetti citati, cioè se nella
conversazioni io parlo del dottor Bombardieri c'è s critto
quello... Tizio a cui si allude, aperta parentesi d ottor
Bombardieri.
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Abbiamo anche compreso, non è (incomprensibile) non è mai...
abbiamo anche compreso che questo è stato fatto att ingendo ad
atti di Polizia giudiziaria.
Tutto questo deve essere espunto dalle trascrizioni , questo mi
sembra evidente.
Perché altera completamente... anche il contenuto
(incomprensibile) tutto (incomprensibile) allora pr ima di
procedere vorremmo le trascrizioni fatte per bene e non in
questa maniera.
T: No, no, va beh, avvocato...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Correttamente l'avvocato Spigarelli e
anche l'avvocato... prima l'avvocato Giovene dicono ... cioè
l'incarico conferito (incomprensibile).
E' evidente che dal tono della voce il trascrittore che sente
per la prima volta quelle trascrizioni... quelle te lefonate,
quelle ambientali non può desumere l'identificazion e del
soggetto che interloquisce.
Quindi è evidente che debbono essere espunte le ind icazioni
identificative degli interlocutori, è altresì evid ente che
rimane il contenuto della trascrizione... della
conversazione...
T: Sì, ma questo è chiaro.
Si dispone l'espunzione appunto...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sarà compito infatti... sarà compito
della P.G. abbinare a quella conversazione gli inte rlocutori.
Ci spiegherà il motivo per cui abbina a quella
conversazione...
T: Questo è pacifico avvocato Spigarelli.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 29
Si dispone l'espunzione... è chiaro adesso per moti vi pratici
non stiamo lì a rifare... rifare il lavoro.
Si dispone l'espunzione a tutti gli effetti di tutt e le
indicazioni nominative...
AVV. SPIGARELLI: (Incomprensibile) per intervento fuori
microfono).
T: ... o meglio identificative.
AVV. SPIGARELLI: No, no, non c'è solo quello.
Abbiamo visto che c'è qualche altra cosa anche Pres idente, che
riguarda il contenuto delle trascrizioni.
T: Sì.
AVV. SPIGARELLI: Quella citata mentre io e Tizio parliamo di
Caio, non è che (incomprensibile per intervento fuo ri
microfono).
T: Sì, certo.
AVV. SPIGARELLI: E' una deduzione del poliziotto.
T: Certamente.
AVV. SPIGARELLI: E allora pure quello va eliminato.
T: Si dispone l'espunzione di tutti i dati identifica tivi che
non siano contenuti nell'oggetto della conversazion e tra i due
interlocutori.
Va bene, detto questo.
Pubblico Ministero il teste che era previsto per og gi?
AVV. GIOVENE: Presidente chiedo scusa, il signor Mokbel
vorrebbe fare delle dichiarazioni... e forse è util e che il
Capitano rimanga fuori dall'aula.
T: Deve uscire?
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 30
AVV. GIOVENE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci),
dichiarazione spontanea, lo dico per... per corrett ezza.
T: Sì, sì, lo facciamo...
AVV. GIOVENE: Posso anche chiedere con l'occasione al
Presidente.
Se il signor Mokbel durante l'esame del Capitano De Lellis può
sedere accanto alla Difesa per poter visionare...
T: Va bene sì.
Si autorizza in questo senso così come abbiamo fatt o per
Focarelli.
AVV. ROSSI: Analoga richiesta c'è anche per Focarelli,
Presidente.
T: Anche per Focarelli, d'accordo sì.
Si autorizza appunto che gli imputati Mokbel e Foca relli
possano sedere accanto ai rispettivi difensori.
DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO: GENNARO MOKBEL
IMP – MOKBEL: Buongiorno.
La mia non sarà una dichiarazione, ma una serie di
dichiarazioni.
Per prima cosa mi deve permettere di ringraziare, p erché
veramente mi hanno salvato la vita, la scorta che l 'ultima
volta mi ha portato all'ospedale, perché dopo 16 me si
finalmente, per la prima volta sono riusciti a pren dere in
tempo il malessere.
Cioè io salito sul blindato, io riportato immediat amente
all'interno dell'istituto, io sotto elettrocardiogr amma e
hanno trovato quello che c'era.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 31
Voglio ringraziare la scorta che è stata di un'effi cienza
unica.
Seconda cosa, visto che ci prepariamo a sentire tel efonate,
trascrizioni e via dicendo.
A Roma si parlano tre lingue e mezzo: il romano, il
romanaccio, il romanesco ormai in disuso, (incompre nsibile) e
l'italiano.
Il romano e il romanaccio sono delle lingue molto c omplicate,
soprattutto quando bisogna intercettarle e poi tras criverle
perché una parola può avere 10 significati.
Posso fare un esempio stupido, so che... "scucca a sinatra che
c'è sta il siglo" (trascrizione fonetica).
Adesso io sfido chiunque qua dentro a capire il sig nificato di
questa frase.
Significa semplicemente "attenzione a sinistra che c'è la
polizia che ci guarda".
In romano... e questo è in romanaccio.
In romano una parola... e lo so, mi scusi President e, ma
questa è la realtà, in romano "abbacchi" significa che uno ha
tanti omicidi sulla coscienza, in romanaccio scusi.
In romano "abbacchi" significa drammi vissuti.
Per cui tante poi telefonate che poi saranno interc ettate, mi
toccherà spiegarne il significato, visto che non si possono
trascrivere tutte quante perché sono migliaia.
Io mi ero riferito solo al 2007 perché in quell'ann o sono
stato il segretario politico di quel movimento, qui ndi avevo
tutta una serie di telefoni a cui rispondere dapper tutto.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 32
Poi signor Presidente, questa la voglio chiarire pe rché magari
chi non è di Roma certe parole poi si fraintende, c ome è
successo, e via dicendo.
Io non sapevo ad esempio, signor Presidente, che qu ando
parlava qualche testimone io alla fine della testim onianza...
io ho avuto due testimoni che all'inizio mi hanno c oinvolto,
il Murri e l'Arigoni, io potevo intervenire a mia v olta, non
lo sapevo perché proprio di legge non ci capisco as solutamente
nulla.
Lei mi potrà dire poteva chiedere al suo avvocato, ma non è
che io sto in uno stato molto... sto proprio in uno stato
confusionale.
Io, signor Presidente, ribadisco per l'ennesima vol ta che sono
più di 35 udienze che stiamo qua, non so quante, 35 udienze,
ho fatto circa 6.000 km nel carro bestiame, perché noi così lo
chiamiamo.
Io non credo, sicuramente, di arrivare alla fine di questo
processo, per questo voglio parlare adesso, perché fisicamente
me ne sto proprio andando, nel vero senso della par ola,
"quando arriva l'inverno un 'omo se ne accorge".
E io me ne sto accorgendo.
Ho più di 4.000 pasticche in corpo da 16 mesi, non riesco a
parlare mai per più di 20 minuti, più di 3.500 gocc e, non ho
più la lucidità neanche per affrontarlo questo proc esso.
Penso tra quattro, cinque udienze non potrò più ave re più
assolutamente la lucidità per affrontarlo e per cui lascerò
tutto in mano ai miei legali e agli altri legali.
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Poi se mi permette un'ultima cosa che è una stupida ggine forse
per tutti i signori togati qua dentro, ma non per n oi che la
viviamo in prima persona, tutto quello che sta acca dendo nelle
carceri.
Io non mi permetto perché (incomprensibile) 30 anni fa di
leggere un comunicato, però dovrei consegnare a qua lcuno, o se
mi dà il permesso di leggerlo, perché da... io stam attina non
ho accettato il vitto per venire qua, per cui da qu esta
udienza in poi io non accetterò più il vitto, berrò solo
acqua.
In appoggio e in sostegno alle battaglie che si sta nno facendo
per la civiltà all'interno delle carceri e di tutte le persone
che stanno morendo quotidianamente e anche davanti ai miei
occhi, troppe ne ho viste signor Presidente.
Sono stanco, psicologicamente e fisicamente.
I miei muscoli non reggono più, se ne stanno andand o anche i
miei muscoli, la mia muscolatura.
Mia moglie in un anno... eccola qua, non era così, io non ho
capito se c'era bisogno di tutto questo accanimento .
Però se mi permette ci sarebbe questa cosa che potr ei leggere.
A difesa di tutti, dell'umanità, non mia o della Pu bblica
Accusa o della Corte, dell'umanità.
I detenuti firmatari di questo documento reclusi ne lla casa
circondariale di Civitavecchia settore alta sorvegl ianza in
data 16/06/2011.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Chiedo scusa Presidente, però non è
possibile leggere documenti che non attengono al pr ocesso
sulla situazione delle carceri...
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IMP – MOKBEL: Attengono a una persona che non vedrà la fine
del processo, però signor Pubblico Ministero.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Io posso essere dispiaciuto per lei
sotto il profilo umano, però sotto il profilo proce ssuale non
è consentito, non è possibile che venga letto un do cumento...
IMP – MOKBEL: Va bene, la ringrazio.
T: Ne disponiamo l'acquisizione, questo sì.
IMP – MOKBEL: Un'altra cosa signor Presidente.
A me mi hanno arrestato il 23 febbraio, dopo che st avo male da
tre giorni a casa per cui sono stato trasportato al l'ospedale
e poi portato in carcere.
Il 24 febbraio si pretendeva di interrogarmi sull'o rdinanza di
custodia cautelare di 1.780 pagine, è normale che i o mi sono
avvalso della facoltà di non rispondere.
A giugno, 4 mesi dopo, il dottor Bombardieri, il do ttor
Capaldo vennero al carcere di Badu' e Carros' a Nuo ro per
interrogarmi.
Io da due giorni che stavo male e il giorno prima a vevo
collassato addirittura durante il mio colloquio con i
familiari.
Quando naturalmente c'è stato l'incontro con il dot tor
Bombardieri e con il dottor Capaldo, lei si ricorda come
stavo?
Avevo 40 di minima e 50 di massima e stavo in fin d i vita,
c'era anche la dottoressa e solo per questo io non sono mai
stato interrogato.
La mia (incomprensibile) non è mai stata sentita.
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Io mi sono sentito soltanto piovere addosso accuse e chi è...
da chi è stata...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Abbiamo sempre dato la disponibilità a
sentirla e farci chiedere quando era disponibile a essere
interrogato, Mokbel questo l'abbiamo sempre detto.
IMP – MOKBEL: A giugno dottor Bombardieri.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Chiedo scusa Presidente.
T: Sì, sì, certo perché ora non deve diventare una.. .
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Bisogna chiarire non perché non
vogliamo (incomprensibile per intervento fuori micr ofono).
IMP – MOKBEL: No, dottor Bombardieri, ho detto che io non mi
sono potuto fare interrogare perché stavo male.
Non per colpa vostra, ci mancherebbe altro.
T: Va bene.
IMP – MOKBEL: Ci mancherebbe altro.
Oddio, ho perso il filo del discorso.
Il pomeriggio (incomprensibile) che io vengo qua, r imango
scoperto di terapia perché un certo tipo di terapia fuori dal
carcere non si può portare, posso portare solo un c erto tipo
di terapia, ma quella non è consentita portarla fuo ri.
Posso portare quella per il cuore, quella per le ve ne, per
(incomprensibile) ma quella psichiatrica non la pos so portare.
Per cui quando io arrivo alle 17.00 signor Presiden te non sono
più in condizioni proprio psicologiche di lucidità, e mi tocca
tornare di nuovo a fare 100 km nel carco bestiame e tornare a
Civitavecchia.
Da domani tutti inizieranno solo da me all'interno del
carcere, io inizierò un mio personale sciopero dell a fame in
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appoggio dell'onorevole Marco Pannella e dell'onore vole Rita
Serrandini (trascrizione fonetica).
Per una questione di umanità (incomprensibile) dott or
Bombardieri.
T: Va beh, lo si acquisisce questo...
IMP – MOKBEL: Al di fuori del processo, mi scusi.
T: Questo comunicato.
Va bene.
AVV. ROSSI: La scorta mi chiede l'autorizzazione di portare
fra 10 minuti un quarto d'ora, faccio adesso l'ista nza così
poi non interrompo l'esame del teste, deve condurre il
Focarelli al piano di sopra, ambulatorio e fare l'e same della
glicemia, perché è stata controllata da poco ed è i n stato di
iperglicemia.
Quindi mi chiede la scorta un'autorizzazione a allo ntanarsi
fra un quarto d'ora.
T: Va bene, sì.
Si dà atto che il procedimento viene sospeso per il malessere
dell'imputato Gennaro Mokbel.
AVV. GIOVENE: Mi viene riferito che il medico che ha visitato
il signor Mokbel conferma che non è assolutamente i n
condizioni di rientrare in aula, per cui lo stanno riportando
a Civitavecchia.
Mi rendo tramite di una sua rinuncia, il Tribunale comprenderà
che non era possibile formalizzarlo per consentirgl i di farlo
personalmente, però comunque rinuncia a presenziare nel
prosieguo.
Grazie.
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T: Sì.
AVV. SPIGARELLI: Mi scusi, siccome io ho avuto modo, visto che
è stato depositato... di leggere lo scritto di Mokb el che fa
riferimento alla condizione generale dei detenuti delle
carceri italiane, siccome l'Avvocatura penale è
particolarmente sensibile a questo argomento, vorre i che
rimanesse agli atti di questo processo che quelle condizioni
generali di degrado della... condizione dei detenu ti che
denuncia l'imputato Mokbel in questo processo, sono talmente
condivise dall'Avvocatura penale che proprio in que sto periodo
l'Avvocatura penale si è associata a quello scioper o della
fame che Marco Pannella, come dice Mokbel del suo s critto, ha
iniziato per segnalare questa situazione.
Vorrei che rimanesse in questo processo così come i n altri
processi che stiamo facendo, questa voce che dice c he la
dignità dei detenuti italiani in questo momento vi ene violata
per le condizioni assolutamente indegne di molte ca rceri.
Grazie.
T: Possiamo procedere all'esame del teste.
DICH – DE LELLIS: Capitano Francesco De Lellis, presto
servizio presso il Servizio Centrale del Raggruppam ento
Operativo Speciale dei carabinieri.
PM – DOTT.SSA PASSANITI: Grazie Presidente.
ESAME DEL TESTE
FRANCESCO DE LELLIS
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 38
Allora Capitano io vorrei che lei cominciasse a spi egare al
Tribunale come è partita l'indagine, cosa ha riguar dato, quali
fattispecie di reato ha riguardato, come si è svilu ppata, se
vuole partire da una premessa di carattere generale e poi
gradualmente le farò altre domande.
DICH – DE LELLIS: Sì.
Allora la nostra... forse devo... (Lettura della formula di
impegno).
Allora la nostra attività investigativa si è svilup pata
attraverso direttrici in rapida successione tempora le che
hanno riguardato più argomenti.
Innanzitutto la nostra originaria delega di indagin i era il
riscontro delle dichiarazioni dell'imprenditore Vit o
Tommasino.
Il quale appunto parlava di quel milione e mezzo ch e aveva
ricevuto dall'estero e che lui poi, secondo le sue
dichiarazioni, almeno da quanto è emerso...
AVV. GIUDICE: Però tanto per dare un'indicazione di natura
generale, perché presumo che l'esame del Capitano D e Lellis
sarà lungo, composito e variegato.
Allora ci dobbiamo intendere su un dato, e lo facci o subito...
Tommasino Vito è uno degli indagati dell'originari o
procedimento.
Allora vorrei che il Tribunale rendesse con un'ordi nanza, o
con una valutazione come debba comportarsi l'operan te De
Lellis in relazione a dichiarazioni che scaturiscon o da
soggetti indagati o coindagati.
Secondo me è...
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 39
T: No, va beh, c'è comunque un divieto di deporre in ogni
caso...
AVV. GIUDICE: Appunto però vedo che (incomprensibile per
sovrapposizione di voci) è in questo senso, quindi cominciamo
subito a chiarire che non è che può dire (incompren sibile per
sovrapposizione di voci).
T: Sì, questo è chiaro, c'è la preclusione...
PM – DOTT.SSA PASSANITI: Sì, Presidente.
Io faccio anche rilevare che Tommasino è già stato sentito,
almeno in parte...
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)
ancora sentito, c'è un controesame aperto su questo ...
PM – DOTT.SSA PASSANITI: C'è un controesame aperto, ma è già
stato sentito in questo Tribunale.
Io... è imprescindibile per il Capitano fare riferi mento al
contenuto per capirci almeno sulle fattispecie di r eato, di
che cosa parlava Tommasino e qual è l'accertamento che loro
hanno dovuto fare.
Quali sono le fattispecie di reato, quali sono i fa tti
penalmente rilevanti che da quelle dichiarazioni ha nno
costituito il presupposto della loro attività inves tigativa.
Altrimenti non...
AVV. MARAFIOTI: Più in generale Presidente, mi sembra che sia
inammissibile già la prima domanda come è stata for mulata dal
Pubblico Ministero all'esordio dell'esame del teste .
Non credo che si possa chiedere al Pubblico Ministe ro di
riferire come sono iniziate le indagini su quali di rettrici si
sono svolte.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 40
Questo è un tipo di racconto che semmai si sarebbe dovuto fare
in udienza preliminare nel Codice che non c'è mai s tato.
Ma nell'esame dibattimentale non si può chiedere al Pubblico
Ministero... al testimone "mi racconti le indagini" .
Perché...
T: Va beh, questo per fare capire al Tribunale.
(Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
T: E' vero che c'è...
AVV. MARAFIOTI: (Incomprensibile per sovrapposizione di
voci)... su fatti specifici, in relazione a circost anze
specifiche (incomprensibile per sovrapposizione di voci).
T: Sì, certamente.
Però è anche vero...
AVV. MARAFIOTI: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)
di un termine investigativo che (incomprensibile pe r
sovrapposizione di voci).
T: ... che bisogna consentire a questo Tribunale di po tere
avere una visione d'insieme, questo fermo restando appunto il
divieto di...
PM – DOTT.SSA PASSANITI: Perché non può riferire sul contenuto
di dichiarazioni (incomprensibile per sovrapposizio ne di
voci).
T: Di riferire a de relato appunto su... può dire che sono
state rese certe dichiarazioni da quelle... sono sc aturite
determinate indagini, vediamo quali...
AVV. SPIGARELLI: Con l'accortezza di evitare narrazioni
libere, ma di procedere a questo tipo di ricostruzi one con
domande su fatti specifici.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 41
PM – DOTT. BOMBARDIERI: La domanda che è stata fatta dalla
collega è una domanda che è relativa allo svolgimen to delle
indagini agli esiti delle stesse.
T: Certo.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' normale che sono... è narrativa la
risposta, perché non può essere una risposta per sp ot, è una
risposta che riguarda l'esito degli sviluppi inves tigativi
che sono partiti con una delega di indagine finaliz zata a
verificare e a riscontrare determinate dichiarazion i e quindi
lui deve raccontarci gli sviluppi investigativi, gl i esiti
investigativi di queste cose.
T: Esatto.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' normale che questa... la forma deve
essere quella narrativa, perché non può essere altr a forma che
ci possa essere che è riferita e ancorata a fatti s pecifici e
concreti.
T: Certo.
Con divieto di riferire de relato appunto alle dich iarazioni.
AVV. MARAFIOTI: Presidente, chiedo scusa, io insisto
nell'eccezione formulata.
Io ritengo inammissibile all'esordio di un esame te stimoniale
che si rivolga al testimone il Pubblico Ministero e dica "mi
racconti le indagini" che è quello che sostanzialme nte è stato
fatto.
Questo credo che sia inammissibile per il nostro Co dice.
Poi il Tribunale è perfettamente in condizioni di c apire...
sono esami finalizzati a consentire al Tribunale di capire
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 42
qual è la fattispecie da cui nasce il processo, per ò non si
possono fare domande "mi racconti le indagini".
Che come stava esordendo, comincia a parlare dei f iloni,
degli argomenti, delle macroaree (trascrizione fon etica).
T: Sì, certo.
AVV. MARAFIOTI: Questo è inammissibile, non è questo che ha
previsto nel Codice.
Se poi lo vogliamo fare, lo facciamo.
T: Va bene, la domanda è ammessa appunto con quella
limitazione per quanto concerne il divieto appunto di riferire
a de relato quanto appreso, non solo ovviamente da i soggetti
coindagati, ma anche da semplici soggetti assunti a sommarie
informazioni.
Prego allora.
DICH – DE LELLIS: Quindi come stavo cercando di... in
partenza.
Quindi la prima nostra attività è stata il riscontr o di queste
dichiarazioni.
Poi successivamente, come seconda fase, una volta i ndividuato
il conto corrente austriaco della Broker Management , abbiamo
sviluppato e analizzato tutti i flussi finanziari r elativi che
partivano appunto da questo conto corrente per poi arrivare,
per concludere, il come sono stati poi reimpiegati questi
ingenti capitali.
Quindi il punto di partenza, come dicevo, era il ri scontro
delle dichiarazioni, in particolare la nostra prima attività è
stata innanzitutto valutare la veridicità di queste
dichiarazioni, e quindi andare innanzitutto a verif icare se
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 43
effettivamente ci fossero stati dei... ci fossero dei
contatti tra il Tommasino e il Berriola, e... come questo
milione e mezzo di euro, di cui parlava appunto Tom masino,
fosse diciamo arrivato...
AVV. OLIVA: C'è opposizione a questo prosieguo, però.
Perché torniamo al punto di prima.
Cioè è un modo indiretto per introdurre la dichiara zione di
Tommasino.
Allora un conto che il teste ci dica quali indagini ha fatto e
quale è stato l'esito di queste indagini, ma se dic endoci
l'esito di queste indagini, ci dice quello che avev a detto
precedentemente Tommasino, fa esattamente quello ch e non può
fare.
Che lo faccia in via diretta o indiretta poco impor ta.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Presidente, lui ha fatto riferimento a
argomenti... non ha detto che Tommasino ha dichiara to...
Tommasino ha fatto riferimento...
(Incomprensibile per interventi fuori microfono)
sovrapposizione di voci).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intendiamoci Presidente.
La domanda era... il teste stava spiegando lo svolg imento e
l'evolversi delle indagini in relazione ai filoni
investigativi che nascono da queste dichiarazioni, rapporti di
Tommasino Berriola, è necessario e indispensabile c he lui
faccia riferimento ai rapporti di Tommasino e Berr iola.
E' normale che ne ha parlato Tommasino.
Ma quello che deve riscontrare è proprio l'esistenz a di
rapporti.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 44
Di versamenti fatti da Berriola a Tommasino, è norm ale che lui
faccia riferimento a questo, non fa riferimento all e
dichiarazioni, fa riferimento a dei filoni che... a dei
fatti che lui ha accertato.
Poi l'ammetterete o non l'ammetterete...
AVV. GIUDICE: Presidente chiedo scusa.
La domanda è (incomprensibile per sovrapposizione d i voci).
L'operante perché di operante si tratta, ci deve di re "abbiamo
accertato questo, questo e questo" non "abbiamo ris contrato
quello che è stato dichiarato in questi termini".
Ci dica quello che ha accertato, non lo deve metter e
assolutamente in correlazione con qualcosa sul qual e lei
stesso ha chiarito che non può testimoniare (trascr izione
fonetica).
T: In questi termini.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Avete accertato rapporti telefonici
fra Tommasino e Berriola?
DICH – DE LELLIS: ...
T: No, va beh...
AVV. SPIGARELLI: C'è opposizione, questa è una domanda
suggestiva.
(Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
T: E' ammessa, sì.
Prego.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Risponda.
DICH – DE LELLIS: Allora l'analisi dei tabulati telefonici ha
consentito di verificare che effettivamente tra Tom masino e
Berriola c'erano stati numerosi contatti telefonici .
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 45
Noi abbiamo preso in considerazione sia le utenze
riconducibili, intestate a Tommasino, che le utenze intestate
al Berriola, compresa un'ulteriore utenza emersa in un
procedimento penale sempre...
AVV. RARAFIOTI: Presidente, posso dare una domanda?
Vorrei sapere se il teste è stato autorizzato nel c orso della
sua audizione a guardare e consultare il computer m entre sta
deponendo, perché mi pare che lui faccia riferiment o a quello
che ha davanti.
T: Non si autorizza a consultare...
DICH – DE LELLIS: Comunque non sto ancora vedendo nulla,
avvocato.
T: E tutti gli atti a sua firma.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Dica che cosa sta consultando,
appunti, informativa, schemi che cosa...
DICH – DE LELLIS: Sono informative... sono state scritte da
me.
AVV. MARAFIOTI: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)
davanti al computer che vedo che lei guarda... come se se
quelli in televisione guardano il gobbo, ho l'impre ssione che
lei stia guardando il computer.
DICH – DE LELLIS: E' la mia...
AVV. MARAFIOTI: Io non vedo bene da qua (trascrizione
fonetica).
DICH – DE LELLIS: E' la mia informativa.
AVV. MARAFIOTI: Quindi lei stava scorrendo la sua informativa
mentre parlava.
Stava come...
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 46
DICH – DE LELLIS: Sto aprendo il computer.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Però non si può interrompere...
T: Sì, è autorizzato a consultare informative e atti a sua
firma.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Prego, ci dica che cosa è stato
consultato e che cosa è stato accertato.
DICH – DE LELLIS: Allora i telefoni che sono stati presi in
considerazione, come dicevo, oltre a quelli a lui i ntestati,
c'era anche appunto un telefono emerso in un proced imento
penale sempre qui presso la Procura di Roma, in cui era emerso
che lui appunto era a disposizione, il Berriola, av eva a
disposizione un'utenza intestata a tale Antonio Aie se.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: I numeri...
DICH – DE LELLIS: Il numero era il 3923350004.
Però noi comunque siamo andati a vedere se effettiv amente lui
avesse in uso questa utenza, quindi abbiamo richies to appunto
i tabulati e abbiamo visto poi gli intestatari ed
effettivamente è emerso...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire cosa sta facendo
visualizzare?
DICH – DE LELLIS: Sì, adesso vorrei far vedere un grafico in
cui ci sono i collegamenti emersi appunto... le ute nze
contattate attraverso questo telefono.
AVV. GIUDICE: Presidente una prima questione perché giacché...
non ho problemi a dire che questo grafico l'ho già visto
(incomprensibile).
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 47
Questo grafico è un grafico nel quale sono indicate utenze
telefoniche di soggetti che non sono coinvolti in q uesto
procedimento e che sono familiari del Maggiore Luca Berriola.
E' intollerabile che vengano manifestati i numeri d i telefono
di personaggi che non entrano in nulla e che hanno diritto
alla riservatezza e non possono essere mostrati in questi
termini.
Quindi questo schema così com'è o viene (incompren sibile)
dai numeri telefonici di soggetti che nulla hanno a che fare e
che non vedo perché debbano essere esposti alla con oscenza di
soggetti, è un'udienza pubblica, che nulla hanno di rilevante
in ordine a questo tipo di problema, e quindi io cr edo che
debbano essere assolutamente come dire, vietate man ifestazioni
di questo tipo, perché è un'informativa.
L'informativa è un atto di indagine, però qua siamo in
un'udienza pubblica.
T: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Posso Presidente?
T: Prego Pubblico Ministero, sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: La rilevanza di questa...
INTERVENTO: Comunque non li vediamo perché noi lo schermo da
qui non lo vediamo.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto la rilevanza di quello che sta
affermando il Capitano che... l'ufficiale di Polizi a
giudiziaria che ha svolto le indagini e che nell'am bito di
questo processo penale sta effettuando una ricostru zione
degli accertamenti svolti, e che servono a riferire e quindi a
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 48
ricondurre un'utenza telefonica intestata a altri, al
Berriola.
Attraverso l'indicazione e la verifica che quell'ut enza veniva
utilizzata sistematicamente per contattare i famili ari da
parte del Berriola.
Ed è quindi...
(Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ed è quindi... ed è quindi
l'indicazione di utenze private riferibili al Berri ola è
perfettamente lecita e necessaria per poter ricondu rre
quell'utenza al Berriola.
Qua siamo in un processo penale, non c'è la privacy da
richiamare...
T: E' ammessa l'utilizzazione, prego.
Prosegua il teste.
DICH – DE LELLIS: Quindi era apposta appunto per dimostrare
che effettivamente era un'utenza a lui in uso.
Quindi sono tutti contatti con familiari e amici.
Lui questa utenza l'ha avuta in suo possesso almeno a partire
dall'agosto del 2003 e fino all'ottobre del 2004.
Un elemento utile, appunto, dallo sviluppo di quest i tabulati,
sono anche dei contatti che sono emersi anche con soggetti
poi che sono stati colpiti nel febbraio dell'anno s corso da
provvedimento cautelare.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Gli altri coindagati (incomprensibile
per sovrapposizione di voci).
DICH – DE LELLIS: Altri coindagati sì.
Quindi possiamo vedere...
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 49
PM – DOTT.SSA PASSANITI: Presidente, se posso dire,
nell'elenco dei documenti allegati dal Pubblico Mi nistero, il
decreto di acquisizione e il tabulato dell'utenza d i cui
stiamo parlando, questa 3923350004 dal 1° agosto 20 03, al 7
ottobre 2006 è l'allegato numero 4 al capitolo 1
dell'informativa.
Sono però tantissime pagine, io quindi fisicamente non l'ho
prodotto, però è l'allegato numero 4, c'è il decret o e il
tabulato...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non lo riproduciamo oggi.
PM – DOTT.SSA PASSANITI: Quello schema è lo schema
riepilogativo, perché sono oltre... non so quante p agine.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lo schema che voi state vedendo è
questo che è rappresentato...
T: Ho capito.
DICH – DE LELLIS: Quindi qui vedete i contatti che sono
avvenuti tra il Berriola e Giulio Cordeschi, destin atario di
una parte del milione e mezzo di euro di cui parlav o in
precedenza.
Nel grafico successivo vediamo i contatti con l'ute nza
riconducibile a Massimo Massoli, anche lui oggetto di
indagine.
In quello successivo ancora ci sono delle telefonat e... tre
telefonate con Nicola Di Girolamo.
Quindi dall'analisi di questi tabulati in cui possi amo far
risalire diciamo i primi contatti del Berriola con gli altri
coindagati, almeno dal punto... per quanto riguarda i tabulati
telefonici, dal settembre del 2003.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 50
Però abbiamo ancora prima e quindi nel maggio del 2 003 il
contratto di locazione che Berriola fece con Silvio Fanella,
altro coindagato per un appartamento nei pressi di Roma e
quindi il contratto comincia a decorrere da maggio 2003.
Quindi almeno a maggio 2003 possiamo retrodatare co n gli
elementi in nostro possesso, la conoscenza di Berri ola con
questi altri indagati.
Questo appunto è quello che almeno da questa utenza ...
dall'analisi, dallo sviluppo di questa utenza è que llo che è
emerso.
Poi ci sono anche ulteriori contatti con Murri Augu sto, però
con la sua utenza personale, quelli li vedremo
successivamente.
Quindi contestualmente all'analisi dei tabulati er a emersa...
era stata iniziata anche l'attività intercettiva n ei
confronti del Berriola, del Tommasino e quindi dei soggetti
che erano emersi in contatto tra di loro.
Siamo appunto nell'autunno-inverno 2006-2007 e quin di è un
periodo in cui il Berriola ha il processo di cui di cevamo
prima... il processo... è in fase appunto... ci son o degli
interrogatori che lo riguardano per il procedimento di cui
parlavamo prima e lui si mostrava sempre preoccupat o di essere
intercettato, di essere pedinato...
INTERVENTO: Si mostrava di essere preoccupato, è una
valutazione che non è un dato...
DICH – DE LELLIS: Stavo per citare la telefonata avvocato.
INTERVENTO: Faccio un riferimento al Presidente, Capitano,
chiedo scusa.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 51
E la formalizzo con estremo garbo.
Lei ha detto... ha dato un'indicazione molto precis a.
L'operante riferisce su dati di fatto, si mostrava
preoccupato, io credo che sia una valutazione.
Abbiamo detto sin dall'esame del Capitano Meoli che l'operante
non può fare valutazioni (incomprensibile per sovra pposizione
di voi).
T: Sì, avvocato capisce bene che...
INTERVENTO: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci) e
al Presidente, solo questo.
T: Sì.
Stava esplicitando il contenuto appunto della telef onata, se
vuole...
(Incomprensibile per intervento fuori microfono).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sono state trascritte.
T: Sono state trascritte avvocato.
DICH – DE LELLIS: Sono state trascritte, sono rit. che sono
stati trascritti, parlo del progressivo 435 del rit . 3800/06
della telefonata numero 236 del rit. 3794 sempre 06 .
Sono quelle... ce ne sono tantissime altre, ma ques to... due
insomma prese soltanto come esempio.
E comunque dall'analisi delle conversazioni emergev a anche che
c'erano effettivamente delle conoscenze tra il Tomm asino e il
Berriola.
Quindi era molto importante per noi andare a verifi care i
contatti diciamo, tra il Berriola e questi soggetti , in
particolare uno di questi soggetti è...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Mi scusi partiamo con ordine.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 52
Partiamo con Berriola-Tommasino.
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Avete verificato contatti... lei ha
fatto riferimento adesso al tabulato utenza Aiese, avete
verificato altri tabulati, altre utenze.
Avete acquisito...
DICH – DE LELLIS: Sì, noi abbiamo acquisito anche altri
tabulati diretti del... del Berriola, delle utenze
riconducibili a Berriola.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che significa riconducibili, in che
modo?
DICH – DE LELLIS: Intestate a lui.
E però nel corso dell'attività intercettiva, non ci sono state
telefonate, noi non abbiamo intercettato telefonate tra
Berriola e Tommasino.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ma siamo già nel periodo?
DICH – DE LELLIS: Questo siamo già nel... nel novembre 2006,
novembre-dicembre 2006.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Volevo chiedere se sono stati
esaminati i tabulati relativi a (incomprensibile pe r
sovrapposizione di voci).
DICH – DE LELLIS: I tabulati sono stati esaminati e ci sono...
c'erano dei contatti appunto tra il Berriola e il Tommasino.
Poi abbiamo anche verificato, oltre ai tabulati e alle
intercettazioni, anche le movimentazioni bancarie, quindi
abbiamo acquisito tutti quanti i conti correnti ric onducibili
a Tommasino e al Berriola.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 53
Dall'analisi dei conti correnti non sono emerse de lle
operazioni bancarie o finanziarie, comunque dirette tra loro
due.
Però il... la cosa che è emersa era comunque tutta una serie
di operazioni da parte del Tommasino, di alcuni suo i soggetti,
per la creazione di liquidità e quindi prelievi in contanti,
assegni a me medesimo, poi venivano versati su altr i conti,
venivano poi riportati indietro.
Quindi una serie di movimentazioni per cercare anch e di
ostacolare un'eventuale attività investigativa su q uesti conti
correnti.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' stata accertata... è stato
esaminato il conto corrente dell'Axe Technology?
DICH – DE LELLIS: Sì, il conto corrente all'Axe Technology
che è quello che...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire quale conto corrente.
DICH – DE LELLIS: Il conto corrente dell'Axe Technology è il
conto 4859 Banco Popolare di... della Banca Popolar e di
Sondrio ed è il conto sul quale sono stati rinvenut i i tre...
i tre bonifici da 500 Mila euro...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire le date di questi
bonifici, emittenti e riceventi.
DICH – DE LELLIS: Allora i bonifici sono il primo è del 9
novembre 2005, per 508 Mila 704 euro; il secondo è del 10
novembre di cifra pressoché pari e il terzo è del 2 9 novembre
anche questo di... leggermente superiore di 516 Mil a euro e
389.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Provenienti?
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DICH – DE LELLIS: Questi sono tutti quanti provenienti dal
conto della Broker Management aperto presso l'Anglo Irish Bank
di Vienna, in particolare appunto era il... presso appunto
l'Anglo Irish Bank della... il conto corrente in Au stria, a
Vienna.
T: Non mi ricordo, l'aveva forse precisato prima, da chi era
stato aperto questo...
DICH – DE LELLIS: Allora il conto corrente della Broker
Management fu aperto da Augusto Murri ed è... lui e ra il
beneficiario economico di questo conto... di questo conto
corrente.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Allora il conto corrente, questo qua
dell'Axe.
Intanto procediamo con il grafico del conto corrent e... i
movimenti del conto corrente relativo alla Axe Tech nology
di... di Tommasino Vito.
PM – DOTT.SSA PASSANITI: Il decreto di acquisizione e
l'estratto conto, la documentazione bancaria di que sto conto
corrente 4859 della Popolare di Sondrio sono 511 pa gine.
E' l'allegato 12 del capitolo 2 dell'informativa d ei ROS.
Questo è un grafico riassuntivo...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che è quel grafico che state vedendo.
PM – DOTT.SSA PASSANITI: Che è quel grafico che state vedendo,
che rende agevole la consultazione in ordine alla d ata di
accredito dei bonifici provenienti dalla società p anamense.
DICH – DE LELLIS: Potete vedere che sin da quando appunto
Tommasino riceve il primo bonifico di 508 Mila euro , il 9
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novembre, sin dal giorno successivo comincia a fare tutta una
serie di bonifici ad altre società.
L'Almus è una società sempre di Vito Tommasino.
Poi abbiamo successivamente la Mediasib Internation al, è una
società riconducibile a Giovanni Pizzo.
Un altro dei coindagati e un... possiamo dire in s tretto
contatto con il Tommasino stesso.
Come pure vediamo il Petrella Gianluca, poi abbiamo un
ulteriore bonifico a Tommasino Vito, poi abbiamo il 10 di
novembre, il giorno successivo un ulteriore bonifi co, sempre
di 509 Mila 782 euro.
Poi abbiamo tutta... assegni.
Mediasib, Sky-Eyes, Tommasino Vito, Almus sempre di Tommasino
Vito, un bonifico da 24 Mila euro...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: La Mediasib lei ha detto che è
riconducibile a...
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lo può ripetere?
DICH – DE LELLIS: A Giovanni Pizzo.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: La Sky-Eyes?
DICH – DE LELLIS: La Sky-Eyes sempre a Giovanni Pizzo, sono le
due società riconducibili a lui insieme alla foce d i
Careggine.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Se fa gentilmente riferimento, come fa
riferimento ai bonifici a delle società, a chi son o
riferibili dagli accertamenti queste società.
DICH – DE LELLIS: Perfetto.
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Assegni a me medesimo, un'altra serie di assegni se mpre alla
Mediasib International riconducibile a Giovanni Piz zo,
Petrella Angelo, Luciano di Piazza, un altro sogget to amico di
Giovanni Pizzo.
Naturalmente questi contatti, rapporti di amicizia emergono
sia dai tabulati che dalle intercettazioni telefon iche.
Abbiamo un ulteriore bonifico di 250 Mila euro alla ...
Mediasib International, sempre riconducibile a Giov anni Pizzo,
Vito Tommasino un prelevamento in contanti, l'Almus un
ulteriore bonifico di 15 Mila euro, una serie di as segni a
Piazza, Petrella, sempre a Mediasib.
Petrella, Petrella Angelo, Luciano di Piazza, Media sib
International, vedete le cifre comunque sono sempre cifre
notevoli, assegni a me medesimo.
Poi abbiamo l'ulteriore, il terzo e ultimo bonifico della
Broker Management, del 29 novembre del 2005, e anch e dopo come
vedete seguono ulteriori bonifici.
Poi abbiamo il bonifico del 1° dicembre del 2005 de ll'importo
pari a 200 Mila euro, alla G.S.D. s.a.s. di Donatel la Travia,
la compagna di Giulio Cordeschi.
Cordeschi appunto è un altro dei coindagati, che l ui appunto
ha ricevuto questi 200 Mila euro.
Subito dopo vedete abbiamo ulteriori assegni sempre a Di
Piazza e Mediasib di Tommasino Vito poi abbiamo que sti assegni
circolari emessi a favore del Giudice di esecuzione
immobiliare del Tribunale di Latina che... sono sta ti
utilizzati da Gianluca Capasso proprio per acquisir e un
immobile che era stato messo all'asta dal Tribunale di Latina.
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PM – DOTT. BOMBARDIERI: In relazione all'acquisto presso il
Tribunale di Latina è l'allegato 55 del capitolo 2.
La documentazione acquisita presso il Tribunale per l'acquisto
di questo appartamento.
DICH – DE LELLIS: Sì, e quindi appunto... questo è il primo
conto corrente.
Qui vediamo ulteriori assegni di 200 Mila euro, la foce di
Careggine è un'ulteriore società riconducibile a Gi ovanni
Pizzo.
E quindi appunto abbiamo tutta questa serie di asse gni che ci
consentono appunto di verificare un'estrema movimen tazione
dei soldi che sono stati appena ricevuti su questo conto
corrente.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha fatto riferimento a Cordeschi
Giulio e alla società G.S.D. se ho capito bene.
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Riferibile a Travia Donatella.
DICH – DE LELLIS: G.S.D. di Donatella Travia, il nome per
esteso della società.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: La Donatella Travia è risultata
essere?
DICH – DE LELLIS: La compagna di Giulio Cordeschi.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Le utenze del Cordeschi sono state
sottoposte a controllo?
DICH – DE LELLIS: Sì, sono state sottoposte a controllo e sono
emersi soltanto... dalle intercettazioni soltanto t re contatti
tra il Berriola e Cordeschi.
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Faccio riferimento al rit. 3800 del 2006, le telefo nate sono
la 287, la 425 e la 589.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Queste sono le conversazioni
intercettate.
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: L'esame dei tabulati ha consentito di
verificare altri contatti?
DICH – DE LELLIS: Sì, l'esame dei tabulati è quello che ho
fatto vedere nel grafico precedente, dove c'erano s tati
numerosi contatti tra il Berriola e il Cordeschi.
Però le telefonate a cui facevo riferimento in prec edenza sono
del novembre del 2006, in particolare quella del 12 novembre
del 2006, il Berriola invita il Cordeschi a vedersi
personalmente, a venire in ufficio, a andare in uff icio da lui
perché per telefono lui non voleva parlare.
Dopo questa telefonata il Cordeschi proverà a chiam arlo il
giorno di Natale, il 25, ma non risponde nessuno, q uindi non
c'è più nessuno contatto telefonico tra di loro.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Senta... prego.
DICH – DE LELLIS: Però contestualmente se non ci sono più
contatti telefonici tra Giulio Cordeschi e Luca Ber riola,
iniziano invece i contatti tra Giovanni Pizzi e Gio vanni
Cordeschi.
Giovanni Pizzi è...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Cordeschi il nome di battesimo?
DICH – DE LELLIS: Giulio Cordeschi e Giovanni Pizzi, da non
confondere con Giovanni Pizzo.
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Giovanni Pizzi è un soggetto in contatto con Berrio la, è un
suo amico, sin dalle prime intercettazioni, sin dal primo
contatto telefonico tra Giovanni Pizzi e Giulio Cor deschi,
parlo del progressivo 371 del rit. 36 del 2007, in cui emerge
chiaramente che Pizzi non conosce il suo interlocut ore,
infatti si presenta proprio dicendo "l'amico del no stro amico"
quindi facendo riferimento al Berriola stesso.
Da lì inizieranno una serie di incontri, noi ne abb iamo
documentati almeno 10, tra il Pizzi e Cordeschi.
Nel primo contatto telefonico Pizzi proprio dice a Cordeschi
"così iniziamo a fare dei rientrini".
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Voi avete documentato... quando fa
riferimento alla documentazione di questi incontri, fa
riferimento a servizi di osservazione, a che cosa?
DICH – DE LELLIS: Si, sono servizi di osservazione, controllo
e pedinamento che sono stati effettuati in riferime nto poi a
riscontro anche delle conversazioni telefoniche che c'erano
praticamente a cadenza mensile, a fine mese il Pizz i chiamava
il Cordeschi, si mettevano d'accordo per incontrars i.
Generalmente gli incontri avvenivano o in Piazza Sa xa Rubra di
Prima Porta perché Cordeschi abita lì vicino, oppur e in centro
a Roma tra Piazza Bologna e Piazzale delle Province dove lì
Cordeschi ha un'attività in quella zona.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può fare riferimento alle date di
questi incontri con precisione, cioè gli incontri c he voi
avete monitorato visivamente.
DICH – DE LELLIS: Sì, gli incontri che noi abbiamo monitorato
sono il... a cominciare dal primo è l'incontro del 3 febbraio
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2007, poi abbiamo un incontro il 12 febbraio 2007 s empre, poi
abbiamo l'incontro del 3 marzo...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sempre tra chi?
DICH – DE LELLIS: Tra Pizzi e Cordeschi.
Gli incontri sono sempre tra questi due.
Inframezzati da conversazioni telefoniche con Berri ola,
seguiti spesso da contatti anche il giorno stesso o ppure nei
giorni successivi, tra Pizzi e Berriola.
Questo sia dalle intercettazioni telefoniche ma anc he dai
servizi di pedinamento.
Una volta il giorno dopo appunto l'incontro con Cor deschi,
Berriola dice a Pizzi di passare presso i suoi uffi ci.
Noi effettivamente documentiamo anche questo incont ro.
Poi abbiamo il quarto incontro che avviene il 31 ma rzo del
2007 in Piazza Bologna.
Il quinto incontro il 5 maggio che avviene in Piazz a delle
Province, parliamo sempre del 2007.
Il sesto incontro il 1° giugno in Piazza Bologna, i l settimo
incontro il 4 luglio in Piazza Santa Emerenziana, l 'ottavo
incontro il 4 agosto lì a Prima Porta, il nono inco ntro l'8
settembre sempre a Prima Porta, il decimo incontro invece
avviene il 1° ottobre in Piazza Bologna.
La cosa interessante è che tra la telefonata del Pi zzi che
sollecitava l'incontro mensile con il Cordeschi e l 'incontro
effettivo tra i due, Cordeschi si adoperava per chi amare
banche oppure parlare con amici dicendo proprio... diceva
apertamente nel telefono... faccio riferimento semp re al rit.
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36/07 la telefonata è la 580, parlando con un suo a mico dice
"devo sistemare quel signore di fine mese".
Questa è una... sono tenori di telefonate che si ri petono ogni
mese, alcune volte fa anche riferimento a dei sold i che
devono... che lui deve trovare per il... ai fini
dell'incontro con il Pizzi, fa riferimento alcune v olte a
4.000 euro.
Quindi praticamente la... quello che era emerso app unto
dall'attività sembrava proprio da un lato l'interru zione dei
contatti telefonici tra Cordeschi e Berriola, dall' altro
l'inizio degli incontri tra Pizzi e Cordeschi, pra ticamente
il Pizzi si era sostituto, diciamo, al Berriola nel la
riscossione di questi...
AVV. GIUDICE: Presidente mi dispiace interrompere l'esame,
però io torno a dire, lo debbo fare, perché altrime nti il
ruolo del difensore ne sarebbe completamente snatur ato.
Mi scuso per interrompere l'esame, però lo debbo fa re.
La valutazione "il Pizzi si era sostituito al Berri ola",
ritorno a dire che è una valutazione che o può fare il
Pubblico Ministero nelle sue richieste, o che farà
eventualmente il Tribunale nella sua valutazione.
Ritengo che (incomprensibile per sovrapposizione di voci)...
T: Va bene avvocato, questa è chiaro che...
AVV. GIUDICE: Però...
T: Che tutte le parti valutative (incomprensibile) so no...
AVV. GIUDICE: Presidente sono d'accordo, però visto che
continua a farlo il Capitano, io debbo reiterare
l'opposizione.
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Questo anche nella propria valutazione "la cosa int eressante
che".
Si limiti a riferire quello che ha (incomprensibile per
sovrapposizione di voci).
T: Va bene.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi questi qua sono i rapporti che
voi avete riscontrato sull'esame dei tabulati tra Cordeschi,
Pizzi, Tommasino e Berriola.
Quindi se ci ricapitola allora i rapporti che voi a vete
accertato attraverso i tabulati, tra quali soggetti indagati.
DICH – DE LELLIS: Allora...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Con chi è risultato in contatto il
Berriola Luca (trascrizione fonetica).
DICH – DE LELLIS: In questo grafico vediamo contemporaneamente
i contatti tra l'utenza in uso a Cordeschi, intesta ta alla
G.S.D. di Travia Donatella e l'utenza in uso a Luca Berriola.
I contatti tra Berriola e Tommasino, i contatti app unto tra
Berriola nuovamente e Cordeschi.
Poi abbiamo il bonifico della Broker Management que llo di fine
novembre del 2005 e successivamente vedete, subito dopo ci
sono i contatti tra Berriola e Tommasino, tra Tomma sino e
Berriola e il 1° dicembre c'è il bonifico che Tomma sino fa a
favore della G.S.D. riconducibile, come dicevamo in
precedenza, a Giulio Cordeschi.
Successivamente c'è un'ulteriore telefonata, sempre lo stesso
giorno tra Donatella... tra Giulio Cordeschi e Vito Tommasino.
Successivamente ci sono... vediamo il 1° dicembre, il 6
dicembre e il 7 dicembre telefonate tra Tommasino e Berriola.
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Il 26 dicembre la telefonata tra Berriola e Cordesc hi.
Il 27 dicembre sempre telefonata tra Berriola e Tom masino e
successivamente tra Berriola e Giulio Cordeschi.
Questo è il... l'interazione tra i tabulati telefon ici e il
bonifico di 200 Mila euro a favore di... della G.S. D. di
Donatella Travia, la compagna di Giulio Cordeschi.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questi i rapporti telefonici con
Cordeschi e con... gli altri soggetti con cui è ris ultato in
contatto... gli altri soggetti indagati con cui è s tato
risultato in contatto il Berriola, attraverso l'esa me dei
tabulati e attraverso... con l'indicazione dei num eri.
DICH – DE LELLIS: Sì.
Il... avevamo già visto in precedenza i contatti ch e c'erano
stati tra Berriola e Massimo Massoli, tra Berriola e Giulio
Cordeschi, tra Berriola e Di Girolamo.
Emergono poi dei contatti anche tra Berriola e Aug usto Murri
e i contatti sono... è possibile vederli... in ques to grafico.
I contatti sono... è il grafico numero... numero 8.
I contatti... il primo contatto che noi registriamo è quello
del gennaio 2005.
Poi ce ne sono ulteriori il 4 marzo del 2005, poi p assiamo...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Su che utenze sono...
DICH – DE LELLIS: Le utenze sono tra... le utenze... due
utenze personali di Berriola la 3929413876 e la 339 1499230 e
l'utenza all'epoca in uso ad Augusto Murri era la 3 337444452,
non in uso ma intestata direttamente al Murri Augus to.
Questi contatti...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che significa non in uso ma intestata?
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DICH – DE LELLIS: E' intestata a Augusto Murri.
L'ultimo contatto, da noi registrato, il 17 settemb re del
2005.
Quindi un mese e mezzo prima dell'inizio dei trasf erimenti
dalla Broker Management alla Axe Technology di Tomm asino.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Altri contatti emersi con altri
indagati di questo procedimento, tra il Berriola e altri
indagati?
Lei ci ha fatto riferimento prima al contratto...
DICH – DE LELLIS: Sì, sì, sì, sì.
C'è anche una telefonata tra Berriola e Silvio Fane lla, una
telefonata che però avviene...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Il riferimento.
DICH – DE LELLIS: ... sì, su una... da una cabina telefonica.
Silvio Fanella chiama Berriola da una cabina telefo nica.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto ci fa riferimento alla
telefonata, poi ci dice come la riconducete al Fane lla, visto
che chiamava da una cabina.
DICH – DE LELLIS: Sì, la devo soltanto ritrovare.
Un attimo solo.
La voce del soggetto che parla con Berriola la rico nduciamo a
Fanella in un secondo momento, perché noi all'epoca il signor
Fanella...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto quando è stata registrata.
Che è la telefonata... ci dice il rit. il progressi vo?
DICH – DE LELLIS: Sì, quello lo sto... sto cercando quello.
Allora il rit. è il 3800 del 2006, il progressivo è il numero
632.
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La telefonata avviene il 13 novembre del 2006.
Quindi noi ancora non conosciamo...
AVV. GIUDICE: Ci può precisare su quale utenza del Berriola è
arrivata la telefonata?
DICH – DE LELLIS: E' quella del rit. 3800.
Dovrebbe essere l'utenza di casa se non sbaglio.
AVV. GIUDICE: Quindi l'utenza di casa?
DICH – DE LELLIS: Sì.
AVV. GIUDICE: Grazie.
DICH – DE LELLIS: Parla inizialmente con la compagna
dell'epoca, e poi successivamente parla con lui.
In questa telefonata Berriola parla esplicitamente di problemi
con la Procura "ho dovuto cambiare numero di telefo no" e
praticamente poi Silvio Fanella lo invita a andare da lui a
prendersi un caffè e i due infatti poi dicono "va v ene, ci
vediamo questa sera, vengo direttamente a casa tua, suono e
vengo su da te".
Questo è quello appunto che dicono nella telefonata .
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha detto che è stata identificata
la voce del Fanella in un secondo momento.
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci dice come, sulla base di che cosa?
Quanto è stato ascoltato Fanella, come è stato iden tificato
l'interlocutore in Fanella Silvio.
DICH – DE LELLIS: Sì, noi arriviamo a Fanella Silvio
successivamente, siamo già nella primavera del 2007 , quando
iniziamo ad esplorare un, come dicevo in precedenza ,
un'ulteriore tematica.
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Quindi chi ci fosse dietro quel milione e mezzo pro veniente
dall'Austria e quindi chi è che avesse organizzato, fosse
dietro a quell'ingente movimentazione di capitali.
Noi iniziamo intercettando le utenze riconducibili a Augusto
Murri che era il referente, il beneficiario economi co della
Broker Management quindi del conto corrente austria co dal
quale erano partiti i soldi e la prima telefonata p roprio che
intercettazioni di Augusto Murri è una telefonata t ra lui e
Giorgia Ricci.
Da lì poi successivamente identifichiamo la signora Ricci
anche in riferimento a delle partecipazioni societa rie nella
Builder Investment che Augusto Murri aveva insieme a lei.
Per telefono inizialmente parlavano soltanto come n ome Giorgia
e Augusto.
Da Giorgia Ricci poi identifichiamo il marito e
successivamente gli altri suoi collaboratori che Si lvio
Fanella era uno dei collaboratori principali di Ge nnaro
Mokbel.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi le utenze di Fanella sono state
sottoposte a controllo?
DICH – DE LELLIS: Sono state sottoposte... almeno quelle che
sono state rinvenute sia intestate a lui, ma anche a altre
persone, sono state sottoposte a controllo.
C'è da dire che nel corso della nostra attività abb iamo più
volte intercettato delle telefonate di Silvio Fanel la
effettuate da cabine telefoniche, in particolare le
conversazioni per esempio con Fabio Arigoni e con A ugusto
Murri, spesso avvenivano dalle cabine telefoniche.
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Noi intercettando l'utenza estera... le utenze este re di
Augusto Murri e Fabio Arigoni, comunque riuscivamo a... ad
intercettare la conversazione tra i due.
Quindi l'uso della cabina telefonica era un uso abb astanza
frequente.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Come venivano ricondotte queste
conversazioni a Fanella, come facevate a dire che
l'interlocutore era Fanella, visto che non usava un 'utenza a
lui intestata.
L'ascolto... (incomprensibile per sovrapposizione d i voci).
DICH – DE LELLIS: Sì, perché poi dai servizi poi di
osservazioni che venivano effettuati in concomitanz a di
determinati appuntamenti che i soggetti si davano, è stata poi
riscontrata la presenza di Silvio Fanella, sono sta te fatte
delle riprese fotografiche e poi il riscontro è sta to
effettuato sia con le utenze a lui intestate, e qui ndi con le
fotografie che sono state prese, quindi è stato
definitivamente identificato.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sono state controllate anche utenze a
lui intestate?
DICH – DE LELLIS: Sono state controllate anche utenze a lui
intestate e Silvio Fanella poi è stato anche succes sivamente
uno dei soci della signora Ricci proprio nella Bui lder
Investment.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi attraverso questa intestazione
di telefono... il controllo di utenze intestate e l a
comparazione... per quanto tempo è stato intercetta to il
Fanella, approssimativamente.
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DICH – DE LELLIS: Io penso un due anni è stato intercettato,
orientativamente.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E quindi sulla base di queste
conversazioni voi avete ricondotto...
DICH – DE LELLIS: Certo, abbiamo poi... riascoltando le
telefonate abbiamo poi ricostruito questo collegame nto.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci dice... intanto lei ha fatto
riferimento alla Broker come società di provenienza delle
somme di denaro.
Avete svolto degli accertamenti sulla Broker?
Che tipo di accertamenti e gli esiti di questi acce rtamenti.
DICH – DE LELLIS: Sì, noi... notizie della Broker Management
le abbiamo in base a documentazione che è stata dep ositata
presso la Procura, quindi il contratto che viene de positato da
Tommasino insieme alle sue dichiarazioni e vediamo appunto che
la società con la quale lui ha rapporto è la Broker
Management.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Scusi ha fatto riferimento al
contratto della Broker Management con?
DICH – DE LELLIS: Con la Axe Technology di Guido Tommasino.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Allegato 1 del capitolo 4 lo
produciamo.
Sono pochi fogli l produciamo per comodità.
AVV. GIUDICE: Pubblico Ministero è l'originale del contratto?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questa è una copia.
AVV. GIUDICE: Ma avete l'originale?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì, è stato acquisito l'originale,
quello prodotto da Tommasino.
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AVV. GIUDICE: Quindi vi riservate la produzione dell'originale
del documento?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Dovrebbe essere negli atti, sennò ci
riserviamo.
Se non c'è negli atti...
AVV. GIUDICE: No, perché non è stato mai prodotto.
Abbiamo avuto lo stesso problema quando è stato sen tito
Tommasino.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Allora ci riserviamo di produrre
l'originale, quello che abbiamo.
Tanto questa è la copia del contratto depositato da Tommasino.
DICH – DE LELLIS: Quindi noi come unico elemento avevamo
soltanto il nome della società.
Il primo riferimento... il primo accostamento che a bbiamo
avuto tra la società e Augusto Murri, l'abbiamo avu to facendo
proprio una ricerca sulle fonti aperte, su internet , e abbiamo
trovato innanzitutto il sito della Broker Managemen t.
Era un sito finito, però non consentiva ulteriori
interrogazioni.
C'era soltanto la schermata, però non dava ulterior i
possibilità di interagire con il sito stesso.
Però poi abbiamo verificato chi è che aveva creato quel sito,
era stato la Coriano Capital, altra società poi eme rsa
successivamente come riconducibile a Augusto Murri e dietro la
Coriano Capital c'era appunto Augusto Murri.
Quindi questo è il nostro... le nostre prime eviden ze tra i
contatti tra riconducibilità della Broker Managemen t a Augusto
Murri.
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Poi fu fatta la rogatoria in Austria, in riferiment o proprio
al conto corrente da cui provenivano il milione e m ezzo di cui
parlavamo in precedenza.
Dalla risposta dell'autorità austriaca vediamo che
effettivamente la Broker Management era sì una soci età
panamense, una di quelle società offshore, difficil e... almeno
soltanto da una visione delle banche dati pubbliche risalire
all'effettivo beneficiario economico, però era depo sitato
presso la banca austriaca il documento che fa rifer imento
all'effettivo beneficiario economico del conto.
E il beneficiario economico era appunto Augusto Mur ri.
Ma dall'ulteriore...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Scusi, in relazione a questo, dalla
rogatoria austriaca e dalla documentazione acquisit a dalla
banca su cui era aperto il conto corrente, vi è l'a tto
notarile di costituzione della Broker e i documenti depositati
presso la banca per la costituzione di quel conto.
PM – DOTT.SSA PASSANITI: Tutta la documentazione bancaria è
stata acquisita in sede di rogatoria, riferita alla Broker
alla modalità di costituzione della società, ai ri ferimenti
che Murri ha lasciato per i contatti bancari, quind i le utenze
telefoniche che ha lasciato, gli indirizzi e-mail p er ricevere
la posta ecc., fanno tutti parte di un allegato che noi
abbiamo già prodotto, è l'allegato 43 al capitolo s econdo
dell'informativa.
Sono un totale di 99 pagine.
Io ho... per seguire ora, stampato soltanto l'atto costituivo
e il foglio notarile le apostille dalle quali risul ta che
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Murri Augusto è personalmente presente all'atto di
costituzione della società e lascia tutti i suoi in dirizzi, i
suoi recapiti.
DICH – DE LELLIS: Da un esame approfondito della
documentazione proveniente dall'autorità giudiziari a austriaca
ricaviamo tutta una serie di informazioni molto imp ortanti.
Oltre naturalmente a vedere che su quel conto corre nte il
milione e mezzo che era stato poi inviato sul conto corrente
di Tommasino Vito era un'infinitesima parte, perché su quel
conto erano transitati se non sbaglio quasi un mili ardo euro,
erano transitati.
E quindi lì poi siamo andati a vedere da dove prove nivano
quei soldi, e quindi poi abbiamo verificato a ritro so che la
partenza appunto di quel denaro era attraverso poi ulteriori
richieste di estratti conti bancari, era quindi la. .. come
punto di partenza Telecom e Fastweb, poi c'erano la I-Globe,
la Planetarium e la Global Phone Network.
Quindi lì poi c'è stata tutta la scoperta dell'ulte riore
flusso a monte.
Però le cose importanti erano innanzitutto il rifer imento a
Murri, poi anche il modo in cui veniva... avvenivan o questi
trasferimenti bancari, perché nelle disposizioni di bonifico
ce l'ha proprio scritto, che sicuramente doveva chi amare il
beneficiario economico, Augusto Murri, ma in preced enza
inviavano appunto dei fax, i riferimenti erano sem pre qui da
Roma, inviavamo dei fax che poi dovevano essere co munque
confermati da Augusto Murri attraverso telefono o a ttraverso
e-mail.
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Una cosa molto importante anche per andare a verifi care come
venivano effettivamente poi utilizzati parte di que sto denaro,
era che nelle varie distinte di bonifico sono stati trovati
bonifici per un ammontare all'incirca di 26 Milioni di euro
destinati a società che vendevano diamanti.
Quindi abbiamo contestualmente alla disposizione di bonifico
verso queste società di Hong Kong, venivano inviati anche...
lo stesso bonifico veniva inviato ad esempio a Anve rsa dove
poi, come successivamente è emerso dalle attività
investigative, effettivamente venivano poi ritirare le pietre
preziose, quindi...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Se può essere più puntuale su questi
bonifici per 26 Milioni a quali società...
DICH – DE LELLIS: Sì, queste società sono la Imistar Limited
di Hong Kong, la BVBA Gemasia di Anversa, la... son o quelle
due principali quelle che fanno riferimento diciamo al
discorso dei diamanti.
Poi c'è anche la Indogam (trascrizione fonetica) ch e è
un'altra società sempre di Hong Kong e poi ci sono
riferimenti telefonici custoditi però sempre dalla stessa
banca inglese, riferimenti telefonici di altre soci età che
erano utilizzate nell'operazione commerciale.
Parlo in questo caso della Diadem, poi c'erano anch e i numeri
di telefono per esempio della Coprigest che è una s ocietà
fiduciaria utilizzata da Murri Augusto per il succe ssivo
recupero, reinvestimento dei propri guadagni da qu esta
operazione.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: La Coprigest è una società?
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DICH – DE LELLIS: Società fiduciaria svizzera di Ginevra.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi lei ha detto accertamenti sulla
Broker, acquisizione del conto, verifica del sito i nternet.
Che altro tipo di accertamenti avete svolto?
DICH – DE LELLIS: Beh, noi abbiamo visto anche prima di
iniziare l'attività di intercettazioni telefoniche su Augusto
Murri, abbiamo anche visto le utenze a lui intestat e.
Erano 20-25 utenze, però molte risultavano staccate , non erano
ricaricate, quindi la nostra prima attività di inte rcettazione
è stata effettuata nei confronti di quelle utenze che
effettivamente erano state recentemente ricaricate, quindi
avevano credito.
Effettivamente erano quelle che lui utilizzava.
Teniamo presente che nell'inverno del 2007 quando i niziavamo a
intercettare inizialmente Augusto Murri poi Giorgia Ricci e
tutti gli altri indagati, Augusto Murri si trovava in quel
preciso momento in Venezuela, al largo delle coste del
Venezuela sull'imbarcazione che aveva acquistato se mpre
attraverso un bonifico effettuato con la Broker Man agement e
lui da lì dava appunto disposizioni alle banche aus triache
perché effettuate il pagamento.
Perché poi nel frattempo l'abbiamo visto anche semp re con il
risultato di questa rogatoria, il primo conto della Broker
Management venne chiuso, gli ultimi soldi che erano rimasti
sono stati trasferiti a un ulteriore conto sempre d ella Broker
Management su un'altra banca, però la Raiffesen se non ricordo
male, sempre su Vienna e da lì poi è stata utilizza ta per
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ulteriori movimentazioni, per il prosieguo dell'ope razione
commerciale.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Benissimo.
Quindi questa era la Broker Management.
Poi successivamente gli accertamenti svolti sulla B roker
Management quindi contatti...
(Incomprensibile per intervento fuori microfono).
DICH – DE LELLIS: A questo punto poi siamo andati a
verificare, a mettere insieme i dati sui tabulati r iferiti a
Berriola e a Tommasino anche in riferimento ai tab ulati di
Giorgia Ricci.
Effettivamente noi vediamo che ci sono i contatti c on Giorgia
Ricci, 20 giorni prima... un mese prima... circa un mese prima
del primo bonifico che è stato effettuato dalla Bro ker
Management nei confronti di Tommasino... della Axe Technology
di Tommasino Vito, quindi vediamo che i contatti te lefonici
sono tra il Berriola e Ricci.
Tra Tommasino e Berriola, tra Berriola e Tommasino, fino
appunto qui a avere ulteriori telefonate l'11 ottob re, il
giorno dopo tra Berriola e Giorgia Ricci.
L'11 ottobre susseguono una serie di telefonate tra Ricci
Giorgia e Berriola, tra Berriola e Ricci Giorgia, s ono qui
dalle 14.50 fino alle 18.15 ci sono appunto tutte q ueste
telefonate tra loro due.
A cui poi seguono... vedete l'ultima telefonata qui tra Ricci
Giorgia e Luca Berriola delle 18.15, alle 18.16 un minuto dopo
Berriola chiama Tommasino.
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Successivamente, vedete, quattro minuti dopo Tommas ino
richiama Berriola e 10 minuti sempre successivament e Ricci
Giorgia richiama Berriola Luca per poi, vedete, nel corso
sempre della stessa giornata ci sono ulteriori tele fonate tra
Berriola e Tommasino.
E questi sono i giorni successivi.
Poi al 18 ottobre, quindi la settimana dopo non è s tato ancora
effettuato il primo bonifico, ci sono ulteriori tel efonate...
è Ricci Giorgia che chiama Luca Berriola, vediamo i l 18
ottobre dalle 11.15 alle 11.40.
Poi ci sono ulteriori telefonate, sempre lo stesso giorno,
però la sera tra Tommasino e Berriola.
Fino a arrivare al 21 ottobre, quindi tre giorni do po l'ultimo
contatto tra Berriola e Ricci Giorgia all'emissione della
prima fattura.
La prima fattura viene emessa il 21 ottobre del 200 5.
Il giorno stesso, il 21 ottobre c'è l'ultima telefo nata sul
tabulato che noi riscontriamo tra Berriola e Ricci Giorgia.
Siamo il 21 ottobre alle 18.24.
Quindi il 21 ottobre c'è l'emissione della prima fa ttura, poi
seguono tutta una serie di telefonate numerose tra Berriola e
Tommasino, fino a arrivare poi al 7 novembre quando c'è
l'emissione della seconda fattura, vedete come si s usseguono
le telefonate tra i due, fino a arrivare al 9 novem bre
all'accredito, al primo accredito di 508 Mila 707 e uro alla
Broker Management sul conto corrente della Axe Tech nology.
Seguono lo stesso giorno ci sono quattro telefonate tra
Tommasino e Berriola.
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Il giorno successivo, il 10 novembre, c'è un ulteri ore
bonifico della Broker Management la Axe Technology e sempre lo
stesso giorno, vedete, ci sono sette telefonate tra Tommasino
e Berriola che poi a seguire anche i giorni success ivi, fino a
arrivare poi all'ultimo... l'emissione della terza fattura che
è il 24 novembre, ci sono telefonate sempre il 24 n ovembre, il
26, il 27, fino ad arrivare poi all'ultimo bonifico che è
datato 29 novembre 2005.
Vedete ci sono ulteriori telefonate lo stesso giorn o tra
Berriola e Tommasino.
Nel primo caso è Berriola che chiama Tommasino, nel le altre
due situazioni, nel pomeriggio dalle 17.15 alle 17. 40 c'è
Tommasino che chiama Berriola.
Questo è appunto l'interazione tra i bonifici della Broker
Management e i contatti telefonici tra Giorgia Ricc i e
Berriola e tra Berriola e Tommasino.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha detto... quindi abbiamo fatto
riferimento anche alle emergenze investigative dei tabulati
sui contatti tra Berriola e Giorgia Ricci, e gli al tri
indagati finora detti.
Vi sono l'esame dei tabulati relativi al Berriola.
Ha dato ulteriori emergenze investigative?
DICH – DE LELLIS: Abbiamo riscontrato anche dei contatti
telefonici sia su tabulato, ma anche appunto sulle
intercettazioni, con Milena Magliozzi.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Chi è Milena Magliozzi.
DICH – DE LELLIS: La direttrice della... o facente funzioni
dell'Unipol agenzia di Terracina, dove Tommasino ap re un
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conto... apre due conti correnti, però uno resterà non
utilizzato e su questo conto corrente depositerà, s empre
nell'ambito di quei numerosi trasferimenti finanzi ari, prima
un... farà un versamento di 150 Mila euro, poi semp re
attraverso quel conto acquisterà se non sbaglio 30 Mila
dollari americani.
Queste sono le uniche operazioni, se non ricordo ma le, che
Tommasino fa sul conto Unipol aperto proprio in pre senza...
almeno il funzionario era presente quando Tommasino apre il
conto corrente, era proprio la Magliozzi.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi ci sono stati contatti tra
Magliozzi e il Berriola.
DICH – DE LELLIS: Sì, anche sulle utenze di casa.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha fatto riferimento alla banca di
cui era facente... direttrice, o comunque svolgeva le funzioni
di direttore la Magliozzi, come la Unipol di Terrac ina.
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Vi sono altre emergenze in relazione
alla Unipol di Terracina?
Avete svolto accertamenti in ordine all'apertura di conti o
ulteriori accertamenti riferibili a soggetti indaga ti in
questa indagine?
DICH – DE LELLIS: Beh, sì.
Se non ricordo male a Terracina aveva aperto il con to anche
Fabio Arigoni nel dicembre del 2005.
Sempre alla presenza... aveva contatti con Milena M agliozzi.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' sicuro della data o se la ricorda
quale...
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DICH – DE LELLIS: Mi sembra di ricordare che nel dicembre 2005
arrivarono dei fondi sul conto corrente Unipol di Arigoni.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Prima o dopo quelli al Tommasino?
DICH – DE LELLIS: Prima.
Sicuramente prima.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E quindi quelli al Tommasino quando
sono arrivati?
DICH – DE LELLIS: Qui parliamo di dicembre 2004, è l'anno
prima.
Quelli di Tommasino sono del 2005, quelli di Fabio Arigoni
sono del 2004.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Comunque in precedenza, in epoca
precedente.
DICH – DE LELLIS: Quindi a dicembre, gennaio, l'anno
precedente.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: In epoca precedente.
Proseguendo degli accertamenti svolti a seguito d ei
controlli... delle verifiche sulla Broker che cosa è emerso?
DICH – DE LELLIS: Verifiche della Broker?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che cosa è emerso successivamente nel
corso di queste indagini il controllo della Broker, le
verifiche su Augusto Murri, successivamente gli svi luppi
investigativi quali sono stati?
DICH – DE LELLIS: Noi abbiamo poi completato il... il discorso
del milione e mezzo di...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Avete fatto la verifica
(incomprensibile per sovrapposizione di voci).
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DICH – DE LELLIS: Abbiamo fatto la verifica di... una volta
escluso a priori che c'erano dei contatti diretti, delle
operazioni tracciate, finanziarie tra Berriola e To mmasino,
perché non ne abbiamo trovate, però poi abbiamo vis to come
effettivamente lui avesse veicolato questi soldi, q uesto
denaro.
Abbiamo visto...
T: Lui chi, scusi?
DICH – DE LELLIS: Il Tommasino.
Perché appunto per vedere come... se ci fossero de i prelievi
in contanti, degli assegni a me medesimo, o versat i in un
altro conto corrente.
Perché comunque Tommasino aveva numerosi conti corr enti, sia
personali che in riferimento alle persone giuridich e che
facevano riferimento a lui che sono la Axe Technolo gy e la
Almus.
Possiamo dire in riferimento a quegli assegni per 220 Mila
euro che sono stati indirizzati all'ufficio del Giu dice di
esecuzione del Tribunale di Latina lì che cosa abbi amo
verificato.
Il beneficiario di questi 220 Mila euro è stato Gia nluca
Capasso.
Non sono emersi nell'ambito della nostra attività d i riscontri
dei tabulati telefonici, contatti tra Capasso e Ber riola.
Capasso però aveva lo stesso commercialista di Tomm asino,
Pasqualino Ambrosio, e Capasso però nel restituire i soldi...
nella restituzione dei soldi verso chi effettivamen te glieli
aveva dati emette degli assegni a favore di Tommas ino Vito e
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 80
a favore di tutta una serie di soggetti collegati a Tommasino
Vito, quindi noi non abbiamo... in riferimento a qu esti... a
queste movimentazioni non abbiamo anche riscontro d i contatti
sia telefonici, ma anche nei tabulati e anche, sop rattutto
nelle operazioni finanziarie, tra Capasso e Berriol a.
Noi abbiamo riscontrato che almeno come possiamo ve dere...
dall'ultimo grafico, questo qui.
Però qui... questo è il conto corrente di Gianluca Capasso
Unicredit.
Lui praticamente a dicembre prende possesso, quindi paga
l'immobile al Tribunale attraverso i 220 Mila euro percepiti
da Tommasino, restituisce un 70 Mila euro nel giugn o del 2006,
provenienti da una vendita di un immobile che aveva no a
Ottaviano a Napoli, poi prende un mutuo da Unicredi t.
Una volta che prende il mutuo, vedete, comincia a f are tutta
una serie di assegni.
Molti sono a me medesimo, però noi siamo andati a v edere chi è
che li aveva posti all'incasso.
Erano soggetti... alcuni di questi soggetti come ad esempio
Petrella, Ambrosio Pasqualino il commercialista di Tommasino,
Fausto Baccari.
Fausto Baccari è l'amministratore di una società... di
un'altra società di Tommasino, è la Callsat Italia.
Poi c'è anche Rita Gagliotti, la moglie di Ciro Roc co, un
altro soggetto collegato al Tommasino.
Sono una serie di assegni per un totale, lo vediamo qui
riportato successivamente, abbiamo lui... Capasso p aga al
Tribunale come anticipo 51 Mila euro, il 30%.
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Dalla Axe Technology riceve 220 Mila euro.
Nel giugno del 2006 emette sette assegni, cinque a Tommasino
per 50 Mila euro, uno a Giovanni Pizzo e l'altro a Pasqualino
Ambrosio di 10 Mila euro scuso, per un totale di 70 Mila euro.
Prende il mutuo a Unicredit per 215 Mila euro, emet te assegni
a soggetti sicuramente collegati a Tommasino per 89 Mila euro,
per i motivi che abbiamo detto in precedenza e poi emette
ulteriori assegni per 109 Mila euro.
Non sappiamo, in riferimento alle nostre conoscenze
investigative, se i soggetti che percepiscono quei 109 Mila
euro siano o meno collegati al Tommasino.
Abbiamo... quello che possiamo dire, quello che abb iamo
riscontrato che 159 Mila euro sono i soldi che Capa sso
restituisce a Tommasino, o comunque a soggetti a lu i
collegati.
Quindi questo appunto per dire che noi non abbiamo riscontrato
neanche... né per operazioni finanziarie, né per
intercettazioni telefoniche dei collegamenti tra L uca
Berriola e Gianluca Capasso.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha fatto riferimento anche a delle
somme ricevute da Pizzo Giovanni.
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non Pizzi, ma Pizzo.
DICH – DE LELLIS: Pizzo Giovanni.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Pizzo Giovanni chi era, con chi era in
collegamento, con chi era in contatto, chi conoscev a?
DICH – DE LELLIS: Sì, Pizzo Giovanni era in contatto con
Tommasino.
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Sono due imprenditori nel settore dell'informatica, che erano
in contatto praticamente giornaliero, anche per mot ivi
professionali tra di loro, quello che...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Pizzo conosceva Berriola, risulta
dagli atti investigativi, dalle agenzie investigati ve, la
conoscenza di Pizzo...
DICH – DE LELLIS: La cosa che abbiamo ci sono due assegni per
un totale di 38 Mila euro che Luca Berriola fa Pizz o.
Questi assegni sono datati 9 novembre 2005 e 10 nov embre 2005.
Quindi lo stesso periodo del bonifico, altre valuta zioni non
ce ne sono per noi.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: I contatti tra Luca Berriola e Pizzo
Giovanni sono questi assegni...
DICH – DE LELLIS: Sì, e ci sono...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile per sovrapposizione
di voci).
DICH – DE LELLIS: Da tabulati ci sono 77 contatti telefonici
tra il marzo del 2004 e l'ottobre del 2005.
Questo è quello...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Tra chi?
DICH – DE LELLIS: Tra Luca Berriola e Giovanni Pizzo.
Quello è quello che noi riscontriamo dall'analisi dei
tabulati.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Benissimo.
Prego, quindi ricostruite questa fase relativa alle somme
bonificate sulla Axe Technology.
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Ci dovrebbe parlare degli sviluppi investigativi e quindi
quello che è emerso a seguito del controllo della B roker e
delle utenze del Murri Augusto.
Se sono emersi altri soggetti indagati, se sono sta ti svolti
degli accertamenti sa questi soggetti.
Scusi, prima di rispondere a questa domanda, gentil mente,
dovrebbe completarci il discorso sugli accertamenti finanziari
che sono stati svolti nei confronti del Berriola L uca, se
sono stati esaminati dei conti correnti del Berrio la.
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quali conti sono stati esaminati.
E le risultanze di questi accertamenti.
DICH – DE LELLIS: Sì, noi nel verificare i conti correnti del
Berriola, non abbiamo, come ho detto in precedenza,
riscontrato movimentazioni particolari, gestioni st raordinarie
del conto corrente.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto che conti aveva il Berriola?
DICH – DE LELLIS: Lui aveva un conto il 4874 presso il Monte
dei Paschi di Siena che è quello che possiamo veder e in questo
grafico.
Sul quale non ci sono movimentazioni particolari, q uindi c'ha
una... viene utilizzato veramente poco, c'è il mini mo
indispensabile.
Poi abbiamo il... un conto corrente aperto presso i l Credito
Emiliano.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Agenzia?
DICH – DE LELLIS: Anche su questo vedete c'è... ci sono...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Agenzia?
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DICH – DE LELLIS: Credito Emiliano l'agenzia...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: C'è scritto.
DICH – DE LELLIS: Sì, agenzia di Terracina.
E' il 738 del Credito Emiliano.
E qui praticamente vengono percepiti gli emolumenti da parte
del Berriola, ci sono degli assegni che vengono em essi e...
non c'è nessuna movimentazione particolare.
C'è, se non sbaglio, un assegno di 15 Mila euro a l ui
medesimo, un accredito... eccolo qui, un versamento assegno
intestato a Luca Berriola.
Altre movimentazioni particolari su questo conto co rrente non
sono state rinvenute.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sono state verificate altre
disponibilità... accertate disponibilità economiche , proprietà
immobiliari, facenti capo al Berriola Luca?
DICH – DE LELLIS: ...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Conti esteri.
DICH – DE LELLIS: Sì.
Quello che è emerso... è emerso un conto corrente c he non era
intestato al Berriola stesso, ma era intestato alla sua
compagna dell'epoca Isabella Sorgi, era cointestato tra
Isabella Sorgi e la mamma, Rossana Del Gizzi.
Su questo conto corrente vengono bonificati di cont inuo
dei... vi sono dei bonifici esteri, provenienti d agli Stati
Uniti.
C'è da dire che il fratello di Isabella Sorgi, Fran co Sorgi
con il quale Berriola era in contatto telefonico, h a un...
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 85
aveva all'epoca un ristorante negli Stati Uniti e da lì
mensilmente inviava soldi su questo conto corrente.
Mensilmente poi da questo conto corrente circa 600 euro
venivano bonificati sul conto corrente di Berriola.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Da questo conto corrente.
DICH – DE LELLIS: Da questo conto corrente.
C'è da dire che sui soldi della... su questi soldi di capitali
esteri, all'epoca... nel periodo appunto delle inte rcettazioni
c'erano stati diversi scontri.
In quel periodo il Berriola era in contrasto con la sua
compagna e l'argomento delle disponibilità finanzia rie del
Berriola è un argomento che era molto ricorrente, g eneralmente
nei contatti con il suo avvocato, con i contatti co n la
propria compagna perché appunto non riuscivano a tr ovare un
accordo economico sulla loro eventuale separazione, e avevano
nel frattempo anche una bambina e quindi in riferim ento a
questi soldi americani ci furono dei problemi tra loro, sulla
quantificazione di chi fossero, di chi non fossero.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci sono conversazioni che può riferire
relative?
DICH – DE LELLIS: Ci sono conversazioni telefoniche di
interesse.
Proprio appunto in riferimento a questi soldi.
Ma anche in riferimento poi alla... che consentono anche di
capire ulteriori situazioni, perché da un lato abbi amo
Isabella Sorgi che dice... parlava del tenore di vi ta di
Berriola che non era sicuramente riconducibile al s uo
stipendio ordinario.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 86
E a tal proposito noi poi nel corso dell'esecuzione nel
febbraio del 2010, il 23 febbraio, nel corpo della
perquisizione a Pizzi Giovanni abbiamo rinvenuto un a nota
della signora Sorgi, inviata al Tribunale dei Mino renni di
Roma, in cui fa riferimento alle disponibilità econ omiche del
Berriola.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Produciamo il verbale di sequestro del
23 febbraio 2010 nei confronti di Pizzi Giovanni, avente ad
oggetto documentazione relativa al ricorso per l'af fidamento
di minori tra Berriola Luca e Sorgi Isabella.
Quindi?
DICH – DE LELLIS: Il contenuto...
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per intervento fuori
microfono).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' un documento che non fa parte della
causa...
AVV. GIUDICE: E' un ricorso fatto dalla Sorgi al Tribunale
per i Minorenni.
Allora o acquisiamo tutto il fascicolo del Tribunal e per i
Minorenni, o non prendiamo un documento così com'è.
Per cui quello per me resta un documento che non ha alcun tipo
di (incomprensibile per sovrapposizione di voci).
T: Fermo restando poi la (incomprensibile) in merito
all'eventuale produzione documentale si acquisisce, perché non
c'è nessun ostacolo all'acquisizione ai sensi del 234, come
documento.
AVV. GIUDICE: Sì, è una nota, lui l'ha definita nota.
Il Pubblico Ministero, chiedo scusa.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 87
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' un ricorso.
Un documento trovato nella disponibilità...
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
Siamo sempre alle solite cioè voglio capire la prov enienza del
documento, oltre che dal verbale di sequestro.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: L'abbiamo detto.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci) è
firmato da Isabella Sorgi, è una fotocopia, che co s'è?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Allora glielo ripeto.
E' un documento verbale di ricorso, adesso non mi v iene la
dizione esatta...
AVV. GIUDICE: Verbale di ricorso.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Un ricorso al Tribunale per i
Minorenni rinvenuto nella disponibilità di un coimp utato del
Berriola in questi fatti.
E' un atto, documento formato extra processo rispet to a questo
qua, è un documento che può essere acquisito ex Ar t. 234 che
è relativo alle condizioni personali del Berriola e che
sicuramente può essere acquisito.
Fermo restando la possibilità per la Difesa di prod urre
integralmente il fascicolo del Tribunale per i Mino renni.
T: Certamente.
AVV. GIUDICE: Ma non è che dobbiamo produrlo noi, c'è
l'originale di quel documento.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Io produco solamente quello.
AVV. GIUDICE: Quella è una fotocopia.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E quindi?
Noi abbiamo trovato quel documento, lo produciamo.
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AVV. GIUDICE: Lo stesso problema che abbiamo avuto con il
conto corrente di Arigoni.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ancora insistiamo.
AVV. GIUDICE: Lei continua a produrre fotocopie, io vorrei
vedere gli originali.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ma lei faccia le sue valutazioni.
Noi produciamo una fotocopia che è stata rinvenuta nella
disponibilità dell'imputato.
E' un documento... di un coimputato del Berriola e noi lo
produciamo.
AVV. GIUDICE: Io mi sono limitato a chiedere alla Procura se
la Procura intende acquisire il fascicolo che è
(incomprensibile) presso il Tribunale per i Minore nni.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: No, la Procura...
AVV. GIUDICE: Ne prendo atto.
Allora soltanto una fotocopia viene prodotta rinven uta in
queste condizioni.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì, la Procura produce un verbale di
sequestro avente a oggetto una copia di un document o rinvenuto
presso l'abitazione di Pizzi Giovanni coimputato in questo
processo con il Berriola Luca.
Intende produrre...
AVV. GIUDICE: Quindi il verbale di sequestro e non il
documento?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì.
Il verbale di sequestro con il documento.
Copia del documento.
T: Va bene.
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Prego, prosegua nell'esame Pubblico Ministero.
DICH – DE LELLIS: Sì.
Sempre appunto quindi...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire le conversazioni che fanno
riferimento a questi investimenti all'estero.
DICH – DE LELLIS: Sì, conversazioni che ci indicano la
presenza di questi capitali esteri, ma anche ci dan no dei
riferimenti anche in riferimento al valore della ca sa che
Berriola aveva acquistato in precedenza.
Una casa che sugli atti era stata acquistata per 55 0 Mila
euro, però nelle telefonate intercettate tra la So rgi ai
propri familiari, vengono indicate cifre diverse.
Queste naturalmente sono valutazioni che...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci dice le conversazioni?
DICH – DE LELLIS: Sì, la conversazione è... la conversazione
la prima è la 2054 il rit. è 3800 del 2006.
Quando c'è Isabella Sorgi che parla con il fratello Franco, il
quale dice "sono andato a mandare i soldi a mamma" e Isabella
dice "va beh, manda pure quelli... quelli a me".
Poi appunto parlano dei problemi che c'erano tra B erriola e
lei stessa e Isabella dice "siccome oggi non ce l'h o i soldi,
visto che sta a spende i soldi per la piscina, per il portico,
lui si sarebbe potuto comprare un appartamento vend endo la
casa da 800 Mila euro, e allora la comprava da 300, da 200".
Questa è la... quindi una... la Sorgi quantifica al meno il
valore della casa sul milione di euro.
AVV. GIUDICE: Scusi Pubblico Ministero...
DICH – DE LELLIS: Sto riportando la telefonata io.
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AVV. GIUDICE: No, no, appunto...
DICH – DE LELLIS: L'ho detto in precedenza.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci) di
rileggere...
DICH – DE LELLIS: Non ho capito.
AVV. GIUDICE: Rilegga...
DICH – DE LELLIS: Sì, perfetto.
T: Avvocato però mi scusi...
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
T: Voglio dire una cosa.
Per poi voglio dire infirmare il contenuto della de posizione
c'è il controesame, perché se interrompiamo in
continuazione...
AVV. GIUDICE: Chiedo scusa se ho interrotto.
Però vorrei che rileggesse perché (incomprensibile per
sovrapposizione di voci).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile).
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)
per comprare un appartamento da 800 Mila euro.
Comprare un appartamento da 800 Mila euro, non vuol dire che
la casa iniziale ne valga 800 o 1 Milione.
Questa è una valutazione che fa il Capitano.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Benissimo.
DICH – DE LELLIS: No, non faccio la valutazione, se vuole...
la ripeto.
T: Vediamo.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Però Presidente, poi glielo potrà
chiedere quando farà... come ha detto lei...
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T: Sì, certo, certo.
Quello che volevo come linea di...
AVV. GIUDICE: Chiedo scusa.
DICH – DE LELLIS: Lei dice "siccome oggi non ce l'ho i soldi,
visto che sta a spende i soldi per la piscina, per il portico,
la vendiamo. Compro una casetta a Sofia così sta tr anquilla,
ti do un minimo di mantenimento e lui si sarebbe po tuto
comprare un appartamento da 800 Mila euro e a noi c e lo
comprava da 300, da 200".
Il fratello aggiunge "per me la cosa più logica ti fai
intestare la casa alla bambina e ti fai dare quello che c'ha
qua in America, perché sinceramente se..." e qui Is abella lo
interrompe, gli dice "Franco, poi ne parliamo de st e cose".
E lui continua "ho detto di quelle cose"... lei "ne parliamo
in un'altra sede, ne parliamo in un'altra sede" e F ranco
conclude "però a me di rimane' con una persona che poi non
c'entra niente con la famiglia, sinceramente non... cioè non
sto a capi' nulla", così conclude la telefonata.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile per sovrapposizione
di voci) la conversazione a cui fa riferimento alla casa,
all'appartamento acquistato e al valore.
Ci sono altre indicazioni?
E alla disponibilità di questi soldi, poi?
DICH – DE LELLIS: Poi c'è un'ulteriore telefonata dell'11
marzo, la 2335 rit. sempre 3800 del 2006 tra Sorgi Isabella e
la sorella Daniela in cui Daniela nel dire che ha m andato i
soldi, dice "quanti erano i soldi che mi hai mandat o
Isabella?" e Daniela risponde "erano 15 Mila. 15 Mi la erano
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quelli suoi anyway dell'anno scorso, quest'anno anc ora li
devono divide".
Questo è quello che dice.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile per sovrapposizione
di voci) ci sono le conversazioni.
DICH – DE LELLIS: Questo è quello che dice in questa
conversazione.
Questo appunto è quello che è emerso in queste tele fonate.
Poi...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi è stato accertato
effettivamente l'acquisto di questo appartamento?
Quindi è stato effettivamente acquistato questa cas a?
DICH – DE LELLIS: Sì, la casa è stata acquistata nel 2005.
E' stata acquistata la casa in Frascati in via Font anavecchia.
Nel frattempo la locazione dell'appartamento di Sil vio Fanella
era terminata, almeno formalmente, nel novembre del 2004.
La locazione.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Passando adesso oltre agli sviluppi
investigativi...
DICH – DE LELLIS: C'era una cosa che volevo... sempre in
riferimento a questi soldi americani.
Era stata installata anche un'ambientale all'intern o
dell'autovettura del Berriola e noi abbiamo censura to due
intercettazioni, la prima è la 1262 il rit. è 4637 del 2006
in cui lui parla con un suo amico che... un attimo soltanto.
Praticamente in questa telefonata emerge che il Ber riola dice
appunto al suo amico che i soldi americani altro no n sono che
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quote donate dal fratello di Isabella, Franco, per la nascita
della figlia.
Questo emerge in questa ambientale.
Poi qualche giorno... poi successivamente il 22 set tembre del
2007 mentre è in macchina con una sua amica, Olivia Mandolesi,
il numero è... il progressivo 2059, il rit. è il 46 37, mentre
stanno appunto parlando Olivia Mandolesi gli dice " quand'è che
hai fatto l'investimento in America con lei?" c'è u na pausa
nell'intercettazione ambientale.
Poi lei risponde "tanto lo sanno tutti" e successiv amente
Berriola dice "vieni, scendi, scendiamo dalla macch ina".
Lei anzi si altera pure, insomma dice "io in mezzo alla strada
non ci voglio venire a parlare" e restano appunto a ll'interno
della macchina.
Però bloccano, chiudono il discorso, in questo modo .
Quindi sono due ambientali che danno un'interpretaz ione,
indicano due cose apparentemente diverse.
Da un lato c'è Berriola che parla al suo amico di q ueste quote
donate dal fratello, e dall'altro c'è Olivia Mandol esi,
un'amica del Berriola, Olivia Mandolesi che dice "q uand'è che
hai fatto investimenti in America con lui".
Questo è il dato che abbiamo a conclusione di quest a attività.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Altri riferimenti alle disponibilità
economiche del Berriola, sennò procediamo avanti co n le
individuazioni.
DICH – DE LELLIS: No, non... non mi sembrano ce ne fossero
altre.
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PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha fatto riferimento in precedenza
a un contratto d'affitto di una casa con Fanella Si lvio.
Ci può dire l'epoca, qual era la casa che era ogget to del
contratto.
DICH – DE LELLIS: Sì, il contratto...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che periodo è stato.
DICH – DE LELLIS: Il contratto è iniziato nel maggio del 2003,
si è concluso nel novembre del 2004.
Il canone corrisposto erano 670 euro che venivano c orrisposti
con bonifico dal conte di Berriola a quello di Fane lla.
La casa si trovava in via Marco Simone, penso sia G uidonia
come comune, alle porte di Roma.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi è stata accertata l'esistenza
di questa abitazione e di questo...
DICH – DE LELLIS: Sì, dal maggio del 2003.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Passiamo adesso invece agli sviluppi
investigativi.
INTERVENTO: Presidente posso dire una cosa, visto che
(incomprensibile) mi faceva cenno.
La nostra... l'emozione che abbiamo provato di fron te alle
condizioni del carcere, carceraria, anche l'adesion e da parte
dell'Avvocatura allo sciopero della fame di Pannell a, non so
se potremmo andare in controtendenza e fermarci per una breve
pausa per mangiare un panino, senza con questo diss ociarci
dagli impedimenti dell'Avvocatura organizzata che
solidarizza... una piccola pausa.
T: Potremmo comunque farla.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 95
Però più breve del solito proprio perché oggi avete visto un
po' per via di tutti i disguidi che si sono verific ati,
abbiamo iniziato...
Si dà atto che il procedimento viene sospeso.
Si dà atto che il procedimento riprende con l'esame del teste
Capitano De Lellis Francesco.
T: Prego Pubblico Ministero.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Grazie Presidente.
Allora Capitano se vogliamo quindi... stavamo parla ndo delle
emergenze investigative che si sviluppano a seguito degli
accertamenti sulla Broker e sui controlli telefonic i di
Augusto Murri.
Quali sono le emergenze investigative che si sono a vute
successivamente a questa attività iniziale.
DICH – DE LELLIS: Noi quando iniziamo a seguire Augusto Murri,
si apre una seconda fase delle indagini, perché com inciamo
appunto a lavorare sull'ingente flusso di denaro ch e fu
trovato sui conti correnti della Broker Management in Austria,
poi vediamo che Murri Augusto aveva anche altri con ti, non
solo intestati alla Broker Management, ma anche a u n'altra
società a lui riconducibile, la Karelia Business S. A., altra
società utilizzata sempre per le frodi carosello.
Iniziamo quindi a lavorare su tutti i soggetti che erano
intorno a Augusto Murri.
E quindi cominciamo appunto a verificare le prime p ersone.
C'è da dire come premessa, per quanto riguarda l'at tività di
intercettazione telefonica, in questa seconda parte
dell'attività investigativa il... i soggetti indaga ti
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 96
utilizzavano spesso utenze non intestate a loro ste ssi, spesso
utilizzavano cabine telefoniche, utilizzavano termi ni
abbastanza criptci, utilizzavano alias, che poi som mando
appunto i risultati delle intercettazioni telefonic he, gli
intestatari fatti, ma incrociandoli poi anche con i risultati
dei servizi di pedinamento che sono stati effettuat i, ci ha
consentito quindi poi di associare a ogni telefono la voce di
colui che effettivamente l'aveva in uso.
Quindi è stato l'incrocio continuo tra l'attività
intercettiva, i tabulati, quindi i vari contatti e anche poi
dalle varie... soggetti che emergevano, anche i ris contri
sulle persone giuridiche a loro intestati, i vari s oci, quindi
era possibile poi con i servizi di osservazione e p edinamento
che sono stati effettuati, effettivamente associare
quell'utenza telefonica al soggetto in particolare che la
utilizzava.
E quindi in questo modo noi abbiamo con il passare del tempo,
individuato volta per volta tutti poi i soggetti ch e sono
stati successivamente oggetto del provvedimento cau telare.
Quindi i primi sui quali noi... sui quali abbiamo p roprio un
riscontro è innanzitutto come dicevo Murri Augusto e quindi i
suoi primi contatti furono Ricci Giorgia e Gennaro Mokbel.
Partendo da Gennaro Mokbel noi abbiamo evidenziato tutta una
serie di utenze che lui utilizzava e che poi sono s tate
intercettate nel corso dell'attività investigativa.
A partire dall'utenza 3495485675 intestata a Angelo Noviello,
era un imprenditore edile in contatto con Gennaro M okbel e
Giorgia Ricci.
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Poi abbiamo un'utenza, la 3347338520 intestata a Ma rì Fogne
Dafke una cittadina americana, questo soggetto è st ato
intestatario anche di un'utenza utilizzata da Paolo Colosimo,
un altro degli indagati.
Utenza utilizzata per contattare Fabio Arigoni.
Poi abbiamo l'utenza 063052031 intestata a Marinell a
Bongiorno, la mamma di Giorgia Ricci, utenza attest ata in via
Campo Catino 29, la precedente abitazione di Mokbel Gennaro e
Giorgia Ricci.
Poi un'utenza intestata a lui che è la 3461234557 e infine
l'utenza intestata a... utenza numero 3463898073 in testata a
Stefano Bellisario altro soggetto in contatto con M okbel, la
cui moglie Natalie Marie Dumesnil, è stata utilizza ta
dall'organizzazione per effettuare delle movimentaz ioni
bancarie dai conti correnti che avevano a Hong Kon g.
Poi c'è da dire nei confronti di Gennaro Mokbel no i abbiamo
anche avuto l'intercettazione ambientale degli uff ici di
Viale Parioli.
Anche quelle appunto sono delle intercettazioni che ci hanno
consentito di approfondire i ruoli di ogni soggetto ,
verificare anche i vari compensi che erano stati as segnati ai
singoli soggetti che facevano parte dell'associazio ne, poi
infine avevamo anche un servizio di videosorveglian za sul
ristorante "Filadelfia" che era un ristorante appun to
riconducibile sempre a Mokbel e qui vicino a Piazza le delle
Province, quindi zona università.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Scusi se la interrompo, Presidente.
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Noi già anticipiamo, l'avevo già anticipato a alcun e Difese,
che noi proporremo, non so se alla prossima o all'a ltra
udienza ancora, l'ascolto di qualche... alcune dell e
conversazioni che sono più interessanti e più impor tanti ai
fini dell'escussione del teste, dell'operante, ma ai fini
della comprensione dell'attività di indagine che è stata
svolta.
Quindi predisporremo il necessario per poter ascolt are in aula
queste poche conversazioni, ma quelle più important i.
T: Quindi chiedo scusa, vi occuperete voi per la
predisposizione?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì, sì, Presidente.
Se lei ci autorizza, disporremo...
T: Riguardo alla predisposizione della strumentazione
necessaria.
Perfetto.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non so... per la prossima non ce la
faremo, per venerdì penso...
T: La prossima udienza è dopodomani appunto.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Se ce la facciamo sarà per dopodomani.
T: Altrimenti...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Il 21.
T: 21 e il 24.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Il 21 e il 24 in realtà non ci sarà il
Capitano, perché a quel punto rispetteremo le ultim e
trascrizioni che oggi hanno rinviato al 25 e indich eremo altri
testi che sono stati già individuati alle scorse ud ienze e che
poi per un motivo o per l'altro non sono stati sent iti.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 99
Poi a fine udienza daremo indicazione dei testi de l 21 e del
24.
T: Sì, allora...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Poi alla fine li indicheremo.
T: Mi scusi Pubblico Ministero, per quanto riguarda q uesta
attività di ascolto, dopodomani?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lo facciamo o venerdì... se non ce la
facciamo venerdì, lo faremo quando riprenderemo il Capitano.
T: Ho capito.
Vale a dire il... no, il 27...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Il 27 vi siete riservati per quel
coso, penso ormai a luglio.
T: Ci saranno le repliche dei difensori sulla questi one della
richiesta di sospensione del...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Chiedo scusa Capitano, prego può
riprendere.
T: Prego.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Grazie Presidente.
Mi scusi, lei ha fatto riferimento al ristorante "F iladelfia"
e ha detto riferibile a Mokbel.
DICH – DE LELLIS: Riconducibile.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Riconducibile sulla base di che cosa,
di quale attività investigativa è risultato ricondu cibile.
DICH – DE LELLIS: Beh, la...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto l'intestazione chi è, il
proprietario chi è formale?
DICH – DE LELLIS: Il proprietario, il gestore del ristorante
era Rosario La Torre che però... noi da moltissime
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 100
intercettazioni telefoniche viene proprio espressam ente
indicato che quello è un ristorante di proprietà di Gennaro
Mokbel.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Da chi viene indicato?
DICH – DE LELLIS: Dallo stesso Mokbel.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Dallo stesso Mokbel indicato come
proprio ristorante.
DICH – DE LELLIS: Sì.
Dice "la cucina mia".
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ha qualche riferimento a qualche
intercettazione?
DICH – DE LELLIS: Adesso... non... sì, va beh, poi insomma
abbiamo fatto anche moltissimi servizi di pedinamen to in cui
abbiamo visto che lui le sere... era quasi tutte le sere era
lì presso il ristorante.
Quindi è emerso più volte nel corso dell'attività
investigativa.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Va beh, poi si riserva con le
indicazioni...
DICH – DE LELLIS: Sì, mi riservo poi di indicare precisamente
l'intercettazione della... intercettazione vera e p ropria.
Quindi come avevamo visto... innanzitutto abbiamo d opo...
l'identificazione di Augusto Murri, poi abbiamo de i contatti
con Giorgia Ricci, i contatti tra Giorgia Ricci e G ennaro
Mokbel, naturalmente che era il marito, abbiamo fat to anche
l'accertamento anagrafico, abbiamo acquisito l'effi ge
fotografica e nel corso dei servizi di pedinamento lo abbiamo
naturalmente poi visto e riscontrato.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 101
Qui faccio riferimento a un servizio che abbiamo fa tto
all'inizio del luglio del 2007, quando lì dall'abit azione di
via Campo Catino si organizzano per partire e andar e in
Francia a Vallauris dove avevano una... una villa e dove
appunto avevano convocato altri coindagati per fare appunto
una riunione.
Noi facciamo proprio un servizio di osservazione
trasfrontaliera insieme ai colleghi della polizia francese e
li seguiamo appunto fino alla villa, identifichiamo la villa e
identifichiamo anche soggetti... altri soggetti coi ndagati che
erano lì presenti alla stessa riunione.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: In relazione a questo ci può dire
questo servizio di osservazione a cui ha fatto rife rimento, ci
può dire intanto la località l'ha detta della villa , questa
villa è stata... le risulta sottoposta a sequestro, è stata
sottoposta a rogatoria?
DICH – DE LELLIS: Sì, è stata effettuata appunto una rogatoria
presso le autorità francesi, la villa è sottoposta. .. è stata
sottoposta a sequestro.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci riserviamo di depositare gli esiti
della rogatoria in relazione alla villa che proprio
ultimamente è stata... sottoposta... è stata sottop osta a
sequestro inizialmente, adesso è stata inventariata e messa a
disposizione dell'autorità giudiziaria italiana.
Quindi ci riserviamo di depositare l'esito della ro gatoria che
è di qualche giorno addietro.
Prego.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 102
Ci può dire intanto lei ha detto ha fatto un serviz io di
osservazione, ci può dire, riferire in relazione a i presenti
che sono... soggetti la cui presenza è stata accert ata in
occasione di...
DICH – DE LELLIS: In Francia?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: In Francia.
DICH – DE LELLIS: Sì, allora noi in Francia...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Partendo dai servizi di osservazione
sia qua che...
DICH – DE LELLIS: Beh, qui noi abbiamo visto la partenza, e
alla partenza c'era la signora Ricci che guidava, c 'era
Gennaro Mokbel e se non sbaglio c'era lo zio della signora
Ricci, Antonio Ricci, quando sono andati su in Fran cia.
Poi invece lì, in Francia, abbiamo identificato alt ri
soggetti.
C'è da dire che abbiamo avuto un ulteriore riscontr o a analogo
servizio di pedinamento che era stato effettuato a Londra due
mesi prima, perché il 15 maggio a Londra noi docume ntiamo la
partenza di Giorgia Ricci, Silvio Fanella e Luca Br eccolotti
insieme a due soggetti che noi non conoscevamo che poi
dall'analisi appunto dei biglietti, della lista di imbarco, e
poi dal servizio fatto dalla polizia Britannica, ve ngono
identificati in Carlo Focarelli e Cherubini.
Quindi noi troviamo... Carlo Focarelli lo troviamo anche ad
Antibes, insieme agli altri due inglesi che erano stati
identificati dalla polizia inglese.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 103
Quindi Paul Anthony O'Connor e Andrew Neave, sono d ue soggetti
appunto che erano stati da poco identificati, e noi li
ritroviamo nuovamente lì ad Antibes.
Poi sempre ad Antibes c'era Silvio Fanella e Luca B reccolotti
che arrivarono... sono arrivati in aereo, è stato d ocumentato
il loro arrivo presso l'aeroporto di Nizza.
Poi c'erano Nicola Di Girolamo e Marco Toseroni, ch e invece,
se non sbaglio, utilizzarono l'aeroporto di Genova per poi
arrivare con un'auto a noleggio.
Questi appunto sono i soggetti che furono identific ati...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questi...
DICH – DE LELLIS: Non ricordo, devo verificare se ci fosse o
meno anche Aurelio Gionta nella villa di Antibes, p erò lo
possiamo verificare...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ricorda se c'erano altri soggetti che
non sono stati identificati a partecipare a questa riunione?
DICH – DE LELLIS: Sì, ci fu un soggetto che arrivò insieme
agli inglesi che non è stato ancora identificato, è l'unico.
Gli altri sono stati identificati... abbiamo visto lì durante
il servizio c'era anche il custode della villa, per ò appunto
non era oggetto della nostra indagine.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi i soggetti identificati sono
solamente questi?
DICH – DE LELLIS: Sì, a meno che non ci fosse qualcuno
all'interno della villa, che soggiornasse lì da più giorni e
che non è mai uscito, noi abbiamo tutti i soggetti che sono
entrati e usciti, sono stati identificati nel corso del
nostro... tranne... ad eccezione di questo soggetto inglese,
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 104
della terza persona inglese che non siamo stati in grado di
identificare.
Le altre due persone che c'erano, che anche noi lì li
conoscevamo soltanto dagli atti, erano i proprieta ri della I-
Globe, la società dalla quale... la quale era la co ntroparte
di Telecom e Fastweb, erano Manlio Denaro e Riccard o Scoponi,
anche loro appunto...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile per sovrapposizione
di voci).
DICH – DE LELLIS: Sì, sì, anche loro sono stati identificati
come appunto persone che ebbero accesso all'interno della
villa.
Questa, la riunione era 10-11 luglio del 2007.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi queste qua erano le persone
presenti.
DICH – DE LELLIS: Sì, questi erano i soggetti.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Riccardo Scoponi e anche Manlio
Denaro.
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi fate questi servizi...
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questa identificazione.
DICH – DE LELLIS: Sì, questi erano tutti i soggetti che
abbiamo identificato nel corso di questo servizio d i
osservazione e pedinamento svolto in... svolto in F rancia.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Poi di questa riunione da cosa avevate
notizia, da quale emergenza investigativa?
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 105
DICH – DE LELLIS: Noi avevamo notizia dall'attività
intercettiva.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi voi sviluppavate...
DICH – DE LELLIS: Sì, sì, sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: ... ICP sulla base delle risultanze
telefoniche.
DICH – DE LELLIS: Certo.
Avevamo da un lato le risultanze telefoniche, dall' altro
avevamo i servizi di pedinamento che ci avevano eff ettivamente
portato, pedinando la signora Ricci, ci avevano por tato in
Francia.
Quindi nel frattempo avevamo predisposto anche l'os servazione
trasfrontaliera con i colleghi francesi.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questa villa che avete... presso cui
si è svolta, lei l'ha definita riunione, comunque q uesto
incontro tra questi soggetti, ci può dire se sono s tati svolti
accertamenti in Italia o all'estero, e di chi è ris ultata la
proprietà, se è risultata oggetto d'acquisto (trasc rizione
fonetica), che cosa è risultato.
DICH – DE LELLIS: L'attività che è stata da noi effettuata
sempre in riferimento alle informazioni che proveni vano dalle
intercettazioni telefoniche, per quanto riguarda la villa, la
villa era intestata a una società lussemburghese, l a Freedom
Properties che in un primo momento era... faceva ri ferimento a
tale Kiran Moally (trascrizione fonetica) e poi
successivamente era stata acquistata dalla AGAL S.A .
La AGAL S.A. a sua volta facente riferimento a un a vvocato
singaporiano, Randhir Chandra che era anche il dire ttore della
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Runa Investment, altra società nella quale gli inda gati
avevano investito, e attraverso la AGAL avevano pro prio
rilevato la Freedom Properties, e i risultati della rogatoria
lussemburghese se non sbaglio indicano proprio come ultimo
proprietario dopo la AGAL, è proprio nella signora Giorgia
Ricci.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi questa villa...
DICH – DE LELLIS: La Freedom Properties, sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Successivamente quindi telefoni...
abbiamo detto telefoni, riferibilità al ristorante alcune
conversazioni, la villa in Francia.
Altre identificazioni, gli sviluppi investigativi.. . intanto
continui, prosegua nel...
DICH – DE LELLIS: Sempre in riferimento all'identificazione
completa di Gennaro Mokbel, poi in alcune sue... in alcune
telefonate veniva anche chiamato per nome Gennaro.
In un'altra addirittura parlando con Barbara Murri in un
momento abbastanza concitato, lui praticamente gli dice a
Barbara Murri "stai tranquilla" questa è la... nel corso
appunto di una telefonata le dice "non ti preoccupa re, quanto
è vero che mi chiamo Gennaro Mokbel".
Quindi lo dice proprio espressamente nel corso di u na
telefonata.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire la telefonata?
DICH – DE LELLIS: Poi naturalmente...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire questa conversazione, ha i
dati?
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DICH – DE LELLIS: Sì, la conversazione è la 2404 del rit. 2540
del 2007.
Poi naturalmente a seguito di questa tutte quante l e nuove
utenze che venivano attivate, anche non intestate a lla stessa
persona, ormai con la voce associata al servizio di
pedinamento per noi ormai era identificata in Genna ro Mokbel.
Al tempo stesso, appunto, lo stesso ragionamento, l o stesso
filo logico è stato seguito per l'identificazione e
l'associazione delle utenze telefoniche a Giorgia R icci, alla
moglie.
Quindi anche qui avevamo avuto il riferimento della telefonata
appunto con Augusto Murri, quindi la comune proprie tà della
Builder Investment e quando nel 2005 esce Augusto M urri, poi
entreranno Luca Breccolotti e Silvio Fanella, sempr e
all'interno della stessa società, noi la prima uten za che
intercettiamo, in cui sentiamo la signora Ricci è l a
3342092881 intestata a Jacopo Ianiero, soggetto app unto che
non ci ha mai detto nulla da un punto di vista inve stigativo.
Era un'utenza che la signora aveva in uso, ed è sta ta
utilizzata esclusivamente per mantenere i contatti esteri con
Augusto Murri.
Questo è un altro dato da sottolineare, che avevano anche
delle utenze dedicate.
Come un'altra cosa ugualmente importante è l'utiliz zo di
utenze straniere.
Più indagati hanno utilizzato utenze svizzere, uten ze di Hong
Kong, utenze di Singapore, utenze inglesi.
In alcuni casi inviateli anche dagli stessi indaga ti.
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PM – DOTT. BOMBARDIERI: Può fare riferimento ad esempio?
DICH – DE LELLIS: Beh, noi una volta... naturalmente ormai con
gli inglesi avevamo una stretta cooperazione di pol izia, e
loro ci avvisarono che uno degli indagati attualme nte
latitante Eugene Gourevitch stava arrivando in Ital ia,
all'aeroporto di Milano Linate.
Noi organizziamo un servizio di pedinamento, siamo nel
settembre del 2007, lui effettivamente arriva insie me a un
altro suo collaboratore, Paul Shane (trascrizione f onetica),
scendono dall'aereo e vanno direttamente nell'uffic io postale.
Li vediamo che preparano una busta e la spediscono.
L'indirizzo era... indirizzata a Giuseppe Iabes via
Francavilla... comunque l'indirizzo della Ubique It alia, qui a
Roma.
Chiediamo un provvedimento alla Procura per l'apert ura del
plico, lo apriamo e all'interno vi erano 10 schede telefoniche
del provider inglese.
Se non sbaglio era... non so se fosse Orange o Brit ish
Telecom, non ricordo, comunque di queste 10 utenze telefoniche
la settimana successiva, 10 giorni dopo due di ques te utenze
vengono attivate: una da Silvio Fanella e l'altra d a Carlo
Focarelli.
Quindi loro anche sul suolo italiano utilizzavano q ueste
utenze straniere.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi queste utenze sono state
sottoposte a controllo.
DICH – DE LELLIS: Sì, sono sottoposte... sono state sottoposte
a controllo perché quando appunto questa utenza si trova sul
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suolo italiano, tutte le telefonate in entrata e in uscita
vengono intercettate, quindi noi anche da questo ab biamo
avuto... naturalmente queste erano utenze che veniv ano
utilizzate proprio... in modo aperto, in modo chiar o.
Quindi molte informazioni sono derivate dalle inter cettazioni
di queste utenze straniere.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi questo è un caso in cui avete
verificato effettivamente l'utilizzazione di schede straniere.
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Vi sono altri casi, altri episodi a
cui può fare riferimento in relazione a quest'uso?
DICH – DE LELLIS: Sì, va beh... c'era sia Marco Toseroni che
Luca Breccolotti che hanno utilizzato utenze di Hon g Kong,
Luca Breccolotti ha utilizzato utenze svizzere... a nche Silvio
Fanella insieme a Luca Breccolotti utilizzata sia l 'utenza di
Hong Kong che quella svizzera.
Poi avevamo le utenze dei soggetti che erano all'e stero,
quindi Fabio Arigoni, Augusto Murri.
Augusto Murri si spostava nel suo viaggio non la ba rca dal
Venezuela lì a Bonaire, a Panama, quindi ogni volta che
cambiava, noi avevamo un'utenza internazionale nuov a che
mettevamo... di cui appunto procedevamo all'interce ttazione
stessa.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Le risultano utilizzate altre utenze
"di cautela" all'interno di questa indagine?
DICH – DE LELLIS: Per cautela che intendiamo?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Nel senso utenze "protette".
Allora la domanda precedente, risultano intestate u tenze...
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(Incomprensibile per intervento fuori microfono).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Se le risultano utilizzate utenze
"protette".
Risultano utilizzate...
(Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Risultano... che non potevano essere
sottoposte a controllo.
(Incomprensibile per intervento fuori microfono).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: No, no, no, io mi riferivo a utenze
intestate al Senato.
DICH – DE LELLIS: Sono state utilizzate...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non voglio lasciare dubbi
(trascrizione fonetica) visto che ha fatto riferime nto ai
servizi, mi sono permesso di dirlo, perché visto ch e lei...
non volevo...
DICH – DE LELLIS: Sì, sono state... sono emerse queste utenze
telefoniche, naturalmente poi abbiamo interrotto
l'intercettazione.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Da parte di quale soggetto...
DICH – DE LELLIS: Da parte di Di Girolamo.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Solo Di Girolamo o altri soggetti?
DICH – DE LELLIS: No, poi successivamente se non sbaglio Di
Girolamo una volta eletto, richiese più utenze e se non
sbaglio una la utilizzò la signora Ricci e un'altra la
utilizzò Breccolotti.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ritornando all'identificazione dei
soggetti.
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DICH – DE LELLIS: Sì, noi avevamo questa prima utenza che era
dedicata a Murri Augusto, intestata a Ianiero Jacop o, poi
abbiamo un'altra utenza la 3391484352 intestata a A ngelo
Noviello, lo stesso della scheda che aveva Gennaro Mokbel.
Poi abbiamo l'utenza intestata alla Builders Invest imenti è la
0633221880 anche un'altra utenza sempre intestata a lla
Builders è la 063331355.
Poi abbiamo l'utenza intestata a un'altra società, la Meidon
(trascrizione fonetica) sempre riconducibile a Gior gia Ricci
0633220983, un'altra utenza sempre della Builders, questa è
un'utenza cellulare, 3463059462.
Poi abbiamo anche un'utenza...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Avete verificato dove... lei ha fatto
riferimento alla società Builders e alla società Me idon.
Ci può dire se avete verificato dove erano... dov'è che
avevano la sede queste società?
DICH – DE LELLIS: Avevano la sede in via Bevagna.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Numero?
DICH – DE LELLIS: Zona di Corso Francia.
Via Bevagna... numero 15.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Entrambe o solamente una?
DICH – DE LELLIS: Non ho capito.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Entrambe le società o solamente una?
DICH – DE LELLIS: No, la... la sede... ad esempio la sede
legale della Builders era in via Filippo Corridoni che è...
era lo studio dove c'era Di Girolamo se non sbaglio .
Però poi la sede... l'unità operativa locale era in via
Bevagna 15.
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PM – DOTT. BOMBARDIERI: Della Builders.
DICH – DE LELLIS: Della Builders.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Della Meidon?
DICH – DE LELLIS: La Meidon invece era sempre in via Bevagna
15, sia come sede legale che...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi la stessa...
DICH – DE LELLIS: Sì, era tutta quanta all'interno dello
stesso stabile.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Poi continuando?
DICH – DE LELLIS: Poi abbiamo sottoposto a intercettazione
anche... abbiamo effettuato (incomprensibile) ambie ntali
all'interno dell'autovettura in uso alla signora Ri cci, una...
la SMART targata DE084WJ, in uso a Ricci Giorgia e a Gennaro
Mokbel.
L'identificazione...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Vi era un'utenza intestata
personalmente alla signora Ricci?
DICH – DE LELLIS: Sì, una.
L'ho detto... l'avevo detto in precedenza, la 33421 92571.
Intestata alla Ricci.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi...
DICH – DE LELLIS: L'identificazione della Ricci è quella che
poi ci ha consentito di sviluppare questa ulteriore attività,
perché dai primi contatti con Augusto Murri emerge va soltanto
il suo nome Giorgia.
Poi noi abbiamo visto che il telefono agganciava sp esso le
celle di Corso Francia, proprio vicino lì a via Bev agna e...
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ma quello poi che ci ha portato a identificare lei è stato
vedere le persone giuridiche di cui era socio Augus to Murri.
In una di queste, nella Builders, c'era appunto que st'altra
socia che era Giorgia Ricci.
Effettivamente i ponti che agganciavano in quella z ona erano
proprio quelli che uno può agganciare da via Bevagn a 15 dove
avevano lo studio.
Da lì poi abbiamo visto tutte le altre società che facevano
riferimento alla signora Ricci.
In un caso aveva... in una denuncia aveva lasciato anche
un'utenza cellulare sempre intestata a Angelo Novie llo, ma era
l'utenza a cui la stazione dei carabinieri l'avreb be dovuta
chiamare nel caso in cui ce ne fosse stato bisogno.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Cioè, non ho capito.
Questa cosa che lei aveva lasciato...
DICH – DE LELLIS: Lei presso una stazione dei carabinieri di
Monte Romano a Viterbo probabilmente nel fare una d enuncia di
furto, aveva sporto...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: In che data?
DICH – DE LELLIS: Il 4 febbraio del 2005.
E aveva lasciato come utenza cellulare quella che a vevo appena
detto, intestata sempre a Angelo Noviello.
E questa appunto era un'altra utenza che faceva rif erimento a
lei.
Dopo l'acquisizione di queste indicazioni, abbiamo preso la
sua fotografia e quindi è stata poi riconosciuta in nanzitutto
quando il 15 maggio del 2007 partì insieme a Fanell a,
Breccolotti e poi si aggiunsero anche Focarelli e C herubini,
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 114
quindi il servizio di pedinamento che fu effettuato in
occasione del loro viaggio a Londra.
E quindi da questo punto poi abbiamo... eravamo sic uri
dell'associazione dell'utenza alla signora stessa.
Di Augusto Murri ne abbiamo già parlato in preceden za, però
appunto di Augusto Murri quello che a noi... l'elem ento che
avevamo che è quello che c'era provenuto dall'esito della
rogatoria austriaca, erano appunto le movimentazion i di denaro
che c'erano state sul conto della Broker Management .
Sul conto della Broker Management dal maggio del 20 05 al
settembre del 2006 furono registrate entrate per 94 7 Milioni
di euro, provenienti dalla I-Globe, 845 Milioni cir ca dal
conto Antonveneta della I-Globe e 100 Milioni di eu ro circa da
un conto che la I-Globe aveva aperto in... a Vienna presso la
Raiffesen Zentralbank, se non ricordo male, all'ape rtura di
questo conto da parte di Scoponi e Denaro che erano i
responsabili della I-Globe, il viaggio fu pagato da llo stesso
Focarelli con la sua carta di credito che aveva com prato il
biglietto per Vienna per tutti e tre.
Quindi probabilmente l'apertura del conto era stata fatta in
presenza dello stesso...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi c'era questo biglietto
acquistato per tre persone.
DICH – DE LELLIS: Sì.
Acquistato con la carta di credito di Focarelli.
Poi abbiamo, sempre sul conto dei Broker Managemen t, sui
conti correnti perché erano due, dal 20 settembre 2 006
all'aprile del 2007 entrate per ulteriori 523 Milio ni di euro
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provenienti dal conto della Global Phone Network il cui
Amministratore unico è Gionta Aurelio.
Global Phone Network il cui conto era presso sempre la
Raiffesen Zentralbank di Vienna.
Poi ci sono le uscite da questo conto... dai conti correnti
della Broken Management.
Uscite appunto che iniziano dal gennaio del 2007, 3 Milioni e
744 Mila euro bonificate alla Accrue Telemedia.
La Accrue Telemedia è una delle altre società insie me alla
Acumen, riconducibili ai componenti inglesi
dell'organizzazione.
Quindi qui facciamo riferimento a Paul Anthony O'Co nnor e
Andrew Neave, i quali ricevono soldi anche in quest 'altro caso
per... oltre 370 Milioni di euro sulla Acumen UK Lt d., quindi
sempre presso la Anglo Irish Bank di Vienna.
Altri trasferimenti, sempre qui... parliamo sempre dell'ordine
di 590 Milioni di euro in favore del conto... sempr e austriaco
nella Acumen Europe OY.
Acumen Europe OY era una società di diritto finland ese che gli
inglesi avevano utilizzato in questa occasione.
Poi abbiamo anche i conti correnti intestati alla K arelia
Business, che facevano riferimento sempre... il cui
beneficiario economico era sempre Augusto Murri.
Qui abbiamo innanzitutto entrate dal settembre 2006 all'aprile
del 2007 per 318 Milioni di euro provenienti sempre dalla
Global Phone Network di Aurelio Gionta.
Ulteriori entrate ma per 54 Milioni di euro dalla I -Globe di
Scoponi e Denaro.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 116
Ulteriori entrate poi... c'erano anche... Augusto M urri faceva
dei bonifici tra gli altri conti a sua disposizione .
Poi infine abbiamo uscite per 330 Milioni di euro s empre a
favore della Accrue Telemedia.
Nel corso della nostra ricostruzione dei movimenti sui conti
correnti Murri Augusto, quindi Broker Management e Karelia
Business S.A., noi abbiamo registrato che oltre a l movimento
di capitali connesso all'operazione commerciale con le
compagnie telefoniche, ci sono stati oltre 190 Mili oni di euro
che invece sono stati disviati dal flusso dell'oper azione
della frode carosello e quindi noi abbiamo appunto cercato di
approfondire come questi soldi sono stati disviati, quali
piazze finanziarie sono state utilizzate e quindi l e varie
rogatorie che poi successivamente sono state effett uate
proprio per verificare e analizzare questa ulterior e
veicolazione dei flussi finanziari.
Ma l'altra cosa molto importante che questi conti c orrenti
austriaci sono stati utilizzati anche per fare deg li acquisti
diretti.
Innanzitutto abbiamo l'acquisto della barca di Augu sto Murri
per circa 1 Milione e mezzo di euro a una società, la Berthon
Boat, una società inglese.
Poi abbiamo il trasferimento di oltre 32 Milioni di euro
presso il conto Barclays intestato alla Waldorf Inv estments,
un conto aperto presso le isole Seychelles e societ à e conto
corrente riconducibile, quindi con beneficiari econ omici
Nicola Di Girolamo e Marco Toseroni.
Quindi loro si sono occupati dell'ulteriore disvio.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 117
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi questa società di cui erano
titolari Toseroni e Di Girolamo era la?
DICH – DE LELLIS: La Waldorf Investments.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Alle Seychelles?
DICH – DE LELLIS: Alle Seychelles, sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: A cui sono arrivati 32 Milioni di
euro.
DICH – DE LELLIS: Sono arrivati 32 Milioni di euro.
Poi oltre 23 Milioni di euro sono stati trasferiti a favore
della Wolstin Limited, una società riconducibile a Gourevitch
e questo ce lo dicono i ciprioti, che aveva proprio un conto
presso una banca cipriota.
Poi abbiamo i trasferimenti per l'acquisto di diama nti.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ha fatto riferimento prima.
DICH – DE LELLIS: Sì, di cui abbiamo parlato in precedenza.
Abbiamo circa 7 Milioni e 800 di euro inviati alla società
Whytokay Diamonds (trascrizione fonetica) di Hong K ong.
Abbiamo 12 Milioni di euro alla Indogem (trascrizio ne
fonetica) Hong Kong Limited, poi abbiamo 6 Milioni o più di 6
Milioni di euro alla Ming Traiding di Hong Kong, pe r quanto
riguarda il discorso dell'acquisto dei diamanti.
Poi abbiamo una grande fetta di questi soldi, dei 190
Milioni di cui parlavamo in precedenza, parliamo di quasi 26
Milioni di euro che dai conti della Broker Managem ent e della
Karelia sono stati inviati sul conto della Globestr eam TLC
Limited che annovera nei quadri sociali sia Giusep pe
Cherubini, uno dei collaboratori di Focarelli, che Luigi
Cantarini, anche lui... a lui riferibile.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 118
La Globestream si è rivelata molto importante come società,
perché poi dalla Globestream la maggior parte dei flussi
finanziari vanno verso Hong Kong, presso i conti de lla Accord
Pacific.
Facevamo riferimento anche a loro...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che poi lo vedremo.
DICH – DE LELLIS: Che poi vedremo successivamente.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sempre dalla Broker.
DICH – DE LELLIS: Sempre appunto dalla Broker abbiamo oltre 17
Milioni di euro in favore della F.C.Z., poi abbiamo 5 Milioni
di euro che vengono bonificati a un conto di Singap ore aperto
dallo stesso Murri Augusto.
Poi abbiamo oltre 2 Milioni di euro in favore della Emerald
International.
Emerald International è una società riconducibile a Marco
Iannilli.
Poi abbiamo oltre 1 Milione di euro che sono indiri zzati alla
Virage Consulting, una società americana, statunite nse che
annovera tra i suoi professionisti principali Eugen e
Gourevitch.
Poi ci sono ulteriori, minori trasferimenti 800 Mil a euro alla
Nazzis Consulting (trascrizione fonetica, poi abbia mo un
trasferimenti di oltre 100 Mila euro alla Equatoria ls Minerals
Limited (trascrizione fonetica), società con conto corrente
presso una banca ugandese.
E infine abbiamo 257 Mila euro bonificati a un'immo biliare
panamense.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 119
Poi abbiamo i 13 Milioni di euro bonificati alla Pa lm
Entreprises che sono poi, come potremo vedere in se guito, sono
i 13 Milioni di euro che poi sono stati veicolati p resso la
Aegon Bank, attualmente Banca Credinvest di Lugano, dove Di
Girolamo se non sbaglio era proprio nel consiglio d i
amministrazione, da qui sono stati poi ulteriori ri partiti in
favore di Giorgia Ricci, di Silvio Fanella, di Luca
Breccolotti, di Augusto Murri, di Nicola Di Girolam o e di
Marco Toseroni, sono stati i destinatari di questi 13 Milioni
e 600 Mila euro.
Ci sono poi ulteriori movimentazioni che vedremo po i quando
tratteremo il caso specifico.
C'è da dire appunto che Murri proviene da una famig lia di
imprenditori, conosciuti all'estero, avevano fatto moltissima
attività in Africa (trascrizione fonetica).
Quindi era un soggetto che era spendibile presso le banche
straniere che comunque avevano necessità di documen tazione
anche per vedere i precedenti professionali del sog getto,
comunque parliamo io apro oggi un conto corrente su l quale in
meno di otto, nove mesi faccio transitare 1 Miliard o di euro,
quindi a meno... poi faccio bonifici crescenti da 1 Milione, 2
Milioni a 5, 10, 12 Milioni di euro, un minimo di c redenziali
prima di poter segnalare l'operazione come operazio ne
sospetta, devono essere dati.
C'è da dire appunto che Augusto Murri aveva tutte q ueste...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Presso la banca sono stati acquisiti?
AVV. PLACANICA: Posso dare fastidio?
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 120
Lo dico proprio non con riferimento al caso specifi co, dico di
dare fastidio perché mi rendo conto.
Voi sapete meglio di me, dico cose ovvie stupide qu asi, che il
testimone, qualunque testimone sia operante, che ha fatto le
indagini, (incomprensibile) vi porta a conoscenza d i un
patrimonio conoscitivo che ha appreso.
Cioè lui ha fatto una fotografia di quello che è su ccesso
davanti a lui e ve lo racconta.
Se è questa l'essenza della testimonianza su cui po i il
Pubblico Ministero argomenta, noi riargomentiamo, v oi decidete
(incomprensibile), mi pare... inviterei l'ufficio d el Pubblico
Ministero, ma siete voi insomma che dovete dire se ho ragione
o torto, tutte quelle che sono deduzioni, argomenta zioni
logiche, dico per dire Murri ovviamente lo volevano perché era
un personaggio spendibile.
Questa non è una testimonianza, perché questo è giu stamente...
posso anche ritenerlo condivisibile, però non è un quadro che
può dare l'agente operante che testimonia.
Ecco, credo che sotto questo profilo e in particola re poi mi
piacerebbe che tutto quello che poi viene relaziona to in
qualche modo noi potessimo capire come e quando è s tato visto.
Come e quando è stato percepito direttamente dal te ste.
Come dicevo iniziando è questo il ruolo del testimo ne.
Questo è il processo accusatorio, non di dare un qu adro.
T: Sì, certo, è chiaro.
AVV. PLACANICA: Perché sennò acquisiamo un'informativa e
stiamo più tranquilli.
T: L'avevamo detto anche in mattinata.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 121
Chiaramente vanno espunsi atti valutativi, tutto qu ello che...
AVV. PLACANICA: Ora è proprio... era eclatante, finora ero
stato zitto.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Per tranquillità dell'avvocato
Placanica, ci stava dicendo il Capitano, questa cos a che ha
detto sul teste... sulla banca che aveva bisogno di
credenziali, per riferirsi all'acquisizione documen tale che è
stata fatta presso la banca, dove sono stati reperi ti... dove
è stata reperita documentazione cui ha fatto già ri ferimento
il Capitano Meoli, e i contratti e cosa... quindi e ra
semplicemente per riferire che attraverso la rogato ria è stata
acquisita tutta la documentazione, estratti conto, a cui ha
fatto riferimento il teste, perché questi dati che lui ha
riferito in maniera precisa, sono dati che non si è inventato
stamattina, ma che ha ricavato dall'esame degli es tratti
conto che sono a vostra disposizione nella rogatori a.
Unitamente a quella documentazione bancaria e socie taria che
in parte viene prodotta oggi, in parte prodotta la volta
scorsa e comunque a vostra disposizione nelle rogat orie, che
il Murri aveva messo a disposizione delle banche pe r garantire
a proprio la solidità sua finanziaria.
(Incomprensibile per intervento fuori microfono).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ma questo è un dato.
Ha ragione.
AVV. PLACANICA: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)
la parte di requisitoria...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì, sì, era...
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 122
AVV. PLACANICA: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)
che possono essere anche condivisibili, ma non sono un fatto
che riguarda il teste.
Non perché non sia capace, ma perché non è il suo r uolo.
Grazie.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi è stata acquisita presso la
banca documentazione relativa alle società di Murri ?
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sono stati esaminati i conti correnti
di Murri?
DICH – DE LELLIS: Certo.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Tutta documentazione acquisita con?
DICH – DE LELLIS: Con rogatoria.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Con rogatoria questa qua, a cui ho
fatto riferimento nella Broker (incomprensibile per
sovrapposizione di voci).
DICH – DE LELLIS: Sì, sono state fatte più rogatorie in
Austria.
Perché poi dopo la prima rogatoria gli austriaci ci hanno
comunicato che Augusto Murri aveva altri conti corr enti e
quindi il secondo conto della Broker che avevamo vi sto dagli
estratti conto del primo conto Broker e poi i conti intestati
alla Karelia Business.
Quindi noi abbiamo fatto più rogatorie in Austria.
Anzi inizialmente avevamo fatto anche la rogatoria in
Germania, perché praticamente i soldi sul conto cor rente di
Tommasino non arrivavano direttamente dal conto aus triaco, ma
veniva utilizzato un conto di corrispondenza tedesc o.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 123
Facemmo la rogatoria addirittura i tedeschi ci diss ero anche
che effettivamente era stato aperto un procedimento penale
proprio per questo afflusso di... per queste numero se
operazioni.
Però poi la Procura, non ricordo di quale...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Francoforte.
DICH – DE LELLIS: Di Francoforte disse appunto che era
incompetente perché comunque il reato non stava avv enendo sul
proprio territorio.
Però alla fine la rogatoria in Germania ci ha dato lo stesso
risultato della rogatoria austriaca perché è stata utilizzata
solo come banca di corrispondenza, la banca tedesca , quindi
soltanto diciamo come...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questo è l'allegato... la rogatoria
presso la Germania, quindi presso la Procura di Fra ncoforte è
l'allegato 42 al capitolo II, appunto la comunicazi one alla
Procura federale in relazione al conto della J.P. M organ di
Francoforte.
DICH – DE LELLIS: Quindi le utenze che sono state
intercettate, come dicevo in precedenza, Murri Augu sto era
intestatario...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: L'ascolto di queste conversazioni,
indipendentemente dal concreto che poi vedremo in s eguito,
concreto riferimento a singole conversazioni, ha ev idenziato
l'utilizzo di soprannomi da parte di questi soggett i?
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può riferire?
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 124
DICH – DE LELLIS: C'è stato un utilizzo abbastanza vasto di
alias.
Per esempio...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Facendo riferimento ai singoli...
DICH – DE LELLIS: Sì, sì, nel caso di...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Dall'identificazione se ci fa
riferimento anche...
DICH – DE LELLIS: Sì, nel... per esempio cominciando
dall'inizio c'è da dire che... quindi riprendendo d a Mokbel...
spesso il suo nome non veniva neanche indicato, fac evano
riferimento o "a lui" e in alcune situazioni veniva indicato
anche come "il mostro".
Invece per quanto riguarda Giorgia Ricci veniva ind icata "la
piccoletta".
Augusto Murri veniva apostrofato come "il ciccione" oppure "il
sarcofago".
Almeno per i soggetti che sono emersi finora.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei fino a adesso ha parlato di
Mokbel, della Ricci, di Murri.
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ha fatto riferimento anche ai luoghi
sottoposti... utenze sottoposte a controllo riferib ili ai
soggetti e luoghi.
Non ricordo se ha fatto riferimento ai luoghi nell a
disponibilità di Mokbel che sono stati sottoposti a controllo.
DICH – DE LELLIS: Sì, ho detto allora... abbiamo fatto...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ha fatto riferimento alla SMART della
signora Ricci.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 125
DICH – DE LELLIS: Sì, sull'autovettura SMART, abbiamo fatto
intercettazione ambientale all'interno degli uffic i di Viale
Parioli.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Viale Parioli numero?
DICH – DE LELLIS: 71?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Di chi era in uso, chi...
DICH – DE LELLIS: All'interno dell'ufficio c'era... il
pomeriggio c'era perennemente Gennaro Mokbel.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Come lo fa a dire, ci sono stati
servizi di controllo?
DICH – DE LELLIS: Sì, sì, poi abbiamo realizzato i servizi di
pedinamento, poi avevamo anche insomma l'ambientale ,
ascoltavamo moltissima gente, appunto abbiamo ascol tato
all'interno di quegli uffici, c'era anche in manie ra più o
meno fissa, c'era Barbara Murri che lavorava propri o
all'interno dell'ufficio.
Tutti poi... la maggior parte degli indagati li ab biamo
poi... abbiamo poi riscontrato appunto la loro pres enza
attraverso l'ascolto dell'ambientale all'interno di questi
uffici.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi sono stati fatti servizi di
osservazione...
DICH – DE LELLIS: Servizi di osservazione... sì, generalmente
quando... perché poi fu fatta una sorta di inaugura zione, era
in connessione con il... con una partecipazione...
inaugurazione di una sede politica, se non sbaglio era il
Partito Federalista o Alleanza Federalista, che app unto Mokbel
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 126
aveva poi sviluppato, e durante questa inaugurazion e noi
avevamo effettivamente visto che i soggetti che par tecipavano.
Comunque noi abbiamo seguito sin dall'inizio la loc azione di
questo immobile, perché emergeva proprio dalle inte rcettazioni
telefoniche che loro stessero cercando un ufficio i n zona
Parioli da adibire appunto come zona anche di... do ve Mokbel
poteva svolgere appunto la sua attività.
In quel momento era abbastanza protesta verso l'att ività
politica.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Oltre all'attività politica svolgeva
attività... che attività lavorativa svolgeva il Mok bel?
DICH – DE LELLIS: No, noi non...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Da quanto emerge...
DICH – DE LELLIS: No, se non ricordo male, non so se abbia mai
fatto dichiarazioni di reddito, o comunque se avess e redditi
denunciati.
Lui non figurava come... svolgere nessuna attività lavorativa.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Dai controlli telefonici, ambientali,
oltre all'attività politica Partito Federalista, Al leanza
Federalista, risultava svolgere attività lavorativa ?
DICH – DE LELLIS: No, quello che emergeva era appunto
l'attività che poi è stata prodotta nell'ambito del la nostra
informativa.
Non svolgeva...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Attività lavorativa...
DICH – DE LELLIS: Nessun'altra attività, no.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Proseguiamo nei soggetti.
R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 127
DICH – DE LELLIS: Sì, eravamo alle utenze di Murri Augusto
che... c'era appunto l'utenza a lui intestata la 33 37444452,
un'altra utenza a lui... erano quasi tutte intestat e a lui,
quelle di Augusto Murri, la 3347816195, 33416237, 3 331867703.
Poi abbiamo l'utenza venezuelana, l'utenza di Bonai re dalle
Antille olandesi, un'utenza panamense e anche un'ut enza...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile per sovrapposizione
di voci).
DICH – DE LELLIS: Satellitare... tutti quanti i numeri, sì
scusate.
L'utenza venezuelana era 00584123511885, l'utenza delle
Antille olandesi 005997007245, l'utenza panamense
0050767447906.
Poi abbiamo l'utenza satellitare la 00881631516543, un'utenza
neozelandese la 00642102654910, poi abbiamo un'uten za la
3331934121 intestata a Maria Cristina Venturelli, p oi abbiamo
infine un'utenza spagnola la 00346809700991.
Queste sono le utenze del Murri che sono state inte rcettate.
La sua... anche qui, l'associazione è avvenuta anch e in
riferimento alle telefonate che aveva con i suoi fa miliari,
quindi con Pierpaolo, con Lidia, i suoi fratelli, c on Barbara
l'altra sorella.
Faceva riferimento in alcune telefonate all'azienda agricola
di Pietrafitta che è un'azienda appunto riconducibi le alla
famiglia Murri.
Poi una volta nel marzo del 2007, quindi avevamo d a poco
iniziato le intercettazioni, Murri Augusto contatta va Daniele
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Gabrielli di Roma, il rit. è 234/07 il numero 171, in cui lui
si presenta proprio Augusto "Basic Logic".
"Basic Logic" è il nome dell'imbarcazione che poi n oi
ritroviamo nella causale del trasferimento dalla B roker
Management alla società inglese, e "Basic Logic" è anche
digitandolo su Google abbiamo trovato che era
l'imbarcazione... perché lui l'anno prima in Sardeg na aveva
avuto proprio un incidente sulla barca.
Quindi c'era proprio un articolo che era stato ripo rtato
sull'Unione Sarda.
Quindi c'è questa associazione "Basic Logic", Augus to Murri.
Quindi poi dall'inizio poi tutte quante le ulterior i utenze,
anche quelle straniere, quella non intestata a lui,
l'associazione avveniva in riferimento poi all'iden tificazione
che avevamo fatto in precedenza.
Poi passiamo a... a Paolo Colosimo che invece nel c orso delle
telefonate veniva indicato come "Paul", era anche i l difensore
di fiducia di Fabio Arigoni.
A noi è emerso nel corso dell'attività elettorale, politica di
Gennaro Mokbel, specialmente in occasione di quando era stata
proposta e ottenuta la candidatura di Di Girolamo n el Collegio
Estero del Senato della Repubblica e... come appunt o Colosimo
aveva nella sua attività di legale contatti appunto con la
famiglia Arena e quindi per questo motivo poi noi a bbiamo
fatto dei rilievi...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: La famiglia Arena di dove?
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DICH – DE LELLIS: Famiglia Arena di Isola di Capo Rizzuto, la
zona di... è una cosca che è attiva nella zona di I sola di
Capo Rizzuto e Crotone.
Noi infatti facemmo anche dei servizi di pedinamen to in cui
appunto documentammo che da un lato Gennaro Mokbel insieme a
Colosimo scesero a bordo di un'autovettura, invece Di
Girolamo, Gionta Aurelio e una terza persona, non m i ricordo,
andarono giù con un aereo noleggiato, qui... un aer eo privato
noleggiato qui a Roma, proprio in occasione della c ampagna
elettorale.
Quindi noi lo identifichiamo in queste occasioni.
Poi nel corso della nostra attività documentiamo an che un
viaggio che Colosimo insieme a Roberto Macori, altr o indagato,
fanno a Panama dove c'era Fabio Arigoni.
Le utenze intercettate sono state la 3483307210, in testata a e
in uso allo stesso Paolo Colosimo, poi abbiamo l'ut enza la
3387998875 intestata a Marie Fonde Dafin la stessa dell'utenza
utilizzata da Gennaro Mokbel di cui alla telefonata ... di cui
parlava il procuratore prima, in riferimento al lun go dialogo
che Gennaro Mokbel fa con Arigoni sull'evoluzione d ella loro
attività.
E questa utenza veniva utilizzata da Colosimo per i contatti
per Fabio Arigoni.
Altre due utenze sono state la 337752698 intestata e in uso
sempre allo stesso, e la 339344688 sempre intestata al
Colosimo.
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Quindi appunto l'abbiamo identificato anche in rife rimento a
questo viaggio che è stato effettuato a Panama insi eme a
Macori.
La prenotazione fu fatta sempre presso la stessa a genzia di
viaggi.
Poi appunto anche nello stesso telefono lui si pres entava con
le proprie generalità.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha fatto riferimento a questo
viaggio a Panama.
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha detto che per quanto riguarda
il viaggio a Isola di Capo Rizzuto c'è stato un ser vizio di
osservazione e controllo che ha documentato questo viaggio.
DICH – DE LELLIS: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Per quanto riguarda invece il viaggio
a Panama, da che cosa emerge?
Lei ha fatto riferimento ai telefoni, (incomprens ibile per
sovrapposizione di voci).
DICH – DE LELLIS: Il viaggio a Panama emerge dalle telefonate,
poi successivamente andiamo a fare il riscontro sul la lista
dei passeggeri della Iberia e effettivamente vediam o che quel
giorno erano partiti Macori e Colosimo alla volta d i Panama e
dalle telefonate vediamo che... andiamo a vedere il giorno di
rientro e effettivamente nella prenotazione c'era c he quel
giorno di rientro erano prenotati sempre entrambi s ia Colosimo
che Macori, quindi un riscontro sia dalle attività
intercettive che un riscontro documentale effettuat o a
Fiumicino presso gli uffici della Iberia.
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PM – DOTT. BOMBARDIERI: L'acquisto dei biglietti è stato
verificato... come sono stati...
DICH – DE LELLIS: Sono stati acquistati e pagati in contanti
presso la Campidoglio Viaggi, una società qui roman a.
Poi abbiamo Nicola Di Girolamo...
IMP - COLOSIMO: (Intervento fuori microfono) chiedo scusa io
poi dovrei fare delle dichiarazioni spontanee, mi d irà lei
quando posso farle in merito a queste (incomprensib ile) rese
dal teste.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quando finisce il teste.
T: Sì, appena avrà ultimato.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Finiamo l'esame.
DICH – DE LELLIS: Abbiamo appunto Nicola Di Girolamo che...
anche qui appunto emerge in contatto con altri sogg etti
indagati, veniva indicato come "Nick" diciamo dai suoi
coindagati qui italiani, invece nelle conversazioni che
effettuava sia Toseroni che Di Girolamo con i loro
collaboratori in estremo oriente, veniva indicato c ome "Mister
N", quindi Nicola con le sue iniziali.
Lui all'epoca in cui noi iniziammo l'attività era.. . faceva
parte del Consiglio di Amministrazione della Aegon Bank poi
diventata Credinvest presso la quale erano stati po rtati oltre
13 Milioni di euro provenienti dalla Broker.
Appunto lui poi... il suo nome emerge anche in rife rimento
alle varie società che sono state utilizzate per la
veicolazione di questi soldi.
Società... lui in genere appunto... fatte insieme a l Toseroni,
quindi abbiamo la Metropolitan Properties, la Nicks Traiding,
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la Amon Capital, società che hanno operato tutte qu ante sulle
piazze finanziarie di Hong Kong.
Poi la Amon Capital è una società di diritto americ ano, del
Delaware, la quale controllava le Antiche Officine
Campidoglio, che era una società che intestata tutt e quante le
macchine utilizzate qui a Roma dall'organizzazione, non
soltanto quelle...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire le macchine chi ce l'aveva
in uso?
DICH – DE LELLIS: Erano non soltanto le macchine diciamo dello
stesso Di Girolamo ma, se non ricordo male, c'erano anche la
macchina di Fanella, era intestata a Antiche Offici ne
Campidoglio, poi era intestata sia la Ferrari che l a Jaguar
che Di Girolamo aveva regalato... aveva comprato pe r Gennaro
Mokbel.
Anche la Porsche era appunto intestata all'Antiche Officine
Campidoglio.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire le targhe di queste
macchine?
E' in grado di dirci...
DICH – DE LELLIS: Le targhe di queste macchine... la Ferrari
era targata CV620DB e la Porsche coupè era targata DC199KR.
Poi abbiamo anche l'imbarcazione che invece Di Giro lamo aveva
comprato per lui stesso.
Poi l'altra... questa appunto è... le società che d erivano
dalla Amon Capital.
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Poi invece la società controllata dalla Metropolita n
Properties era la G.I.S., Generale Immobiliare Serv izi, perché
loro praticamente come si erano organizzati.
Una società di diritti italiano, controllata al 100 % da una
società di diritto estero, in genere la provenienza o erano
del Delaware o di Hong Kong, quindi comunque paesi a fiscalità
agevolata.
Loro come causale indicavano "finanziamento società " in quel
modo i soldi venivano veicolati dall'estero verso i conti
italiani.
La stessa cosa che poi era fatta per la Builders e la Meidon
attraverso i trasferimenti che venivano dalle loro
controllanti la Glamorous.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: La Builders da chi era controllata?
DICH – DE LELLIS: La Builders, se non ricordo male, era
controllata dalla Glamorous Investment.
Mentre la Meidon era controllata dalla Cram Investm ent.
Entrambi ricevevano forti finanziamenti dal... nell 'ordine di
1 milione, 1 Milione e mezzo dall'estero e in causa le era
proprio indicato come "finanziamento soci" che poi venivano
utilizzati per investire in Italia.
Ad esempio tornando al discorso del ristorante, il
"Filadelfia", la figlia del gestore del ristorante. .. La Torre
Maria Teresa se non sbaglio, praticamente lei era i ntestataria
di una società italiana la M2, questa società era c ontrollata
a sua volta da una società... no, riceveva soldi da lla Catel
che aveva... Catel S.A. che aveva un conto corrente in
Svizzera.
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Sono arrivati 1 Milione e mezzo di euro, siamo nell 'ottobre
del 2007, nel novembre 2007 vengono acquistati due
appartamenti qui a Roma in via Cortina d'Ampezzo.
Che poi uno era quello dove abitano tuttora la sign ora Ricci,
e l'altro invece era quello dove abita... Roberto M acori.
Quindi sono stati acquistati in questo modo, faceva no figurare
finanziamento società, ma poi... praticamente il co nto
corrente così come è stato aperto, poi non è stato più
praticamente utilizzato.
Questo milione e mezzo nel termine di un mese è sta to poi
speso nell'acquisto di questi immobili.
Questo era il modo in cui veniva fatto rientrare da ll'estero
il denaro per poi essere investito in...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Di Girolamo quindi altre utenze
sottoposte a controllo o altre...
DICH – DE LELLIS: Sì, le utenze di Di Girolamo che sono state
intercettate è la 3351621030 intestata e in uso all o stesso Di
Girolamo.
Intercettazione poi di questa utenza cessata al mom ento della
sua elezione.
Poi abbiamo la 06375917 che era intestata alla S.L. T. &
Partner, la società dove lavorava Di Girolamo in vi a Filippo
Corridoni 23.
Queste sono appunto le uniche due utenze che abbiam o
intercettato dello stesso.
Questo soggetto che veniva indicato come... con l'a lias "Nick"
aveva poi l'utenza intestata a lui, aveva telefonat e con la
moglie, si chiamavano per nome, l'utenza era comunq ue
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riconducibile alla moglie, poi anche qui i servizi di
pedinamento che sono stati effettuati, tra cui quel lo in
particolare, quello a Antibes, lui arrivò insieme a Marco
Toseroni e quindi lì è stata fatta definitivamente
l'associazione tra l'utenza telefonica e il soggett o stesso
che l'aveva in uso.
Lo stesso discorso che è stato fatto per Di Girolam o, può
farsi per Marco Toseroni perché la loro condotta è stata
abbastanza uniforme nel corso del tempo.
I nomi con cui veniva indicato... veniva indicato o come
"Pin", come Pinocchio o anche "Blade".
Questi erano i modi in cui Toseroni veniva appellat o.
La differenza rispetto a Di Girolamo che Toseroni h a
utilizzato più utenze estere, specialmente utenze d i Hong
Kong.
Faccio riferimento alla 0085292273050 con i quali e ra in
contatto con due soggetti asiatici indicati al tele fono
"Mister Lee" e "Mister T", l'altra utenza era la
0085297387074.
Poi abbiamo le utenze italiane la 3355759517 intest ata
all'Alcedo, era una società di investimento presso la quale
Toseroni lavorava e infine abbiamo la 3402126881 in testata a
Fiorella Astuni, ma abbiamo soltanto pochissime tel efonate.
Pochissime conversazioni, tutte quante con Di Girol amo.
Queste sono le utenze che sono state intercettate.
C'è da dire che Toseroni oltre... prima del viaggio del
servizio che è stato effettuato a Nizza era stato g ià
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identificato nel corso di un viaggio che aveva effe ttuato
insieme a Giorgia Ricci e a Di Girolamo a Dubai.
Viaggio che è avvenuto dal 27 aprile del 2007 al 3 maggio del
2007.
Noi facemmo servizi di pedinamento sia alla partenz a che al
ritorno e effettivamente identificammo tutto il gru ppo che era
partito e quindi c'era Giorgia Ricci, Di Girolamo e Toseroni.
Erano i soggetti... tra i soggetti indagati.
A Dubai... questo però emerge successivamente solta nto da
telefoni, c'era anche Carlo Focarelli, però noi non l'abbiamo
visto né in partenza, né al ritorno.
Emerge soltanto...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Se ci può dire da quale conversazione
emerge.
DICH – DE LELLIS: ... mi riservo di dirlo successivamente.
(Incomprensibile per intervento fuori microfono).
DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO: COLOSIMO PAO LO
IMP – COLOSIMO: Sì, Presidente la ringrazio.
Io limiterò il mio brevissimo intervento soltanto a alcuni
fatti, anche se ho dovuto sopportare una serie di
dichiarazioni da parte del testimone che sicurament e sono
delle dichiarazioni che non, per quanto riguarda la mia
persona, non sono assolutamente rispondenti al vero , ma sarà
compito del mio difensore poi nel controesame far e mergere
queste inesattezze.
Quello che voglio dire immediatamente e questo è un riscontro
che potrà essere effettuato anche nel corso del pro cesso, si è
fatto riferimento alle utenze telefoniche che io ut ilizzato e
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si è fatto riferimento a un'utenza telefonica asser itamente
dedicata ai miei colloqui con Fabio Arigoni che al l'epoca
dei fatti, nel 2007, io assistevo come difensore di fiducia
però nell'ambito di questo procedimento.
Ecco voglio dire subito questo numero che è un Tele com Italia
Mobile 3387998875 era un telefono che io usavo salt uariamente,
nel senso che ne facevano uso e ne fanno forse tutt ora uso,
anche altri membri della mia famiglia.
Anche la persona a cui sono sentimentalmente legato che è
cittadina straniera ne ha fatto uso non soltanto in Italia, ne
ha fatto uso anche all'estero, perché quando andava fuori
portava questo telefonino.
Quindi questa circostanza è importante, potrà risul tare anche
dall'acquisizione dei tabulati che è stato utilizz ato per
mesi, mesi e mesi addirittura dal Brasile in Italia e al
contrario dall'Italia al Brasile.
Lei mi chiamava con il numero che lei aveva in Bras ile e lei
mi chiamava con quello lì.
Lo hanno utilizzato anche i miei figli quando viagg iavano, per
cui quello che appunto emerge, emergerà da questa a cquisizione
se riterrete di farla, fatto che non era assolutame nte un
numero dedicato... anche perché io essendo il difen sore di
Arigoni e naturalmente credendo... confidando nel f atto che
appunto le mie conversazioni non potessero essere o ggetto di
utilizzazione in un eventuale processo, non capisco per quale
motivo mi dovessi servire di un'utenza telefonica.. . poi per
quanto riguarda anche l'intestazione di quella uten za
telefonica, io ritengo che debbano essere fatti de gli
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accertamenti, perché l'utenza telefonica è stata ac quistata
regolarmente con il telefonino.
Questa è la dichiarazione... poi per quanto riguard a poi altri
temi, tipo la presentazione del Di Girolamo al Sena to della
Repubblica, io voglio dire sin da adesso e poi lo d ocumenterò
che io sono stato iscritto al Movimento Sociale Ita liano sin
dal 1978, ero dirigente del FUAN, e sono rimasto ne ll'ambito
di questo partito e dei partiti che si sono seguit i, Alleanza
Nazionale ecc. fino a (incomprensibile).
Per cui l'interessamento mio per quanto riguarda la
candidatura di Di Girolamo è stato un interessament o
estremamente politico che nulla ha a che vedere... e non è
stato soltanto Gennaro Mokbel a chiedermi se potess i in
qualche modo sostenere questa candidatura, poi nel corso
dell'interrogatorio spiegherò quella che è stata la mia
effettiva condotta materiale nell'ambito di questa. .. che si è
limitata soltanto alla presentazione nell'ambito di una sola
cena e poi una presentazione nella sede di Alleanz a Nazionale
di Isola di Capo Rizzuto alla presenza del Sindaco e di altri
(incomprensibile) politici del posto.
Quindi ripeto il numero di telefono è un numero di telefono
che viene utilizzato da quasi tutti i membri della mia
famiglia a rotazione.
Questo, ripeto, si possono acquisire i tabulati e s i può
vedere che è stato... io l'ho utilizzato dalla seco nda metà
del 2007, probabilmente fino al febbraio del 2010.
E' utilizzato da più persone, e non era un telefono
assolutamente (incomprensibile) grazie.
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A QUESTO PUNTO IL TRIBUNALE, SENTITE LE PARTI, RINV IA
ALL'UDIENZA DEL 17 GIUGNO 2011, AULA OCCORSIO ORE D I RITO, PER
LA PROSECUZIONE DELL'ESAME DEL CAPITANO DE LELLIS F RANCESCO.
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Il presente verbale, redatto a cura di ART.CO. COOP . SOC., è composto da n° 140 PAGINE per un totale di caratter i (spazi inclusi): n.. 182.155. L'ausiliario tecnico: Emma Recchia Il redattore: Monica Magistro Firma del redattore